★091106 複数「大規模規制までの経緯|大まかな流れ」ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ報告
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複数の板において、10/29より発生した大規模2ch規制までの経緯とする内容で、
基本的に「大規模規制までの経緯」、「大まかな流れ」を含む行から始まり、
「岡田」、「ウヨ」、「規制」、「自動保守」の文字列を複数含み、「↓」を複数回
使用したコピペをマルチポスト・コピペする荒らしを報告するスレッドです。
◆荒らしの特徴
a) 投稿内容 >>2以降で報告
b) 規模頻度 最大3res/min 総数316res ※sports2サーバへの爆撃分69resは含まず(報告対象外)
c) 爆撃範囲 以下の74板
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d) 継続性 2009/10/29〜 【投稿例1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1233231586/460
> 460 名前：【規制情報】今回の大規模規制の大まかな流れ[] 投稿日：2009/10/30(金) 12:16:53 発信元:218.43.87.84
> 【大規模規制までの経緯】
> ネトウヨが岡田発言と称した捏造コピペを作成、各板にコピペ爆撃でばら撒く
> ↓
> 削除要請板に捏造コピペの削除依頼スレが岡田の関係者によって立てられる
> ↓
> ネトウヨ、削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
> ↓
> 削除人「削除と関係ねえ書き込みすんな、規制すっぞボケ」
> ↓
> ネトウヨ、警告無視して荒らし続ける
> ↓
> ネトウヨ以外を巻き込み、空前の大規模規制
> ↓
> ネトウヨ「ここまで必死なのはコピペが事実である証拠（ｷﾘｯ」「民主による言論弾圧（ｷﾘｯ」
> ↓
> 更に削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
> ↓
> 規制リストが現在進行形で増殖中
> ↓
> 「正規表現のリスト持って無いから広域規制も仕方ない」
> ↓
> 「マルポはガイドラインに反しないから規制しない、引っ掛かる奴が悪い」
> ↓
> 「巻き添えはいつものこと、嫌ならISP通せ」
> ↓
> 「マルポの中に権限持ちがいたので焼いたが謝ったから戻した、他は規制」←今ココ 【投稿例2】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1257329549/382
> 382 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/11/04(水) 21:18:39 ID:Qhx0e78e0
> 【大規模規制までの経緯】
> ネトウヨが岡田発言と称した捏造コピペを作成、各板にコピペ爆撃でばら撒く
> ↓
> 削除要請板に捏造コピペの削除依頼スレが岡田の関係者によって立てられる
> ↓
> ネトウヨ、削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
> ↓
> 削除人「削除と関係ねえ書き込みすんな、規制すっぞボケ」
> ↓
> ネトウヨ、警告無視して荒らし続ける
> ↓
> ネトウヨ以外を巻き込み、空前の大規模規制
> ↓
> ネトウヨ「ここまで必死なのはコピペが事実である証拠（ｷﾘｯ」「民主による言論弾圧（ｷﾘｯ」
> ↓
> 更に削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
> ↓
> 規制リストが現在進行形で増殖中←イマココ
>
> ＿＿＿＿＿＿＿＿_ ／￣￣￣＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
> ＼ 必死なので ／ ./ 民主は i, ヽ スルーしたので ／
> ＼ コピペは／ y | 反論 | n ＼ コピペは真実／
> ＼真実／ ＜―――― .'i, したか？ /─┐ ＼ ／
> ＼／ ＼＿＿＿／ └──＞ ＼ ／
> . ＼／ 【投稿例3】（個人名を含む部分は×××、************* で伏字にしています）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256974662/204
> 204 名前：Ψ[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 19:47:14 ID:AIzr0CYE0
> （大まかな流れ）
>
> 運営スタッフの「自動保守081 ◆AOIMAD.NZM」、削除要請板に記念カキコ（荒らし行為）
> ↓
> 自動保守はvipで韓国へのサイバー攻撃の指揮官として有名なため、
> 記念カキコを見たVIPPERが荒らしてもいいと思い突撃。
> ↓
> 大量規制
> ↓
> 自動保守は自分もそのスレを荒らしカキコしてるくせに、知らない振りして同じスレの書き込みの規制を行う
> ↓
> さらに自動保守、該当スレの規制対象「外」の書き込みを規制（規制ルール違反）
> ↓
> 自動保守に批判集まる
>
> 自動保守＝×××（愛知県自民党青年部）
> http://*************.spaces.live.com/default.aspx?wa=wsignin1.0&sa=615340854 【投稿例4】（urlに個人名を含む部分は、************* で伏字にしています）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257308843/492
> 492 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/05(木) 00:27:48 ID:0Ils5qfx0
>
>
> （今回の大規模規制の大まかな流れ）
>
>
> 岡田外相の天皇についての発言を捏造した文章が貼られる。
> ↓
> 岡田事務所、該当発言の削除を運営に要請。
> ↓
> 運営スタッフの「自動保守081 ◆AOIMAD.NZM」、岡田事務所の
> 削除要請板に荒らしカキコ
> ↓
> 自動保守はvipで韓国へのサイバー攻撃の指揮官として有名なため、
> カキコを見たアホウヨとVIPPERが荒らしてもいいと思い突撃。
> ↓
> 運営、荒らしカキコを行ったIP全てに対し全鯖規制で対処。（今回の大量規制の原因）
> ↓
> 自動保守は自分もそのスレを荒らしカキコしてるくせに、知らない
> 振りして同じスレの書き込みの規制を行う
> ↓
> さらに自動保守、該当スレの規制対象「外」の書き込みを規制（規制ルール違反）
> ↓
> 自動保守に批判集まる
> ↓
> 自動保守キャップ剥奪
>
>
> 自動保守 ＝ 愛知県自民党青年部
> http://*************.spaces.live.com/default.aspx?wa=wsignin1.0&sa=615340854
>>52
ご指摘有難う御座いました
過去ログ参照の上、修正させて頂きました >>53の7個目までもスレの流れ的に普通の会話だと思うけどねー。
ただの流行のコピペと故意にマルチポストしてるのを区別した方が良いんじゃないかな。 キャップパスが入ってなかった…。
>>53の7個目までもスレの流れ的に普通の会話だと思うけどねー。
ただの流行のコピペと故意にマルチポストしてるのを区別した方が良いんじゃないかな。 削除要請に応じるか否かの検討が
あやふやなままどこかへ吹き飛んでしまって大量規制に突入したのは
大変マズい前例を作ってしまったと思う
岡田事務所は書き込み削除を要求してきたのであって
アクセス規制を要求してきたのではない
今後は大物から削除要請があった場合は
すばやく板設定を変更して落ち着いた対応ができるようにしないと
交渉できないゴロツキ掲示板と思われたままになる
荒らされる前にガードしていただきたい >>66
＞削除要請に応じるか否かの検討があやふやなままどこかへ吹き飛んでしまって
現段階での結論は出ております
衆議院議員 岡田克也事務所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/24
24 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2009/10/28(水) 10:36:27 0
>>1
法的措置を検討されるということで証拠保全の観点から削除判断は凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
責任者の押印がある書面での受付となります。 これガセ(本人は本当だと思い込んでるんだろうけど)のマルチポストだから、
きびしくしないと。
>>66
法的処置をちらつかせた向こうがアフォ。
証拠保全なんだから仕方がない。
いらんこと言わなきゃ、今頃は消えてたかもねｗ 規制議論板で取り扱うものではないと思う。
内容的にも規模的にも。報告精度もアヤシイし >>61
マルチポストではないか、マルチポストであるかは掘らなければわからないと思います。
ご指摘の被報告者が他の板にマルチポストしていないと100%断言は出来ない筈です。
テンプレでﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟと明記してますし、コピペ行為である事には変わり無いです。
いずれもテンプレと投稿例で示した報告対象とする条件には合致しています。
>>69
大規模なマルチポスト・コピペ荒らしです。ここで扱うべき案件ですよ。
報告したものは全てテンプレで指定した条件を満たしていますし、
投稿例で示したものからコピペされたものだけにしてますけどね。
条件を満たさない物やコピペされた物ではない報告があれば遠慮なくご指摘ください。 >>63
普通の会話であるかも知れないし、そうではないかも知れません。
あまりこういう事は言いたくはないのですが、自分で質問し、別ＩＤでコピペして
回答するような自演の可能性もあります。勿論そうでない可能性もありますが。
真実は第三者にはわからないことですよね？
そのスレッドでは普通の会話としてコピペを貼り付けていても、他の板のスレッド
にも同様のコピペを貼り付けている可能性は否定出来ませんよね？
マルチポストである可能性が存在する以上、会話に見えるからと区別して
報告対象外にするのは問題ではないでしょうか？
流行のモノ=頻出するコピペ でマルチポスト荒らしである可能性があるようなコピペを
安易に貼り付けて良いのでしょうか？流行ってるようで、実は特定の人物や集団が
マルチして流行らせた可能性もあり、流行ってるからと便乗して同じコピペを貼るよう
であれば、荒らし行為に加担しているのと変わらないですよね？
勿論、真実はわかりませんが。無警戒にコピペ貼り付ける人達は、このコピペが
氾濫する要因になった削除板に突撃した人達と似た面がありませんか？
当然ですが、安易に流行りに乗らない、コピペしないという選択肢もありますよね。
自分の言葉でコピペ内容を伝える事も出来ます。それなら報告対象の条件を厳密に
設定した（つもりです）当報告スレでは、まず間違いなく対象外になる筈です。
第三者の主観で、これは会話っぽい流れだとかこれは会話じゃないとかと判断して
報告対象の一部を除外すると、爆撃行為に加担した人達の全容の報告では
なくなりますし、平等性に欠ける報告になってしまう気がします。
厳密に区別するならば、前後の流れだけでなくスレタイや板名等も考慮せねばならず、
下手をすると報告対象が殆ど無くなりかねませんよね？
「これは除外なのになんでこれは除外じゃないんだ」とかなったらキリがありません。
それに、会話のように仕立ててコピペを貼ることで、荒らし報告を逃れる手法になりかねない
懸念も出てきませんか？
確かに、一部は会話の流れとして貼っていると判断する事も可能ですが、前述のように
荒らし報告逃れの可能性や判断ミスによる除外が発生する恐れがある以上、テンプレと
投稿例で示した条件に合致する定型コピペやその一部貼り付けた者で報告対象となる
条件を満たした者の全てを報告するのが最もフェアだと思うのですが如何でしょうか？
マルチポスト・コピペという「行為」を追った報告で一部を除外しては「行為」を追う報告で
無くなってしまいます。
まとめるとこうなります
・報告は全て指定した条件を満たして、投稿例からコピペされたと判断される物に限定。
・会話に見えるように貼られたコピペでも自演やマルチポストである可能性は存在する。
・コピペすれば荒らしの便乗と判断する事もできる。コピペせずに内容を伝える事もできる。
・第三者の主観で一部を除外すると全容の報告にならず、不公平な報告になりかねない。
・「マルチポスト」「コピペ」という「行為」を追った報告であり、条件を満たすコピペは全て報告。
以上です。報告にあたっての私の判断材料等は明らかに致しました。
これらを総合的に見て判断して頂いた上で、見解を示して頂けると有難いです。
頂いたご意見やご指摘は真摯に受け止め、直すべき所は直そうと思います。
決して、噛み付いている訳ではありませんので、その点はどうぞよろしくおねがいします。 マルチポストじゃなく、意図的な妨害だろ。
ネットテロだな。
大きな規制が有ったのは、前回の衆議院選挙前。
現在は国会が会期中。
政府や政治に対して、2ｃｈ上で騒がれては困る議題に対して、
2ｃｈユーザーに対する口封じのような気がする。
ウヨとかサヨとか関係ないように思うが。
規制対象のプロバイダーやアクセスポイントは広範囲に及び、
規制するだろうと予想して組織的な工作と感じれるのだが。 必死とかどうとかは荒らし報告上無関係で無意味な事ですね。
>>70-71を踏まえて頂いた上で当報告内容に不備や問題点があるのならば修正しますし、
問題が無いと鑑定人の方が判断されたのであれば処理を進めて頂くだけかと思いますが。
基本的にどの報告スレの報告者にも同じ事が言えるのではないでしょうかね。 >>74
>>70-71は踏まえない
テンプレ特徴に入ってない
余事記載 >>75
>>70-71は当報告内容についての意見、>>61-63についての回答であり、
報告内容そのものはテンプレと投稿例で定義した内容に全て合致している
筈なので問題は無いと思いますが。 >>77
>>61-63で指摘された方や鑑定人の方ですね。
マルチポストではないという指摘と会話であるように思われるものとそうでないのを区別すべきとの
指摘があったのでそれについて回答をしたので、その方達に、>>70-71の内容を踏まえてもらえば
納得して頂けるかと思ったので。
>>71の別ＩＤでコピペして回答するような自演の可能性
自演はこの板では扱わない
そんな理由では納得させられない
精度が悪いからやりなおせ うむ。
荒らしか荒らしじゃないのか掘ってみなければ
判別できないような報告は却下。 >>79
自演はあくまでもマルチポストである可能性と会話であるから除外した方が
良いという指摘に対しての回答ですけど。
会話であると判断するのも可能性ですし、自演であると言うのも可能性です。
報告はテンプレと投稿例で定義したものに合致していれば問題無い筈ではないですか？
精度が低いとはどういう事でしょう？
この報告の内容はコピペ・マルチポスト行為についてのものです。
繰り返しますが、>>70-71の発言は>>61-63の指摘に対するもので
このスレで定義されている報告そのものを否定する事にはならないと思いますが。 >>80
不特定多数の人物によってコピペされているかそうでないか、マルチなのか単発なのかを
最初から判別して報告する事など不可能じゃありませんか？
他の事は関係無いと言われそうですが、他の報告での会話であるようなもので報告されログ開示された一例です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256920030/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256723167/538 2009/10/28 20:33:05 ID:tF2vc8UNO
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256737827/896 2009/10/29 05:24:38 ID:VhjzD3vB0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1254670094/966 2009/10/25 04:26:17 ID:maZHzEj90
この報告スレにも会話であると思われるようなものや1行しかコピペしていないものまで含まれていますが、
同様の指摘は無く、ログ開示され一部は1resで規制に至っております。
他にも探せば沢山指摘出来ると思いますが。
会話であるかそうでないか、マルチか単発かを判別して報告するのは、不特定多数の
人間が広範囲の板にやっていれば判別不可能であると思います。
事実、指摘した報告レスは全て単発ですし、会話であると思われるものを含んでも
問題無く報告が通っているのですが、この報告に限っては全てその判別をしないと
報告として成り立たないのでしょうか？ >>82
単発って何が？
ＩＤ？
不特定多数の人物がコピペマルチしても
数が集まれば報告対象でしょ >>82 マルチか単発か
まさか少数人数が拡散するのがマルチだと思ってる？ 可能性の話で却下されなければならないのはおかしくないですかね？
会話の一部としてでも、1レスでもコピペしていれば報告されて掘られている事例は
沢山あると思うのですが、非常に難しい要求をしたようにしか思えません。
>>83
単発とは、会話で貼っていると指摘されたような場合についてです。
複数回、またはマルチで貼っているようなのまで区別しろとは言わない筈ですから。
不特定多数の人物でも板を跨いだりID等で判別出来なければマルチなのかそうでないのかの
判別は不可能であるという事です。殆ど同一のコピペであり、板に拠っては行数の関係で
コピペ部分が短くなっている事もありますし、複数のスレッドの常駐しながら普通のレスもしつつ
コピペもマルチしている可能性があるのに、個人的な判断で除外しては、真実はマルチであったのに
除外した為に掘った結果ではマルチでないという事になってしまう事もあり得るわけです。
これではマルチポストである可能性も追求して全て報告する事が出来なくなってしまいますし
荒らし報告自体の意義がおかしなことになってしまう気がします。
以上の理由から、同様のコピペを貼ったものは全て報告しなければならないと判断して、
報告をして、>>70-71のように私なりの見解も述べた訳ですが、問題あるのでしょうかね？
数自体は充分に集まっているしコピペでない報告は混じっていないと思いますけど。
>>84
単発と表現したのは既に述べた通りの事です。
1レスでもコピペすればコピペ荒らしですし、不特定多数が例え1レスずつでもコピペすれば
荒らし報告上はマルチポストと表現して問題ないですよね。利用者には特定不可能ですので。
ですから手がかりとして定義した条件に合致するコピペを全て報告してマルチであるか否かは
掘って見ないと分からないと事実を述べたに過ぎないと思ってます。
この発言で却下されるのは納得出来ないですね。
> 荒らしか荒らしじゃないのか掘ってみなければ
> 判別できないような報告は却下。
掘ってみなければ分からないと言いましたがその通りで、特定の人物が一部のスレッドでは
会話に見えるようにコピペを貼っていても、板をまたいでいる場合等はマルチしているか
どうかの判別は不可能であるという事です。もしマルチポストしていればれっきとした荒らしですし、
コピペ行為そのもの荒らしではありませんか？ >>85
マイルール乙
> 会話に見えるようにコピペ
会話に見えただけでだめ
安価が付いたらだめな場合が多い
だから荒らしはほっておけと言われる
反証１つで覆るというシステムではない
> 不特定多数の人物でも板を跨いだりID等で判別出来なければ
> マルチなのかそうでないのかの判別は不可能であるという事です。
マルチというのは同一内容を複数のスレにばらまくことだからID関係ない >>86
> 会話に見えただけでだめ
そんなの聞いた事ありませんし、そのようなものでも多数報告通っているはずですが？
> 安価が付いたらだめな場合が多い
それはコピペにアンカがついた場合ですか？
それともコピペ自体にアｋｋナが含まれてる場合ですか？
> マルチというのは同一内容を複数のスレにばらまくことだからID関係ない
ですから、同一内容のコピペを貼っていると判断される物を全て報告したのですが？
コピペ内に1行でもオリジナルのレスを加えてたり、会話に見えるようなのを否定するなら
今まで通ってきた報告中でもかなりの実例が出てきますがどうなのでしょう？
私なりの見解で私なりの報告とやらをしている限り掘られんだろうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1256820214/42
レス番３７を受けて少なくなった理由の説明
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1256437362/458
レス番４５７を受けてP2からの書き込み増加と全板規制の説明
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1256738838/209
レス番２０７を受けてアク禁理由の説明
会話になっている
会話中にコピペで説明するのは容量つぶしでもスレつぶしでもなかろう
スクリプトに準ずるマルチポストでもない
>>87
会話になっているものがいけないのを聞いたことがないのは
この板をロムってないからだ ロムれ
他のケースをあげろ >>88
>>71で述べた、
> 会話のように仕立ててコピペを貼ることで、荒らし報告を逃れる手法になりかねない
> 懸念も出てきませんか？
についてはどう思いますか？
> 他のケースをあげろ
とは、>>82で示したもの以外で会話になっているもので報告通った実例についてですか？
>>89
荒らしを逃れる手法になりかねないのではない
荒らしを逃れる手法になっている、だ
で、自作自演はこの板では扱わない >>87
規制逃れのために大昔のレスにむりやり安価をつけてレスを作り
スレつぶしを図ったケースで規制が入ったのを見たことがある
安価がついてれば規制は逃れられるわけではない
コピペに一行つけくわえてたから規制が逃れられるわけではない
しかし、このケースでは会話になっているのでだめ コピペであっても会話になっているように見えればマルチポストの可能性があっても
多数のスレッドに同様の手口でコピペをマルチしても荒らし報告の対象外に
しなければならないという事ですか？
それならば、このスレで報告対象のコピペの内容ある人物に関するスレッド
に貼られたものは殆ど対象外になる筈ではありませんか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256920030/
> http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1256820214/42
> レス番３７を受けて少なくなった理由の説明
↑みたいにアンカ無しで既得レスを受けてコピペ貼るのがokならば
その人物について語っているスレッドでは殆どがその人物に対するレスに
なる訳ですし、どのレスを受けてコピペ貼ったか不明でも除外すべき事に
なるのではありませんかね？
実際に、そのスレッドで報告されているものの大半はニュース速報+板での
その人物に関するスレッドで常にそのコピペの内容や人物について語られて
いる中で貼られているコピペが報告されているのですけど、どうなのですか？ >>92
同様の手口って何？
何で規制されたんだ？、人が少ないねという疑問に対して
コピペで荒らしから規制までの流れを説明してるんだろ
植木職人発言コピペの唐突さとは違うだろうよ 徒にスレを伸ばすのはよくない
諦めるか全板からやり直せ
この報告は全板も野次馬も通ってないはずだ >>93
例えば、規制についてのレスについて会話のように見せられるように
同様のコピペを貼れるようなスレッドを片っ端から探してそれらのレスに
対してコピペを貼ることにより説明しるような場合についてです。
その結果、実際には多数の板・スレッドにマルチしている場合だってあり得ますよね？
会話に見えるように貼るという手口で荒らし報告を逃れる大規模なマルチポスト
荒らしが成り立ってしまいますね。
コピペを貼る事が自体が目的である可能性があっても、その手口を悪用すれば
荒らし報告されないコピペ荒らしが簡単に出来るという事になりますけど、
それで良いのでしょうかね？ >>96
出来るのではない
すでにされているのだ
わんわんしてもらうために長文で訴えてる時点で駄目だ
ゴネテいるだけだ
★に却下されているのだから
やり直せ >>96
> それで良いのでしょうかね
２チャンネルを見るな
気にならなくなるぞ
２チャンネルのためを思ってなぞ
余計な御世話だ
いいのか悪いのかはあんたの考えることじゃない
齊藤一みたいなやつだな 別に2chの為ってわけではないですけどね
充分な時間がないので、さっき示したもの以外の実例までは示せませんが、
★持ちの人も言ってる事なので会話の件は受け入れざるを得ないのでしょうね。
今まで見てきた報告内容から考えると納得出来ない気もしますが。。。
でも、これで却下された事は実例として残るので無駄ではなかったのでしょう。
やり直す事にします。 俺の記憶では当該コピペがすでに改変であると思う。
オリジナルには「ネトウヨ」などという単語は入っていなかった。
自動保守（自動焼人 ★）にターゲットを絞っていたような気がする。
特定個人をボカして騒動を構図化して敷衍する手法だ。 80:焼プリン ★ :2009/11/07(土) 08:22:01 ID:???0 [sage]
うむ。
荒らしか荒らしじゃないのか掘ってみなければ
判別できないような報告は却下。 2ちゃんねるへの迷惑行為になっていないと思うので、却下でいいんじゃないですか? > 別に2chの為ってわけではないですけどね
どんまい
74 [ ＾ω＾] 報告者 ◆E3TBc/AYCg 2009/11/07(土) 04:32:50 ID:QJi+CkP/0
~~~~~~~~
↑
報告者と称する人間がvipperな時点で却下
勘違いしちゃいかんのは、
一行レスが加えられていようと安価つけたりつけられたりしていようと
それだけで機械的にアウトセーフの判断がなされるわけではない
「スクリプトに準ずるもの」の意味を報告者さんは一度考えてみてくださいね >>105
ﾌﾟｯ
そりゃ却下だなｗ規制を楽しんでる節があるｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
