【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★382
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください
■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 ２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki
■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q3. プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません
A3. 批判要望板 http://maguro.2ch.net/accuse/ や、運用情報臨時板 http://ai.2ch.net/operatex/ 辺りに
個別でスレが立っている事があります（専用スレのないISPもある）
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/サーバ別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探しましょう
規制リスト！（通称：まだかな） http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
※ 各サーバはシステムの都合で規制や規制解除の浸透に数時間～数日遅れる場合も（hayabusaやmaguroなど)
※【HANA規制】とは：「専門板」と「それ以外の板(＝花園)」に分け、花園を規制範囲にする手法です
_HANA_ で規制の対象となる板は以下を参照して下さい
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B2%D6%B1%E0%B5%AC%C0%A9#content_1_2
Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも
こちらで解決策を探りましょう。 □規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★
http://search.2ch.net/search?site=2ch&;q=%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8
Q6. いつ解除されますか？
A6. プロバイダさんが規制に対応すれば解除されます
プロバイダさんへお願い http://qb7.2ch.net/sec2ch.html
Q7. 忍法帖のことで困ってるんですが
A7. 忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへどうぞ
・忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
・質問･雑談スレ＠運用情報板
http://search.2ch.net/search?site=2ch&;board=operate&q=%E8%B3%AA%E5%95%8F%EF%BD%A5%E9%9B%91%E8%AB%87
Q8. 身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)
A8. このスレに「・書こうとしたスレ、・時刻、・内容」を詳述してRock ★な人の回答を待とう
Rockシステムの不調によりRock ★な人ができることは限定的です
短縮URLは悪用事例が多々あって原則お断り、短縮しないURLで書きましょう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396
Q9. まだかなの日付や数字って?
# 2013/12/06_1386905000 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1385167105/322
A9. 規制登録日、発動予定日時(unixtime表記なので詳細はググれ)、ログ掘りURLです
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★381
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396469356/ 【無職】2ch廃人・荒らし対策相談所荒らし「通称：P村河内・自演馬鹿・単発たった」の一週間の生活サイクル
（2014.02.01～02.07） ※完全版
(時) (総レス)
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 =Total
───────────────────────────────────
(規制議論板 書き込み数) (順位)
01 01 01 ** ** ** ** ** 01 ** 01 01 ** 02 16 05 04 04 01 07 ** 02 ** ** = 47 1位 2014年02月01日(土) ID:ybal5CwUP
** 03 ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** 03 ** 09 02 02 02 01 ** 05 02 02 = 31 1位 2014年02月02日(日) ID:FVee8GRWP
07 ** ** ** ** 01 ** ** ** ** 07 09 03 01 01 ** ** 01 05 07 08 11 01 ** = 62 1位 2014年02月03日(月) ID:EzhG56IBP
** ** ** ** ** ** ** ** ** ** 05 04 06 07 03 02 ** ** ** 01 ** ** 02 01 = 31 1位 2014年02月04日(火) ID:KBaEqJ5VP
01 ** 01 ** ** ** ** ** ** ** 03 01 ** ** 02 02 05 13 13 01 ** ** ** ** = 42 1位 2014年02月05日(水) ID:l+5GGEUPP
01 ** ** 01 ** ** ** ** 09 ** 02 02 02 01 ** 11 02 04 15 06 ** 02 ** ** = 58 1位 2014年02月06日(木) ID:Gw4KdsqHP
03 ** ** ** ** ** ** ** ** ** 04 12 02 04 ** 01 17 09 04 ** 01 ** 05 01 = 63 1位 2014年02月07日(金) ID:2/XP2wgnP
■ソース
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140201/eWJhbDVDd1VQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140202/RlZlZThHUldQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140203/RXpoRzU2SUJQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140204/S0JhRXFKNVZQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140205/bCs1R0dFVVBQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140206/R3c0S2RzcUhQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140207/Mi9YUDJ3Z25Q.html http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395669085/532-533
532 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 19:47:58.60 ID:KZdJdxtR0
宮城さんは自然に溶け込み共に生きておられる
男でも女でも
韓国人でもアルジェリア人でも
同じ感情を抱くであろう
宮城さんの無為自然、自由奔放な生き方が人々を癒し、憧れさせる
人間の原風景がそこにはある。
533 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 19:56:28.91 ID:x24qLslG0
宮城さんは仰られた。
悪人がスレを重複させた時、
重複スレには自ずと心の穢れた者が集まるだろう。
本スレには自ずと心の透き通った本質の見える者が集まるだろう。
そして重複スレに多くの人が集まるとき、その板は終焉を迎えるだろう、と。
果たして宮城さんの予言は的中したのか？
結論は規制議論板を見て頂いたあなた方一人一人のご判断に委ねたい。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395669085/505
505 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 18:58:41.55 ID:DVOyXBXA0 [4/4]
パートナー選びは慎重に
私は宮城さんに出会えて人間的にも成長できました
毎日が幸せです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395669085/527
527 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 19:36:37.41 ID:P91r6AZn0 [4/4]
臭い山臭い藤臭い鯖は余裕がない気品がない見苦しい
臭城さんは癒される。
明日への活力になる。
私にとってのアイドル。
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このスレッドでは、いわゆる「宮城」「たった」と呼ばれている人物に置かれた
特殊な諸事情に鑑み、達磨（たつまろ）組の「組長」または「カトリーヌ吉田」
もしくは単に「宮城さん」という呼称を使用することがあります。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ご注意 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 次スレはどこだ？
ラ～メンラ～メン（笑）
花粉症とかアフォだ！ >>1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396469356/220
>>1 テンプレ
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
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【A0.】 ２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
http://49.212.27.45/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki
■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://49.212.27.45/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q3. プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません
A3. 批判要望板 http://maguro.2ch.net/accuse/ や、運用情報臨時板 http://ai.2ch.net/operatex/ 辺りに
個別でスレが立っている事があります（専用スレのないISPもある）
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/サーバ別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探しましょう
規制リスト！（通称：まだかな） http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
※ 各サーバはシステムの都合で規制や規制解除の浸透に数時間～数日遅れる場合も（hayabusaやmaguroなど)
※【HANA規制】とは：「専門板」と「それ以外の板(＝花園)」に分け、花園を規制範囲にする手法です
_HANA_ で規制の対象となる板は以下を参照して下さい
http://49.212.27.45/wiki/index.php?%B2%D6%B1%E0%B5%AC%C0%A9#content_1_2
Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも
こちらで解決策を探りましょう。 □規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★
http://search.2ch.net/search?site=2ch&;q=%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8
Q6. いつ解除されますか？
A6. プロバイダさんが規制に対応すれば解除されます
プロバイダさんへお願い http://qb7.2ch.net/sec2ch.html
Q7. 忍法帖のことで困ってるんですが
A7. 忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへどうぞ
・忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://49.212.27.45/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
・質問･雑談スレ＠運用情報板
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Q8. 身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)
A8. このスレに「・書こうとしたスレ、・時刻、・内容」を詳述してRock ★な人の回答を待とう
× Rockシステムの不調によりRock ★な人ができることは限定的です
× 短縮URLは悪用事例が多々あって原則お断り、短縮しないURLで書きましょう
× http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396
Q9. まだかなの日付や数字って?
# 2013/12/06_1386905000 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1385167105/322
A9. 規制登録日、発動予定日時(unixtime表記なので詳細はググれ)、ログ掘りURLです
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★*** ピーチもそろそろ運営ボランティアに応募するですぽ～～～。
えあろっくさんと同僚になるですぽ～～～。 運営ボラ応募はフリメ不可にしろよ
１０００通の応募を処理したくなければ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396967943/757
>そしてdion本隊はエアロックの言うとおり可変IP
KDとかKHPは可変の周期が2年とか年単位でほぼ固定なんだけど
本隊はルータON/OFFで変わるの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396967943/796
KDはほぼ固定IPに近いんだから、荒らしがいてもピンポイントで規制できるはずなのに 2ch ドット sc
前略
2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、
２ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、
２ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。
中略
この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、
共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、
不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、
共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。 今日も元気に残件なす！ 34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1388939652/509
いたちごっこで犯罪予告が増えたら警察が可哀想だよなぁ。
ISPへの報告メールの作成は意外に簡単だけど数が増えると管理が大変だし(苦笑 あひると未承諾さんに報告人を体験してもらえば？ 半年くらい
ドリアンもやってみるか？ >>18
ネットの犯罪予告ぐらいでぎゃーぎゃーいうやつが大変とはなかなかにアイロニー >>16
http://csqa.kddi.com/posts/view/qid/k1112052299
Q.固定IPアドレスは取得できますか？
A.個人契約のお客さまに対しては固定IPアドレスを提供するサービスはおこなっておりません。
法人契約のお客さまのみ利用可能です。
残念ながら可変IPのためピンポイントは不可能です >>19
わしはいきなり削除人になる！！！
そんな下級ボランティアで満足するタマやない！！！ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1388939652/528
セルフIP開示しながら殺害予告するキ○ガ○すらいるからなんとも・・・
一斉逮捕でもない限り完全に止まることはないだろうなあ>殺害予告 >>18
別に警察は可哀想ではない
警察に減らす気がないからね
さっさと牢にぶち込めばすむ話だ とりあえず今の人力作業（開示要求対応）を一本化する案を考えて実現可能か否かをまとめるべき
可能なら今回のような全規制など必要なくなる と言うか毎日されているのに警察が一切対応しないのが悪い
さっさと捕まえろや >>26
騒ぐなら捕まえろって話だし
捕まえないなら騒ぐなって話なんだよな
まあ警察にグチいってもしょうがないけどもｗ 今記者のボランティアの募集で新たに記者になった人がいるけど、ボランティア記者の質がとても悪い
やはりいきなり削除人はリスク大きすぎてやらせられない
前のように、案内人などでしばらく様子見をしないと >>26
その癖要求だけは一丁前にしてくんだよな
フォーマットばらばらで まあボランティア記者程度だからこそ、いきなりなれる募集したんだろうけど これがいいな
最終的な処理を書き込み不可からフシアナに変えればいいだけだし
実装は楽そう
便乗するセルフ開示する覚悟のないやつの千本ノックも防げる
528 名前：み※ ◆Boo2018hnvBM [sage#] 投稿日：2014/04/09(水) 01:15:12.35 ID:1RB8ZynK0 [3/3]
>>516
うん。それはあなたの都合ですよね？
そこから崩してみませんか？
例えば、Rock54に新たなフラグを設定。
NGワードを書くと、フシアナされる機能とか。
(あくまでも今の段階では「案」です)
それだけでも開示する手間が省けませんか？
そういった、全体を眺めて楽になる方法（もちろんそういう投稿した人物以外）を
探してみませんか？ 殺害予告に関しては通報されたら即IP開示であとは警察の判断におまかせでええんじゃないかねぇ >>26
ほんとこれ
逮捕されるか否かのスリルを楽しんでるガキ共にまとめて冷や飯喰わせて現実見せてやれよと 現状では警視庁の要請に関しては相談した結果で
かなりフォーマット化されて書式4で、楽になりつつあります。
ただし、それで予告が減るかどうかは別の話ですよねぇ >>21
俺はdionのKDだけど、自分のIP検索すると3年前のまちBBSの俺の投稿が引っかかった。
少なくとも3年IP変わってない。
KDは固定IPを謳ってないだけで、実質固定IPのようなものだよ >>34
質問なんですが殺害予告はちゃんと警視庁さんから通報受けてから開示しているのですか？
あなたの独断ではありませんよね？ >>31
確かに楽っちゃー楽なんだがNGワードの穴を突くレスはいくらでもあるから
１案件に対して総当たりのパターン構築してぶっこまないといけなくなる
縦読みななめ読みなんでもござれだ IP固定を表立って保障できないが
実質的には固定状態ということか >>34
予告がへるのは予告する側にアクションした場合だからな
今それがあるのかないのかっていうと >>34
こっちが犯罪予告は犯罪だから規制しなくちゃ！って躍起になるのがおかしいんだよ
犯罪か判断するのは司法なんだから
薬・違法板の放置はまた別の話で、あんなんさっさと潰してもいいと思うけど 警察が騒いでるだけで肝心のKRSW弁護士はどうなんだよ？
気にしてないかもしれないし 以前にPINKであった例ですが、PINKでの予告で罰金刑になっても
再犯する人って居たんですよ、これには警察の人も困っていたし、
PINKとしても困りました。
このような確信犯的な人に関してはログ開示だけでは対応できないと思います。
報告人の方々とか警察の人々との連携が無いと防ぐのは難しいでしょうねぇ >>41
どうだろうねぇあの人最近動き無いし
もしかしたらあの弁護士が通報して警視庁が開示しているかもしれないが >>34
それでも予告ひとつで規制されたらあまりにも簡単に荒らせるようになってしまいますよ
コミュニティを阻害する荒しを排除するための規制のはずなのに
別にスレの流れを止める訳でもない愉快犯の殺害予告ひとつで規制かけたらその規制がコミュニティを阻害することになりませんか >>42
まあ再発する人とか、何度も書くような人を規制するのは仕方ないよね >>23
トマト復活か
tasukeruyoっぽくリモホが晒される
NG含んでたのぴんくちゃんねるで投稿してなったときは恥ずかしかったぞｗ 殺害予告の常習犯の合い言葉が「開示が何だ、実害はないぞ」だもんなあ
現実世界で警察を舐めきった態度を取ると難癖つけて逮捕しようとしてくるように、
2chで相次ぐおふざけの殺害予告も警察を愚弄する行為として見せしめに逮捕しておいてくれ >>34
予告の加減はあまり問題ではなかったり
要は予告による開示要求に対して削除人の作業回数が減る方向を考えれば良いんじゃねえのって話
そうすりゃ察が開示連呼しようがあーはいはいで対処出来るはずだが >>34
出来るだけ自動化を検討、追求すべきです。
Code Monkeyという優れたプログラマを擁しているのですから。
プログラムが出力した結果を、警察の報告と相違がないか、問題がないかを確認するだけであれば、
おそらくそれを実施するボランティアへの権限はそれほど要らなくなります。 >>48
はっきり言って警察もふざけてるよ
メラゾーマで*す みたいなレスも開示してるし馬鹿だろ ちなみにあの一回書類送検されたことがTVでも報道されましたが
殆ど動じていませんおそらく逮捕しても同じじゃないかと思います 警視庁は削除してくださいって言ってるんでしたっけ？
削除しても良いってことだと理解してますが。。 >>53
メラゾーマで*せるのかよ
ていうか使える奴いるのか >>42
そういう悪質な人をやめさせることは掲示板側から出来ることはないと思いますよ
警察の要請があったら開示して情報を提供することくらいしか出来ないと思います >>50
表には出ていませんが、差し戻して精査を依頼することもあるんですよ
あちらもすべての人がエキスパートでは無い現状だとは思います。 警視庁さんはこういう冗談は通じないと思いますよ
どっちにしろあっちは「殺意がある」と判断していますから >>54
開示要求されたなら開示
削除要求されたなら削除
それで十分かと
それ以上は警察司法の問題 >>54
削除は依頼していません。
「消してもいいよ」とは言っています。 >>55
殺すと書いてるから殺すとは限りませんが、それと同じ事でメラゾーマは使わないかもですよ。 >>60
この前、聞いた話で良いんですよね。
規制しても良いってのも。 なんJ民を煽って規制
あれれ～どっかで見たことある手法だぞ >>57
それもプログラムから出力されたものを、目視で確認、チェックすればよいと思うのです。
法的に問題がないのであれば、警察からの要請文をここに貼り付けてもらいたいのですが。 >>63
はい、規制発動での書き込みを制限するとかは良いようです。 >>55
スーパーピーチ星人に使えない技はない！！！ >>60
警察から要請があったら協力的になるのはやぶさかではないと思いますけど
言われてない必用以上の事はやる事はないと思います。
開示しろと言われたら開示して、消せと言われれば消す。それで良くありません？
それとも殺害予告出来ないように巻き添え規制を起こせと警察に言われたんですか？ >>61
まじめな話をすると
一般人に明らかに不能犯とみられるものが加害行為の予告かってのは
微妙なとこだけどめらぞーまが隠語かもしれないと被予告者が感じれば
それは脅迫たりうるかもな >>65
こちらでお願いしているのは以下のような書式です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396936695/65 2014/04/09 01:41:23.87 ID:JrIejUvc0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★382
>>57
それもプログラムから出力されたものを、目視で確認、チェックすればよいと思うのです。
法的に問題がないのであれば、警察からの要請文をここに貼り付けてもらいたいのですが。 >>66
了解ですです。
規制はない方がもちろん良いですが、難しい問題ですよね。。 >>68
なに言ってるの
しつこい荒らしは規制して当然でしょ >>66
あくまでやってもいいよであってやれでは無いならやるべきでは無いのでは >>71
必ずhttp://~.2ch.net/~は先頭に入りますか？URLと時間の間に空白スペース(半角でも全角でも)は入りますか？
この部分さえ抽出できれば、後はどうとでもなると思います。 10年ぐらい昔ょぅι゛ょに出入りしていたものですが
昔は犯罪っぽい書き込みは某追放された管理人が掘ったレス晒すだけで終わってたような気がするんですが
いつから規制対応に変わったんですかの？ >>63
おかえりんこ
身体に気を付けてまた頑張ってちょ
もうじき桃の季節だよ >>69
つくづくバカバカしい話だな
んなもんに振り回される全ての人間がアホに見える
こりゃやってる方は面白くてやめられんだろ >>68
掲示板として、犯行予告なような中味が無い内容では無く
面白い内容で注目されるのが本道だと思います。
ですので、話題のようなつまらなくて中味が無い書き込みは掲示板として駄目でしょう。 >>73
殺害予告って犯罪ではありますけ
どたった一言二言で
スレの流れを阻害したり妨害する連投やコピペ爆撃のような荒しとは明確に違いますよ 警察の依頼を開示だけしてればいいんじゃないんですか？
規制しろと言われたのなら対応しないといけないでしょうけど >>73
一人の為に全鯖規制で他を巻き込む風潮は宜しくないと言ってるだけで規制が不要という訳ではないぞ 被害に遭ってる人の名前書き込めなくすればいいだけじゃん
もともと話題になることもなかった人間だし何か問題あるか？
その人が開示や削除の要請することになったらキャップ発行するだけ ところで
１．犯罪専用の規制情報板のようなものをつくる
２．そこはレスすると自動で新着レスがけえさつにメルで送られる
のような半自動通報な仕組みは出来ないんですかいな？
自動で確実に通報できれば楽になるんでないべか、
でわでわ 掲示板サイドがどこまで想定するかどうかの差異でしかないと思うんだよな
犯罪予告防止に努めるのは警察側なんだし >>80
ちょっと気になったのですけど、面白いつまらないってあなたの基準ですよね？
あなた個人の基準で多くの人間が規制されるのは横暴だと思いますよ >>84
それは多板に及んで荒らされた場合は、他を巻き込むことになっても全鯖規制になるのも仕方ないよ >>77
そうであれば、後は該当レスをスクリプトでGETし、
それを警察から送られてきた要請文との対称性、2ちゃんねるとして従える範囲かを目視確認して分離し、
警察に従うべきものやどうすべきか危ういものは、削除人やJim等にまた目視確認の要請を回し、
迷わず要請に従えるものは、即開示、削除の仕組みを作ればいいと思います。
失礼なことと捉えられなければいいですが、JACKさんはプログラマなんでしょうか？ >>80
中身の無い下らないやりとりでもそれが面白いかどうかは人それぞれですし
本道だろうが外道だろうがそれがあってはならないとは出来ませんよ
それが新たな面白さに繋がることもありますし「中身の無い下らないやりとり無くても良い」なんて乱暴過ぎますね。
まぁ殺害予告は犯罪ですし是正されるべきですけど
それをやめさせる止めるのは警察や司法の仕事で掲示板側が何かやることでは無いと思います。 所でJackさんは殺害予告している人達やその関係者を理解していないと思います
あの方達は殺害予告しているのが面白くてやっているのです
そして開示されたら「警察の点数稼ぎ」とか言って馬鹿にしている集団ですよ
住所の規制を思い出してください規制が始まった以後大量に書き込まれて
規制が目的で書き込む人も出てきました
分かりますか？あの人たちは反応すればするほど過激なる集団ですほかっておけばその内消えるでしょう >>88
そこで揚げ足とられてもなぁ
ならば、殺害予告は面白いんですか？掲示板にとって必要不可欠なんですか？
なんて、そんな話ではないと思いますよ >>90
○
言論のため安易に警察に従うべきでないと考えられるものやどうすべきか危ういものは、削除人やJim等にまた目視確認の要請を回し、
×
>>警察に従うべきものやどうすべきか危ういものは、削除人やJim等にまた目視確認の要請を回し、 >>93
断言します
殺害予告している方々達は面白いからやっているのです必要だからやっているのです
それだけです >>93
面白く無いから排除するって理由ならおかしいですよ。 >>89
ノンノン
再発防止に努めるべき相手は警察なのよ
再発を未然に防ぐ為の安易な全鯖規制は考える事を放棄しているって事 >>92
愉快犯なんでしょうね、きっと
だから他の荒らしと違って、放置して良いという風には思いません。 面白いって人それぞれだからなぁ
殺害予告で警察と運営挑発して規制させることが楽しいキチガイもいるわけなんだし >>80
警察からの開示・削除要請の書式については、Mango Mangue ★さんや
Code Monkey ★さんに要請ページを作ってもらうのもいいかもしれません
お巡りさんたちにアカウントを発行して、専用のフォームから要請してもらう
フォームに入力してもらった内容は機械的に書式チェックしたり当該の
レスをプレビューできるようにすれば双方にとって労力を減らせるんじゃ
ないかな >>95
その中にマジモンの予告があったらそれで終わらすのは問題あるでしょ
そんな世の中だし 殺害予告をしつこく書くような人を放置するほうが問題だよ
規制という対処は当然 >>92
ほうって置いたら警察が許さないわけで・・・
開示されても逮捕されないことに楽しみを覚えているわけだから、
レスした奴を捕まえて制裁を食らわせない限りは本質的には解決しない >>97
まっとうな意見
ただ安全なところからそれをいってもなぁとも思うんだよね
それを理由にしてガサいれるみたいな無茶を国家権力という名のヤクザがやったら
っていう恐怖はあるよね ぶっちゃけプログラム化するのは思ったよりとても簡単だと思いますよ。
単純なボランティアでも1人1日100件以上処理できるようになると思います。
JACKさんが無理と断じたのは正直全く理解できません。 >>101
だから開示だけ済ませておけばいいと思います
その後は警察に任せればいいとかと
この問題は警察も責任があると思いますよ
一斉逮捕とかやらないと収まらないと思います >>98
いえですから連投等によるコミュニティの妨害破壊行為である荒しと殺害予告を同列に語るのがおかしいですよ。
放置していいというわけではなくて要請があれば警察に便宜協力していくだけでいいと思いますよ。
巻き添えの被害者の方が遥かに多いのに「面白く無いから」と規制するのは一言でいうならやり過ぎです。 >>93
では殺害予告以外に何がつまらない内容なのですか？あなたのおっしゃるつまらない、面白いといった基準で規制されてはあなた個人の運営技能に疑問を持たざるを得ないと私は言ってるのですよ >>103
その辺はもはや警察の責任じゃん開示請求させておいて何もやらないのは
と言うかプロバに警告やって殺害予告した者を強制退会させるように要求したらどうなんでしょうかねぇ 放置して良いとは思わないが巻き添え規制をする理由にはならないと思うな 殺害予告がイリーガルだから規制する、つまらないから規制するっていうのであれば
薬板だのしょうもないコピペ繰り返してる奴だの規制しなきゃいかんわな
また通報されてはいるのだから放置しているというわけでもないし規制の理由としては筋が通らないな 私が言っている放置は「開示もするな」と言うわけではないのですよ
規制はするなと言う事ですプロバに通報程度はやっていいですが >>97
違うね
荒らしという再発防止をするのは掲示板の管理として当然 >>112
殺害予告をしつこく書くような人を放置するほうが問題だよ
規制という対処は当然 逆にこっちで規制ﾎﾟﾁｰで済ませて来てたことに対して警察が甘えてた所があるように見受けられる
再発しようがないからどっちのサイドも楽だもんな >>100も非常にいい考えだと思います。
言論の自由を保つために最終的な削除権限・判断はこちらで持てますから。
私には何故これを採用しないのかがわからない。 >>114
殺害予告は犯罪ですけど荒しでは無いですよ
規制で解決する類いでは無いです。
寧ろ殺害予告で規制を起こす愉快犯を増やすだけです。 ああ、もうちょっと書きたくなった
犯罪予告に関して、どこまでやるのかというポリシー決めてもらいたいわなあ
それをまず決めてくれんと、荒らしは規制が当たり前ってのから動けなくなるべ
で、犯罪予告を出さない！というのが今のポリシーなのけ？
それとも別になにか目標があるのけ？
おら個人は、視認したものは確実に通報、ってだけでええような気がするがなあ。。
絶対に出さない！というんなら仕方なく規制になるんかなあ。。
それ以前の水準であきらめるんであれば、ほかにもやり方があるような >>111
あー、それは重要ですね、やらねばですねやらねばですね 競馬板住人としては
数人逮捕者いるし、マジのアホもいるからきちんとした方がいいと思う
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1278837270/
↓
ttp://blog.livedoor.jp/horsenews_orz/archives/355858.html >>118
いやどう考えても殺害予告は荒らしですけど。。
しつこい荒らしは規制されても仕方ありません >>115
関係ない多数の第三者に巻き添え規制を喰らわせることで悦に入るタイプもいるからなんとも >>120
言いたいのはやってない規制を増やせということでは無くて
殺害予告で規制をするのは悪手ではないかということでは 面白い面白く無いとか理由になってないんだよねぇ
強いて言うなら巻き添え規制起こされる側としえば面白くないだけなんだよなぁ >>114
ノンノン
再発防止を規制で防ぐのは義務では無くて”自衛”ね >>92
消えてくれますかね。。
この辺りから開示要請が来るようになりましたが、飽きずに2年近くやってますよ。
犯罪予告をするアフォな人。 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/364+584
あ、本筋とは関係ないです。 >>126
違うね
再発防止を規制で防ぐのは仕方ないって話を今してるんだよ >>122
昔はさ、夜勤さんは掲示板が機能しなくなるようなのしか規制入れなかったでよ
スレ潰し、連続スレ立て、山崎渉的なやつ
ところで、おまえさんのポリシーは「荒らしは絶対に出さない」なのけ？ >>122
たったひとつのレスで荒しなんですか？
そうなるとスレッドで一言関係無いレスをするだけで全部荒しになってしまうのでは？
殺害予告で大規模規制を起こすのが目的なら確かにコミュニティを破壊する目的の荒しですけど
それなら規制をしなければ良いですよね？ >>127
このスレが目につく場所にあるのもいかんと思う
結局あいつら目立ちたいだけでしょ
アクセス権限が必要な場所に移すべき >>127
消えないですね
全プロバイダ規制して浪人所有者のみ書き込み出来る状態なら消えるかもしれないですけど 犯罪予告は荒しでしょ
ただ多少の荒しなんてユーザーも運営も気にしないし
犯罪予告もそんなに気にしてない
ただユーザーでも運営でもないやつがすげー気にしてるからややこしい >>123
だからこそ警察には厳罰に処してほしいね 全鯖規制案件を減らすための機械的な方法を模索する総合スレ
とかqb5のどっかにないのかな >>128
コピペや連投による所謂荒らし行為と犯罪行為は別で扱わないとって話をしてると思ったんだが >>128
再発防止に規制が効果ないからしなくていいって話
開示して警察がプロバイダーから個人を特定してお灸据えないと意味が無い >>136
再発するのであれば、規制という対処は一緒
さらに警察のやっかいになるのは犯罪行為のほう >>134
警察が働いてくれなきゃどーにもならないことですし
殺害予告でいちいち規制してたら掲示板がたちゆかなくなってしまうと思うんです まあ愉快犯的な犯罪行為じゃない荒らしは規制されようが●で逃げるだけなんだけどな
最悪のいたちごっこだ しつこいようですが住所の規制を思い出してください
あれは「規制されたいからやっている」「全てのプロバを規制しろ」と言う状態でしたよ
もはや狂った発想ですがあそこの住民はそういう事を実際にやっていました。
規制が始まったらただでさえ多い予告が更に増えるでしょう。
そして大規模規制の再来ですよ、利用者が旧運営陣を恨んでいたの一番の理由はそこです。
貴方達は旧運営陣と同じことをして同じ道を歩むのですか？利用者減りますよ？
今回の場合犯罪行為なので単純に比較は出来ないのですが
何もやらない警察さんなので一緒のようなもんです
ですがこちらが逮捕できるわけも無いですし警察に任せる以外どうしようもないんです
別にスレの進行が妨害されるほどのものではないですし
再発防止と言ってもどうせ何十人もいるので無理です、代わりはマリオのように増えてゆきます
規制を続けていたら住所規制と同じになるのは明白
警察さんは規制しろとは言っていないですし
プロバさんに通報して退会させるのを薦めるほうがいいと思います
流石に巻き添え規制は論外です >>138
それこそお縄にかければ終わる話じゃないかね
警察の怠慢だよ >>137
安易な規制は駄目だけど
警察に罰金くらっても再発繰り返すような頭のおかしい人は規制されても仕方ないよ >>139
いやいちいち対処してないよ
現状をみてよ
ほとんど放置されてるから >>138
いえですから殺害予告ひとつで規制かけてたら掲示板が機能不全起こしますよ
規制を起こすのを目的で殺害予告する輩が一気にでますよ
特に今は外部がキナ臭い事になってますし むしろ運営陣が警察に注意したほうがいいんじゃないんですかねぇ 規制して荒らしを行ってた人物が反省でもしてると思ってるのだろうか？ >>145
ですから現状維持がベターなのではと思うんです。
警察の要請に応じて開示削除していけば良いのではと
再犯防止は掲示板の仕事ではなく警察司法の仕事なんですから >>147
いやだから殺害予告ひとつで規制なんてされてないっての
しつこい殺害予告は規制という対処されてしまうのは仕方ないってことだよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/ >>140
規制→●持ちなので自分だけはセーフ→規制解除されたら即再規制へと誘導、という話はよく聞いたな
どこまで信憑性のある話かは知らないけど、気分の良い話じゃない ちょと落ち着いたかな。
なんか混沌としてきたけれども、ちょとずつ絡んだ紐を解いていくみたいに。
犯罪予告＝規制対象
これってイコールじゃないよね？そう信じているけれども。
それとも、イコールとなる要素があれば教えてください。 規制するのはISPに報告を繰り返しても再発する人に対してじゃないの？ スマイリー事件の対応見ても起訴まで行かなかったし、微妙だ
あと、予告してるのは弁護士の反応がほしいんだから放置して消えることはないな >>152
ですからしつこい殺害予告をやめさせるのは警察司法の仕事であって
掲示板が規制すれば解決する問題ではないですって しつこくやっているこそ規制なんてやったら別の方法使ってやりますよ、絶対
危ない人を刺激してどうするのですか、そういう事です >>154
イコールとは誰も言ってない
警察に罰金食らってもとか、再発するような荒らしは規制になる 犯罪予告として対応と迷惑行為として対応の階層は掛け持ちせずに
分けた方が良いと思うんよ。 >>154
なすスレにも書いたけどさ
それをイコールにしたいのは糞鯔だけなのよ
要請されてるのは開示や削除であって誰も規制してくれとは頼んでないんだから >>146
あんな恫喝紛いのことをボランティアの人たちに言っていたのに
どの口が言うんでしょう憤りを感じます。 例の弁護士が生きてるから殺害予告が起こるのであって
誰かが殺してしまえばもはや殺害予告は起こらないのでは？
殺害報告はこぞって起こるだろうがそんなの問題じゃないし まあこれはおらが考えだけど
犯罪行為があったとしても、それでコッチが悪者にならなければそんなもんはどーでもいいんでなかべか
確実に通報する、通報したログを確実に残す、というコッチの身を守ることさえチャンとしてれば、
利用者及び運営からすればわりとどうでもいいことなんじゃないかとおもうけどねえ
違うかの？ >>160
そこまで来たらどうしようもないな
ISPに利用停止してもらうように要請するしかないわ >>154
荒らし≒規制対象
犯罪予告=荒らしなら規制て理解してる >>157
掲示板が規制することは、解決する一つの手段でしょ >>157
殺害予告をしつこく書くような人を放置するほうが問題だよ
規制という対処は当然 所で警察は去年の12月以後に少年を書類送検した以後から開示請求しかやっていませんよ？ >>160
少し反道徳的なこというかも知れませんけど
別に犯罪予告が書き込まれても掲示板の住民は特に迷惑では無いんですよね
ですから荒しや粘着などのコミュニティを妨害する迷惑行為と同じ対処方が有効とは思えません。 >>170
放置するわけではなく通報すれば良いということ
現状規制して得をするのは外部板以外にない >>170
放置しろなんて言ってませんよ
ただ規制という対処は被害者や弊害が大きすぎて効果が薄いのでやる意義が無いと言いたいんです。 >>170
運営はちゃんと警察から受けた開示要請をこなしてますから放置してませんね。
申し訳ないのですけど、少し休んではどうでしょうか？カッカし過ぎて支離滅裂な事を言ってますよ。。。 言われた事だけやる
言われてもいいようにログは取る
犯罪行為に対する対応は至ってシンプルで且つ機械的であるべきだな > ID:gCRzf+O+0
罰金払って前科ついてもしつこくやるって
利用者からすればそれは別にどうでもいいんでないかえ？
どっかのスレッドが連投で潰されるとかでなければ、
運営からしても、放置してましたね共犯ですね、といわれないように
しさえすれば、割とどうでもいいことなんじゃないかな？ >>172
復興君とかみたいな荒らしと比べたら全然迷惑じゃないね
住民が一番困るのは巻き添え規制だけなんだよね >>179
どの板にもIDが導入されてNG登録を使いやすくなった今
住民にとって一番迷惑なのは荒らしより規制だな
これは間違いない >>178
>運営からしても、放置してましたね共犯ですね、といわれないように
これが担保されてて巻き添えを産むような規制がでない手段を探してるのが大半だと思うんだけど
そうじゃない人もいる >>180
報告人は時に知らなくても良いことまで知ることがありますよ－。 >>170
放置することが問題。
というのは頷けます。
誰が放置しているか？
それは、掲示板管理側ではなく、
警察などの法の番人側ではないかな？
と思うのであります。
まずはそこから。
ではちと離席。>> 先にsc問題の対応に入ります。 えあろっくさん ◆FRX00.G90/ee
って
AirRock★とは別人？ >>181
しつこい殺害予告は規制するって、しつこければ何か問題があるのけ？
放置してましたね共犯ですね、って通報していても規制しないとけえさつに言われるの？ 社会道義的にはアウトだけどさ
当面は2chを停止されかねん案件だけ優先して対処すればよくね？
実際の犯罪被害を減らすのは、どうせ削除ボラ増えなきゃ無理でしょ
ISP規制が警察に対するポーズとして必須なら仕方ないけど >>176
殺害予告をしつこく書くような人は規制されても当然でしょ
下はあたまに血が登ってる自己紹介したのですか
参考になりました IP開示が実質無意味、警察は逮捕してくれるかあてにならないんじゃ
2ch自身が迷惑被ってると主張して、殺害予告してるの相手に裁判するのがいいんじゃないかと思ったり
まあ、そんな労力割くくらいなら規制したほうが楽だけどね >>185
「どっちも犯罪予告」って発想がないのかね つーか利用者目線で語ってるのが間違いじゃね
どこまでの対処が必要かは警察に応対してる人が警察と話し合えばいいんじゃね >>181
規制という対処は当然という考え方に囚われすぎてるんじゃない？
今殺害予告してる人で警察に書類送検、罰金食らってもなお続けてる人はいないんじゃないの？ 結論出てるな
2ちゃんは開示してあとは警察とプロバに任せる
規制はしない
するとしてもピンポイント
もし予告が止まらなかったら、それは警察とプロバのせい
誰が予告してるのか分かってるのに止めさせない警察とプロバが悪い
これでいい
2ちゃんは精一杯の対応をしてる >>191
あや間違えた失礼
>>185
「どっちも問題」って発想がないのかね 唐の時代からこういう議論はあったんだよなあ
沢山、それこそ犯罪をほのめかす書物が出回ってたからどう規制するかは常に問題だった
貴族に対する犯罪予告はとくにひどくて役所の前に漢詩で書かれて貼られたりもした
洋の東西を問わず、フランスやイギリスでも犯罪自体ではなく犯罪予告をどう扱うかはクリティカルな話題だったりする
殺伐とした話題っていうのは、傍観するだけなら楽しいんだよね
すなわち、結局その時代から人間精神の根源には犯罪予告欲求があることは認められてたってことだね >>181
しつこい犯罪予告をやめさせるのは警察司法の仕事です
その愉快犯の自己責任ですので掲示板側がわざわざやめさせるために規制するのは巻き添えの被害者を増やすだけですよ。
それこそ巻き添え規制を起こしたい荒しの思う壺です。 >>189
個人であれば当然ですけど、今回のは大規模規制になるのでこうやって議論を重ねているのですよ
ハナから規制ばかり連呼してても先には進みません。どうか建設的な発言をお願いします >>194
矛盾してるよ
規制すると、しないが同居してる
あと、結論出てると書いたところで結論でてることにはならないよ
まとめ厨ってよくまとめたがるよね ＞ISP規制が警察に対するポーズとして必須なら仕方ないけど
んだ んだ
＞どこまでの対処が必要かは警察に応対してる人が警察と話し合えばいいんじゃね
それもそうだ、 >>186
同一人物じゃないの？
★出して参加したら訴訟される可能性あるからコテで参加してるんだろう、多分 >>190
警察が開示要請してくる以外に2chに迷惑かかってるっけ？ ここで議論してる人はやる気がありそうだからボラになってもらって
その人達が警察と相談して新しい枠組みを作ればいいんじゃないかな >>194
本当にそう思います
少し無責任と思われる人もいるかもしれませんが掲示板側としてはこれ以上はできないと思います。 ボラとかやだよめんどくさい
巻き添え規制されるのが嫌だから来てるだけだし >>203
クスリの関係で追放された某クチビルとその関係先が共犯の疑いで家宅捜索受けてるよ
送検までで終わってたようだけど >>203
ボランティアが弁護士殺害予告に対応せざるを得なくて、他の問題に対応する時間が減っているとか 殺害予告は愉快犯だったらまだマシだけど、実行犯だったら最悪だからね
でそれを区別はできないしな
社会的にその掲示板の質も問われるし、規制という対処は仕方ないね こんなところでボランティアしても社会においては通用しないと思いますを >>204
昔、復帰補という★を貰ったことがありますが
秋田のでもう★はいやだす 警察とISP（主に退会処理）が仕事してくれればこんな事にならんのになぁ
なんというか不毛過ぎる 予告やらで２ちゃんねるの業務を妨害したとすれば威力業務妨害罪成り立つと思うけど
荒らし行為は犯罪です。
http://www.cardcapt.org/arashi.html >>209
社会的なイメージを改善しようにも今までの積み重ねが重すぎて既にイメージアップの意味がないと思いますがそれは >>207
だから薬・違法板はあれはイケナイと俺も思うよ
潰していいかと
今回の殺人予告はまた別だな >>207
あれは旧運営が警察の要請を突っぱねたのが悪かったんではありませんか
素直に粛々と従っていればあそこまでひどいことにはなってないと思います
正直旧運営のミスですよあれは >>209
実行犯規制してどうなるの？
運営に俺を規制しなければ○○を殺すとでも言ってるんだろうか？ クスリの関係のときは規制しない！というよりは削除しない！というのがけえさつに問題視されてたようで、
というわけで削除しても削除してもとてもとてもきりがない犯罪予告だと、規制なのかのう、、
詳しいことはけえさつに聞かないとわからんけど >>209
区別できないからこそ開示請求ガンガン飛ばして収集してるんだろ
それから先は警察の手腕にかかってる 荒唐無稽な議論ばかりしててもしょうがないだろ
潤沢な人的リソース（利用者のことね）をどうにか利用して、自浄システムを作り上げるしかない
高貴な精神を持った聖人君子ばかりじゃないのは当然で、良からぬことをするやつは必ず現れてしまう
茫洋たるネット世界、それも無数の人が書き込む２ｃｈで誰でも納得できるような解答を出すのは無理
相殺する（殺害予告の対になるような善行をするとか）のも厳しいし
カスどもにどう対処するか、というよりはまともな利用者をどう保護するかの方が大事 >>218
犯罪的な書き込みを擁護したから共犯者として扱われただけで
すぐ対応協力してればあくまで被害者としていれたと思うんですよねぇ 小女子とか度々予告してる犯罪者いるけど、あーいうのってどんな対応してるんだろ >>218
それだけに関して言えば報告人や削除人の対応が悪い
警察からの要求を拒む理由が無いからな
言われたらやる、をただこなしておけば良かった 99％がファッション殺害予告だから警察もそこはわかってるっしょ >>218
あれは幇助容疑だったわけで問題視されて当たり前
なぜあんなのでつまらん意地を張ったのか理解できん
別に殺人予告されて規制しなかったといって幇助になるとは欠片も思えんが
そう思える人はいるかな？ >>219
手腕の話ではない
法の壁だ
ネットで面白半分に書きましたとか言われたら、罰金刑ぐらいで禁錮刑にはできないな 本文探索して唐という文字が含まれる→澤という文字が含まれる→貴という文字が含まれる→洋という文字が含まれる→ＮＧ ip開示
ひらがなカタカナローマ字に本名が含まれる＋殺→ＮＧ ip開示
これでいい > 2ちゃんは開示してあとは警察とプロバに任せる
削除鯔が人手不足になる訳だよ
名無しが議論してもムダだね所詮他人事だから >>224
でも、本当に殺されたらそれこそ警察の対応が大問題になるからね
俺みたいに本気のやつが他にいるかもしれないし >>218
薬物関連のレスは削除すれば規制する必要はないんだよ
あれは消さなかったことが幇助罪に問われただけなんだから >>226
まあ身も蓋もない話だね
ネットに弱いって煽られる根本だ >>227
画像で予告←未開示
AAで予告←開示
実存しない方法で予告←開示
gif動画に仕込んで予告←まだ出てきてない 憶測だけど通報されたから警察も開示要請してるだけじゃないかな
ポーズはとっておかないといけないしね
で2ch側はその開示要請に答えればいいだけのこと
規制するのは2ch運営に開示要請の手間を減らすためだろうけど、それだけの理由で巻き込み規制しちゃうのは正直どうなの？ >>228
その議論しても無駄な所詮他人事の名無しが鯔になるんだけどな
卵が先かどうかなんて話こそ無駄だ 責任ない住人だったら殺害予告も気にならないと思うが
管理側の気になれば殺害予告書いてるような奴は規制という対処も仕方ないわな なんとなく自分の中で結論がでたんで、ねるだす
犯罪行為及び犯罪予告は、けえさつに「これやってね」と言われた所をやる
もしくは、オマエ共犯だろ、といわれないようにする範囲でやる
それが規制なら仕方が無いが、そこんとこどーなんだ？と、
無くせとかは無理だし、別に利用者は犯罪で困ってないし、
運営はけえさつに共犯だとかで逮捕されなければそれでいいと、 ISP規制することで実行犯の発生確率が劇的に下がるか
実行犯が発生した際、別のISPを規制していたことで努力義務を認めさせる効果が高いなら
ISP規制はやるべきだと思う
もしそうでないなら、意義は限りなく薄い
リスクの高さの評価なんて利用者やボラがわいわい言い合ってどうなる筋のもんでもないので
警察さんの空気読みつつ、上の方針再度確認してやってくれりゃ、文句なんてないよ
多分そうなってるんだろうなと、なんとなく納得出来ればそれでいい
規制されたって、はしたカネで回避できるからさ >>233
たぶんそうだと思うぞ
少し前まではこんな過敏に開示されてなかったし >>238
それをしなくなると本当の殺害予告が紛れ込んでて、大事になるからな
対処せざるを得ない 殺害予告などの犯罪行為に対して警察の要請に従って開示、削除するのは賛成だけど
それを理由に巻き添え規制を起こすのはやり過ぎで道理に叶ってないと思ってる人が私以外でも多くいるのに安心しました。
jackさんには今一度全鯖規制という悪手は冷静になって思い止まって欲しいです。 >>195
どちらも問題と描いたけれども、、、
>>228
いかにも削除人って言わんばかりのような。
今そういう議論をしているのではないので。 巻き添え規制はないほうがいい
これはボラを含めた誰もがそう思ってる
ヤバい書き込みは「開示」だけして規制なし
でもボラの手が足りないのでしつこいのは規制してる
じゃあ「開示」ボタンを設置して、ボラの負担を減らせばいい
いたずらで開示されることは多々あるだろうけど、ヤバいことを
書いてなければ大した問題もなかろう
巻き添え規制よりはマシなんじゃね？ >>240
巻き添え規制は起こしたくて起こしてるんじゃなくて
可変IPによる荒らしの場合は仕方なくだから、仕方のないこと >>228
名無しにも手伝えることはあるんだよね
巻き添え規制で困ってる名無しはいっぱいいるんだし協力者は名無しで参加できる仕組み
犯罪予告は既に専用の報告スレがあるんだし個人情報晒しも同様に専用スレを作ればいいのよ
んで報告されたものは掘りっぱなしにして晒しておくだけの簡単なお仕事
開示要請を受ける前に情報を集約しとけばここ見ろワンワンで済む話じゃん
これなら規制直結厨の糞鯔なんていなくても機能すると思うけどね
もちろん削除レスのコピペ厨も問答無用で掘ってやればいいし必要に応じて削除を伴う対処は当然だけど
どうしても規制しなきゃならないっていう糞鯔の屁理屈は通用しなくなるよ
あくまでも外側から求められてるのは開示や削除で規制ではないんだからね >>241
んじゃ掲示板管理側も放置はいけないわけだからやらなきゃいけないでしょ
私個人も警察には言いたいこといっぱいあるけど2ちゃんねる側はやれることはやらないと。
やって問題が発生したら警察の問題なんだし、それを言うためにもやるだけやる、と。
それが規制なら致し方無いと思いますよ。 >>243
はぁそうなんですか
けど2ちゃん内外が騒がしい今このタイミングで大規模な規制はやはり危ういと思います。 一般人に対する殺害予告や、有名人・政治家に対する襲撃予告だったら
開示に対応するべきだけど、今現在開示の大半を占めている
例の弁護士に対する開示は放っておいていいと思う
というのは、例えば俺に例の弁護士が殺されて警察の対応が問題になった場合
警察は「２ｃｈが開示しなかったため対応できなかった」とか言い訳するだろうけど
現状、警察は開示するだけしてあとは何もしないっていうのが「実績」としてある
警察だったら俺がやるような本気の殺害予告と、ファッション殺害予告の区別がつくのかと…
事態は結局変わらないわけで、俺が殺害した後で、事後的な捜査に役立つに過ぎない
だったら最初から開示しなくてもいい 荒らす人はVPNや無料Wifiスポット使うから
規制の効果が本当にあるのかわからないんだよな Jackさんがここにいらっしゃるようなので
お忙しいところ申し訳ございませんが
削除要請板の電話番号削除専用スレがそろそろ1000まで行きそうなので
次スレをお願いできますでしょうか？ >>248
逆だよ
問題になるレスは見つけ次第に要請以前に開示しておくのが正攻法 >>244
請求元との関係になるので、規制とは開示とは無関係でしょう。
また、開示と引き替えに規制要求するというのも脅迫しているとも受け取れますし。
ーーーー
どうも規制ありきが拭い去れないなぁ。 警察からの開示、削除請求でボランティアが足りないから→楽ちんな規制って感じだから
開示、削除請求を減らすためにNGワード設定でよさげだけどな
たて読みだの斜め読みだの捻ったやり方じゃ警察は開示請求してこないと思うし >>247
どちらのリスクを取るのかを判断するのは利用者でもボラでもなく、運営者の仕事だよな
この場合の運営者がJimなのか誰なのか利用者に知る術はないのだが、これは上に判断を仰ぐべきこと
ボラであるかそれを装う以上、そのレベルの判断を委任されていると無条件で考えることには違和感を覚える
明らかにすることで不都合が出る場合は多々あろうから無理強いはせんけど
可能ならば可能な範囲でお願いします >>252
えあろっくさんが通報の返信がないってなことを言ってたので >>252
結局はそれ
開示用に芋掘りしただけで規制直結っていうのがおかしい話で
開示を要請してる相手は芋掘りログが欲しいだけでしょ
その芋掘りから勝手に巻き添え規制まで発展させてるのは糞鯔の都合でしかないわけよ 弁護士の件に関しては、2ちゃんも警察も弁護士本人も諦めることが一番の解決方法だろう
殺害予告は減らないし、実際に事件が起こったらそれはそれでもうしょうがない >>256
そんじゃ警察からの要請があったら開示だけして放置
ISP通報もしないってのでいいかな
あとは警察さんが対処するでしょ >>258
そもそもいくつかのISPは2chからの通報は無視してるだろ？
しかし捜査や司法からの照会は無視できないんだから掲示板としては開示だけでいいんだよ >>259
ISP通報を考えなければすっきりすると思えてきた >>255
そもそもボランティアからの「通報」っていうのが余計なことなのかもしれませんね。
犯罪予告をいち早く見つけた人が、警察に通報すればいいのでして。
そゆ既存の手順も壊したいなぁ。
>>256
おかしいと言うより「あれなんで？」っていうのが素朴に浮き上がってきます。
また、ボラさんの都合とは？という部分も、まだ朧気のような気がします。
今までこうやってきたから、これからもこうやって逝かなければならないと
捕らわれていたのなら、その呪縛を解いてあげたいのです。 >>260
やってりゃいいと思うんですよ
100％でなくていいと思うんですよ
さじ加減で 本部案件→自分たちで動いて荒らし行為をやめさせる
支部案件→警察が動くのでISPに通報する義理はない
こんなところ？ その唐沢〇〇のNG書き込みがある時は、書き込み確認画面で
警告の表示が出るようにすると良いんじゃないか。
「これを書き込むと強制IP表示で書き込まれます」とかさ。
何か抑止力になるような警告。
今足りてないというか必要なのは、荒らしへの書き込む前の警告だと思う。
書き込みする前に警告して書き込みを止めさせる動きがあると良いよ。 >>259
文字通り無視しているわけではなく、
管理者からの要請以外は通報しても非対応が正確なところです。
管理者として通報されれば規約に基づき対応されるのではないかと。 旧支部＆要請は、開示→警察通報だけでいいと思う
問題は旧本部
警告（ISPへ通報）＋石焼きやこらこらだけですませられれば理想だが >>260
通報するならISPよりIHCあたりに通報したほうが手っ取り早いだろ
先手を打って開示して開示した結果をIHCに丸投げしとけばいい
そこまでやれば「こっちは対処したんであとはヨロシク！」で済むジャマイカ
>>261
旧体制における要請案件からの規制ってのは最上級削除人案件だったわけだけど
それでもジェンヌちゃんからトオル君に投げて成立してたんだよね
それをJackさんが一人二役で規制してしまってるのは暴走にしか見えないのよ
おまけにえあろっきゅんもそれに便乗しちゃってるから尚更タチが悪い
開示や削除で済むものをなぜ規制までしなきゃ気が済まないのかってのは彼らの都合でしかないでしょ
>>265
管理人でもない奴が表向き管理人不在の掲示板でISPに通報する作業してたってのは笑い話か？ 結局警察から開示要請されたものを開示するのが一番なんだよね
本当に減らしたいのなら弁護士が告訴起こしたり、警察が書類送検したりしないとなくならないよ
こっちから自発的に動けば殺害予告してる側が面白がって、抑制効果にならない
規制をかければ規制をされるように動く人がでてくる、特に今はアフィリエイト関係者なんかは直接の利益になるんだしね 要請＝開示と決まれば、七日スレはもう無意味だから閉鎖したほうがいい
違法のような問題板も閉鎖、書きたい奴はタラチャンに行け >>269
七日ルールってのは騙り防止として機能すればいいんだよ
不備があるなら指摘して指摘に応えられる正当な要請者と確認することは重要
単純に不備を突いて蹴るためだけに反論してる馬鹿こそが不要 規制＝ＩＳＰへの通報、ってのが今までのセットだったんだよね
だけど、犯罪予告ってのは、正直手を出しにくいんだよね、鯔もＩＳＰも。。
犯罪予告は、もう警察に任せるしかない訳で、
出来る事と言えば、ログの開示要請に答える、ってだけでいいと思うんだ
むろん、削除はしてもいいとは思うけど（掘った後にね）
犯罪予告と、個人情報晒し、通常の荒らしってのを
扱いを分ける為に本部とか支部とかがあったのじゃないかな？
掲示板として防衛の為に規制するってのを止める気はないけど
特に長くやってる奴は、明らかに規制が無意味な状況になってると思う
（節穴して、串かなんかをかましている奴）
ＩＳＰに通報しても、犯罪予告だと、ＩＳＰだってどうしようもないと思うし
現在警察のログ開示要請に答える仕組みは出来てるみたいだから
それにのっとって、開示だけはしてほしいと思うけど
規制はしても、周りのリスクの方が、書き込みを止め得るリターンより
大きくなっているんじゃないかなと。。
これすべて、犯罪予告のみのお話ね
それをいい事に、他の関係ないお話を混ぜて込んで規制やめちゃえって論は
見てるだけで吐き気がする >>271
規制発動したらISPに通報するってのは流れとして当然だっただろ
しかし今問題視してるのは開示や削除で済むものを
規制までしなきゃならない根拠はどこにあるのかってこと
要請以前に開示や削除をした事実を明示しておけば
開示や削除の要請を待つ必要もないし規制しなけりゃいけない理由もないんだよ 2chの外で重くみられることを重くやろう
2chの外で軽くみられることは軽くやってもいいんだ
組織が内向きにうまく回る仕組みを考える必要があるほど人数いそうにないし… >>270
そもそも七日って言う日にち自体がおかしいんだけどね
アレの根拠としてる物が最新では3日って話だしさ まぁscが何か仕掛けるなら、当然内部に破壊工作員(★持ち)置いて
タイミング合わせて再度ログ流出事件か規制祭り仕掛けるでしょ
長年ライバルを潰して大きくしてきたんだし 原則非規制板及び規制時は節穴必須板での住所晒し再発規制は全体規制で良いね。
シベリアも書き込み不可。節穴でも書き込み不可。
前になんJの住所晒しは全鯖規制発動した際に、シベリアや批判要望、ラウンジクラシックなど、全鯖規制を原則受けない板まで住所晒して当該板まで板別規制にさせ、実質全体規制に追い込んだ。 住所晒しでの規制
初犯 警告のみで原則規制無し。
再発 全サーバ規制（荒らした場所が非規制板ならここで全体規制）
再再発 全体規制（かつてのアンダーバー1つと同等）
再発4回目 全体dany規制
これで宜しいかと。 >>268 ID:Zu7Pz3jN0
開示請求のなかに有った薬以外の請求。
無能な通報者の通報を無能な警察の担当が判断し開示請求しているんだけど。 >>277
＞住所晒しでの規制
千葉の晒しで影を潜めてしまってますが
ジェンヌさんが数ヶ月削除をやり続けてようやく規制したという例が少なくないんだけど？
削板（全て削除からの依頼）が動けば良いわけで、あなたが書いてる再発| 再再発|再再再発
それって規制になって初めて活きる規制。
報告スレを立てれば書式に問題が無い限り全て通るならそれでもイイけど
実際に報告で掘られて規制発動の作業がトオル以来殆どダメになってる現実を見ればそれって全くダメだわ。 >>274
四六時中ネットをしている人ばかりじゃないから一週間に週末と休暇の時だけの人も居ることを考えると
その3日という日にちを何のデーターから割り出したものなのか？甚だ疑問。
ひろゆき２ちゃんの「法人・団体・企業・機関」という但し書きがある七日間ルール好きだわ。
本人申告で否定ということでレス削除された例（ひろゆき）
> 4 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ＠暫定管理人 ★ ：02/09/17 17:08 ID:???
> 704は本人申告で否定ということで削除。
> 705は人権問題が理由であれば削除には価しないと思います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031631967/1-4
みみずんさんは便利ですぅ～♪
7日以内に反論がなければ、スレッドごと削除するとされた例（ひろゆき）
> 20 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠暫定管理人 ★ ：02/11/02 01:27 ID:???
> 院長代理さんの主張はわかりました。
> では、上記スレッドの削除に対して、7日以内に反論がなければ、
> スレッドごと削除するということでよろしいですか？
7日間ルールの宣言に至る流れ（ひろゆき）
904 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/08/21 07:34 ID:???
http://qb.2ch.net/flow.html
削除依頼の流れをつくってみました。。
ご意見よろしくですー。ｌ
> 企業・機関が発言の削除を要求する場合の流れ
（略）
> 発信者情報開示の方法
>
> １、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。
>
> ２、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。
>
> ３、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。
おまけ
> --------------------------------------------------------
> ※ 関連 反論が撤回された場合の扱い。
> --------------------------------------------------------
> 40 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/07/12 06:58 ID:???
> 反論者が反論を撤回してるので、
> 削除でいいとおもうおいら。
> http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052994487/40n
以上！削除ガイドライン/有権解釈集より引用転載 >>277
支部案件は、去年の11月から初回警告でスタートしてます。
今の犯罪予告も警告扱いからです。
https://docs.zoho.com/sheet/published.do?rid=1m4669c1690fd39e4446ea92cc02945ef15f5
あと必ずしもISPからの返信が必要ってわけでもないです。
今は迷惑行為に対処して欲しいと書かずに、警察に協力してくださいとお願いしてるだけですので。
でも返信はいりませんと書いてるわけではないので何か返信があっても良いのでは？程度の話です。 どんな文面なんだろうね
次はアクセス規制を伴いますよと入っているのかな 書き込めなくなったんですがどうすればいいかわからん >>282
規制をちらつかせるようなことは書いてません。
このように書いてます。
●当掲示板からの要望
本件は警視庁生活安全部サイバー犯罪対策課より当掲示板に投稿者の情報照会
がございました。
このため刑事事件等に発展する恐れもございます。
貴社におかれましては捜査へのご協力をお願いしたく存じます。 新スレと思ったら何時の間にか250レス超えていた、埋めるの早過ぎ ISPが何をすれば良いのか分からないメールになっていないかなと
受け取った側が「はぁ・・・、で、メール送信者は何を求めているんだ？」とか
「とりあえず今のところウチは何も対応しなくて良さそうだな」と思われていたり FOXも言ってたけど
「事件になってると知らなかったからログ残ってないよ」
とISPに言わせないため。 なんで2ちゃんがプロバのログの心配をする必要が？
”事件”なら開示したあとは警察に任せとけよ
2ちゃんはきちんと対応してます
そういう証拠を残すためというならわかるが >>283
せめてエラーメッセージがどんなものか書いてもらわないと答えようがない
もしその内容が規制以外なら運用情報板での扱いになる
>>284
捜査協力を仰ぐのは捜査機関に任せればいいんじゃないかな
ユーザーに対しては犯罪行為は警察へどうぞってのが常套句なんだしね
そういう基本的な事ってのは管理者だって鯔だって同じことでしょ
開示と削除の要請に応えてれば無駄に巻き添え規制してまでISPに通報する必要性はないんだよ
>>287
ちきちーた時代の話だね
あの当時はIHC黎明期でまともに機能してない部分もあったじゃんね
だからエロ画や女神行為なんかを理由にうｐろだ持ってない掲示板に難癖付けられただけ
おかげで携帯全規制とかおかしな事になっちゃった時代だったんだよ
時代は変わって今は事件性のあるものはISPよりIHCに通報したほうが効率いいと思うんだ
どこのISPでも2chからの通報は無視できても警察関連のIHCからの捜査協力要請は拒み切れないからね >>250
行ってきました。
次回からは削除整理板の連絡＆報告スレでお願いいたします。 >>288
2chまたは2chユーザーから自発的にIHCに通報すれば証拠は残せるよ
案件ごとに照会番号が発行されるからそれを貼るだけでいい
>>290
Jackさんなら今すぐメ欄ちぇけらっちょ >>291
Jackさんではございませぬ。
ただの名無しですょ。 >>292
次スレ立ててほしいという要望に「逝ってきました」はおかしい 7日間ルールの7日って、法律で規定されてるからじゃなかったっけ？ >>250
はい、>>290さんの内容で次回はお願いします。 Naverとarchive.isやpeeepなどの海外魚拓サイトが書き込めないんですが
Rock規制されてるんですか？ スマホ書けるだけでscなんか鼻で笑える状況になるんですが考え直す気はありませんか？ iPhoneのBB2Cですが、スレタイ検索が出来ません。 ご利用中のブラウザーMicrosoft Internet Explorerのバージョン8には対応していません >>281
サポートしているブラウザーの一覧:
Microsoft Internet Explorer：バージョン9以降 最新版のダウンロード
Mozilla Firefox：バージョン4以降 最新版のダウンロード
Apple Safari：バージョン5以降 最新版のダウンロード
Google Chrome：バージョン9以降 最新版のダウンロード 警視庁うんたらかんたら
確か何年も前にひ様からの言葉がうpされた記憶 >> ← 書いたけどﾔﾒ
開示とISP
２ちゃんねるへのログ開示が個人的にISPへの発信者の個人情報開示になり民事の訴訟に・・・という流れだと考えました。
書いた本人の責任追及なんだから２ちゃんねるは関係無いと思うのに
刑事事件に発展の恐れもありという文言は大きなお世話要らんお節介かと？？？ 規制スルー板の見直しは、やるのがいいかもですね
現状では規制スルー板ってどうなっているのでしたっけ？ 規制中でも書ける板
・運用・削除ｶﾃｺﾞﾘの板
http://qb5.2ch.net/operate/ 運用情報 （名前欄にfusianasanと入れると書ける。ホスト表示される）
http://ai.2ch.net/operatex/ 運用情報臨時 （名前欄にfusianasanと入れると書ける。ホスト表示される）
http://qb5.2ch.net/saku/ 削除依頼（入口） （名無しでも書ける。でもリモートホストは表示される）
・一般板・避難所など
http://ai.2ch.net/lifeline/ 緊急自然災害
http://hayabusa.2ch.net/eq/ 臨時地震
http://maguro.2ch.net/accuse/ 批判要望 （名前欄にfusianasanと入れると書ける。ホスト表示される 焼かれた携帯はここ）
http://ai.2ch.net/entrance2/ ラウンジclassic （名前欄にfusianasanと入れると書ける。ホスト表示される）
http://toro.2ch.net/siberia/ シベリア超速報 （名無しでも、IPアドレスが表示される）
http://ai.2ch.net/goki/ 害虫害獣対策 （名前欄にfusianasanと入れると書ける。ホスト表示される。 BBQによる規制）
http://ai.2ch.net/dejima/ dejima
http://ai.2ch.net/senji/ 戦時
・PINKちゃんねるの板（18歳以上！子供はだめ！）
http://kilauea.bbspink.com/pinknanmin/ ぴんく難民 ＞通報すれば証拠は残せるよ
＞案件ごとに照会番号が発行されるからそれを貼るだけでいい
某サイト管理者のコメントによると
ログ保存してあるのは証拠とならない。
発信分が削除されてしまった場合、警察は証拠として扱わない。
IHCが通報したurlで本文が確認出来ない場合それ以上の仕事はやりません。
只今の時刻
2013年02月15日から2014年02月15日までに通報された情報の処理結果を照会することができます。
１．エラーメッセージ
ご記入いただいた参照番号の通報は、まだ処理結果が確定しておりません。後日、改めてご確認願います。
２． 処理結果
あなたが2013年12月23日15時2分頃に通報された情報への処理結果は以下の通りです。
通報された情報はホットライン運用ガイドライン対象外のため、フィルタリング事業者に参考情報として提供しました。
３．処理結果
あなたが2013年10月26日13時48分頃に通報された情報への処理結果は以下の通りです。
通報された情報は有害情報と判断し、プロバイダ等に対応を依頼しました。
４．処理結果
あなたが2013年10月24日20時51分頃に通報された情報への処理結果は以下の通りです。
通報された情報はすでに削除されていました。
５．処理結果
あなたが2013年10月11日7時18分頃に通報された情報への処理結果は以下の通りです。
通報された情報はすでに削除されていました。
６．処理結果
あなたが2013年9月14日13時18分頃に通報された情報への処理結果は以下の通りです。
通報された情報はホットライン運用ガイドライン対象外のため、フィルタリング事業者に参考情報として提供しました。 >>303
まず人の話を聞いて規制有りきという考えから脱却してくれませんか で、規制のお話はうやむやに？(´Д`)
>>284
要望を流しているんですか。
至極余計なお世話と思いますよ。
そこまで警察？（開示要求元）に媚び諂うことは要らないでしょう。
そこまでＩＳＰにご案内？する必要もないでしょう。
関わるのは、当該書き込みをした証拠（開示）と当本人、そして
開示要求元なのでは？
２ちゃんねる、ＩＳＰはそれ以上のことをする必要があるのか。
その関係の中にいつまでも入っているから負担が大きくなっているのでは
ないでしょうか。
そしてこの流れから、「削除」と、「規制」は、果たして関係するのでしょうか？
全くもって別次元の関係ない所作でしょう。
♯ＩＳＰから「うっとこのは規制してください」と言われたら規制すれば良いだけかと。
（確かそういうＩＳＰありましたよね。朧気ですけれども） んと、犯罪予告とか私怨案件とかは、まずは警告でいいとは思います。
ただ、確信犯的に繰り返していたり、すぐに再発とか多い場合には
規制もやむなしだと思っております。 >>311
住人からの陳情があれば削除ですむことでしょ
規制は何も産まない（あ、金は生むかｗ）
個人の暴走を連帯責任で片付けていい訳がないですよね >>311
即IP開示で刑事民事裁判だろ
お前の初めからスマホ規制で2ちゃんねる過疎化は旧運営ひろゆき側か >>308
要望以外どうしろと。ISPに命令するんですか？ 魚拓書けないと困るんですが…
>>296
に対応してもらえませんかね
規制されてるんですか？ >>312
ログ開示、転載、報告、報告の返答処理、
これらの手間は結構大変なのですよ
ですので、悪質と思われる案件に関しては規制で書けなくするのも
自衛としての手段だと思います。
もっともっと、↑に関われる人が増えたならば状況は変わるかもですけれどねぇ
まぁ、そう簡単に出来ることではないとは思います。 >>315
matomeはこのアホのために登録してます。他は知りません。
★140401 複数 「matome.naver.jp 佳子さま！」広告宣伝荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396280498/ >>311
現在、批判要望板にある「情報開示を求めるスレ」を
削除要請板へ、シフトしたほうがいいようにおもう
開示を要望している当人でもない人が、
勝手に、スレを立てたり、継続スレを立てるのは、おかしい >>317
規制で書けなくするのを手とするのがおかしい
そもそも自衛の必要性は？ >>320
書けなければ犯行予告は出来なくなります。 >>317
規制中でも書ける板で、投稿されると、
通常の全鯖規制では対応できないような・・・
>>304,306,309
あと
http://maguro.2ch.net/anarchy/ Anarchy
も書けるみたいだけど >>321
犯行予告をして苦労するのはその人だけ
という風に持って行きたいのであれば規制は逆効果だと思います 複数板のスレに書けないのでサイト規制どうか聞きたかったんだけど…まあ一応
スレを見てもらえればわかると思うけど以前は書けていたので新しく規制されたのかなと
前にも一時魚拓が書けなくなった事があったのでテストの為に投稿したらできなくなってました
Q8. 身に覚えないのにRock規制にかかったようです
・書こうとしたスレ
【はゑかぜちゃん】はるかぜスレ【貼るな風化】
【スマイルモンキー】春名風花専用スレ5
・時刻
今日の午前中、9時台後半～10時すぎぐらい
・内容 ↓
1回目
http://archive.is/xF4g3
2回目
http://www.peeep.us/830b95b5
３回目
http://matome.naver.jp/odai/2138971493976780901 犯罪予備軍にはどんどん書いて貰って逮捕してもらうのがいいよ ●買ってまで予告するようなのがいたと思うけど、
そういった事例があるから規制は無意味と主張するのはおかしいよね >>314
いへいへ逆ですよ。何もしなくてもいい。
開示請求元と、２ちゃんねるとの関係は発信元を開示すればそれで一旦終了です。
開示された内容でもって発信元を捜査をするのは開示請求元です。
ただそれだけの関係から見れば、開示請求先（２ちゃんねる）とＩＳＰには何ら関係する物事は
ありません。
そこで２ちゃんねるの勝手でＩＳＰ規制するから、ＩＳＰとの関係が発生し、また、
当該ＩＳＰの利用者と、２ちゃんねるとも関係が発生しているのではないでしょうか。
そして利用者から２ちゃんねるに対して規制解除しろという要望が出て、その解除方法が
ＩＳＰへの働きかけという所作が新たに発生しています。
ＩＳＰ側からすれば、犯罪予告の対応としては関係機関からの捜査を受けることだけのはずなのに、
２ちゃんねるの勝手で規制され、そして利用者の要望から規制解除の手続きもしなければならないというのは、
不条理と考えるのが専らでしょう。
なので、規制解除に対して動かないＩＳＰが存在して然りなのでしょう。
逆に、規制解除に対応するＩＳＰの方が余計な手間を使っているのではないでしょうか。
ましてやその分の経費を利用者に負担させていかなければならない事象になってしまっては、
本末転倒も甚だしく思いますよ。
そういう流れを鑑みて、この機会に規制や削除のあり方を見直そうではないかと思っての、
おいら個人的な介入なのでありました。 で、NAVERと魚拓は規制されてるんですかね？
NAVERはわかるけど魚拓はなぜ、いつから？ >>317
大変だと言ってますけど、それをやるのがあなたがたの仕事でしょうに
大変なら今すぐにでもやめればいいじゃないですか？ >>318
あ、今気付いた
わかりました
一時的な規制で済むかもしれないんですね
魚拓が規制されてるかどうかどこで聞けばわかりますかね？ 殺害予告に対応する為に大規模規制を行うのは愉快犯を助長させるだけな気がする
平気で殺害予告を繰り返すような人間は大規模規制を掻い潜って繰り返し
一般のユーザーだけが巻き添え被害に遭う
●を売りたいが為に大規模規制を繰り返した旧運営の轍を踏むのはやめてもらいたい これってどうなの？
265 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2014/04/09(水) 03:54:10.89 ID:pCTODwlj0
>>259
文字通り無視しているわけではなく、
管理者からの要請以外は通報しても非対応が正確なところです。
管理者として通報されれば規約に基づき対応されるのではないかと。 山崎渉（だったっけ？）の本文版でもやるか？
> ログ開示、転載、報告、報告の返答処理、
のログ開示だけは省ける
まあ後の部分が面倒くせえんだが ろくすっぽ何の返答も寄越さないauだとかに限って
誰だか知らんが管理人に（メールで）出撃してもらうわけにはいきませんか？
それは今もなお以前のようにあまりにリスキーでしょうか
という意味です。スマホ規制はあまりにトホホな理由で続いているように思えます 大規模規制が荒しを抑制しているという根拠がない
むしろ規制を狙った荒しを産んでいる 魚拓貼れないと困るんだが
まさかあのくちびるのscなんたらに引越せと圧力でもかけてんのか 警察がIP見せろと言ってきたら協力するってのは別に構わない
あいつら、協力しないとインネンつけて個人攻撃してくるし
だけど、警察に言われて開示されたIPを2ch側で規制する必要は無いと思う
刑が判決で確定するまでは、逮捕されようが書類送検されようが起訴されようが推定無罪なんだよね
警察がIP開示請求してきたからって、書いた人が罪人と法的に決まったわけではない
例えば開示したけどその後警察が何もしない場合は、その書き込み内容は法的に問題が無いって事になる
法的に問題が無い書き込みに対して、私刑を加える必要は無い
本当に法的に問題があるなら、裁判で実刑・罰金・執行猶予etcの刑がそいつに下される
ヤバい事を書いた責任はそいつが実生活で取るわけよ。それで十分でしょ >>340
使えないのばっかりだなあ…
一番有用なarchive.isとpeeepだけ貼れなくなったのはなぜだろう
いつどこで決められたのかわかりませんか？ >>338
ここで聞いてもいいと思います。
因みに、書き込みが反映されない件は、何度も何度もあちこちに書き込むからです。
Rock54の機構上、「さくら」以外は３回書けますが、それ以上は規制される仕組みになっています。
それ以上の機構は非公開となっていますのでご了承のほどをm(_ _)m深謝 >>341
多分書いてない部分に問題があるんじゃね
本当に書いた内容はURLだけなの？ 荒らし曰く 「開示がなんだ実害はないぞ」 これが全てを表してますね
確信犯には厳しく対応して欲しいしその為の規制も止むを得ないです 書き込みが法的に問題かどうかを判断していいのは「裁判官」だけであって
警察でも2ch運営でもない
IP開示→起訴→判決確定
の3ステップの1段階目に乗っただけのものを罰するのは、やり過ぎ
開示したIPがその後どうなったかなんて警察は2chにいちいち言ってこないっしょ？
裁判所だって、この前お前のサイトで開示されたコイツが裁判になるよなんて言ってこないっしょ？
つまり2ch側にIP開示した書き込みが違法か合法かを知る手だては無い
「警察が聞いてきたーこのIP規制だー」なんて事をやると、合法の書き込みを規制する事になる
警察は合法の人も調べるからね。それは警察に認められてる力
警察はあくまで「聞いてる」だけなんだよ
調べるだけ調べて、「なんだコイツ問題ないのか」で解き放ちなんてのは珍しくない >>342>>343
テスト用なのでこのURLだけ
ちなみにこのスレを見るとちょっと前には同じサイトのURLが貼れてたのがわかる
このスレに今日は貼れなくなってた
３月中に1回別のスレで魚拓が貼れなかった事があって、ここでも試したら全滅だったんだけど
４月になってまた試したらできるようになってたのにまた貼れなくなってる
このスレに
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1386930650/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/model/1388378644/
この魚拓を貼れるか試してほしいんだけど
↓
http://archive.is/xF4g3
http://www.peeep.us/830b95b5 警察から照会が来るような書き込み自体が2ちゃんねるにとって迷惑と言うのとなんでしょう。 警察との連携よりもISP側と密になる方が良いかもな
再発防止の為の大規模規制を今後も継続するというのであれば尚更ね
まぁ変な話だけどね、再発防止に努めるべき警察がISP側に働きかけない事が捩じれを生んでる訳だから >>350
archiveはドメイン名違うしpeeepはないのに貼れない >>348
貼れちゃったんですがどうしましょう
貼るときは浪人使ってません >>348
ってあれ勘違いだすまん
書き込めたメッセージは出るんだが、なにも反映されてなかった >>354
えっこれあんたじゃないのか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1386930650/164
じゃ人によって貼れたり貼れなかったりするって事かな…
自分も今試したけど貼れなかったわ
ちなみに前にも同じ板のスレでFC2が貼れなくなったんだけど
同じ日に他の人は貼れてた事があるんだよな…
その時に質問スレで聞いたらプロバが規制してるって言われたんだけど
↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1380894071/141-
プロバが特定URLを2chに貼るのを規制とかあるのか？ >>357
それ俺じゃない。行った時点ですでにあった
片方だけ貼ろうとしても同じ。書き込めた風な動作で書き込みは次元の狭間へ消滅 俺は貼れたが
書き込めない人がいるってことは
たぶん規制対象URLを
同じプロバイダのip使ってる他の人が３回書き込んだから規制になってるんだと思うぞ
参考
>>342 >>359
回数とかは関係ないと思うんだよな
３月に書けなかった時は他に誰も魚拓貼ってなかったし
直前に取ったばかりのarchive魚拓を貼ろうとしたら貼れなくて
その魚拓の魚拓をpeeepで取って貼ろうとしても貼れなかった
今日同じ時に試したのに国内のweb魚拓だけは貼れて
archive.isとpeeepはどこにも貼れないからサイトのドメイン規制以外考えられないんだが >>357,359
そりゃそうだよ。
Rock 規制は IP と対になっているものだから、
その IP が規制されても他の人物は貼れたりする。
IP っていってもどういう範囲なのかは知らないけどね。
規制に入ってもつなぎかえで貼れるようになったりした事もしばしば。 >>319
＞開示を要望している当人でもない人が、
＞勝手に、スレを立てたり、継続スレを立てるのは、おかしい
規制や運用情報系のキャップに言う事ではないし、それ批判要望は重要な板だから削除依頼見ないでも巡回削除する削除人の簡単なお仕事だと思いますです。
>>323
＞犯行予告
愉快犯的犯行予告だとか私怨による犯行予告。
それはその投稿者単独だから処理するのは簡単だろうけど
某弁護士さんの場合は多数のホストが遊びでやっているんでしょ？
そういう複数のホストでも書き込んでいる場合は巻き添えが発生しても仕方ないでしょう。
より分け専門のバイト20名ほど雇わなきゃ巻き添えを少なくする規制発動なんえt到底無理。
荒らしが発生すれば同じISP契約者まるごと責任を被るって方法好きだわ。 >>361
よくわからんが特定プロバ毎に特定ドメインが規制されてるって事か？
FC2は一旦貼れなくなってからは、少し前に魚拓が貼れた一時以外一切貼れなかったんだが
そうなるとプロバ変える以外なくなるじゃないか プロバ変えてまでやることないと思うがなあ
我慢すればいいじゃん >>360
回数は関係あるよ。>>359 氏の言う通り。
IP が固定の回線でないかぎり、他者の影響を受ける事になる。
3/29 頃にネットwatch でも今までできていたのに
archive.is が貼れなくなったと言っていた人がいたし、
archive.is の文字列が Rock 登録されているのは間違い無いだろうね。
Rock は時限解除されたりするから、あの時は駄目だったけれど今回はいけた、
でも、また貼れなくなったという事が起きうる。
どうしたら良いのかって、archive.is 等の文字を
Rock から外してもらうしかないけど、それが可能なのかどうかも謎。
ameblo.jp なんかずーっと入りっぱなしじゃないのかな。
そのサイト使って宣伝したり爆撃する人が悪いんだけどね。 >>341
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=sb-kingbrw1&;ei=UTF-8&p=sec2chd%E3%80%80archive.is
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=sb-kingbrw1&;ei=UTF-8&p=sec2chd%E3%80%80%E3%80%80peeep
ゆっくり探してみたら？
>>336
個人板でも立ち上げて魚拓べたべた貼れば解決。 いや意味わからんがな
何で規制されなきゃならないんだ
そもそも魚拓なんて広告関係ないのに何で規制されるんだ？
誰がどこで決めた？ >>367
魚拓を取ったり貼って見せようとする人の気持ちのほうがよっぽど理解できん。 情報の存在を伝えるだけなら、不便だけど最悪これでも
http://archive●is/xF4g3
http://www.peeep●us/830b95b5 >>368
誰が何を書き込みたいかを理解できないことはなんか関係あるのか？ >>367
広告、宣伝と見なされる書き込みが大量にあったので規制されました。
っていうのを、
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 236
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396426518/
こちらのスレッドに挙がっていますという旨を書いたんだけれども。>>350 >>370
自分で見つけて来て直リン貼ればRockにゃならんのじゃないの？ >>367
例えば、政治的な発言なんかの魚拓をとって、そこら中に爆撃する人がいるんだよ。
彼らは確信犯で、「これはみんなに知らせてやらなきゃ」っていう気持ちが強いからね。
魚拓に頼らずページ全体をキャプチャするアドオン (+ アップローダー) とか使ったらどうだろう？
Chrome なら Awesome Screenshot
Firefox なら Pearl Crescent Page Saver
辺りが良いと思う。 変な火消しが沸いてきたな
こいつは散々悪事を働いてはその証拠をこそこそ消して回る卑怯者なんで魚拓は必須なんだよ
この魚拓も元は消されてる
http://www.peeep.us/830b95b5
https://twitter.com/harukazechan/status/267254569757704192
国内web魚拓の魚拓まで消した前科があるんだか海外は手が出せないらしいんだよな
何でこうもこいつに都合の悪いものが次々規制されるのか
>>369
それも考えてるけどどうも次々意味不明な規制をされるんで、
そのやり方までできなくなったりするんじゃないかと思ってな… 2ちゃん内の荒らし関連で無い板で荒らし依頼をしたらそれは規制に値しますか？ 頭を切り替えて、全鯖は最後の手段、ぐらいに考えたほうがいい
旧運営でいうとDeny的な感覚な
全鯖規制に馴れてしまうと、運営はまた必ずマッチポンプをやり出す
人間の馴れとはそういうものだ しかし数日前に一瞬書けたのは何だったんだろうな
Jim2chが本格始動して旧運営の悪しき規制体質が捨て去られたかと思ったのに
また元の木阿弥じゃねーか >>375
量的な問題 ＜規制＞
２ちゃん内荒らし依頼 ＜saku板GL８の削除対象＞ 説明になってない
解除されてたと思しき期間はどこにでも魚拓貼り放題だったのに
今は1回目から特定魚拓サイトだけ貼れない事が単なる偶然などとは到底言えない >>382
報告スレに見当たりませんが自動発動とかあるんですか？
手動で石投げてるのかと思ってた つーかarchive.isとpeeepがどこのスレで報告されてるんだ >>383
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=sb-kingbrw1&;ei=UTF-8&p=.peeep.us+sec2chd%E3%80%80%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%99%E3%81
%94%E3%81%84%E5%8B%A2%E3%81%84%E3%81%A7%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%83%BB%E5%AE%A3%E4%BC%9D%E3%82%92%E5%A0%B1%E5%91%8A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%B9%E3%83%AC
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1370701386/215,487,609,646-648
--------------------
678 ：AirRock ★：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
>646 93スレ。
--------------------
だからどうなの？はスルーってことなのかご本人に訊いてね。
>>369
http://www.peeep●us ← http://www.peeep.us >>385
ありがとうございます
去年の段階で規制されていたとは 2013年7月？
その頃から常にpeeep貼り放題だったんだが
魚拓貼れなくなったのは今年３月からだから
今回の規制には何の関係もないな >>373
あれってそういう気持ちなのか・・・
単なる自分では何も調べない馬鹿なのかと思ってたわ
いずれにしろコピペする馬鹿どもにネット使って欲しくないけど >>387
Rockが復活したのも.3月のいつだかだったような
間違ってたらみの人よろしくです しかし全くこの悪しき規制体質が変わらん、つーか悪化してんのな
中身も変わってないんじゃねーの実は
新2chとやら作ったのもアフィ叩きで儲けられなくなったからひねり出した茶番だったりしてなｗ
>>373
画像じゃ証拠能力がないんだよ
こいつすぐ捏造ガー騒ぎやがるからな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140213-00000007-rbb-ent ひかり回線の加入がうるさかったが
ひかりにすると2ちゃんでアク禁にされている旨を言ったら向こうが諦めた peeepだけ3月にピンポイントでrock規制されたって事か？
何でそんな事がわかるんだろう
Rock規制自体が3月まで無かったって事はないんだよな
自分は2013年10月からずっと書けないURLがあったから
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1380894071/141- >>394
その頃ですと、自動削除システムでしょう。当時、Rock54自体、
サーバー(tiger509)故障のため機能していませんでしたから。 で、何で9か月も前の規制を今わざわざ復活させたの？ つーかpeeepは今年3月まで1度たりとも規制された覚えがないんだが
それに何でどこにも規制情報がないarchiveまでセットで規制されてるんだ？ >>396
>646 93スレ。
--------------------
だからどうなの？はスルーってことなのかご本人に訊いてね。２
で、昨年7月の報告は先ほどの検索で上位に有っただけのことだし
もっと時間を割いてチェックすれば他にも出て来るかもしれない。
いちいち反応（教えて君）しない。
>>1 ■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！ >>397 (ID:N2Wicldx0) ＝ >>378 (ID:N2Wicldx0)
>>296-377 10回読み返せば？ ２ つい数日前に規制発動されたはずのURLが出てこないの？
で、archiveの規制の根拠は？ 自動削除システムはRock54に引き継がれただけで規制解除は行っておりません。
そしてRock54の規制閾値を越える投稿を行ったことで、あなたが規制対象となったのです。
因みに、Rock54による規制はすべてピンポイントで行っております。
ただし、その規制頻度が多い発信元は、BBQないしBBMに送られます。
（その際にはNGワード以外の投稿も規制されます）
BBQの場合には、範囲で規制されることもあります。 いや規制閾値を越える投稿って何だよ…
もっと大量に魚拓貼ってる人はいくらでもいるんだがどういう基準だ？
そして何で海外魚拓２サイトだけがピンポイントなんだよ
archive規制の根拠は？ 順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 rmhprEea0 34 3 名無しの報告 >>402
答えられる範囲内で。
→もっと大量に
その方々は同一ポイントからの投稿ではないから規制閾値に達して
いないのでしょう。だから投稿できます。
→ピンポイント
自動削除システムで得られたブラックリストに含まれていましたので、
そのままRock54に引き継がれています。
結論としては、魚拓URLを投稿しすぎです。
ちなみに、ある程度の時間をおくと解除されますので、のんびりと
投稿することをおすすめします。（解除時間は勿論非公開です）
ただし一度規制されると、次回以降の規制閾値が厳しくなることも
併せてお伝えします。
最後に、これ以上の苦情を宣っても規制解除はありません。 基本無料、プレミア有料の掲示板サービスで
運営の怠慢により規制ありき巻き添え規制で済まそうかとかまだそんな考えでやってんの？
そんなネットサービス世界中どこ探したって無いよ
ボランティアが大変だから規制やむなしとか何それ
Jim体制になってから普通のネットサービスに変わったかと思ったが
実務やってる奴らが旧運営の甘えた考えのままやってんのか？
Jimに問いただす必要がありそうだな >>405
同じIDが投稿してたりするんだが？
投稿しすぎつっても上に書いたURLなんか2回目ぐらいから規制だったし
何か月待っても1回も書けなかったんだぞ？
そもそも自動削除がずっと動いてて規制も解除された事ないのに何でpeeepは書けてたんだよ
そしてarchive規制の理由は？
突っ込みどころ満載で一切納得できんわ
何かの間違いなら検証して対応してくれと言いたかっただけなんだが頑なさが異常だな
まあ2ch運営が不透明体質のままなのはよくわかったわ 文句があるならさっさとJimに泣きついてこい
新体制にしたいなら自分で動け >>406
ネームアドレスで範囲絞れれば影響低くはできるわけだが
それができなければISP丸ごと
世界中のどのネットサービスでもやってる一般的な規制方法
これ以外の対処方法あるなら書いてみてよ 去年までの2chなら「小保方乱立報告スレ」とか立ててごっそり規制されてたが
体制が変わったんだろうなと実感させられる さっきも書いたけど分裂騒動が壮大な茶番だったら笑えるな
まあこんな事やってたらどっちみち滅亡への道を歩むだけだが
何だよボラ訴える言った直後にボラ募集って
誰も行くわけねーだろｗ >>409
そんなものユーザーに迷惑かけないように運営の責任でやるもんだろうが
もしシステムで対応できないなら迷惑かけたユーザーにはお詫び配布だよ
そうだな巻き添え規制の間だけ有効な浪人配布でいいんじゃないか
それが基本無料、プレミア有料のネットサービスの当たり前の対応だ >>413
それだ
これ完璧な案じゃないの
フリーではないメールアドレスを認証して
1週間限定で無料のライト浪人をその都度配る
そうすれば巻き添えは防げる 個人情報大量流出させて何の責任も取ってないサイトが
メアド提供要求だと >>416
あんた魚拓貼れないから苛ついてるだけやん >>414
住民は巻添え規制は反対のようですから正義での報告ではなく削除依頼してください >>413
その具体的な方法を掲示してくれ
迷惑かけたユーザーの特定どうやるの？？？ だから貼らせろよカス
理不尽な規制さえなきゃ誰も文句はねーんだよ
>>414
みたいな明らかに邪魔なコピペは野放しで誰も気付かんような魚拓は謎規制かよ >>418
削除が追い付かない場合はどうするだっけか ★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1369898499/
現在の削除依頼のたまり具合について確認したい人はこちらをどうぞ 犯罪予告と規制の話が続いてるのかと思ったら
変な人が暴れてるだけだった あんたこそこれからどうすんの？
質雑の空気ってあんたらが作ってきたわけだけど。
正直苦々しく感じてた人達多いと思うよ。 ｊｉｍスレでも出てるけど
beログインで規制回避できるようにしてほしいな
規制の代わりに規制プロバからのbe取得にかかる時間を２４時間とかにして
再発するようなら取得にかかる時間を増やすとか >>425
どうすんのってなに？
質問が来たら答えられる範囲で回答する。雑談する
これだけだが bbspinkだけ残して2chは要らねんじゃね？2ch.scだけにしておけは後は、ひ(ryが自分で遣るでしょ >>429
お引き取りくださいばかりだよね、今までの質雑って。
これからもあなたたちが幅を利かすのは、これからの2ちゃんには害でしかないのかと。 つ旦~
お茶でも飲んで落ち着けよ、此れからの「２ちゃん」を杞憂しているのなら2ch.ｓｃにでも行ったら良いんじゃないかな？(ﾆｯｺﾘ >>431
さっきのRock関連で言えばお引き取りくださいだろ
鯔自身が言ってるんだから、それ以上の回答は利用者には出来ないよ 「この情報を広めなきゃ」ってマルポする輩ってどうして消えないんだろうな 締め付ければ締め付けるだけscに流れやすくなる
Jack氏はそれを狙ってるのかもしれませんな >>435
Jack氏はなるべく締め付けないようにしてるよ
scこそ、旧ボランティア経験者のみ受け付けてるってことは、結果的に締め付けは強くなるよ 警察に芋掘り機渡したら、勝手になんでも開示するぞ
ISPは警察からの要請には応じてしまうんだから
構成要件満たしてない案件でも訪問されるようになる >>416
落ち着け
旧運営の規制スタイル嫌いなら、みの人は敵対者ではない
彼はRock、F22その他自動お手入れ機構のメンテナだから
具体的な数字を出すと本当にヤバイ奴に付け込まれかねんし
Rockの規制を解除する手段はあるが、解除を決める権限はないんだ
確実に権限をもってる人間というと、Jim以外俺は知らん お帰りになりましたか（´ー｀）
では規制と削除に戻れるのかしら？
>>327 で終わったんだっけ。
で話が、規制全般になっちゃったけれども、まずは犯罪予告と規制について。
まずはこれを片付けたいなと。
犯罪予告に対して規制することっていうのが実は直接関係していないよなぁと言うのが感想。
そこを分解して事象を照らし合わせてみると、やっぱり直接関係していなかったのかなと。
間接的には何度も何度も予告する人がいるから、その対応に苦慮している。
それを低減するために規制という方法を使って、限りなく予告が書き込まれないようにと防衛しているんだと。
んぢゃその対応って？っていうのが、>>317 なのかなって。
→ログ開示、転載、報告、報告の返答処理、
そこで？なのが、ログ開示以降の処理。
これがそもそも必要なのかなぁって。
その前の開示も、要求元からの依頼があって初めて開示するんじゃないかなって。
ちょと区切りを入れて。 JimがDIONについて発言していたので転載します
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396965125/191
191 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/04/09(水) 18:34:14.82 ID:???0
There are some real serious things that happened with DION. We are trying to solve the
problem. DION has been informed. They are going to have to help before we can solve
the problem. So now we are just cucumber dancing with DION. I am sorry. >>441
exiteで翻訳してみました。
DIONに起こったいくつかの本物の重大なことがあります。
私たちは、その問題を解決しようとしています。
DIONに通知されました。
それらは私たちがその問題を解決することができる前に助けにならなければならなくなるでしょう。
したがって、今、私たちはDIONでダンスをする単にキュウリです。
すみません。 >>441
some real serious things てのが普通の荒らし以上の何かなのかより
キュウリ踊りてのがなんなのかが気になる……ぐぐってもようわからん。 これは捜査活動をしながらも、継続性のある犯罪行為を放置している警察に問題ありと見た
取り敢えず２ちゃんねるの運営側で対応出来る範囲を超えていると思うんだが ひろゆきちゃんねるのサイトは貼れるようになったんだね
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397040603/ >>443
キュウリ踊りは夜勤さん＝FOXの謎の儀式でしょ >>441
cucumber dancing
座して待つ。or果報は寝て待て
かな？by ﾐﾝﾅ ﾊｻｰﾝ スマートフォン板の機種ごとのスレで
過去に誰かがした質問などの書き込みをそのままコピペしたり、別のスレの書き込みをコピペしたりして荒らしている者がいます
一見普通の書き込みに見えても中身は以前と同じなので、ずっと同じやり取りが続いてしまいます
そのやり取りもまた自作自演のコピペだったりします
AAや長文乱文のコピペではなく、実際のあったまともな書き込みをコピペするという周到なやり方の荒らしなのですが
過去レスとコピペを照合しながら報告できるのでしょうか？
一見まともな書き込みに見えるので厄介です
IDは変えてくるので無意味です >>438
狐さんとあぶらみさんはゆうちゃん事件の時に警察から不正アクセス強要されてたからな
やつらが捜査の名を借りた越権行為をする可能性は高いよ
>>440
Jackさんが言う自衛手段ってのは姑息な言い訳でしかないと思うんだよね
なすスレで規制中でも書けるaccuseで書けなくするってのは
荒らしと同一のISPを使った弁護士からの開示要請も遮断しちゃうわけで
アレをやっちゃうこと自体が幇助や隠匿につながる行為じゃん
結果的には自衛にすらなってなくて自分の首絞めてるだけだよね
>>447
なつかすぃですな
夜勤
ヽ（；´Д｀）ノ みんな はさーん
（ ）
く ＞
夜勤
（；´Д｀）ノ⌒ )) ｻﾊﾞがアクセク
((／（ へ） ))
(( く
夜勤
⌒ヽ（´Д｀；）ノ )) ﾙｰﾀがアタフタ
(( （へ ）
＞ ))
胡瓜
夜勤 ↓
（；´Д｀）>⌒ きゅうり踊りﾀﾞﾖ～。
((＜（ ）へ ))
(( く 1つ★に質問
現行http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1358672067/にて開示されず、
後日令状出て強制開示になった場合（今の所前例は無いみたいだが）の開示スレってあるの？
要は犯罪予告以外のケースについてなんだが なんでこんなにスレ伸びてるのｗ
お前らおかしいだろｗ >>453
昨日立てたと思ったらもうじき折り返しだし
一体なんなのさ >>452
反日勢力韓国ライブドアのアフィブログを宣伝禁止の掲示板で宣伝してんじゃねえよ在日乞食死ね >>453
巻き添え規制やめろって事だろ
じゃあこの板に荒らし報告するのやめればいいのに >>451
礼状が出るときには強制捜査になるので開示スレ自体が必要ないのでは？
遠隔操作事件の時に威力業務妨害罪のように。 >>449
2011年頃、埋め立て業者の一つにそんなタイプのがあったね。
2ch 書き込み削除ビジネスとかいって色々なのがいた時期がある。
その手の他所からの転載埋め立ては、
こんな風に報告するらしいけど、今は機能しているのかどうか。
★090711 複数 ｢まーめいど｣ｽﾚ｢ｱｰｸｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ｣ｽﾚ他者レス転載埋立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1247261581/ 批判要望板の某所にリアルタイムで規制実況してたら人が来たって所か
つまりは俺のせい 犯罪予告で規制をしたことはタラコもジェンヌさんのときも無いよ。
予告に個人情報が混じったときには発動したこともあるけど、
それはあくまで個人情報に対してだから。
予告に対して規制する意味がわからんです。不必要では？ Jack ★ 「俺がいちいち対応するのが面倒なのでプロバ規制します」
規制する理由はこれだけ
他にまともな説明なし 取り敢えず運営側が予告の連投をなんとかしたいなら、明日にでも日中に電話で警察に問い合わせしてみたら？
警察が動いていないものを無理して運営側だけのやり繰りでなんとかしようとするから歪むんじゃね？
規制の意味は理解しているつもりだが、俺が運営の代わりに警察に問い合わせするのも何か変だし >>440
> で話が、規制全般になっちゃったけれども、まずは犯罪予告と規制について。
> まずはこれを片付けたいなと。
だな。例の住所・例の予告への問題対策の費用対効果が悪すぎる
削除人の長年のノウハウと一番相性の悪い案件だ これを開示ってやっぱり警察もバカだよ
子供の下らない遊びに付き合ってたらそりゃなめられるし予告を助長するだろ
面白おかしく予告して警察に開示されたら勝ちみたいなお遊びを成り立たせてるのは警察自身じゃん
435 風吹けば名無し＠転載禁止 2014/04/08(火) 23:49:53.03 ID:Iymqg04c
****の事務所にある斧みたいなやつ外してマグマに落として*す >>467
ここで警察批判しても意味はない
お得意の電凸で問い合わせしてみろよ おかしいだろって
その結果をここに報告してみなよ 俺は電凸が得意だったのか、知らなかった
警察批判というか、こんなことしてるんじゃますます状況は悪化するだけだよってことが言いたかった
まぁ代替案は無いが 開示要請があったメールに返信する形で捜査状況をヒアリングした上で対応を検討した方が良かったんだろうな
一方通行にしないでさ、もっとフランクな対応を取ってれば騒動にはならなかった気がするんだが >>471
その基本線を今回崩したから浮かび上がってきた訳でしょ？
一度動かしたんだから、従来のやり方じゃない新しい方法を模索するチャンスでしょ
もう賽は投げちゃったんだし 警察の開示請求にしたがってさえいれば
面倒な通報→ｺﾞﾗｧ→再発防止まであちらでやってくれるんだろうから
楽なもんじゃないの >>458
えあろっきゅんに補足すると
当該スレで警察に令状もってこいと反論してる奴は馬鹿
警察はその令状に記載する被疑者を割り出したいから開示要請してる段階なので
令状そのものはまだ裁判所から発行されてないんだよね
だから七日スレではあくまでも捜査に協力してくださいっていうスタンス
そこでもし2chが犯人の隠匿や幇助の疑いがある場合は2chに対して令状が発行されるのよ
その前例として2ch管理会社と看做された株式会社ゼロや数人の★が迷惑被ったのは知ってるでしょ
名誉棄損とかで少し賢い人は警察と弁護士の両面から攻めてくるんだよね
警察は基本無料だけど弁護士は多少お金がかかるから次の手にしてる人もいるけど
同一の開示案件でも弁護士経由だと裁判所の仮処分決定書があるから開示は免れないのよ
所謂あなたが言う強制開示ってやつね
その場合ほとんど開示と削除はセットで裁判所からの命令だから2chは従うしかなくなる
>>466
犯罪予告は規制より先ず警察に通報だろ
ISPに通報するために規制発動するとか馬鹿すぎる >467を見て思ったけど、警察は開示で二通り以上のIPの使い方をしてるんじゃないか。
一つは明らかに犯罪のIPアドレスについて対応するため。
二つ目は犯罪に近いか犯罪の参考になりそうなIPアドレスを確認し、
今後の犯罪対策や犯罪心理学など研究に役立てるため。
2chは巨大な犯罪の実験場でもあるから、
国民の安全のために警察が極秘研究するならそれもわかる気がする。 >>472
×賽は投げちゃったんだし
○賽は投げられたんだし
or
△賽を投げちゃったんだし >>474
擁護するつもりは全くないが、民事で仮処分貰っても現状あれだけの規模で拡散と汚染されてる現状をみてると、
賢い方法とは余り思えないんだが、概ね理解した
それとこんなんあるけど http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anarchy/1394511552/ >>478
そんなスレがあるから何？って話
馬鹿が何人徒党を組んで反対したからって司法や捜査の機関には何ら影響ないよ 捜査には影響ないだろうけど、毎日毎日殺人予告が繰り返されているといろいろプレッシャーがかかるんだろうなぁとは
想像できる >>479
その勢いのまま、今回の騒動の原因になってる警察の状況について問い合わせしてみたら？
何か見えない敵と戦ってるようにしか見えないんだが さてそろそろ寝るか
明日までこのスレ残ってるかな・・・？ 春の交通安全運動開始日の通勤帯に捕まるおバカさんって。 >>480
だからこそISPへの通報よりIHCへの通報を優先しろって言ってんのよ
まともに取り合わないISPは当てにならないけど警察はそれを捜査するのが仕事だからね
犯罪が予告だけじゃなく実行に移された時「ISPには通報したんだよねー」では済まされないでしょ
>>481
見えない敵と戦ってるのはおまえだろ
警察の対応が本筋じゃなく今は犯罪予告と規制が直結するかの話をしてるんだから
おまえが言う警察の対応ってのは実はおまえの脳内の敵というだけ >>485
→犯罪が予告だけじゃなく実行に移された時「ISPには通報したんだよねー」では済まされないでしょ
なぜに済まされないのでしょうか。
おかしいと思いませんか？ 手間が問題というなら、いっそのこと特殊な芋掘りツール（指定ワード：唐 殺 ｺﾛなどの入った
レスだけを掘れる特殊な芋掘りツール）を作って、もっとも問い合わせの多い
「警視庁生活安全部サイバー犯罪対策課」に渡すというのも手かも知れんよ。 >>485
いっそのこと2ちゃんねるが原告となって殺害予告をする奴らに損害賠償請求するのいいかもしれない >>486
順序が逆だから
そもそもちきちーたの名言「知らしめたい事」「阻止したい事」ってのは
対応する気のないISPには通用しないじゃんね
>>487
そうか
じゃあISPでもIHCでもなく規制する前に110番通報してください >>492
わたしは犯罪予告に規制が必要だと思ってないですよ。
規制自体最小限に抑えたいと常々思っています。
あまり信じてもらえませんが、規制系で報告人やってる変態なので(笑
自分が見つけた殺害予告は警視庁や千葉県警に連絡してます。
薬物もほぼ全て通報してますよ？ 寝ようと思ったら仕事の電話が
>>487
思い切り例外処理になるけど、可能な限りでいいから警視庁に問い合わせしてみたら？
色々問題ありそうだけど、俺が聞くよりは★なんだからずっとマシだし
>>492
通報されてるから警視庁から開示しろって要請来てるのでは？ 勘違い君
ちなみに批判要望板の開示分は俺が通報入れてる訳だが ジムさんと話して対処方針を決めた方がいいんじゃないですかね。当然弁護士の意見も聞きつつ。 ジムさんと話して対処方針を決めた方がいいんじゃないですかね。当然弁護士の意見も聞きつつ。 >>495
この前問い合わせてこの辺りはおっけいだったらしいですよ。
削除しても良い
規制しても良い
ISPに迷惑行為として対応してもらって良い
---
おまけ
薬物広告を削除しても証拠隠滅にはなりません >>494
たまに言動がぶれてるように見えるんだよね
件の犯罪予告や個人情報晒しがいたちごっこだから全鯖規制やむなしとかね
規制より先に名無しでも協力できていたちごっこの規模縮小につながる事もあるでしょ
破綻したちきちーた理論より時代に合った仕組みを考えたほうがいいよ 薬物売買以外でも、その用法についての削除妖精は受理されたねん
警視庁組織犯罪対策部組織犯罪対策第五課
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1374724894/6-7n
> 麻薬特例法（第９条、あおり唆し） 〇〇しても良い
これって結局しなくても良いって事じゃないの >>501
なにもしなかったから、あんなことやこんなことになったんのじゃね？ >>499
初回警告しても再発するなら規制やむなしでは。
>>500
“警察”からの削除要請は削除してます。
>>501
２ちゃんねるが迷惑行為と考えるなら「しても良い」になりますよね。 開示要請を読む人のメールボックスがパンクしない程度に規制していいよ
いちいち読んで開示する側にとっては迷惑行為以外の何物でもないだろし
ただ規制は出来るだけ絞り込んでちょ、その辺はエアロック信用してる
何をもって解除にするかは時限がISPの対応でおながいします 同じスレ内で開示要求された殺害予告とされてない殺害予告があるぐらいだし、もう通報されたものを開示要求してるで決まりでしょ
で警察に通報したらそのまま開示要求が帰ってきてめんどくせえなと言ってるボランティアはなんなんだろうか >>503
そうそう
そういう事になるだけだよな
そこで何故規制をチョイスする傾向にあるのかって話に戻ると思うんだ
犯罪行為＝荒らし
犯罪行為≠荒らし
この定義にね そういえば鯖も管理人も名実ともに日本国外な訳だけど
日本の法律に基づく命令や強制力というのは適用されるのものなのかな
適用はされないけど尊重して自主的に動いているというスタンスなのかな ふと、思ったけど
迷惑行為の報告はISPとともにまぴょーんのIPAにもccしたほーがいーかもと
えんかくそーさーかもしんないし
>>503
あー、「警察」以外の妖精がどーなるこーなるになるのか >>503
> ２ちゃんねるが迷惑行為と考えるなら「しても良い」になりますよね。
２ちゃんねるの意思決定は誰がやってるの？
２ちゃんねるは、「しても良い」ことをするんじゃなくて、
「しなければならない」ことだけをしてればいいと思うぞ >>495
あんたも自分で通報してるんならわかるでしょ
通報時にせめてレスURL+書き込み時刻+リモホまで捜査資料を提供できれば
無駄に開示要請して馬鹿の反論食らわずに済むんだから
まずはそこらへんの仕組みから改善したほうがいいんだよ
>>503
果たしてその初回警告が本当に効いてるのかってのが甚だ疑問なのよね
無視してるISPは報告人からのメールさえ読んでないんじゃないの？ >>508
IHCが違法かどうか判断するのは云々じゃなかったかな。
あれの削除報告で２ちゃんねる ★を使ってるのが重要だと思うのよね。
>>509
れーすくぃーんの人じゃないのかしら。 規制って懲罰的な意味でやるものでしょ
規制された人が旧P2や●持ちだったりしたら反省しようがないし効いてないんだよな
例の住所書き込んでそういう人間いっぱいいたよな
意味あったの？ >>503,509
「しても良い」 処理が 「しなければならない」 処理の抑制になるなら、
双方合わせて処理できる作業量にバランスさせるのが、現時点では最善の策だと思うのだが。 >>511
規制しても２ちゃんからの要請に応じないISPの場合の処遇は？
例えばdocomoとかso-netとかdocomoとかso-netとか・・・・・ >>513
『「しなければならない」 処理の抑制』を「しなければならない」なら、すればいい >>498
証拠隠滅云々という話はどこから出ていたんでしょうね? >>516横からん
レスを削除するとアクセスログも消えちゃうからかな >>515 うん。 しなければならない処理量＞リソースの関係になったときにバランスで。 処理量考えたら問答無用で規制する現行体制を維持するってことになっちゃうんだよな
後は退会要請をISPに申請するなりして返答くるまで解除無し
巻き添えはずっと巻き添え
これはいかんでしょって話をしてるのにスタート地点に戻ってしまう >>517
レス消しても芋掘りログは消えない
夜勤さんは削除されたログ平気で掘ってたろ
証拠隠滅というのは削除したくない2ch運営の方便だったんだろ >>520
そんな気がしますね。そんなことは警察も百も承知で.... 殺人予告されたり個人情報書かれちゃった人のキモチを考えると
なにはさておき削除だと思うの >>510
要請もなく誰がログを掘るんですか…。
docomoさんにはちゃんと返信を頂きました。
so-netさんは完全無視ですね。security@2chのアドレスで無視されるとは思いませんでした。
>>514
過去spmodeは解除して数日で再発してたのがねぇ。。
so-netは…。
>>516
わたしは知らないです。古老が知ってるかもかも。 >>519
機械にできることは機械にやらせてボトルネックになってる処理を1％でも効率化するか
ISPに返答させるか
ISPの返答を期待しない方法を探すか
言うは易しだが んまぁ、あそこはホスティングとしてもアレだからなぁ
ｶﾞﾝﾌﾞﾗｰとかgenoｳｨﾙｽとかﾜﾝｸﾘｯｸ詐欺とか >>520
ログってのは先頭の数バイト程度しか残らないじゃん。
殺害（犯罪）予告などが必ずしもこの数バイトで収まっているとは限らない。
となれば予告をしている文を掲示板上から捜査員らに見えなくする行為は？と言うのが証拠隠滅論。
捜査員が書き込みを確認した上で削除する分には問題ないんだろうけど。
捜査員が確認する前、というか確認したかどうかも分からないなら残しておくしかないじゃんってこと。
そういう風にして残しておいたんだが誰かが警察に確認したら消してもＯＫって返答を貰った、とかそういう話じゃなかったか？ >>519
気軽にHAP焼けて（●やP2も）、加えて削除人さんが多く活動していれば
ほとんど規制しなくて良いと思うんだけど、
今現時点で現実的な対応としては規制ぐらいしかない。
個人的にはもっと短期間でよいと思うけどね。 >>528
捜査員が確認する前に消せば証拠隠滅もなにもないだろ
個人でやってるホント小さな掲示板でそういう書き込みがあったら
管理人は見たら消すだろ、それで罪に問われるか？ >>525
いちいち掘らなくてもホストの開示ができる仕組みを考えればいいでしょ
忍法帖DBみたいに特定投稿レスのURL+PON+日時さえぶっこんでおけば
通報時に火遁みたいな★コマンドで呼び出すだけじゃん
>>523
まあ規制より削除優先だろうね
削除からの荒らし報告でも芋掘りが可能なのは
dat上あぼーんでもアクセスログは一定期間残るからだし問題ないと思うんだ
ただし削除人でもそういう仕組みに疎い人がいたから困るんだけどね >>492
順序？ますます判りません。
ＩＳＰだから関係は無いと言っているのですが。はぅん。
>>532
真っ先に通報でしょ？>>殺人予告 ID:PMfRnM7z0が荒らしに思えてきたのは気のせいか >>530
犯罪予告の書き込みをユーザが見つける→通報→★が削除する→捜査員が確認する→何もない→隠滅？
ってことだよ。
捜査員が見る前なら証拠隠滅にならないっておかしな事言うなよ。
お前は人を刺したナイフを捜査員に見つかる前に川に投げ捨てましたってのが証拠隠滅ではないと言うのか？ｗ >>525
いまさらどうでもいいことでしたね。今後はある種の書き込みに対して削除、規制は遠慮することないと思います。
規制に巻き込まれた方には、以前あったお試し●のようなもので何らかの手当てをすることを考えればよろしいん
じゃないでしょうか。 >>290
ありがとうございました。
次回からそうします。
>>295
システムの不具合や掛け持ちでいろいろとお忙しいと思いますが
よろしくお願いいたします。 >>532
順序ってのは
まず警察に通報→警察からISPへの捜査協力要請
でしょ？
たぶんそこに規制やISP通報が介在する必要はないという意見では一致してると思うんだけどね
でも現状ではISPに通報するための規制があるわけで掲示板としても鯔としても
犯罪予告や名誉棄損などの刑事事件になり得る案件では順序が逆になってるじゃん 証拠隠滅の話は薬物のことですよ。犯行予告の話じゃないです。
東京地検の検事さんに言われたことです。 >>442
cucumber dancing
キュウリ・ダンス
夜勤
ヽ（；´Д｀）ノ みんな はさーん
（ ）
く ＞
夜勤
（；´Д｀）ノ⌒ )) ｻﾊﾞがアクセク
((／（ へ） ))
(( く
夜勤
⌒ヽ（´Д｀；）ノ )) ﾙｰﾀがアタフタ
(( （へ ）
＞ ))
胡瓜
夜勤 ↓
（；´Д｀）>⌒ きゅうり踊りﾀﾞﾖ～。
((＜（ ）へ ))
(( く
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397040924/8
?Yamato sanjaku cucumber ← この語呂なんとなく好き
大和三尺きゅうり - http://www.pref.nara.jp/8049.htm 妖精の削除に関しては、
大まかな分類別で当局責任者の言質取ってテンプレ化しとけば良いんじゃないの。
向こうの対応が担当によってブレて、こっちに責任振られてもも迷惑だし。 >>534
消したくない方便だというのは俺の心証だけどさ
違法板の一件でもGLには犯罪に類するものを消しなさいと言う項目がすっぱり抜けていたので問題になったじゃん
アングラ掲示板としての成り立ちが今の今まで続いてるんだよ
立ち上げ当初から消さない掲示板を標榜していたからね >>540
さっきょぅι゛ょでも見たわ
ここに貼ったコピペAAが数分後にあちこち貼られるってある意味凄いね
どんだけ新参ばっかなんだよって思う >>487
犯行予告はIHCじゃないよー。
110番に連絡しろーってでかでかと書いてあるからね。。
＞緊急に対応が必要な情報は、警察に110番通報してください
予告の日時が先の場合110番する必要は無いと思うからIHC >>495
斎藤は固定にトリップ付けてくれませんか？
NGにするから >>539
一例として出しただけでだいたいは同じ。
その薬物関連の捜査員が通報を見て確認しようとしても問題とされている投稿はない。
じゃあ捜査のしようがないじゃん、ってね。
結局のところは捜査に生かすよりも、宣伝に繋がることのほうを問題視した結果だろうけど。
>>542
「消さない」ではなく、「消していいのか分からなかった」って感じだった気がするが。
末端の削除人からすれば警察の意向なんて知る由もなく、
ただ違法性のある書き込みを消すと、上で書いたような証拠隠滅に問われるんじゃないかと言う噂もあり。
で、誰も手を付けなかった結果がアレってだけでしょ。 >>509
＞２ちゃんねるの意思決定は誰がやってるの
流れ的に削除の話だと思うけど
削除ガイドラインにもとづき削除人がやってる
＞２ちゃんねるは、「しても良い」ことをするんじゃなくて、
しても良いことはやっても良い
＞「しなければならない」ことだけをしてればいいと思うぞ
２ちゃんねるの中で「しなければならない」ことなど有りません。
２ちゃんねるの中の書き込みを読んで
「しなければならない」と感じたなら貴方がやればイイこと。＜警察への通報など等 タイムリーな質問です。
掲示板等で、犯罪予告をした人を見過ごす。又は投稿を削除すると管理者はどのような罪に問われますか？
http://www.bengo4.com/hanzai/b_242084/ 355 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2014/04/09(水) 16:32:52.63 ID:0ABzYVQB0 [2/2]
S高以外考えられないしありえない >>512
＞規制って懲罰的な意味でやるものでしょ
それってまちBBSの方針であって
２ちゃんねるには懲罰目的でやっている規制など過去から一度も無かったと思う。
２ちゃんねるに対する迷惑行為
１．サーバーへの負担増
２．削除屋への負担 えあろっくさんなら分かると思うけど実際に処罰されることと、
警察が玄関をノックすること(比喩です）は別のことだと思う。
たかだか遊びで警察と仲良くなるとか嫌だしね。
触らぬ神に祟りなしってやつで。
じゃあ最初から★なんてやらなければ・・・って言うけどそこはただパーセンテージ(当社比）の問題だよね。
「犯罪予告をした人を見過ごす」ってのは削除しないってことじゃん。
削除しない場合も罪には問われない。
けど任意ですが面倒なことはありえますって嫌でしょ。 おつかれさまです。
ほぼ書きたい内容はえあろっくさんが書いているので、
補足として、>>539に付け加えて、警視庁の人も削除しても構わないし、
迷惑行為としてISPへ通報して対処をお願いすることとか
規制なども含めて、掲示板としてダメな書き込みを防ぐ方策は推奨だそうです。 >>514
＞so-net
簡単に要請に応じる様子でビックリした。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1384787467/507,533
> #469以降のosaknt01.ap.so-net.ne.jpの書き込みはプロバイダへ通報しました。
> 連絡あり次第、反応レスともに処理します。
> 既に規制しております。
> 533 名前： SABERTIGER@会議室 投稿日： 2014/04/06(日) 06:46:17 ID:ZNMF7sAg IP: MODERATOR
> >>501,507
> プロバイダから回答があり、対応して下さったようなので処理します。
> #469 [ pa9558c.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> #477 [ pd802ec.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> #479 [ pa2ff47.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> #481 [ p657b32.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> #485 [ p76ed9561.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> #488 [ pa95a11.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> #495 [ p657aa1.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> #511 [ paaed3e.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> #534 [ pd808fb.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> #536 [ pd80844.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
【削除対象】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1381663717/
469 477 479 481 485 488 495 511 534 536
469 2014/02/24(月) 01:40:32 ID:k9+Q7L4g IP: pa9558c.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
そんな交通課絡みのことより
ほぼ毎日のように夜中になると覆面や刑事らしき車両がサイレンを鳴らし走り回っているそうな
事件だらけの市町村か？
477 2014/02/26(水) 01:54:34 ID:5Ojo5aFw IP: pd802ec.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
調べたら強盗に殺人に障害と窃盗が多発しとるな、コンビニ強盗ｄけでも年に４回もある治安の悪そうな物騒な市町村だな
479 2014/02/26(水) 17:25:43 ID:CntqX8jA IP: pa2ff47.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
治安だけやのうてガラも悪そうな物騒な市町村だな
481 2014/02/27(木) 02:05:01 ID:B7w5KoNw IP: p657b32.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
おまけに粘着性の高い脂質の人間がいる市町村みたいだ
485 2014/02/27(木) 19:52:23 ID:DG8m6ItA IP: p76ed9561.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
ここは、なにかとグルになって絡まれるヤカラばっかりの市町村のようだ
488 2014/02/28(金) 01:43:21 ID:oAd3vqNQ IP: pa95a11.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
全く持って気分のわるい市町村
495 2014/03/01(土) 20:31:57 ID:w06i9DlQ IP: p657aa1.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
ほんと暴言はいたり書いたりガラの悪い市町村ですね
511 2014/03/17(月) 01:09:01 ID:Vv47YX6Q IP: paaed3e.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
物騒な市町村だなしかし
534 2014/03/27(木) 22:09:51 ID:HjbwveqA IP: pd808fb.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
気持ち悪い市町村の掲示板だな
536 2014/03/28(金) 00:47:19 ID:ouGv/wkg IP: pd80844.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
物騒な市町村だな
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1381663717/445-541
流れ的に何ら問題のないｓｏ－ｎｅｔの書き込みだと思うけどねぇ～？？？？？ >>547
＞２ちゃんねるの中で「しなければならない」ことなど有りません。
まあその文言数百回は見たが、
「しなければ面倒になる事」 も含め、「しなければいけないことなどありませーんｗ」
とかやっちゃったから家庭訪問される訳でね。そのイニシエのテンプレ問答書くの止めた方が良い。
最低限、「面倒になる事」はこれからは真面目に考えた方が良いと思うぞ。 >>554
ほぼ全てのパターンで証拠隠滅根拠で削除尻込みはしなくて良いってことか。
要件別とか考えなくても良いならシンプルで良いな。 ＞ ２ちゃんねるの中で「しなければならない」ことなど有りません。
これはただ主語がないだけだろう。
・２ちゃんねるの中でボランティアが「しなければならない」ことなど有りません。
・２ちゃんねるの中でボランティアが「しても良いこと」はしても構いません。
「２ちゃんねるがしなければならないこと」ってのは当然あるだろうな。 >>516
「薬物広告を削除しても証拠隠滅にはなりません 」
＞証拠隠滅云々という話
薬物広告の削除は要請板扱いでは無さそうだから見たことないけど
削除しない時のコメント
「証拠保全」という言葉が使われてました 華麗なジェンヌさんの場合わ
具体的にはこういうお言葉
＞警察介入ありということで証拠保全の観点から削除判断は凍結。 迷惑行為だと思うなら規制する前に2ch側が告訴したらいいんじゃないんですか？ >>551
これのこと言ってるのでは
> 501 ：異邦ジン ★：2013/05/08(水) 18:44:25.86 ID:???0
> つまり、本部案件は荒らし行為なので、絞り込みや個別規制はできるだけするけど、
> 支部案件は懲罰に近いのでプロバイダさんへの圧力なのかも。。。 >>553
＞勉強になる
掲示板に書き込みをする場合
勘違いされる書き方、逆の意味に捉えられる書き方は避ける。
これは自身の言葉ではなく、公式のHPからの引用である旨明らかにする為urlを付ける。。。等
ジェンヌさんから戴けたコメントから重要なことを多数学べました。
復帰を強く望んでおります。 >>552
強制捜査のリストには載ったらしいですよ、がくぶる。
犯行予告は実際に人死にが出ると辛いので通報をしっかりやって、削除は二の次で良いのではないでしょうか。
規制については２ちゃんねるが迷惑だと判断すれば規制しても良いのではないかなぁ。
>>560
その間、書き込まれ続けるわけですね、わかりますわかります。 >>559
向こうで「当局の誰に相談又は指示だったか」聞けよ
おそらくアイツの勝手な脳内判断だったろうが、その勝手な削除不許可のせいで
結果、どれだけの損失が起きたか考えるとかなり頭にくる。 警察からの要請は開示、
旧支部は通報→念のためログを保存してから削除、でええんちゃいますの
規制するかどうか判断が難しいのは、むしろ旧本部だと思いますしおすし >>563
じゃあ規制と一緒に告訴もやってくれるんですかね？
プロバイダーに注意だけさせて終了ですよね？ >>561
＞支部案件は懲罰に近いので
ガイシュツノの「懲罰」は嫌がらせに近いニュアンスなんだけど
忍さんがそこに書いているのは支部＝削除でしょ？
私怨で個人の。。。等も含む削除からの規制っていう「懲罰」は不正な行為に対する制裁
ちょっと違うんじゃないかな？ >>567
承知してます
ひょっとしたら、このレスを誤解したのかな？と思ったもので
余計なことでした >>564
IHCが削除されている書き込みに関しては対応しない
それなんだから削除判断凍結にしなけりゃ削除してしまうと悪の根が蔓延るだけでしょう。
残しで、警察介入→逮捕 その機会をみすみす逃すことをお望みなんですか？
一度ネット上に出てしまった情報は２ちゃんねるが削除したからといっても
完全にこの世から消え去るものではありませんからねぇ～♪ >>540
ニッポンの教科書英語なら"feel absolutely helpless"って
ことになるのかも知れません。
甲州で言うダルマの喧嘩。
当事者であろう立場なのに双方とも手も足も出ない。 >>554
なるほど
> 補足として、>>539に付け加えて、警視庁の人も削除しても構わないし、
これが明らかになったのは有難いです
> 迷惑行為としてISPへ通報して対処をお願いすることとか
”対応しないISP”問題がますます目の上のたんこぶに…
> 規制なども含めて、掲示板としてダメな書き込みを防ぐ方策は推奨だそうです。
別に100％今のままの方法である必要はないが、なんかやっとけというニュアンスでしょうか で、結局グダグダになってしまうと(´Д`)
なので話題を絞ってみました。「犯罪予告」はどうするか。
ちょっと巻き戻してみませんか？ なるほどなー
通報→開示→ログ保存→削除
までやった時点ではまだ予告者はレス投稿し続けるからまたログ保存に削除しないといけない
だから臭い物に蓋を閉めるように全規制しちゃう訳か
んー >>572
gdgdとはいえ分かったことも
犯罪予告はとにかく消してOK
（※警察のご厄介にならないで済むという意味において。投稿者の権利や荒らしが荒れ狂う運用上のリスクなどは別） >>573
通報とかログ保存、削除なんかするからでしょう。
これらも、（MUST）やらなければならないのでしょうか？
まずは、ＭＵＳＴだけを実行してみませんか？
（犯罪予告に対しては「要求があれば開示する」だけ） >>574
消さなくてもＯＫですね。
要請がないのなばら。
警察の厄介とは何でしょう？捜査協力のこと？事情聴取のこと？
要請のあった開示以外のことをするからなのでは？ なんで余計なお節介ばかりすすんでやるんだろう。。。
と言うのが率直な感想。
もっと別な楽しいこと考えた方が楽しいと思うけれども。 >>577
えーと、>>554のJack★さん発言の、削除が証拠隠滅にあたる危険性が明確にないってことです
自動削除機能があったとして、そいつが消し過ぎても、そのせいで警察が来ることはないと じゃースクリプト組んで該当文字列でヒットしたレスをガシガシあぼんさせればお仕事終わりかな？
こんなことするよりはRock54弄って葬った方が楽だと思うけども >>579
削除しなくても（要請が無い限りね）ＯＫならしなくてもいいのでは？
要するにどんどんと手間を減らしたいのです。
余計な手間が増えてきたから規制しちゃえって言うのが、どうも納得いかなくってね。
そのあたりから変えようという趣旨なのです。 要請だけ受けて応えればいいんじゃないんですかね？
言われてもないのに削除する理由がない >>582
削除要請が来た場合の対応策も新たに練らないとダメでしょ
現状は最終的に規制発動して蓋しめないと運用まわらんみたいだし >>583
削除要請が来たら「はいわかりました」でＯＫなのでは？
えっとしつこいようですが、「犯罪予告」についてです。 >>585
削除要請の範囲だけやって後は放置って事かな？
相手側がそれで納得するのならそれでもいいけど >>583
犯罪予告については削除要請きてないんだから練る必要ないのでは？
例えば「○月○日○○の店内で包丁を振り回して無差別殺人を起こす」
こういった内容だと、削除しちゃうと自衛できた人もできなくなりますよね？ >>587
そんなの一々心配しなくても消す削除人なんて居ないよ。
少なくとも今までは爆破予告等含め居なかった。 >>587
それはそれで正しいよ
ただ要請が来た場合にどこまでケツ持つかって話をしてたつもり >>584
臭くともそれ香ばしい日本の現実ですから～お生憎のご愁傷様です～
>>587
死ぬまでに来るか来ないかわからんような地震情報よりも有益な情報 犯罪予告に関する規制は、そのレスに対して2chが対応する必要が生じるから迷惑。迷惑だから規制をすることもある。
で、未承諾さんは、2chの側の対応作業を減らせば迷惑さが軽減されて、規制する必要さも減る≒規制不要と主張してるんだよね？
問題は、作業（ISP通報）を減らしていいか、減らしたとして迷惑加減（規制の必要性）が変わるかの2点のように見える。
あらためて、この2点について実際作業して（る|た）人はどう思ってるのかな？ ここは規制議論板だけどここは質問・雑談スレだよね
質問ならともかく昨日からの流れはほぼ議論のような雑談だよな
質問なら★の書き込みで回答出てるわけだし何がしたいんだろ ここまでの議論のような雑談をまとめると、
鈴木咲ちゃん自画撮りコンテストGPおめー。 >>592
残件なすスレから誘導を受けたのでこういう流れに
気の済むまでやったら去ります
>>585
あくまで「犯罪予告」もっと言うと「例の予告」限定であれば
要請があった場合だけ削除がMUSTだと思います
規制をすべて解いて要請なきレスをすべて放置したとして、犯罪抑止の実効性への影響はおろか、要請の増加すらさほどないのではとすら思えるほどにテンプレ化しているからです
利用者の立場でここまでに異論のある方はあまりいないかと思います
とはいえ実際やるとすると、当然試験的に1週間なり放置してみることになるわけですが
この実験期間の安全が保障されるかが課題です
一時的に規制緩めちゃってｺﾞﾙｧされないという条件が満たせれば、実験ができます
2chの運営者や利用者の感覚に根拠を置くような実験に対する理解を得られるのか？
事情を説明する先は一か所でいいのか？（判断はある程度一元化されているものなのか？）
このあたり、実際に警察関係者とお話しをされた方、削除に関わられている方、例えばJack★さんに、1週間の規制解除実験の安全保障について、どこまで非現実的なのか伺いたいです
どう考えても「誰もやりたくないこと」な上、筋ではないので、言質とかではなく、皮膚感覚と言うかニュアンスだけでもお聞かせ願えれば幸いです ｜NGワードを書くと、フシアナされる機能とか。
昔tomatoってのがあってな…。
それに広告を展開する馬鹿はIPが出たところで大して気にもとめない。 >>591
迷惑？また余計な単語を出してきているような。
迷惑と感じるなら離れた方が良いでしょう。是非おすすめします。
開示してください。→はいどうぞ。
何でこれ以上のことをやろうとするのでしょう。
何でこのことが迷惑にまで発展するんでしょう。
→問題は、作業（ISP通報）
その問題を何でいつまでも残そうとするのでしょう。
そもそもＩＳＰへ通報する意義は何なんでしょう。
それこそお節介なんじゃありませんか？
ＩＳＰも捜査当局からの要求があって動いて然りです。
自ら余計なことをするからＩＳＰも含めて関係各所みんなに
負担が掛かっているように思えますけれどもね。 >>594
うーむ。こちらも「放置」という言葉が出てきていますが。
そして安全保障とは何なんでしょう？
どうしてこうも複雑にしていこうとするのでしょうか。
♯閑話休題、「犯罪予告」が書き込まれた場合、
スレストするというのもありなのかとひらめきましたｗ 荒らしてる人は生プロバなんて使わず中華ＶＰＮ、Wifiスポット使って荒らすから規制しても意味ないんだよな
旧運営のころは規制しても規制しても増え続けて
規制が増える一方で荒らしは減らなかった
http://i.imgur.com/kAJFRuE.jpg >>597
放置という言葉に深い意味はないです
なにか仕組みを作った上で（あるいは作るというより最小限に削った上で）
緩めた状態に置いて実験しなきゃ始まらないけど怒られたら怖くね？
で、怖いと誰もやらなくね？
誰かやれるくらい怖くない状態が、実験の安全は保障されてるってことだと考えてる
ことお上が絡むと、この点実務担当者の読む空気に勝る判断材料が思いつかない
いつか使えるタイミングが来るかもしれん仕組みだけをわいわい考えたほうが建設的だとわかってるつもりでも
どうも頭に引っかかってしまって >>596
いいかもですね～
そもそも警察さんが開示要請するってことは、開示元の犯罪投稿（原本）は確認済みって事だし
その警察さんが「ispさんへのログ確保要請はしてもしなくてもいい」ってんなら、ispさんへのメール自体はなくても支障ないですよね。
迷惑行為だからなんらかの対応したいんなら
そことは切り離して動くほうが良いんじゃないかなとか。 >>596
迷惑は負担と読み替えてもらってもおｋです。一行目は旧来のやり方について書いてます。
> 開示してください。→はいどうぞ。
これは数によっては負担になるかと思います。未承諾さんはそれを小さく見ている故、このことは迷惑でないとしている。
また、ISP通報を"お節介"と断じてる。理はあると思います。
ただ、Jackさん等とはその2点の評価が違う故に議論が噛み合ってないように見えたので、そこの刷り合せができないかなーと。 まぁここで文句を言って溜飲が下がるならいんじゃないのか
それより豚さんコテどこ行ったんだｗ
見えないな 犯罪予告や個人情報晒しのバカなレスを
即座に警察に通報できるシステムは作れないのかな
簡単に通報できるとわかれば抑止力にもなる そしてまた 2ch にいながらやたら潔癖症な人に過度な利用をされて、運営側がてんてこまいになると。 >>604
通報マニア斎藤の存在が抑止力になってるとおもってるん？ http://blog-imgs-36.fc2.com/d/r/t/drtakabo/secom3.jpg
抑止力にならん
どっちかいうたらそれなりに価値があるとこの目印になってるんちゃうん？と思うぐらい貼ってるとこ多数。
そのロゴの車が横付けになったとこにパト2台。
本日のモーニングコールゎサイレンというよりも停めるときの変なサイレン音。 >>606
偽者が！！！
キリ番の女王ピーチ姫さんはそんな間抜けなレスはしない！ｷｯ 各レスにふたばのdelボタンみたいな通報ボタンでもつける？
read.cgiだけ 一般が押せる通報ボタン削除ボタンみたいなのがあって何人かが押したらどっかに纏まって表示される
それを大量に募集した野次馬が見て精査
野次馬の何人かが押したのが纏まってそれを★が精査
野次馬は精査しか出来なくし縦横の繋がりも厳禁
な～んて妄想 こういうのは当事者意識がないとダメ
例えば滋○県大○市浅○遵○すとか100も200も書き込まれてそれを放置できますか？って話 犯罪予告や個人情報を放置すると延々と模倣犯が続くからな
割れた窓理論
ｂｂｓを見て××殺スがずらっと並んでいれば
そういうことを書いてもOKな掲示板なんだと勘違いする今北厨も出る >>613
削除すること
規制すること
それが前提のような匿名掲示板を望むのなら２ちゃんを使わず個人板でも立ち上げ其方でどうぞ～♪ >>613
2ch Mateにあるらしい機能で、実際機能してるか分からないんだけど
多くの人にNGされたIDは自動あぼーんになるらしい
これ出来たら最強だよね
荒らしざまああああなんだがｗ ユーザー側に水遁とかを任せた結果、ろくな事にならなかったのを忘れてしまったの？ 登録♪になってめちゃくちゃにしたんじゃなかったっけ？ 自働さん懐かしいね。
やられたらやり返すという方針で始めたんだから楽しかったわ。 それは●持ちに権力を持たせすぎたのが原因
それに加えてわざわざ横の繋がりが持てる場所まで提供したからね
野次馬に出来るのは一般から来たのを精査してポチるだけ
却下は出来ない
最終的には★判断
まっ所詮妄想 >>613 >>619
広いIP範囲を持つ組織や多くの人員を抱える組織に弱くなる
そういう所は大量に募集したやじうまの中にもたくさん紛れてくるしな 前スレに貼ってる2chscのtwitter抽出するとき桃豚のtwitterが邪魔だった。
さっき間違えて踏んでしまってからそのレス番号をあぼーんすれば問題なし！に気がついた。
あのtwitterって運営とはまるっきり関係の無い人のtwitterなの？ そもそもフィリピンの警察と裁判所以外からの要請は全部拒否するべきだろう
ひろゆきと矢野は日本の警察からは逃げられないけど、Jimはそうじゃないし
日本の警察はJimを逮捕できないしRacequeenを家宅捜索もできない
Jimが守らないといけないのはフィリピンの法律であって日本の法律ではない
この部分でscやopenと差別化していくのがこれからも有効だと思うけどな >>631
それをどう使うんですかね
なんか幇助すんの？ >>614
それを恐れるのなら、関わらない方がよろしいかと。
ま、●とか酉、全部漏れた身ですから♪
>>615
出るから？で、規制するの？
規制するからまた沸いてくるんじゃないかな？で、規制も追いつかないって泣きを見るんでしょ？
だから、そういうのから脱却しようぜ♪ってことです。
>>618
今日はひっさしぶりに血が湧き出ました(´Д`)ｲﾀｶｯﾀｰ
>>631
それ「だけ」はJIMさんにお任せしましょう。日本國を基準にするのか比律賓國を主とするのか。
おいらとしては規制に関してJIMさんには「こうしたよ。どないだ？ YES or NO？」としたい。
いつまでも「ママぁ～だれだれさんがこんなこと言ってくる～(´Д`)」なんてのは、脱却せなあかん。 また桜田門と喧嘩するとか、
また当局に親の敵のように攻撃されるって事だな。
ボラの大半は国内なので万が一情報が漏れた場合は
まず確実に、以前以上に御宅訪問の確立が高まる。
向こうだけ攻撃対象にさせとけば良いのに、こっちも同じく泥被るとか、
自分が削除人など出来もしないくせに勝手な事抜かすな。 >>634
批判するより、前へ進むようなことを出してみましょう♪
アリーバ、アリーバ！ >>633
規制なんて書いてないじゃん
削除しないのはどうかということ >>633
だったらここでレスせずにJimさんのいるスレとか運用の方に書き込んだら？
ここであーだこーだやっても意味無いでしょ 統括になったなら★出してちゃんと挨拶してから仕切れよ
もう辺レス不要
他人の意見に一切耳を傾けず
自分絶対正義の専制政治を敷くなら議論しても無駄 >>637
要請も何も無いのに、勝手に削除する必要がないのでは？と言うところから来ています。
>>638
意味が無いのかな？
対論があまりにも根拠の薄い表現だから、詰め入っているのです。
そこで諦めたら終わっちゃうじゃ無いですか。
>>639
そゆのを打ち破ってみませんか？それも無駄と思うのなら致し方ありませんが。 犯行予告は埋め立てかマルチポスト以外は能動的な対処不要と思うんだけどどんなもんかな 未承諾さんは書き込み規制自体が不必要と考えてるのか？ >>631
わたしはそう思いません。
掲示板利用者はほぼ日本人だし、鯔さんもわたしも日本人です。
わたしはPINKでもそうでしたが、日本の法律を尊重する方向が良いと思っています。 >>645
必要なところには規制は必要です。
広告、出会い系、etc.
>>646
なるほど！
んじゃそれはそれに従う方向かな。 掲示板にとって不利な要求をしてくるなら、日本じゃないってのを有効活用すればいいと思うよ。
けどそうでないならわざわざ日本の警察を敵に回す必要はないんでないの？
ひ（ｒｙの場合はそうやって自らメンドクサイ方へと流れていったと思うし。 >>647
好き勝ってするのを放置すると鯔の所に捜査が入るんだよ
2chでもっとも大切にされるべき存在は鯔ですから >>647
当たり前でしょう、掲示板は一定の秩序がありつつの自由な場所です。
好き勝手したいのならば、すべての規制を無くせば良いと思いますが、
すでにPINKで実験済みのように、掲示板として機能しなくなります。
>>649
わたしは日本の司法とかISPなどとは良好な関係を望んでいます。
我々の敵はそこではなくて、荒らし本人だけですよ >>648
変なところにしか変なやつは出てこないもんな 思うのだが、開示が必要になった時の開示を、
該当レスのみの開示ではなく、スレの全レスのIPを開示 というか、そのスレをIP表示のスレに切り替えるというのはどうだろうか
検討するに値する案という気がしなくもない >>654
IPが開示されて困るのは、プロバイダに紹介されるような問題ある書き込みをしたものだけで
スレ全体が開示されたなら、操作する側にとっても必要な情報は開示されたわけで問題ない
そして、開示が必要な荒らしが発生した時にスレがIP表示モードに切り替わるとなったなら
その他大勢の荒らしに大きな抑制力が働く気がします 開示が必要な荒らしが発生すれば、お前のＩＰアドレスも知ることが出来るぜってだけじゃん。
おあｍぁお前はＩＰアドレスぐらい表示されても困らないだろうけど。
そういうのを嫌がる人もいるわけで、知らずに無関係に開示されるぐらいなら
最初から全板ＩＰ表示でいいじゃん。 >>660
＞知らずに無関係に開示されるぐらいなら最初から全板ＩＰ表示でいいじゃん。
ﾊｯ 言われてみれば・・・ バカ馬鹿ばかBAKA
トリつけてマヌケな発言してんじゃねー ＞◆//Ck7qaqvYLh
二度レスするなゴミカス 次スレはまだか？
ラ～メンラ～メン（笑）
広島は堂林君スタメンだと勝率が落ちるのは守備がダメだからだろ？ それとも坂本君みたいに1年で克服したのだろうか？ みんな偽者に騙されてはいけないですぽ～～～。
本当に運営ボランティアにふさわしいのは本物のピーチだけですぽ～～～。 >>664
わたしじゃないで正解ですぽよ～～～。
>>665
こんなに早く次スレ立てやがったらマジでぶっ殺すぞ！！！！ >>664
ブタは回線2個使って書き込んでるから同一人物でしょ >>669
2回腺あっても何でわざわざ偽者で書く必要があるんじゃ！！！
本人で書くやろが、普通は。ぶっ殺すぞ！！！！！ 削除依頼だして報告するのって面倒だわ
2度手間だしまとめツールにぶっこむのもほぼ手作業だし
削除依頼とか報告とか書式統一とか直近10レスだけの報告でいいとか
なんとかしていただけないでしょうかねぇ 此処の豚は又ぶっ殺すとか言ってるのか…(困惑
豚箱で大人しくしてろよ >>675
面倒ならしなけりゃ良いんじゃね？第一シノブも居ないんだし、誰も芋堀しないだろ >>679
単独スレの同一コピペだったら、検索で簡単に拾えるんだけど、
マルチスレのコピペ爆撃の場合、必死開いて1レスずつURL拾うしかないですよね？
そんな時、１日分は10レスくらいだけ載せて、あとは必死でお願いって出来れば楽なんだけど。 おい、犯罪予告に限らずIHCはダメだぞ
住んでる地域の都道府県警察か対象の管轄警察宛
間違ってる認識があるみたいだから訂正入れておく 久しぶりにV2C起動したらtwitterオンリー仕様になってた(´・ω・`)
専ブラにまとめツールつけてくれってのはおかしいしなぁ 必死チェッカーならWなんとかさん謹製のこれが便利
余計な投稿が挟まってると手間掛かるけど
http://www13.atpages.jp/wgrkh/hissihokoku.php >>685
ああ、なるほど削除依頼の方かぁ
書式4でぶん投げるってのは駄目かな？
駄目だろうな >>631
＞フィリピンの警察
今はそんなこと無いやろうけどマニラで警察官に頼んだら拳銃撃たせてくれると言うてた。 >>656
意味不明なんだけど？？？
＞スレ全体が開示されたなら、操作する側
「スレ全体が開示」
「操作する側」
>>653 に書いてる
＞該当レスのみの開示ではなく、スレの全レスのIPを開示
宮城たったがリモホ表示を極端に嫌がってるから
たったが参加しているスレで開示されるような投稿やったったら愉快だわー！と考え実行するアンチたったが２名以上は居るんじゃないの？
中の人が2名でも見かけ数種類以上になる複数契約しているアンチたったの方達。
>>641
あたしは美しい系AAが好きなのよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395669085/630 犯罪予告を規制しろ、しないと逮捕するって
いくらなんでもそこまで警察が求めることはないでしょう。
自分たちが警察ごっこをしたいの？
犯罪者をどうにかするのは警察の仕事。 >>1 ■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
A4. 【新２ちゃんねる】 「2chセカンド」がいよいよ始動！ボランティア募集や一部ページを公開。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397132624/
scはセカンドって意味だったんですね・・・ あんな宣言出さず
「2chの離れみたいなものを作りましたよと。。」って
各所に広告爆撃したら、まだ楽しかったのに 走る男のように2ch Finalへとシリーズ化されるのですね。 >>700
２塁というよりもこれがピッタリ
定義
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者 ひろゆきとjimのヘタレなケンカを見てみたい
つまらん三文芝居だとは思うが
唾くらいはかけ合うんじゃないだろか
本気ならアメリカで裁判だろうから、どんでもない額がからむんだろう
金の亡者と金の亡者の争い
どちらが金への執着心が強いのか、
勝負の分かれ目だろう
乱闘の末に、いつの間にか、ぶたが踏み潰されると面白い >>634 具体的に反論しようと思ったら>>651があったのでこの件は終わります。。 どっちつかずのボランティアさんのために、
JJ側も何かコメントをされては如何でしょうかね
たとえば、「この後はこれこれこうしますのでご協力をお願いします」とか
訴えられるリスクを考えるとどっちにもつけずに困ってる人は多いかも pinkのサイトポリシーを2chに転用すればいいのにね （ﾟДﾟ） かもｗ
私は、面白いほうがいいかなぁ・・・ｗ >どっちつかずのボランティアさんのために
（ここでわざわざトリップつけてる人のために） （ﾟДﾟ） じゃあ、ボラの給料の多い方に付くってのはどうでしょう？ >>716
あれは与えられた権限を行使しないことであって、権限を行使（キャップを使用した程度でも）した結果についてはシラン
これはたらちゃんと一緒ね。たらちゃんも裏切ったボランティアを訴えないとは一言も言ってない ('A｀) （ひろゆき側が、日当バナナ３本とか言い出したら・・・心が動くよね…） ふふふ…
>725
ひ ： うまい棒
JJ ： バナナ
うーん… (,,ﾟДﾟ) よし！ボラは「バナナーズ」に戒名しようじゃないか！！ >>733
(,,ﾟДﾟ) おお・・・・品種もありっすね。 （ﾟДﾟ） しかし「東京バナナ」のうまさは異常・・・ でもね、正直な話、
Jimさんに忠誠を誓うわけじゃないけどひろゆきにはついていけんねーって人はいそう
特に最近採用された鯔、案内人13期生～15期生と、その転向組辺りは、
ひろゆきの影響なんて殆ど全く受けずに活動してきたわけで
一方的に脅されただけという形のひろゆきに共感してそっちについていこう、って思う人は少ないかもですね （ﾟДﾟ） 「なんかよー判らんけど、今までやってきたものに愛着あるし、あっちは良く見えないし。なんなの？」
ってのも居るかと。 いやもう声を掛けてもらいたくてしょうがないってのが滲みでてるし
お前らみんなみっともないよ でも最近の鯔ならまだ活力あり余ってるんでしょ？
ここで何もできなくてストレス溜めるくらいなら向こうで思う存分働きたいんじゃなかろうか まぁ、向こうに移る人は宣言すりゃいいだけ。
２重国籍は日本国も許してないってだけでしょ。 両陣営が鯔頼みってのがよく分からない
正規運営を雇用してその下に鯔とかそう言うのはしないんでしょうかね >>711
少ないから覚えやすいタイガース優勝
1985年(昭和60年)
セカンド 岡田彰布
ショートストップ 平田勝男
ショート平田は忘れないけど和田だったと思ってたセカンドが岡田。
ぜんぜん覚えてない。（当時中3か高１） （ﾟДﾟ） わたしが鯔を正規雇用するなら
２ちゃんねるの書き込みはポイント制にして、文字列の長さでポイント消費するようにするわ。
Web-moneyで清算できるようにして。
（ﾟДﾟ） で、それで誰が書き込むかなんて知らんけど。採算取れない企業に就職する必要もないし義務もないわ。
「おもろいからタダでやる」それだけでいいとおもうけど？ 削除したことの責任、削除しなかったことの責任、何かした責任、
しなかった責任すべて管理人にあり、ボランティアにいっさいの責任は
無いと明示する掲示板が安心だと思う。
>>744
ボラって発想はもう限界だと思う正直。 （ﾟДﾟ） あ・・・あと今はやりの「ガチャ」で、２ちゃんねるのスレ立て券が当たるとか、一端末を無理くりＤｅｎｙ処理できるレアアイテムが当たるとか… １回２００円くらいで…レアが出る確率は1/25000くらいで・・・ >>721
重要なコメントだと思うスレでのコメントを英語で書かれるのは疲れる
>>725
ニダーランのバナナAだったかAmazonのギフト券と交換できて猫の餌ぎょうさん買った。
ラクチンなニダーランしかしてなかったわたしの狐ぽ全部頂き物 ひろゆきのお手伝いの延長って人と、
２ちゃんねるが好きで鯔やってますって人と、
色々いると思うんですよねえ
2009年以降のメンバは極端にひろゆきに近い人ってのはいないかも
そうなると、今の状況は何とも微妙なものがありますねえ ボランティアの正式雇用？
よくわかんね
アフィで兼ね稼ぐ方式のあっちいけばいいじゃん あらゆるリスクがありますけど無償で作業してくださいね、で
まともに人が集まると思っているのだろうか。今や実働削除人1桁じゃんね
今だ「薬・違法板への書き込みにかかわる警察の家宅捜査」に関する
ボランティアへの告知、案内、お詫び、説明が運営から一切されてないし >>730
今日の余り玉100均2個とうまい棒コーンポタージュ味
久々に9箱か10箱で2万発弱ゲット。950程度のハマリからの連チャンでヘビー疲れた。 >>705
WikipediaのPINKを見るか、過去ログ読んで下さいね
>>732
キャベンディッシュで というか、どうやってボランティアさんの住所を調べたんでしょ
IP覗いてプロバイダに住所を開示させでもしたのかしら
それとも、どこからか漏れたメールアドレスからプロバイダさんに行きついたのかしら まぁ、人生でもそうだけど・・・
自分がおもろいと思ったことをやればいいんじゃないかなと思うわ。 >>759
なんか相違があるようですので、まずは初回特典としてバナナスタンド進呈！
これでいかがでしょうか？ >>755
ぶっちゃけひろゆきどころかFoxでさえ鯔のことなんか冷めた目で見てたろうよ
雇う側の人間から見れば2ちゃんの鯔なんてアホ極まりない >>761
（ﾟДﾟ） おお！賞味期限が１週間伸びるという噂の！！ バナナスタンドなんか100円ショップで買えるしー。 >>761
ところで夜勤さんの掘り機は残っていないのでしょうか？
あれがあれば楽に掘れると思うんですけど 私もスター付きで雑談ネタレス駄レスでリソース消費してみたいわ
>>762
ひろゆきは間違いなくそうだろうな。そうでなきゃ鯔脅迫した直後に
「ボランティアさんだった人で、またお手伝いして頂ける人はご連絡頂けるとー。」
とか発言できないわ >>763
長持ちしますよ～
>>765
たぶんあれはローカルマシン内で動かしていたのだと思います。 >>758
登録時のメールアドレスからISPに開示要請するだけ
2chが拒む理由は無いよね >>768
なるほど
十蔵さんの提案が実現すると良いですね 警察がISPに通信ログ、契約者情報を開示請求すれば幾らでも開示しそう
そう言えば「統括者が海外に居て、ボランティアのデータを
渡しさえしなければ絶対安全だよ！」って私に語った人が居ましたね >769
そのアドレスをどこから…
というか、２ちゃんが拒む理由がない、とは?
そこで拒んでさえいればボランティアさんのリアルでの生活は守れたはずでは? おぼこいんだなあ。あのときのｋの無茶苦茶さを考えたらわかるでしょうに。 ぱちょこんを押収すればそこからメールアドレスはいくらでも…。 >>773
押収したブツから調べたんじゃないですか？ ISPメールならBe鯖クラッキングの時に全員分漏れてましたし
削除IDをBASIC認証のIDに、ISPメールをパスに使うような掲示板ですから
警察が本気出したらそこら中からデータは拾えそう
でも個人的には、わざわざISPメールから辿ったとは思えないんだよな >>773
お願いを拒否しても次は裁判所命令がくるだけだし無意味。これは開示請求と一緒
警察は誰が運営かを調べる為にも全ボランティアリストを要求するだろうし、2chは警察に協力するから喜んで差し出すだけ
拒否するというのは警察と対決するって事ですよっと ああ、リアルの割れてる人のPCやら何やらから、
メールアドレスをちょっぱって、ってことですね
納得しました
理解力が低くて申し訳ありません 拾ったデータには正当性がないから裁判所には通用しない。そもそも狐がメールアドレスを管理してるわけがない
2chボランティアリストとして、運営会社パケモンから提出されたリストだから通用する ん？ペーパーカンパニーのパケモンがアドレスなんて持ってるわけないでしょうに。 むしろプロバメール必須ってとこで運営の意図に気付かないとね。。 捜査関係事項照会書でISPが個人情報を渡すかどうかじゃないかな。
例えばこれとか(笑
【開示】七日間ルール専用スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/473 「私なら海外に移住します。ボランティアの皆さまも移住されては如何でしょうか？」
の言い草で心底がっかり来た ひろゆきが「管理人」じゃないと主張したから管理人（または削除の責任者）探しが始まったんでしょ。
責任の所在をうやむやにするから総当たりみたいになったんであってＪＩＭの場合は「管理人」で
総責任者なんだから、ボランティアは関係ないよね。 >>781
ペーパー会社には代理人がいましてね
さてさて2chボランティアが登録される際に、その承認はどなたが行っていたんでしょうねえ
まさか水色が勝手に募集、登録してたとか思ってたのか？ 初期の2chはみんなが利用できる非商用の個人掲示板であって
大きくなりすぎて管理が行き届かないからボランティア募ったんだよな
2ch運営して金儲けする以上そこで動いて貰う人には対価支払わないといけないでしょ >>784
出しちゃうISPもあるんでしょうな
ISPでなく他所の掲示板サイトを見ると、2ch2.netでは捜査関係事項照会書でIPを開示するポリシーのよう
http://contact.2ch2.net/police.html
http://contact.2ch2.net/img/sousakankei.png
2ch2.netと同じく矢野さんが管理するおーぷん２ちゃんねるも同様なのかはわかりません あっ。思い出したわ
そういえば案内人のジョブチェンジの際、赤翡翠がひろゆきに承認貰ってたな
少なくともひろゆきのPC押収されたら完全に筒抜けだわ
>>786
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395973191/643,649
> 643 ：Jack ★：2014/04/01(火) 20:50:47.50 ID:???0
> なかなか興味深い話ですなぁ
>
> >>639
> わたしなら海外移住します。というか、すでに海外在住です。
> 649 ：Jack ★：2014/04/01(火) 21:15:39.41 ID:???0
> >>646
> PINKはフリーメールでの応募おｋだし
> Jimさんとわたしは海外在住なので、自ら明かさない限り鯔の身元は明らかになりません。
> わたしが移住したのは鯔の方々の安全も考えてのことなんです。 2chでボランティアが出来る喜び
僕たちはいかに２ちゃんをよくするかの意見を出し合った
今ここでやってることは、閉店後の居酒屋と同じです ボランティアで見返りを要求してる時点でボランティアじゃないと思う >>785
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395973191/643,649
> わたしが移住したのは鯔の方々の安全も考えてのことなんです。
↑ 全く違う ↓
＞＞ボランティアの皆さまも移住されては如何でしょうか？
＞言い草で心底がっかり
誰が発したことばか気になる >>786 ２ >788
では誰が行っていたのですか？
ひろゆきがそういう立場に在っただろうというのは知っていますよ
ですが、『パケモンが提出したアドレスのリスト』というのは違うかと。
パケモンはペーパーカンパニーです そもそも、２ちゃんねるのボランティアの登録、ってなんですか？
従業員にでもなってるんですか？
聞いたことありませんけど 要はそこに山があるから登るんだよ
ttp://i.imgur.com/8YVIitp.jpg まぁ、もう終わった制度のお話なんでどうでもいいですけど、
『運営会社のパケモンが提出したアドレスのリスト』なんていう言い方には違和感を覚えざるをえません
ひろゆきがほいほいと警察に提供したボランティアさんのアドレス、という言い方ならわかりますがね、なぜそこを暈すのか スケート板にスレ立て荒らしが発生したようなのですがどちらに報告したらよろしいのでしょうか？ そういえば
こっちは激しく既出なんだろうけど
鯔が無償って誰が言ったん？
そして、新体制もそうであると誰かが明言した？
今現在、FAQとかGUIDEとかが見えないようだけど・・・ >>791の人って少し言葉が足りない部分と
無駄口の部分が有って
一度読んだだけでは全く事実が伝わって来ない書き込みになっているのは意図的になさっているのでしょうか。
＞そういえば案内人のジョブチェンジの際、赤翡翠がひろゆきに承認貰ってたな
ボラの個人情報流出の恐れがある
・赤翡翠さんは案内人のジョブチェンジを一存では決めることが出来ない人である。
・ひろゆきさんの承諾を得ないと案内人キャップを配布できない。
どちらの意味なの？ >>801
>>1（Wikiのリンク修正分>>13） テンプレに書いてます。 未読が137とかって(´Д`)だったけれども、進展が無かったみたいでちょと安堵。
いやまぁ、歯が痛くて眠れなくって歯を抜いたらまた痛くって眠れなくって、
BE直ってお腹が空いておにぎり戴いてまた寝て起きてBBQ直したところ(´Д`) >>809
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
無報酬の場合は職業では無いから三種やね？ 臭い鯖は気安く俺にレスすんなって言っただろ
削除知恵遅れ板に帰って布団もぐって糞して寝ろ >>810
馬鹿は帰れ
原則としてというのはBBSメニューにある板を指してるんだぜ
運金や開発室などの隠し板では鯔本人が参加してるスレには鯔名を含むスレタイは多い
それらがGL3を理由に削除された例はない >>747
> ショート平田は忘れないけど和田だったと思ってたセカンドが岡田。
> ぜんぜん覚えてない。（当時中3か高１）
1985年に15歳は三十路じゃないぞ。
1970年頃の生まれ（＝44歳前後）ではないのか、鯖さん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1394424093/505
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140314/VFFZa3NMZUEw.html
505 ：名無しの報告[sage]：2014/03/14(金) 16:58:21.35 ID:TQYksLeA0
16歳の高校生だったあたしも三十路に・・・ >>604
＞犯罪予告や個人情報晒しのバカなレス
意味ないだろなぁ
特に犯罪予告はほとんど意味ない
予告をして犯罪をするような奴が
規制食らったからって犯罪しないわけがない
それに警察のえん罪の方が怖い 何で糞コテ涌いてるんですかね…コテの馴れ合いなら他所行って、どうぞ >>811
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!の俺ではどれが俺なのかわからん。コテ付けろよ。NGにするから。
何かと役立つこれからのJim-san２ちゃんねる
http://www.youtube.com/watch?v=CIlCML9HLdY&;t=0m20s >>812
そもそも隠し板の直リン」するバカに一言注意してあげるのが常識。
相手見て糞レスしてたらあかんわ。あなどったらアカンっちゅうことかなっ？
http://qb7.2ch.net/ 2ch.net ← ２ちゃんねるです。
operate2：運用情報（金）［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1308477600/l50
operate2：運用情報（金）［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1308477780/l50
operate2：運用情報(金)[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929200/l50
operate2：運用情報(金)[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929356/l50
http://mimizun.com/などの依頼も時々見ますが
「２ちゃんねるでは有りません」の案内やら削除人からのコメントが付きます。
削除整理板だけでは無く削除要請板でもスレッドが立っているということは
紛れもなくそこは２ちゃんねるの削板で扱うものです。
但し、自動で立ち上がる削除依頼フォームには対応しておりませんので削除人さんが手動でスレ立てをなさっておられます。
operate2：運用情報(金)[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1368934228/1
operate2：運用情報(金)[重要削除]
> 1 名前： 削ジェンヌ ★ 投稿日： 2013/05/19(日) 12:30:28.59 0
> 掲示板アドレス：http://qb7.2ch.net/operate2/
こちらは★持ち案内人さん
operate2：運用情報（金）［スレッド削除］
> 1 名前： 手動立上＠瞳の案内 ★ [1308477600] 投稿日： 2011/06/19(日) 19:00:00.58 ID:???0
operate2：運用情報（金）［レス削除］
> 1 名前： 手動立上＠瞳の案内 ★ [1308477780] 投稿日： 2011/06/19(日) 19:03:00.34 ID:???0 >>819
旧隠し板って今でもﾋﾞｸﾋﾞｸ特別扱いする必要あるの？
貼ったら全鯖だゴラァと脅す人はもういないんだけど >>822
たったと斎藤の書き込みはどれがたったか斎藤のんか区別付かんほど似てるんだけど。。。貴方もそう思いませんか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395669085/713 ID:Z7DqDTZ90 >>821
直リンするとバカと言われ
転載が安全かどうかも知らされぬまま
ソースを求められる不条理 あたまぐちゃぐちゃ AAで出て来たのん
http://www.youtube.com/watch?v=aDM8FHIuxzQ
それ見た目公道なんだけど、そうじゃないの？滅茶苦茶やね？
筑波ロードレース会場？筑波って行ったことない。
ttp://www.jasc.or.jp/
貸出って？
個人の名義になってても供出扱いになってしもてるんか生活道路のように使われてる田んぼと田んぼの間の道路。
大昔にいっぺん承諾書にサインしたから事情が有るから返してくれと言うてもダメらしい。無茶苦茶やね。 >>825
＞貼ったら全鯖だゴラァと脅す人はもういない
ゴルァの人は誰なの？ スマホマジで解除しとけよ
博之最初は書き込めんだぞ ギコナビで探しても出てこんはずだわ
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=sb-kingbrw1&;ei=UTF-8&p=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%9A%A0%E3%81%97%E6%9D%BF%E3%80%80http%3A%2F%2Fqb7.2ch.net%2Foperate2%2F%E3%80%80%E7%9B%B4%E3%83%AA%E3%83%B3%E5%85%A8%E9%AF%96
read2ch.net/sec2chd/1368805079/ - キャッシュ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1368805079/75-76
＞隠し板に直リンすると怒られるぞー
＞俺、怒られたもん #2013/11/22 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1377692532/936
#\.mopera.net
#\.spmode.ne.jp
#2013/11/22 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1377692532/937
#\.spmode.ne.jp
新たな規制が次々出て来そうだし
それ解除されても重複幾つもあるから完全に解除されるのは一生ないかもね？ >>823
> たったか斎藤のんか区別付かん
URLより> 臭い鯖を鯖と読んでやるのは
~~~~~~~~~~
そのリンクは前者ですね。またはいつものガラケー相談員（クローンたった）。
クローンと本体が別人かどうかは（ｒｙ 全角括弧山
人のこと明大前だ神戸だほざいてあちこちにスレたてたくせに結局ガラケー説かよ 埋め立て張本人様
虐めレス大量投稿で相談所私物化お疲れさまです
言い訳は"規制中でも書ける板"でじっくり聞かせてネッ♪ 予知】
新2ちゃんねるが出来た場合
ここに関係無い削除依頼がされ
「2ちゃんねるではありません」
「いや2ちゃんねるで間違いない」
「その2ちゃんねるとこっちは～」 ツマンネエ理由でアレ書くなコレ書くなとかあっち行けとか出て行けとか言ってる
鯖初め他にもアホが居るようだが、運営系とは言え雑談スレにムキになって何言ってんだ？
逆にそこまで雑談スレでウダウダ言う奴のが運営系に向いてねえよ。 >>794
ボランティアは無償と限られていない
有償ボラもいる >>837
一々案内も面倒なので、テンプレ作っておいて運営系スレッドの>>1に張っとくのが良いだろうね。
出来れば各運営系板のTopにも同じ事書いといた方が良いかもしれん。 >>819
おまえは文盲か？
鯔本人が書き込んでいる鯔名を含むスレタイのスレが削除された例はない>>812
巣に帰って永眠しろ あ、俺様に気安くレスしなくていいからなｗ
さっさと成仏しろ >>839
有償ボランティアっておかしくね？
回らない回転寿司みたいな >>843
日本の自衛隊みたいな拡大解釈であるらしい
そんなやつはあっちいけよ、と
特徴
冒頭で述べたように、ボランティア活動の原則として挙げられる要素は一般に自発性、無償性、利他性、先駆性
の4つである。
1980年代以降、無償性の原則に関して「無償」の範囲をより柔軟に考えることによって実費の弁済や
一定の謝礼を受ける「有償」ボランティアが出現し、受け入れられてきているのが現状である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2 >>843
世間ではそれを運営スタッフというんだけどね >>843
例えがおかしい
「カネを上積みしたら回転速度２倍増しみたいな」
が正解 >>846
> 回転速度２倍増し
2倍増すということは、
回る速さは実質3倍か 新生２ちゃんねるwiki(info.2ch.net)始動のお知らせ
Good news!
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397192653/1
1 名前：C ◆Odemonkey. ＠Code Monkey ★[] 投稿日：2014/04/11(金) 14:04:13.43 ID:???0 ?2BP(1000)
The new wiki is online and available for editing now.
http://info.2ch.net/
Enjoy! >>459さん遅れましたがありがとう
参考にさせてもらいます >>758って何の話？
誰か住所割れて魂抜かれたの？
そういう事件かなにかあったの？
皆さん話の流れを理解しているようだけど。
>>846
そのほうがおかしいだろ
>>843は有償とボランティアが反する意味合いということを指摘しているんだから
例えるなら「眼鏡の無いおぎやはぎ」だな >>850
相反してようが外人と使ってる意味が違ってようが構わないんやで日本人が自由に使ってるだけの事である。
そう、これからも本来の意味など重視せず勝手に作るでしょう。 >>836
50過ぎててエロAA貼るようなそんなおっちゃんハッスルｲﾁﾞﾒその言葉そのものがとっても気持ち悪いです
「孫が苛められている」とかそういう相談なら板違いですし… （>>838参照）
>>837
http://***.2chnet/から始まるurlのみ処理出来ます。
板一覧（http://menu.2ch.net/bbstable.html）も参考にどうぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385111991/1-2
>>839
一ヶ月2万円出すならやったってもええけどね。有償ボラ専用受付があるならメアド貼ってくださいませ。
>>841
削除依頼が出てないでしょう。>>819リンク先嫁
なお、自スレ（叩き目的スレばかりでなく自演による褒めスレもネッ♪）の削除は禁止ですので悪しからず。他の削除人の処理をお待ち下さい。
>>842
KIYASUKU
着やすく・・・前あきマジックテープにしてもろたら？おれおれおれではわからんコテツケロカス読めない程随分お呆けあそばされておられるご様子。お気の毒。
あなた宮城？「気易い」じゃないのかなぁ～？と思うです。
>>844
ボランティアでもお茶お菓子の差し入れ拒まんと思うから
無償性を全面に出すならお気持ちだけと断らなあかんね。 >>850
後段
日本の中に存在するNPO法人みたいなものやね。 金もらってるならボランティアとか名乗るのやめろよ
無償で奴隷活動してるから甘く接してるユーザーかなりいるだろうに あーあ、今度はラジオ番組板で住所晒しだよもう・・・ 日本ユニセフとか、救う会とか、各種募金団体
２４時間テレビとかもかｗ
日本の場合、ボランティアという言葉は
ボランティアと聞いたらまず疑ってみなきゃいけない人種
といっていいレベル ボランティアを騙った悪質ブローカーも居たなぁ
有償か無償かを明言しなきゃいい話だけど、ボラが有償っていうのは騙りだよ DIONは次再発ならば全体規制でしょ。
そもそも非規制板荒らした規制は全体規制という重いペナルティー与えるべきだと思う。 旧運営のやり方を尊重して踏襲するべきだな
新しい試みはひろゆきちゃんねるだけで充分
ここは今まで通りでいい 前から何度も言ってるけど、批判要望板は非規制板から除外したら？
それか批判要望板が原因となってる規制の場合は非規制板から除外する例外処理を作るべき
巻き添えの範囲を小さくする方向になってるんだから、弁護士とかが必要で立てる場合は規制されてないISPでやってもらえばいいんだし ボランティアと言っても団体化することで維持費がかかるようになる。
最初は必要最小限の経費のみで運用していたんだろう。
けど金が入る団体に新しく入る人から見れば、
簡単に金を手に入れられる組織でしかないわけだ。
それがボランティア団体を自称する組織の素性。
個人に関してはそういうスポンサーになりえるものが付きにくいのと
自分自身でまかなえる範囲であることもあって、
本当の意味でのボランティアは個人でしかあり得ないんじゃないかと。
ボランティア★は個々人でのボランティア活動なので怪しげな団体とは異なると思う。
ただ2ch自体がボランティアを利用して私腹を肥やす組織ではあるけどｗｗｗ 【Coming Soon】ド素人相談員、勇気を出して初めての報告 ★爆笑必至!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395669085/616,737,741,752
> 450kb越えたら報告します
> 460こえたわけだが
> 埋め立てたらどうなるか、覚悟しておけよ
> 470まで来ちゃったな
> しかしいよいよ臭い鯖を報告規制できると思えばまあ喜ばしいことかもな
> 重複スレたてるならそれもよし
> 本スレからの臭い鯖隔離は有効
> あと荒らし報告するさいまとめやすい 単発和歌山さん、こんばんは
重複、埋め立て荒らしの臭いネカマが規制されたらひとりぼっちになっちゃうね >>768
Jackさん、唐突な質問すみません。
「荒らしが立てたスレだから」とか、「テンプレが違うから」という理由でスレを立て直し、
その結果40近い廃棄スレが存在するような状況になった行為をどう思いますか？
私はこの立て直し行為もまた荒らし行為のようなもので、無駄でしかないと思うのです。
また、スレを混乱させたい荒らしの思うつぼだと思うのです。
自治スレでも話し合ったのですが、平行線に終わり決着しませんでした。
Jackさんのご意見を参考にさせてください。 >>868
それも同じだ
荒らされている最中に立て直し立て直しといたちごっこを繰り返すのも下策 >>856
「ボランティア」＝「詐欺師集団」ですか？ >>869
一生埋め立ててたら一生埋め立て放題な論理。 ほらほらほらほら、今でしょ！？ｗ ド素人相談員。
報告はよはよ♪ >>856
赤ん坊の心臓病。
その子を助けるためには他の赤ん坊が死ぬのを待つとか、そういうところにもっと焦点当てて欲しい。
めぐまれない国の赤ん坊はそのために助けようとしたら助けられるかもわからんのに手厚い医療を受けられずに亡くなってしまうということを考えない
他人のお金で我が子さえ助かったらええという身勝手な日本人体質大嫌い。
乙武スレでそういう意見交換したことがある。削除されたスレ。削除理由はタブンスレッドタイトルに乙武を含むスレだからスレを読まずに削除したに違いない！
「スレは住民が育てるもの」
基本を無視
黒柳徹子のアフリカあたりのあの画像見るのん嫌。
ケーブルはCMがほとんど見ることがなくても見たくない映像が飛び込んでくるのが嫌だった
ラウンジclassic削除議論
302 名前： 散歩中 [sage] 投稿日： 2011/05/26(木) 08:05:06.64 HOST:p18070-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>298
削除依頼と違う理由であれ、仮に削除人の「依頼に対する判断ミス」であれ
削除に関する報告が間違っていたとしても、
「削除対象が削除された」のならあぃらめる（議論しない）のが、この板の
ルールです。
仮にあなたが、削除対象ではなかった…とお考えなら、報告云々や特権云々
の話ではなく、削除対象ではなかったことを、削除ガイドラインを基に論証しましょう。
削除対象のスレッドやれすは、つまるところゴミにたとえられるわけで、他人様の
庭（２ｃｈ）においてタダで遊んでいる善良な利用者にとって、ゴミが減れば
どんな理由で減ったかなんてことは関係なく、好ましいことなはずなんですけど。
303 名前： 質問しますが、、、 投稿日： 2011/05/26(木) 23:36:49.66 HOST:p2199-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>302
>「削除対象が削除された」のならあぃらめる
「削除対象」
今までラウンジクラシック板のスレッド削除依頼じっくり依頼内容を読んでみたことおありでしょうか？
依頼されているスレッドは削除対象スレだという判断なさっておられる発言にしか思えません。
削除屋もずいぶんと依頼者に肩入れしすぎて
本来レス削除依頼で事足りるものなのに
味噌糞一緒区田にしてしまったとしか思えない今回の削除。 荒らしは精神病患者と一緒
好きなだけ暴れさせて、疲れたところに処置施してポイッ♪ >>874
偽善者はまずな自分の荒らし行為なんとかしたら？ 「乙武」は含んで無かった。。。
スレッドタイトル：元日からまとめなおししてるバカ
21 名前： とあ 長文スマソ 投稿日： 11/01/23 22:57 ID:Hsp.E8AE
いろいろな面で、人それぞれなんですよね。
女性には解らないかもだけど、ロリ好きもいれば熟女好きもいるし、痴漢好きもいる。
笑いのツボも、ロンブーみたいに悪口や客いじりで笑う人もいれば、
ダチョウクラブみたいに、しらけ具合にウケる人もいるわけです。
Ｚ武ネタは、本人も知ってるし、本人が嫌だって言って削除依頼するなら多くの人が止めるでしょうね。
Twitterみると、本人も障害をネタにしたりしてるのに、何であんなにしつこく削除依頼出すのか解らないですよ。
22 名前： Classical名無しさん 投稿日： 11/01/23 23:20 ID:FmQwep36
>>21
２ちゃんねるを見て、色んな世界を知ることが出来るからそれなりに２ちゃんねるの良さかな？と思ったりしてます。
これは代行関連で知ることになった板でのことですが
同性愛問題なども現実の世界では秘密にするのが当たり前のようになってる分野だと思います。
でも、２ちゃんねるで同性愛というか、男性が男性に愛情を感じる生まれもったそういう人がたくさんいらっしゃるのを真面目に受け止めてます。
世の中に知らしめて、理解してもらう機会がなきゃいけないと思うんだけど
なかなかテレビの民放ではNHKのドキュメンタリー番組のように真摯に考える機会を与えてくれる放送にはならないと思いますが
私の場合は２ちゃんねるで知ったから恵まれていると思います。
23 名前： とあ たまにはマジレス編 投稿日： 11/01/24 00:47 ID:4Xidv0Ko
>>22 オレも2CHを見る様になってから、いろいろ知るようになりました。
主にニュー速+での○○ちゃんを救う会とかね。自分は、こう思ってたけど、他の人はそう考えるんだなぁ
なんて事も多かったです。で、規制食らってこの板来て、
キチガイが、とりあえず二匹いる事を知り、叩きを始めたわけです。
と、たまにはマジレスしてみました。
24 名前： Classical名無しさん 投稿日： 11/01/24 01:49 ID:0rN5UH4s
>>23
＞○○ちゃんを救う会
いつも殆どマジレスなんだけど
私ね、それ一番嫌いな部類です。＜○○ちゃんを救う会
日本の中には医療を受けられない人がいっぱい居る。
医療上、治療できないとか、そういうこと以外でも経済面で捉えた場合だけでも医療費が困難だからと、
そういう人が大勢います。
なんで何千万も、そういう○○ちゃんを救う会が集めるのか？
なんぼなんでも甘え過ぎ。
後進国というか、貧困な国ではそういう移植絡みでの人さらい・子とりがあるそうらしいです。
日本の中で医療を受けられない（医学的・経済的）成人やその関係者の心情を察した場合とか
最後に言った見知らぬ国の被害者となってしまう子供たちのことも考えましょうネッ♪救う会に巣食う人ら。
25 名前： とあ 投稿日： 11/01/24 05:39 ID:4Xidv0Ko
そう！それ！！
クソテレビ局が、こんな可哀想な子供がいるんです。なぁんて同情引いて
募金集めてさ、目標上回っても手術して金が余っても、テレビでは放送しないんだよね。
2ＣＨみる前には、こんな疑問点があったりする事にも気付かなかった
。今、進行中の成田の小学生の身障者の親の件も同じように憤りを感じるんですよ。
文句言うなら擁護学校行けってね。
で、これをそのまま書くと、偽善ぶったＥＺWebみたいのが、けしからんって削除依頼を出すってオチですよ。 >>880
> アスペ和歌山もID変えてるって自白したじゃないか
~~~
「も」 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>858
ウィキペディア：ボランティア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2
「金品を得た上で救援活動を行う偽ボランティアと呼ばれる者が存在する」
困ってる者を助けるボランティア￥みたいなものという言葉がある。
日本には無いやろうけど韓流ではちょくちょく見る「臓器売買」斡旋などもその中のひとつ 【Coming Soon】ド素人相談員、勇気を出して初めての報告 ★爆笑必至!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395669085/616,737,741,752
> 450kb越えたら報告します
> 460こえたわけだが
> 埋め立てたらどうなるか、覚悟しておけよ
> 470まで来ちゃったな
> しかしいよいよ臭い鯖を報告規制できると思えばまあ喜ばしいことかもな
> 重複スレたてるならそれもよし
> 本スレからの臭い鯖隔離は有効
> あと荒らし報告するさいまとめやすい ←しやすいもしにくいもなにも、アンタまとめたことないし♪ じゃあ彼女とドライブしてくるわ
その間に臭い鯖はあと2,30KBくらい楽に超えて相談所埋めてるだろいから >>884
> 埋めてるだろいから
ガラケーきたー >>884
> じゃあ彼女とドライブしてくるわ
いってらっしゃい。
(時) (総レス)
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 =Total
───────────────────────────────────
(規制議論板 書き込み数) (順位)
01 01 01 ** ** ** ** ** 01 ** 01 01 ** 02 16 05 04 04 01 07 ** 02 ** ** = 47 1位 2014年02月01日(土) ID:ybal5CwUP
** 03 ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** 03 ** 09 02 02 02 01 ** 05 02 02 = 31 1位 2014年02月02日(日) ID:FVee8GRWP
07 ** ** ** ** 01 ** ** ** ** 07 09 03 01 01 ** ** 01 05 07 08 11 01 ** = 62 1位 2014年02月03日(月) ID:EzhG56IBP
** ** ** ** ** ** ** ** ** ** 05 04 06 07 03 02 ** ** ** 01 ** ** 02 01 = 31 1位 2014年02月04日(火) ID:KBaEqJ5VP
01 ** 01 ** ** ** ** ** ** ** 03 01 ** ** 02 02 05 13 13 01 ** ** ** ** = 42 1位 2014年02月05日(水) ID:l+5GGEUPP
01 ** ** 01 ** ** ** ** 09 ** 02 02 02 01 ** 11 02 04 15 06 ** 02 ** ** = 58 1位 2014年02月06日(木) ID:Gw4KdsqHP
03 ** ** ** ** ** ** ** ** ** 04 12 02 04 ** 01 17 09 04 ** 01 ** 05 01 = 63 1位 2014年02月07日(金) ID:2/XP2wgnP
■ソース
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140201/eWJhbDVDd1VQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140202/RlZlZThHUldQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140203/RXpoRzU2SUJQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140204/S0JhRXFKNVZQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140205/bCs1R0dFVVBQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140206/R3c0S2RzcUhQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140207/Mi9YUDJ3Z25Q.html >>870
テンプレに堂々とかくバカが多い「荒らしが立てたスレ」という理由で立て直しするのは故意の重複スレ立て
それはその立て直しの者が荒らし >>876
統合失調症を含む
疲れそのものを認識しない患者さんが多い。
精神科に通院してる病気でも常にしんどい。疲れた。という症状の患者さんも居るらしいけど。。。 >>868
Jackさんとかの手を煩わせるまでもなく
「テンプレ程度で重複やそれらの埋め立てせずに使い切ってください」
と言うのが削除の基本的なスタンスです。
基本的に 過剰な早漏重複などしない限り、スレ立て時間が優先されます。
ただ、住民で乱立合戦とかやってる板は放置される場合も多いです。
ボラのリソースも限られており、自治意識の低い板に無駄に煩わされるより、
他の削依頼に時間を割いた方がマシな場合が多いからです。
何でもかんでもボラや管理人頼みにするのではなく、まずは自治スレで話し合ってみてください。 相談スレ占拠粘着即レス厨は統失ですが今さらなにか？って感じ。 >>877
偽善そのものの意味調べたら？
「虚栄心や利己心 などから行われる事を指す」
虚栄心でもないし利己的観点から言ってるんじゃないから。。。あたしはそれには含まれないわ。 >>891
話し合った結果、全くらちが明かないので>>868の質問をした次第です。
運営の方の意見を聞ければ、ある程度話し合いの結論を得られると思いまして。 >>894
重複スレが立ってるのを知ってるならスレ削除依頼したの？
自分では何もやらんくせに不平不満を言うタイプやね？
家の前にゴミがイッパイ落ちてる
市道なんだけど市長はどう考えてるの？と質問してるのと一緒。
自分の家の前なら朝夕掃いてりゃええのに。。。ほんまに五月蝿いなー！としか感じません。 >>896
削除依頼はしました。
ただご承知の通り現在削除は行われていないので。 >>894
どういったカタチで自治スレでの話が平行線を辿ったのか判らなければ、
アドバイスも難しいですね。
ただ、「荒しガー」 とか 「テンプレガー」 と言った理由での
重複や乱立は、基本的には許容範囲外です。
基本的にそれらは削除対象であり、酷い場合は規制対象にもなりえます。 >>897続き
だからこそ、なるべく廃棄スレを作らないようにスレの立て直しはやめようと自治スレで話をしてたんです。
>>898
相手が言うには、「荒らしは無視が基本だから、荒らしの立てたスレや荒らしがテンプレを改竄したスレを無視するのが当然だ。
だからスレを立て直す」というわけです。
その結果、現在40近い（荒らしが立てた）廃棄スレが存在することになってしまいました。 >>898
削除依頼出してるし報告してるようですよ
たらこ騒ぎがなければ規制されてると思うけど >>868
あなたが荒らしと思うならば、全板共通または荒らし対策相談所へどうぞです。 旧垢メアド：＊＊＊@yahoo.co.jp
新垢メアド：これも旧垢と同じものにするほうがイイの？
new email account ： 同じではダメだと思ってプロバイダーメアドに変更したんだけど・・・
旧プロフ：http://be.2ch.sc/test/p.php?i=1434915195 >>899
＞荒らしの立てたスレや荒らしがテンプレを改竄したスレを無視するのが当然だ
それこそ荒らしの屁理屈 >>901
レスありがとうございます。そしてスレ違い失礼しました。
>>903
自分もそうだと思うんですが、相手は「それは絶対に譲れない。これからもスレ立て直しはし続ける」と言っています。 そもそもが何処の板のことなのかアドレスも貼らずに質問するのは言質取りでしかない
削除整理板で目立った場所にあるスレ
仮面ライダー鎧武アンチスレ 104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1397150505/1 ：戸次：2014/04/11(金) 02:21:45.20 ID:Ph905mzx0
仮面ライダー鎧武アンチスレ 103
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1397103360/1 ：名無しより愛をこめて：2014/04/10(木) 13:16:00.40 ID:P2CunmBB0
仮面ライダー鎧武アンチスレ 102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1396878224/1 ：名無しより愛をこめて：2014/04/07(月) 22:43:44.26 ID:Rmjgb7hn0
仮面ライダー鎧武アンチスレ 101
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1396739217/1 ：名無しより愛をこめて：2014/04/06(日) 08:06:57.39 ID:CF7quWF10
取得済みスレ
仮面ライダー鎧武アンチスレ 73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391507562/1 ：名無しより愛をこめて：2014/02/04(火) 18:52:42.21 ID:dP8cJxC50
乱立ではないのね？それにしてもすごいスレ数 >>886 やっぱつまんねえ上からレスしか出来ねーのなお前ｗ
削除依頼出してるらしいから、お偉いさんのお前がとっとと見て削除してやれよｗｗｗ
>>899
それで住民さんが再利用等せずリソース無駄にしているのであれば、
廃棄スレでパンパンになっているのは住民さんの選択と言う事でしょうね。
昔いたアニメ板とかでも同じような傾向がありましたが、もっと規模が大きいようですね。
削除人が要請以外満足に動いていない現在は見てもらえないのは仕方ないですが、
これから先、削除人が戻った場合でも、内容のある自治ができていなかったり
住民さんの意識・知識が薄い板の場合、時間の無駄と言うことで放置される事は多々あります。
住民さんの選択でそうしているのであれば、現状そのままで受け入れるしかないと思います。 >>905
どっちも同じ人が見てるからどちらでも。
荒らしのAAなど気にせずどうぞ >>906 つまんねえレスすんなや
>>907 安価ミス×886 ○>>896
そしてJackさん来てたね orz >>907
レスありがとうございます。
＞これから先、削除人が戻った場合でも、内容のある自治ができていなかったり
＞住民さんの意識・知識が薄い板の場合、時間の無駄と言うことで放置される事は多々あります。
＞住民さんの選択でそうしているのであれば、現状そのままで受け入れるしかないと思います。
やはりそうですよね…。 一つ質問ですが
ID:XPInhLoi0さんが言ってる荒らしって
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド262【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1393567480/343
で言われてるようなやつなんだけど
なぜ彼は規制されないのですか？
全ての問題は彼がテンプレを改変しスレを混乱させてる事にあるんですが
コレがもう半年ちかく続いてます >>862で少し板がらみのことが出たついでに言うんだけど
生活板のBBQを制議に移せないかね
まさかすぎる場所にあるから一般ユーザーは戸惑うと思うよ >>913
それじゃ対象じゃないんだろ
> 住人同士の争い、干渉しません >>915
住民同士の争いになるのか・・・
なるほど理解した
もう荒らしをとめる手段は無いって事ですね >>916
スレ立て合戦やってるようなら住人同士の争いと見られる
スレ立て合戦と見せかけて一人で乱立してるようならこの板の管轄になる
この辺の見極めは難しいけどね 私はこれについて話してます
> ID:XPInhLoi0さんが言ってる荒らしって 掘れるんなら掘れよ
そーいうのは思いついた時がやる時だ >>921
テンプレが気にくわないとスレが分割されたんだろ
住人同士の争いの典型じゃんか 気に入らないから立て直し
臭い鯖ｗｗｗ
887 名無しの報告 sage 2014/04/11(金) 20:51:51.27 ID:m9zIiwHH0
>>870
テンプレに堂々とかくバカが多い「荒らしが立てたスレ」という理由で立て直しするのは故意の重複スレ立て
それはその立て直しの者が荒らし >>919
やりたくは無いけど
彼を無視しないとどんどんエスカレートしていたんですよ
あそこはももいろクローバーＺのスレなんですが、彼は自分が好きな玉井詩織をおしりちゃんと独自のあだ名をつけて
いま会えるアイドル、週末ヒロイン、「ももいろクローバーZ」のしおりちゃんスレでしゅ(p｀・ω・´q)
とは始めちゃったんですね（ちゃんと玉井詩織の個別スレはあります）
この時点で報告は何度も行われてるのですがスルーされてます
やはりまたコレを我慢して彼の立てたスレを使うべきなのですか？
ちょっと線引きが難しいのですけど >>925
とみせかけておいてー？かも？
なんせ成り済ましが趣味だそうですしー。
叩かれたら別キャラ仕立てる人ですしー。 >>916,927
ひの脅迫でボラが激減してる現状、なかなか難しい問題なのかもしれませんが
【荒しを】としか書いてない時点で、【荒しのせい】といった意識が感じられ、
自治・住人さんにも問題があることが安易に予想できます。。
何度も書きますが、基本的には【テンプレ】や【誰が立てたか】は、重複の言い訳にはならず
それも含め荒しとされる場合があります。基本的にまず「立ったスレを消化する意識」を持ってください。 2ch(>>884) → 彼女とドライブ小一時間 → 2ch(>>917)
ちょっとオカンと夜風にあたってきました、いや、福祉のお姉さんだろうか。
ご苦労様です。 >>927 ごめん、スレタイ酷くて吹いたｗ そりゃひでえなｗ >>932
スレタイではなくて、その部分は改竄されたテンプレですね。
だいたいスレタイおよびスレ番号は合ってるんです。
それでまあ、結局現在これだけの数の廃棄スレが存在するようになてしまったわけです。（リンク先）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1397028232/16 >>929
詰まり
荒らしが悪意を持って立てたスレでも消化する事が正しい自治であるという事ですかね
それとも程度の問題で彼の行為は荒らしと運営側にも認定される場合もあるという事でしょうか？
私自体は日に２００レス無意味な連投しようが、スレでご法度のアイドル叩きをしようが基本はＮＧに入れて無視なんですが
スレ建てまではじめてまるでメンバーの個別スレに改変を始めてるのが納得できません
今日はスクリプト荒らし（串までつかって）スレを潰し自分のスレに誘導してましたし・・・
>>932
そうなんですよ・・ これが半年近く続いてスレももう過疎が進行してます テンプレ貼り失敗した(´・ω・`)
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド263【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1397225113/
明日も報告するんだろうなー
G1週まいかいやるようかなー
誰も見てくれてないのかなー >>935
「スレナンバーは実質1717だな」「いや実質1718だ」「いや171Xだ」「まてまて17……
ずいぶん楽しそうなスレだな～ >>938
身内の恥をさらすようでみっともなかったので、板やスレは伏せてたんですけどね。
お恥ずかしい。 >>927 連投すまん
散々「消化を」と書いてきたけどそのスレタイはちょっと惨いな
そこまで酷いと削除人も乱立荒し認定するかもしれん。
ただ現状、その板にまで削除人が周るには時間が必要かもしれんね。 >>940
何度もすみません。大体理解したので今日はコレまでにします
最後に今日、彼はこんなスレも立ててます
本当に助けてください
ももいろクローバーZ 1920
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1397177930/ >>953,956
おうふ スレタイじゃねえの？
スレタイじゃねえなら、根気よく荒し報告、削除整理に出し続け
それまでは消化を第一に考えてやってくんろ。 しおりちゃんのことが嫌いな人はももクロスレから出て行ってください スレタイとかテンプレを、
自身の好みの内容に書き換えることに異常に執着するタイプの荒らしって
どの時代にも一定数居るけど、やっぱそう言う病気なのかな >>944
一日に2スレや3スレ立ってしまうような実況もどきのslot板サミタスレでも迷惑行為にならないんだし
多くて一日3スレ程度ならこの板で扱うものと違うでしょ？
たくさんたったら困るのは本スレへ行けない迷い子さんのみ。
1393865949/1 2014/03/04
1393945363/1 2014/03/05
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1395053713/1 2014/03/17
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1396161600/1 2014/03/30
1396275489/1 2014/03/31
1396432322/1 2014/04/02
1396456913/1 2014/04/03
1396578730/1 2014/04/04
1396626524/1 2014/04/05
1396673770/1 2014/04/05
1396707288/1 2014/04/05
1396774585/1 2014/04/06
1396936941/1 2014/04/08
1397028375/1 2014/04/09
1397126853/1 2014/04/10
本日のみ9スレ？
1397177930/1 2014/04/11 09:58:50.53 ID:rnCe6uxP
1397177964/1 2014/04/11 09:59:24.78 ID:rnCe6uxP
1397178162/1 2014/04/11 10:02:42.13 ID:kg27aJZZ
1397181683/1 2014/04/11 11:01:23.18 ID:i3K0zS94
1397181741/1 2014/04/11 11:02:21.62 ID:abAI7RZG
1397189996/1 2014/04/11 13:19:56.60 ID:kg27aJZZ
1397207287/1 2014/04/11 18:08:07.80 ID:XHX.r80J
1397207707/1 2014/04/11 18:15:07.77 ID:kg27aJZZ
1397209627/1 2014/04/11 18:47:07.47 ID:lSja3iZs
確か忍者IDが恥ずかしく思うその板だったような。。。 >>933
○ね
伏字は好きじゃないです
死んでいいよ！>>928 ID:HXobPQzS0 >>941
スレ立て立て直しレベルであなた規制するの？ >>943
猛威材から。。。
削除整理板を眺めながら静かに余生をお過ごしください
idol：女性アイドル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1320847681/l50
> 削除理由・詳細・その他：
> ６． 重複
> 重複・乱立
６． 連続投稿・重複のなかに
じゅうふくらんりつという削除理由はございません
http://49.212.27.45/guide/adv.html#saku_guide
10回読み直して削除依頼をやり直してネッ♪
それでも理解出来ない場合
あきらめるか☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385111991/ そこのテンプレ読んでから質問する。 >>954
立て直しってもんじゃないでしょ？一個や２個は見落としもある。
スレ立て代行でもギコナビの２クリック程度じゃ取得が出来ないこともあって立ててから立ってたわ～！ってアルヨ こんなに毎日荒らしてるのになんで放置されてるんですか？ >>940
＞しおりちゃんスレでしゅ(p｀・ω・´q)
ももいろクローバーZ そんなスレ無いけど？
ももいろ 〃
しおり 2スレ
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=sb-kingbrw1&;ei=UTF-8&p=%E3%81%97%E3%81%8A%E3%82%8A%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%85%28p%EF%BD%80%E3%83%BB%CF%89%E3%83%BB%C2%B4q%29 ＞っS高だーっ
「S高」
それずいぶん前に見たことがある さっきから臭い運営板荒し共がJimやJack以上に偉そうに能書きたれてんな・・・
>>955
それここに書くのは、お前自身がスレ違いだろボケ
>>962>>946
レス番も追えない癖に安価付けんなカス >>963
重複なんて昔から幾つも立てたけど
重複だから落として下さいレスで終わってるわ >>965
＞946 名前： 940 [sage] 投稿日： 2014/04/11(金) 23:20:56.54 ID:Wgv2cXJ/0
明後日のレスを真面目に読むほど酔狂じゃないです
＞>>953,956
＞おうふ スレタイじゃねえの いじめおとしめ
そういう日本語を２ちゃんで出て来るのって・・・
とてもきもちわるい 無駄な引用、しかも訳分からん場所にレス書くなボケが
> 真面目に読むほど酔狂じゃない
なら安価・レス付けんなカス ももクロ絡みは荒らし対策相談所で適切なアドバイスもらえと何度も・・・ 臭い鯖やアスペ和歌山が埋め立てて落としたくらいだからな
亜のスレには期待していない 驚いた、ひろゆきのやってることが昔のニコ動と変わっていない… なんなんですか、あのパクリサイト
ホットリンクとの契約上無理くりでっち上げた感 なんというか、元々大して期待はしていませんでしたけど、
予想の斜め下以下というか、あれで書き込み数アップとか思っているのだろうか、うすら寒い…
というか、センスも気品も欠片もない… >>976
ひろゆきはもう、この2ch以上のものは作れないということだろ
信じてついていったボラもいるだろうに いやおまえら2人も向こう行けよ・・・
なにをヨスガにここにいるん？ >977
せめてもう少し面白いものが出来るかと思ったんですけど、ねえ…
>978
あなたこそなぜここに？
わたしはあちらに用はないのでこちらにいます >>284>>281>>314
> 貴社におかれましては捜査へのご協力をお願いしたく存じます。
2ch はそんなことを ISP に要望してるの？
2ch が ISP に要望することは、迷惑行為をやめて欲しいということだけで、
それ以上のことを要望できる立場ではないし、その必要もないのでは？
>>572-581
「犯罪予告」には、個人情報を含む犯罪予告と含まない犯罪予告があるわけだけど、
個人情報を含む場合は、個人情報の問題が出てくるので、
>>587 の例のような、個人情報を含まない犯罪予告を想定した話でいいのかな？
ここで考えることは、>>587 のような情報を 2ch が公開し続けることで、
読んだ人を不安にさせたり、店に迷惑がかかることが、2ch の責任になるかだよね？
これが 2ch の責任になるなら削除した方がいいし、
そこまで 2ch の責任にならないなら何もしなくていい こっちに書き込んだらこっちも被害受けるんだよね
まあ2chのない優しい世界が俺達の悲願だから一石二鳥か >>977
パケモンが運営者であるあの腐りきったあの板の昨今の運営方針で三日天下没落
たぶんJim-sam新設板にたくさん流れて来ると思う。 scって・・・
まさかログ丸写しでスタート？
何だアレは・・・ http://sweet.2ch .sc/test/read.cgi/patisserie/1397022475/
> 75 ：インド＠てすとくん ★：2014/04/12(土) 02:19:54.83 ID:???
> 書けるかな。。。。
これはインドさんなのかな、まあどっちでも何でもいいけど >>994
netに書き込むだけでscに移住できる親切設計
これが、おもてなしだ ）
_..:─v'::─-､/⌒ヽ
.:´.::.:⌒.::.⌒::.::. ヽ.::.:::
/::.::.::人::.:ﾘ＼::ﾊ ::. i::.::.|
|/|::.i ト､∨／八}::.:i:|::.: |
（＼ _jﾊN○ ○ﾉ::.从::.::ヽ
＼ヽ、 乂八" r ⌒ヽｰｧ| ハ::.::.::.、 >>1000以外は勘弁カンボジア！
r'⌒ﾞ `ト､_ノﾍ::` ゝ __,ノイ::.| ヽ.::.::.:、
く＼ヽ_}>､) ｝}＼}く＼,,ト|::.:| '::.::.::.::.
￣¨¨`'ーーく/ ﾉ ＼7∧::| i.::.:::.::.::.
T 凶 V} _, |:.:::.::.::.::.
| ∧ [_∨r｀|::.:::.::.::.::
人 //ﾊ Ⅵ_に|::.:::.::.::. このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
