運営ボランティア指導室

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 19:26:49.35

　特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
　冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

　規制関係のボランティアさんについて扱います

**Jack ★** · 2014/05/31(土) 19:30:21.24

スレ立ておつです。

えと、現在アカウントが止まっている人がいます。
心当たりのある人の弁明や説明をお待ちしております。

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 19:33:17.23

とりあえず★に対するユーザー意見ではなく
今回の件でアカウントを止められた★の弁明ということですかな？

**Jack ★** · 2014/05/31(土) 19:35:37.27

>>3
それと、質雑スレで問題提起していた人がいるけれども、
わかりやすくまとめて問題提起もアリです。

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 19:43:29.83

ではさっそく

対象ボランティア　黄金焼き★
問題となる●焼き
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/586

対象となった案件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/572

重複、乱立スレとの報告ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/572の一つ目のスレは明らかにスレの趣旨が違う内容で
二つ目三つ目も一部内容がかぶっている部分はあるもの本文、タイトルとも違い乱立とは言えないものです
乱立案件として削除履歴も無く
同じ●による乱立の履歴もなく
今回の●焼きはボランティアの暴走としか言いようがないと思うのですが

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 19:53:46.17

【ご提案】地下アイドル板の新板設立について
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401520653/

けっきょくこのスレでIP眼鏡を不当に使ってたと思われるID:G3d5XIgR0は★だったの？

**Jack ★** · 2014/05/31(土) 20:01:06.05

>>5
暴走はいいすぎですけれども、やややり過ぎ感はありますねぇ
>>6
さぁ？心当たりある人の登場を待ちたいと思います。

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 20:13:54.68

こっちは金払ってんだからやややりすぎですねえじゃ困る
まあ、黄金焼きに好き放題焼かれた人は多いだろうから皆どんどん報告してほしいね
黄金焼きの横暴の抑止力にもなるし

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 20:40:40.96

問題の件を依頼した者ですが黄金焼きさんを弁護する立場から

★対象（臨機応変に対処するかも）←
4. 「故意」の「重複スレ」乱立

まずhttp://info.2ch.net/index.php/削除ガイドライン　より
重複スレッドとは「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても」とされていますが

どれも「松井玲奈」という人物に関して「プリンシパル参加」という事象(を利用して叩くだけ)の重複スレです

依頼にも書きましたが数は少ないかもしれません。しかし通常であれば地下板において
例えば20個の重複スレが立ったとしても3日もすれば全てdat落ちするところ
この荒らしの場合は何週間にも渡って保守し続けます。つまり 3 ＞ 20ということです

そして「故意」とは議論そのものより地下板に常時一定数のアンチスレを保守し続ける事を
目的として立てたということです

もっとも酷い時の一例です。削除履歴が無いと言っていますがこれらは運営が
変わった頃に一斉に削除されています
http://hissi.org/read.php/akb/20140125/ZTgvVUZZaytQ.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/akb/20140125/cTFLUU1kLzRQ.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/akb/20140125/aFFBYVZxVElQ.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/akb/20140125/VndCbGFQOW5Q.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/akb/20140125/OG1tRmRROWsw.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/akb/20140125/dkt4cVUzZ08w.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/akb/20140125/V24ydFdQRGEw.html?thread=all

依頼について保守荒らしと重複スレ乱立を続けて依頼したのは合わせ技として
そこを汲み取って頂きたくあえてそうしました

おそらく黄金焼きさんは地下の事情に精通している故に（臨機応変に対処するかも）の
文言にしたがって対処してくださったのだと思います
臨機応変はともすれば権利の濫用になりがちですが上記の理由からそこまでとは思えません

削除依頼が機能していないので臨機応変のこらこらが無ければ再び上記のような状況になってしまうでしょう
そもそも●など1つあれば十分ですし、荒らしの自覚があるから焼かれた時のために複数の●を持っていたのでしょう

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 20:49:06.69

>>9
事象という言葉を理解していないね

橋本奈々未、今度は松井玲奈参加のﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟﾙをﾎﾞｲｺｯﾄ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401448641/
このスレは橋本がプリンシパルをボイコットしたという事象を元に立てられたもの

【悲報】松井玲奈、乃木坂人気メンバーから逃亡
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401451921/
このスレは松井玲奈が人気メンバーから逃げ出したという事象を元に立てられたもの

叩く意図云々は妄想にしかすぎず、それが●の処遇に影響することはない
その下記のわけのわからない必死は全くの別人のレスで同一人物という根拠もない
あまりにお粗末すぎる依頼だな

**Jack ★** · 2014/05/31(土) 20:53:38.17

>>10
まぁ、そうっすね
保守荒らしはダメのような気がしますが、それならば保守荒らしの部分で依頼するのが正解でしょう
叩きについても同様です。

softbank219202044036.bbtec.net · 2014/05/31(土) 20:57:10.69

>>7
ここでもIPは見ていないのですか？自分の言いたいことは>>9に書きましたがまた来た時のためにふしあなしておきます
他の人も自主的にふしあなしたらいいですね

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★389
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/685

685 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/05/31(土) 20:50:04.63 ID:???0
キャップは止まっていませんよ
まぁ、作業以外で個人的興味でIPを覗けないような改良が必要でしょうね

でもIPなんて見ない方が面白いと思うけれどねぁ
わたしは作業以外で見た事無いっす。

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 21:00:43.21

>>11
こらこらスレの>>1に
＞4. 故意の重複スレ乱立と、悪質な保守あげ
って書いてあるのは？
黄金が勝手に付け足した？
だったら紛らわしいので削除したスレ立て直してください
そうでないならあなたの発言は軽率です

**Jack ★** · 2014/05/31(土) 21:02:45.18

>>12
IPなんて見ても仕方ないですよ
わたしだって三回線とVPN使えば、いくつでも変えられます。
それよりも、文体とか内容とかで他人を装った自分擁護くらいはすぐにわかります。

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 21:03:14.11

故意の重複乱立でないのは
>>5で説明済みだろ
それで●焼いてるんだから黄金焼きは弁明にこいと言う話

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 21:06:46.60

>>8
＞横暴の抑止力
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/660,662
＞「たまたまの重複スレ立てになってしまった」なども誤射される可能性が出てくると思う。
↓
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/251
＞これが乱立でないとでも？

乱立か重複かは削除人の判断。僅か2スレ程度の同じタイトル（今回の報告では4タイトル程度）が立ったというだけで
（こらこら）規制や●焼きを行うのは規制議論板の過去の例と比較しても、やり過ぎ感がある
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/670,672

今回キャップ停止中らしいけど
行き過ぎたこらこらを理由の停止なら即刻解除してあげたらどないです？
●焼きに関しても、何も問題無いのに焼かれた訳じゃないから1resでも規制があるという２ちゃんねるの運営ボラがやってきたことを
トオルだから我慢して新人さんだからみんなで晒し上げるというのはダメだわ。
質問に答える目的で開いた茄子スレかどこかそういうスレに誤爆になってしまった。（誤爆ですと合計2res）
それで●のアカウント停止になったものの、それは諦めるしかない。
私以外にも純然たるちょっとした誤爆で●を無効にされた人が居たしそれは２ちゃんねるの常識のようになってた時代に誤爆した自分の運の悪さを悔やむしかない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－

正義に貼ってたリンク
【ご提案】地下アイドル板の新板設立について
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401520653/1
> 1 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止投稿日： 2014/05/31(土) 16:17:33.07 ID:G3d5XIgR0
地下アイドル > 2014年05月31日 > G3d5XIgR0
http://hissi.org/read.php/akb/20140531/RzNkNVhJZ1Iw.html
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401520653/39,69
> 貴方が許可なさるのなら、貴方のプロバを言いましょうか？

> 脅しとかじゃなくて貴方が許可されるなら>>39で

そういうこと書いたのが、その人ならば指導が必要かもね？

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 21:07:43.17

>>11
余計かなと思いつつカッコつきで(を利用して叩くだけ)と書きましたがそれは削除で構いません

●が焼かれたのは保守あらしの依頼の方です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/586

>>14
これもでたらめな自分擁護だということはわかりますね
>>10
>その下記のわけのわからない必死は全くの別人のレスで

**Xylocopa** ◆2m./Sr.poc · 2014/05/31(土) 21:12:32.49

>14
今ここにはその本人は来ていない、ということですか？

**Jack ★** · 2014/05/31(土) 21:13:46.70

えっとですね、●焼がやり過ぎたので垢停止になっているわけでは無いし、
キャップも現段階では止まっていません。
まぁ、本人はよくご存じだと思うので、わたしはここで待ちたいと思います。
ただし、あまりにも来ないようならキャップも停止するかもです。

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 21:14:54.60

これもまた酷い案件だな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/586
IDも全然違うしレスの特徴も無い
特に保守荒らしとも思えない意思のある投稿
全てが全てその●により行われた投稿というならギリギリどうかってレベルだが
そのあたりも含めて黄金焼きにはぜひ弁明をしてほしいね

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 21:16:38.75

>>9
＞削除履歴が無いと言っていますが
akb：地下アイドル（AKB48）［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1394025050/
スレッド削除依頼スレに★なしと書いたこと言ってるの？
恣意的運営を立証することにはなっても何ら擁護にならないよー。

考えられる原因
　　　「無報告の巡回削除だから報告しなかった」

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 21:18:12.95

>>19
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/671
> 671 名前：名無しの報告[] 投稿日：2014/05/31(土) 19:36:16.47 ID:8VhvWoRb0
> >>640
> から見ようとしましたが、今、システムが止まっているようです。

少なくとも実行できないみたいなんですが？

◆novastar.pSu · 2014/05/31(土) 21:22:00.94

IP眼鏡って都市伝説じゃなかったんだ

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 21:27:15.00

そういう運営の情報を平気で漏洩しているあたりも問題だろうな
過去にも何度もやらかしてるしぶっちゃけ今すぐキャップ剥奪でいいだろ

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 21:41:49.40

スレチ行為を延々と繰り返してる荒らしにも対応してもらいたい
いくらコピペじゃないからって対応しないのは少し疑問
それと規制されても直ぐに復活する荒らしは対応できないと言いつつも
50個近く●を焼かれた下の荒らしに対応してるのは何故？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/569

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 21:48:28.92

>>25
> 50個
15万～20万？
＞●を焼かれた下の荒らしに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/537
> スマホspmode.ne.jpでの●samba超え投稿
Samba突破の荒らしだからかと？

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 22:26:50.07

>>19
削除垢も持ってるみたいだけど、そっちも止めたの？

■　New Korakora こらこら団のスレ6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400473122/934

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 22:50:25.81

>>21
そもそも削除依頼に対処してその報告義務ってありましたっけ？報告しないと恣意的運営になっちゃう？ちょっと納得いかないな
それはともかくこらこらのテンプレにあるってことは、過去の事例に関係なく、重複だとか乱立だとかの判断権限を
焼き屋さんにもある程度は与えられてると焼き屋本人も依頼者も考えるのはおかしくは無いと思いますけどね

まあ、擁護しても当の本人が消えちゃいましたねーｗ出てこないかなあ
間違いなく恨んでる人より感謝している人のほうが多いんだけどな

**名無しの報告** · 2014/05/31(土) 22:55:41.33

>>28
現在は不明確だけど、以前は削除の報告義務は無いよ
ただし要請案件は報告推奨、呼び出されたら回答を推奨
実際には呼び出し無視はほとんど剥奪

**黄金焼き ★** · 2014/06/01(日) 00:51:22.92

Jack-san, sorry for taking a time. I'll explain to YOU ONLY very briefly.
I'm posting in English because it is for you and Jim-san and Ron-san.
I don't talked to the troll.

1) For the execution to the troll, I believe there was no problem.
I've been asking to the reporter many times, "You don't have to write the reason".
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1399306077/726
In the case, the reporter wrote as making multiple threads, but I judged it as keeping threads with bad will and executed it.
2) Are you aware that the most/all of IDs in here accusing me are the same troll himself ?
As he does like this, he is keeping multiple threads with many alternative IDs.
I've already proved that all of his IP were from bai.net or au. by many KoraKora execution.
3) Regarding the template and rules in KoraKora thread, I think as you know, we always got the permission from Jim-san or CM-san
including making multiple threads and keeping multiple threads.
4) Regarding I said "Deleted.", that was deleted by Jim-san or CM-san after I've asked to do it. As you know, I can't delete anything.
5) Regarding the leaking the 2 IP, I can't say I'm innocent, but I thought there was need to do that.
And I did it because 2 guys allow me to do that.

That's all. If you still have dissatisfaction, please talk to Jim-san.

Regards,

**Jack ★** · 2014/06/01(日) 01:00:09.04

>>30
みなさんにわかるように日本語でお願いします。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 01:09:36.80

>>30
規制議論板の住人を全て荒らし扱いですか？
あなたは何様のつもりですか？

**黄金焼き ★** · 2014/06/01(日) 01:13:52.58

>>31
ジャックさん、お待たせしましたが簡単にご説明します。
あなたとジムさん、CMさんにですので、私は英語で投稿しています。
私は荒らしとは会話しません。

1 ）今回の行使には何の問題がなかったと信じています。
私は、「報告理由を記述する必要はありません」、と報告者さんに何度も申し上げてきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1399306077/726
今回の場合報告者さんは、「乱立」としていましたが、「悪意のある保守」と判断し、術行使しました。

2 ）ここで私を避難してる殆ど、もしくは全てのIDが、本件の荒らし本人だと認識されていますでしょうか？
彼は普段から多くのIDを繋ぎ変えながら複数の乱立スレを保持してきている荒らしです。
その行為がほぼこの１人によって行われてきた事は、術行使によって、
bai.netかAuからのものであったことは証明されています。

3 ） KoraKoraスレッドのテンプレやルールに関しては、ご存知かと思いますが、
我々は常に「乱立・保守」も含めて、ジムさんやCMさんから許可を得ています。

4 ）「削除しました。」に関しては誤解を招きましたが、それはジムさんかCMさんによって削除されました。
ご存知のように、私は何も削除することはできません。

5 ） 2つのプロバを漏洩した事は無実とは言えないかもしれません。　
ただ流れ上必要があると思ったのと、勝手にやったのではなく、その２人に許可されてやった事です。

それだけです。　あとは、ジムさんに相談して頂けたらと思います。

宜しくお願いします。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 02:44:32.56

黄金焼きは胡散臭すぎる
こういうタイプの人間に権限持たせると必ず暴走する
今も若干勇み足で適性が無いと思う

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 03:56:08.67

＞ 2 ）ここで私を避難してる殆ど、もしくは全てのIDが、本件の荒らし本人だと認識されていますでしょうか？

これが事実なら、ここで黄金焼きを非難している書き込み全てが、保守荒らし本人の「自分擁護」ということになりますね
由々しきことですわ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 04:30:40.34

> ジムさんやCMさんから許可を得ています。
> その２人に許可されてやった事です。

「許可」という前に自分の考えはないのだろうか・・・

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 05:04:56.15

>>33
弁明の意味を全く理解していませんね

1について、何を持ってあなたが悪意のある保守だと判断したのか
2ついて、はなんの根拠があってそう断言しているのか
3について、乱立保守の案件にあたらないと>>5で反論されていますその件に関しての弁明をよろしく
5についても、どういう経緯でどういう流れ上で必要があると思ったのかを弁明してください

貴方に求められているのは自分が必要だと思った、自分がそう思うではなく
具体的に何故必要だったか、何故そう思ったかに付いての弁明ですよ
よろしくお願いします

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 06:26:44.68

>>37
論破ズボシで顔真っ赤w

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 07:54:01.43

地下なんてほっときゃいいじゃねぇか
荒れ放題で結構
以後、地下の報告禁止で

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:20:26.77

>>27
--------------------------
こらこら団のスレ9は削除しました。
7はもう容量で埋まっています。
つまりここだけ余計な状態です。
--------------------------

削除屋のキャップも持ってる人ならどうしてスレストップにしなかったのかと思う。スキル的にスレストップが出来ない人の可能性もありますけどね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400473122/880
> 880 名前：黄金焼き ★ [sage] 投稿日： 2014/05/27(火) 23:18:17.97 ID:???0
> 私は出来ないし、お願いも出来ないです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400473122/864-868
> 864 名前：黄金焼き ★ [sage] 投稿日： 2014/05/27(火) 22:22:19.51 ID:???0
> ここ、次へ引っ越すタイミングを完全に間違いましたよね

> 866 名前：忍法帖【Lv=60,xxTP】【ponponfine21545】 ◆Mango32c.PeL ＠Mango Mangue ★ [sage] 投稿日： 2014/05/27(火) 22:34:20.99 ID:???0 ?PLT(24509)
> つスレスト依頼♪

> 868 名前：黄金焼き ★ [sage] 投稿日： 2014/05/27(火) 22:45:52.77 ID:???0
> >>866
> やってくれるならしてるけど・・・
> あと、スレストしたらログ見れないならないか心配、それが一番困る

＜序列参照＞
http://www43.atwiki.jp/sakujo2ch/pages/13.html
復帰＜レス＜透明＜スレ＜移動＜停止＜過去＜停止解除

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400473122/933
リンク貼ってないので２ちゃん内荒らし依頼にならない投稿　 ID:9cU7zO1s0のような荒らしと仲良く話し合ってるのに？？？
>>33　「私は荒らしとは会話しません。」
その他、削除人キャップ持ちなら言ってはいけない発言も多すぎ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400473122/922,930
922 名前：黄金焼き ★ [sage] 投稿日： 2014/05/29(木) 00:33:47.95 ID:???0
私は対応しないけど、埋めてくれるのは助かります

930 名前：黄金焼き ★ [sage] 投稿日： 2014/05/29(木) 12:03:57.96 ID:???0
雑談すべきでないスレには、雑談が止まらないのに
雑談していいってスレなのに過疎でワロタ

**Jack ★** · 2014/06/01(日) 08:22:02.73

>>33
なるほど
ここまでの名無しさんの意見で有用だと感じる物がいくつかあります。
わたしは掲示板で重要なのは名前欄だと思わないので、
それらへの返答もお願いいたします。

あなたは名前欄を重要視しているようですので、
わたしは後ほど書かせていただこうと思っております。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:22:12.94

>>2
今後、こらこら行使への疑問・不満はすべてこのhostの出ない場所でやるのですか？
行使された側から大量の文句が付くことが目に見えていると思いますが。
矢面に立たされる鯔さんの立場をどう考えておられるのでしょう？

それと正式にこの板でやることにしたのなら、何故ご自分で（★付きで）スレたてせず
名無しに立てさせるのか疑問です。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:30:09.41

>>37
対象となった案件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/572
akb/1401448641
akb/1401451921
akb/1401452628

akb：地下アイドル（AKB48）［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1394025050/l50
削除依頼が出ているスレに保守目的と思われる書き込みをするなら荒らし報告の対象になるとは思うものの
今回の！と書いてるようにこらこらスレに貼られたurlは削除依頼無し。
問題のないスレへの投稿を保守荒らしを決め付けている依頼人に操られるロボットみたいね？

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:31:18.22

>>42
> 行使された側から大量の文句が付くことが目に見えていると思いますが。
その文句が他の★や野次馬から見て正当かどうか判断できる（される）のでは？

> それと正式にこの板でやることにしたのなら、何故ご自分で（★付きで）スレたてせず
なぜ★付きで立てる必要があるのか？
運営ボランティアさん指導部屋11号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:35:10.55

>>44
＞なぜ★付きで立てる必要があるのか？

ここが最初のスレだからです。今回の件だけでなく、こらこらへの苦情・不満は
正式にここで受け付けるということなら、それを分かりやすく示した方がよいかと。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:40:21.38

>>42
あなた統括のような人が立てたスレがお好きなの？
今回の問題を語るなら名無しが立てることに意味があるんじゃないですか？

２ちゃんねるのスレ立ての基本　名無しのsage立て
普段コテハンでトリップ付きの人でもスレ立てする時にはデフォルト名無しで立ててるのをみると、さすが素晴らしいコテは違うなぁ～と感動する。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:43:00.19

>>41
実質二人作業のオーバーワークを知りながら
後釜も決まってない状態で後先考えず実質こらこら権限剥奪
何がどう駄目なのか自己主張も指摘もせず呼び出し
焼き部隊を統括する立場にありながら荒し本人が不当を訴えたら
指導部屋たてさせて晒しあげる
決して本人はこらこら作業しない
結果日中の該当スレを機能させなくした

こうですね？

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:44:13.97

>>43
>3 ） KoraKoraスレッドのテンプレやルールに関しては、ご存知かと思いますが、
>我々は常に「乱立・保守」も含めて、ジムさんやCMさんから許可を得ています

これは削除依頼の有無に縛られずに独立した判断権限を持っていると考えてもいいんじゃないですか
例えば荒らし報告スレを立てる時は削除依頼も同時に求められているのは知っていますが
こらこらの場合どこにそんな要件が書いてありますか

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:47:52.42

>>16
＞トオルだから我慢して新人さんだからみんなで晒し上げるというのはダメだわ。
そこに書いた私やその他野次馬さんの誤爆●アカウントが停止になったような突然決めていきなり行使するような問題行動などなど

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:47:53.72

荒らしのわがままなんて
聞く必要はないよ
それより削除をはよ動かしてｗ

49 · 2014/06/01(日) 08:48:46.59

>>49まちごた

>>45
今回のこらこらスレだけではなくその他の規制関連★持ちボラの問題も語れるでしょ？

>>16
＞トオルだから我慢して新人さんだからみんなで晒し上げるというのはダメだわ。
そこに書いた私やその他野次馬さんの誤爆●アカウントが停止になったような突然決めていきなり行使するような問題行動などなど

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:53:08.14

>>45
> ここが最初のスレだからです。
運営ボランティアさん指導部屋
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/
(http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html)

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:57:31.73

>>48
根本的に別の問題だということをご承知おきくださいね。

今回地下板の●焼きが発生したこらこらスレでの問題を語っているんでしょ？

新テンプレ
■　New Korakora こらこら団のスレ8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/1
> ★使っちゃ駄目
> 1. 煽りなど意志のある投稿（スレ潰しや埋め立てなら別）

このスレでも報告があるように煽り合いのような意思のある投稿らしいですし
※（スレ潰しや埋め立てなら別）
申請者本人は「どうやら同一人物によるスレ乱立＆保守荒らし」と仰ってるようなんですが、、、

保守≠埋め立て荒らし
保守しようとするスレを埋め立てる筈がありませんよね？

旧テンプレ
■　こらこら団のスレ　24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1392246859/1
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
★対象
1. スクリプトによる荒らし
2. コピペによるスレッド潰し
3. 串を用いた荒らし
4. スパム広告 (焼けない串が多い)

★使っちゃ駄目
1. 煽りなど意志のある投稿
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 08:58:22.33

>>47
＞後釜も決まってない状態で後先考えず
↑ここだけ違いますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/712,784

むしろ後釜が決まったから、前から気に入らなかった鯔をこのような形で
つるし上げているのではないかという疑義を持っています。
ですからお尋ねするのです。ここを正式な場所として、後釜の人たちも
何かあれば黄金焼き★さんと同じ形での対応をするのですね？と。
他の方の問題になった途端、やり方を変えたりはしないのですね？と。

>>52
存じませんで失礼しました。>>45は撤回します。
自分がお尋ねしたいのは、今後もずっとここで、この形でやるのかどうかです。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 09:01:00.84

784 ：Jack ★ [] ：2014/06/01(日) 01:26:10.77 ID:???0 [PC]
>>782
削除も焼も来週あたりから増えますです。

これいいなあｗ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 09:08:51.35

>>53
いや、削除依頼が要件として必要なのかと聞いているのですが

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 09:09:39.57

＞今後もずっとここで、この形でやるのかどうかです。

>>42　→　2 Jack ★
>>54　→　 Jack ★さん宛？

撤回だけではなくその過去スレ読んで見たら如何ですか？
２ちゃんねるの運営ボラの指導スレはその他にも色々ありますよ。

個人的に取得済みスレ一覧
運営ボランティアさん指導部屋11号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/l50
運営ボランティアさん指導部屋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/l50
運営ボランティアさん指導部屋３号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/l50
運営ボランティアさん指導部屋6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/l50
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/l50
運営ボランティアさん指導部屋9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/l50
運営ボランティアさん指導部屋10号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/l50
案内人指導部屋その1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/l50
野次馬さん指導部屋1号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1338366079/l50

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 09:12:41.18

臭い鯖
ID:tIn0L9ZN0

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 09:15:23.65

>>56
＞削除依頼が要件として必要なのかと
こらこらスレのテンプレを読めばわかるのに何故わざわざ？

悪意のある埋め立てなのかどうかとか、そういうものを総合的に見る判断材料にはなるでしょ？
あなたと同じ問題にこだわってた人が昨夜居たように思いますが？　>>29さんの附近
眠たいから書けるところまでは書きました。たぶん規制議論の質問スレ。。。

http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140531/a21sWlROMDAw.html　ここから昨夜の一覧が見れる

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 09:22:04.51

>>57
存知あげております。
何故今回に限ってこのホストの出ないこの板に立てさせたんでしょうか？
黄金焼きのレス>>33
> 2 ）ここで私を避難してる殆ど、もしくは全てのIDが、本件の荒らし本人だと認識されていますでしょうか？
> 彼は普段から多くのIDを繋ぎ変えながら複数の乱立スレを保持してきている荒らしです。
> その行為がほぼこの１人によって行われてきた事は、術行使によって、
> bai.netかAuからのものであったことは証明されています。
この件がjack★にとって都合が悪いんじゃないですかね？

>>56
> むしろ後釜が決まったから、前から気に入らなかった鯔をこのような形で
> つるし上げているのではないかという疑義を持っています。
こういう事かと。

softbank219202044036.bbtec.net · 2014/06/01(日) 09:29:04.64

>>59
そりゃ同じ人物ですからｗ私が求めているのはこういうのです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400138774/1
>◆挙句の果てに２
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/168
>> 168 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/10/17(水) 18:40:12.90 ID:???0
>> ああ、改めて書いておきますが、それぞれ用件を持ち込む方に、
>> 削除依頼もお願いしてください。
>（略）

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 09:31:28.79

大体、現実の裁判において一審有罪二審無罪になったところで
一審の裁判官が職を追われますか？それと同じ事でしょう

判断がおかしいと思ったら二審でJack ★さんが無罪にすればいいだけでキャップ剥奪とかはおかしいと思います
Jack ★さんがそんなの一々処理できんわと思ったのなら上級審にあたるシステムを作るか
一審のみで最終判断・抗議は受け付けないと決めるならば
(Jack ★さん個人はボラの判断に疑問はあっても)そう宣言してボラを守るべきだと思います

こらこらのシステムがおかしいならそれはそれで随時議論・改良をしていけば
いいだけで一件一件の処理にケチをつけて剥奪だなんだと言っていたら
これに限らずボラをやる人がいなくなっちゃうんじゃないですか

という訳でJack ★さんが問題にしているのが判断関連なら黄金焼きさんを上記のように
擁護しますが下記の件ならノーコメントｗ特定の板だけならともかく全板横断的に
IPが見えちゃうならそれはちと怖い
>5 ） 2つのプロバを漏洩した事は無実とは言えないかもしれません。　
>ただ流れ上必要があると思ったのと、勝手にやったのではなく、その２人に許可されてやった事です。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 09:31:50.88

>>58
ナマポ鯖に改名しました

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 10:05:36.90

>>60
＞今回に限ってこのホストの出ないこの板に立てさせたんでしょうか？
規制板規制関連★持ちボラだから削除板の指導スレは使わない宣言

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★389
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/595,633
> 運営ボランティアさん指導部屋11号室
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/649,652,654
> 649 名前： Jack ★ 投稿日： 2014/05/31(土) 18:48:54.74 ID:???0
> えと、規制鯔の指導部屋スレってもう立っていますか？
> 652 名前：名無しの報告 [sage] 投稿日： 2014/05/31(土) 18:53:38.12 ID:nDfzAQsc0
> >>649
> >>633は違うのか？
> 654 名前： Jack ★ 投稿日： 2014/05/31(土) 18:55:04.57 ID:???0
> >>652
> そこは削除鯔さん用です

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 10:07:29.83

>>63
sabasaba

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 10:16:23.44

>>64
あなたが貼った
運営ボランティアさん指導部屋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/l50（見れない）
以外全ての指導部屋で●焼き、焼き人の議論が行われているのは知ってますか？
で、何故今回に限ってこのホストのでないこの板で？
>>60の通りお察しですよね

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 10:28:28.64

>>60さんの投稿、最後まで読んだら意味がわからなくなった
直接★さんと関係ないですが質問。
-----------
>>57
存知あげております。
-----------
>>57は私なんですが、
＞この件がjack★にとって都合が悪いんじゃないですかね？
わたしに言われても。。。
発信者を掘ってみたらホストがわかった。
ただそれだけのことじゃないの？
２ちゃんねるではどこぞのまちびぃ～のように発信者のリモホを追っかけてあぼーんしまくるようなことしませんし、
過去に規制歴があるホストだからIPメガネを付けて焼き作業をするなど有り得ません。

投稿（レス）内容が何であるかが問題にされるだけ。
荒らし報告でも「IDぶっこ抜きはNG」となってる（なってた・・・過去の栄光？）はご存知ですか？　＞ >>60【ID:LEFAIBSy0】さん

後段
-----------
>>56
-----------
その人は私にレスなさって私のレス内容に疑問をもった再質問だと思うのですが、、、
何故あなたが私のようにレスなさっているんですか？
＞むしろ後釜が決まったから、前から気に入らなかった鯔をこのような
それ>>54さんですよね？
単純なアンカー間違いなのか、それとも自演の失敗なのか・・・そういうところに書き込まれてあまり良い気がしません。
＞前から気に入らなかった鯔をこのような
気に入るも入らないも、キャップ与えるのも剥奪するのも同じ統括さんの判断で出来るんだし
そういうこと書いた理由はJack ★さん叩きが目的なの？

私に関係ないことに巻き込むようなアンカー間違いにはご注意ください。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 10:37:56.63

>>66
＞運営ボランティアさん指導部屋
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/l50（見れない）

運営板で今更そんなこと仰ってる他意があるのかな？
自分で読める方法を探さない人なんですか？？？

***************************
http://www.logsoku.com/r/sakud/1039173854/
1 ：権威とか権力とか[] 投稿日：02/12/06 20:24 HOST:p16-dna10urasirohat.saitama.ocn.ne.jp
特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

・姉妹スレ
運営ボランティアさん指導室
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1038196738/l50
***************************

確かRockのはずなんだけど・・・ここsec2chd板ではRockスルーでしたよね？

**Jack ★** · 2014/06/01(日) 10:54:12.17

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/68,69,70,71,72,73,74,76,77,78
透明削除しました。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 10:57:22.53

http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
こっちは1001まであるぞ？
datは無いっぽいけど

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 11:13:18.19

>>75
なんでそんなどうでもいい事を抜粋したのか謎だけど
つまり、jack★はリモホが出ないこの板を選択した理由は
>>33
> 2 ）ここで私を避難してる殆ど、もしくは全てのIDが、本件の荒らし本人だと認識されていますでしょうか？
まあこれは下記の人の指摘が実際に行われたという事なんですけどね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/650
自演しまくった荒らしなんだから容易に推測できますよね
当初より多くの非難を集めて黄金焼きの権限を止める事または晒しあげる事を目的としていた。

というよりわたしが指摘したいのは>>47なんですよ
>>41でも何がどう悪かったのか指摘もせず名無しの有用なレスも抽出せず

あと荒し報告の件にも触れてらっしゃいますけど
引用符の使い方間違ってますよ
　

**今、透明あぼーんが入った** · 2014/06/01(日) 11:28:15.57

>>9
何が消されたの？
レス？それともスレッド？？？

>>9
＞一斉に削除されています
まとめツールのソートツール ver.alpha stable
計980res
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1390551668/339 2014/01/25 00:01:15.32 ID:e8/UFYk+P
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1390551668/341 2014/01/25 00:02:40.86 ID:8mmFdQ9k0
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1389422671/215 2014/01/25 23:41:36.69 ID:vKxqU3gO0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1389023011/237 2014/01/25 23:42:21.70 ID:e8/UFYk+P
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1389081156/254 2014/01/25 23:42:35.32 ID:vKxqU3gO0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1390576974/53 2014/01/25 23:43:28.90 ID:vKxqU3gO0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1390551668/339
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
悲報】遂にSKEがセンターを珠理奈からゆりあに変更
339 ：名無しさん＠実況は禁止です：2014/01/25(土) 00:01:15.32 ID:e8/UFYk+P
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1390576974/53
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【朗報】松井珠理奈ちゃんの巨乳化が止まらない
53 ：名無しさん＠実況は禁止です：2014/01/25(土) 23:43:28.90 ID:vKxqU3gO0
これで16とはたまらんな

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 11:34:26.23

>>71
>>69

アンカーずれてるけど私宛？
＞68,69,70,71,72,73,74,[68 ID:tIn0L9ZN0]76,77,78
＞なんでそんなどうでもいい事を抜粋したのか謎だけど

全く意味が通じない
あなたアンカー変です。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 11:40:27.91

>>71
> あと荒し報告の件にも触れてらっしゃいますけど
> 引用符の使い方間違ってますよ

ほんとどうでもいいこと書いてるのね？
↓このこと？
【荒らし報告でも「IDぶっこ抜きはNG」となってる（なってた・・・過去の栄光？）はご存知ですか？　＞ >>60【ID:LEFAIBSy0】さん】

これ自信持って使ってますけど？

こちらは引用文付ける場合　→　＜引用符の使い方
右側の人へ。。。という使い方　→　＞自演荒らしっぽく感じる名無しの報告さん

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 11:41:31.64

>>62
こらこらのシステムではなく運営ボランティアの指導がこのスレの趣旨です
ボランティアの行動に問題があればキャップを剥奪されるのは当然のことであり問題行為を報告し指導していくのが運営ボランティアの指導室ですので

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 12:09:20.64

ツイッターに大量のアカウントの取得して、ジャニーズタレントと人気女優の架空の週刊誌記事見出し
「堀北と藤ヶ谷が六本木でデート」「堀北と渋谷が半同棲」etcをツイートして
楽天アフィリエイトに誘導し続けてる詐欺師が居るのですが
その人が流してるデマのゴシップネタを2chに執拗に書き込む荒らしがおりまして
その書き込みがツイッターのガセツイートだとソースを指摘したところ
デマを流していた本人に私怨報告されこらこらされました
私がデマのソースとして書き込んだツイートリンクを見ると楽天のアフィリエイトのリンクが書き込まれていますが
そのリンクは何ヶ月も前に削除されているのは確認すればすぐにわかったはずです

■　New Korakora こらこら団のスレ6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400473122/627,642,655

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 12:13:17.72

ホスト晒して自治に介入したことの方が大事なのに時代も変わったね

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 12:15:20.68

そんなことが大事だとは思わないよ。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 12:25:39.47

>>75
>こらこらのシステムではなく運営ボランティアの指導がこのスレの趣旨です
それはわかってますよ、ここでこらこらの議論をしようなどとは一言も言っていないですし

>ボランティアの行動に問題があれば
Jack ★さんがおかしいと思って更にそういう権限があるなら処分を取り消すのは構わないと思いますが
もし取り消されたとしても権限を与えられた黄金焼きさんが正しいと思ってした判断は問題行動になるとは思えませんが

地下に現れてIPが見られる事を示唆した行為の方は、擁護の立場上ノーコメントｗなどと先程書きましたが
こちらが行動として問題であり剥奪云々と言うのならわかります

Jack ★さんはどちらを問題にしてるのでしょうかね

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 12:40:46.88

そういうボランティアの横暴やおかしな行動を報告する場としてこのスレを立ててくれというのがJackさんの要望ですので
権限を与えられたから何をやっても取り消されることはありません
ボランティアとして相応しくないと判断されたら当然取り消されますし
その判断をする場が「指導室」ということですな

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 12:41:49.48

>>80は
>>79に対して、ね

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 12:43:15.28

何をやっても取り消されることはないなんてことはありえません

の間違いだった
(*ﾉω・*)ﾃﾍ

◆aunJDjmWgabW · 2014/06/01(日) 12:45:38.05

指導スレは吊るし上げスレじゃないし、スレのあり方を議論する場所でもない
　（まあその点このレスも厳密にはスレ違いなんだが）

・各所ガイドライン等を逸脱したボラについては名無しでも提示できるが
　最終的にはその程度など状況を鑑みて統括者が呼び出す
・当事者や純粋な他人の意見を聞く
・大きな問題があるなら統括者が指導する（純粋なの他人の意見も必要なら拾う）
　ノイズについては指導スレに必要性は皆無
・何度指導しても改善されない場合、若しくは改善の余地が無いと判断した場合は統括者が剥奪する

理路整然と

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 12:52:16.37

>>74
いや、自治厨や規制関連に関わった事ある人なら誰でも知ってる
> 荒らし報告でも「IDぶっこ抜きはNG」となってる（なってた・・・過去の栄光？）はご存知ですか？　＞
の件を得意げにレスしてるけど
報告出すときも>>59のような引用符使ってたの？って事なんだけど理解できなかったかな？
つかあなたのレスの大部分が透明入ったわ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 13:08:04.65

>>72
スレッドです。一斉削除があったのは3/4頃だったので削除された例示としては間違ってました
>>9に上げたものはdat落ちの方が多いですね申しわけありません。これらはレス内容を見れば
わかると思いますが大量スレの保守だけが目的の保守荒らしの一例と解して下さい

こちらの方が削除の例示としてはいいかもです
http://hissi.org/read.php/akb/20140228/ZTY4NFg5U0FQ.html?thread=all

>>83
純粋な他人ではないのでここらで離脱しますが
>・何度指導しても改善されない場合
なら指導するだけでいいんじゃないですかねえ、一応一回目ですし

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 13:26:04.25

あらし対策にならなくなるから焼き★が萎縮してしまうのも困る
ただでさえ削除が機能不全なんだから

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 13:30:38.03

>>41
★を萎縮させて無法地帯にしようという名無しが大勢いることも忘れないでね
なんJの悪ふざけや削除要請を見ても分かる
削除妨害、犯罪予告など無法地帯を好む人が運営板に押しかけてる事も頭にいれ
彼らの術中にはまらないようにしないと
気づかないうちに彼らの術中にはまることだってあるんだから

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 13:31:13.71

むしろそれが大事だろ
★の横暴に対する抑止力になるからな

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 13:31:32.10

>>43
そもそも重複スレッドが削除されないのが悪い
スレッド削除してる削除人なんていない
増員してよ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 13:33:12.68

>>88
＠ｗぷ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 13:34:10.79

>>85
そのレスの特徴は
>>17には全く当てはまらないね
何を持って同一人物と断定したのか
依頼者に言われるまま対してレスを確認せずに打っていたようにしか見えないな
弁解をヨロシク黄金焼き

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 13:41:27.05

>>30で確信した
黄金焼き ★＝ Cleaner 24h ★だな
どちらもJimの真似して外人装って議論から逃げようとしてたからな
別人装って新たに★に立候補したのか知らんがIPを見れば明らかだろう
とりあえずJackさんにこの件について明確にしてもらいたい
もし同一人物ならこれでやらかしたのは2回目だ
処遇を考える必要があるだろうな

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 13:41:49.83

あらしほど運営板に集まるんだから
ちょっとは警戒も必要
頭の良くない★はすぐあらしに騙される

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 13:43:50.18

>>79
＞IPが見られる事を示唆した行為
スレ内にも書かれているようにそれはこらこら問題が片付いてからやれば？
「ロクに書き込みしてないIDでそんなこと言われても、自演乙としか言いようがない」

【ご提案】地下アイドル板の新板設立について
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401520653/39,69,78,87
39 : 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止 [] 2014/05/31(土) 16:32:35.58 ID:G3d5XIgR0
>>13
貴方が許可なさるのなら、貴方のプロバを言いましょうか？
69 : 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止 [] 2014/05/31(土) 17:03:49.10 ID:G3d5XIgR0
>>64
脅しとかじゃなくて貴方が許可されるなら>>39で
78 : 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止 [] 2014/05/31(土) 17:09:01.07 ID:G3d5XIgR0
>>71
許可を頂いたからですからね

chb.mesh　NEC BIGLOBE
87 : 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止 [] 2014/05/31(土) 17:19:29.63 ID:G3d5XIgR0
>>80
神奈川のinfoweb

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401520653/71.80.89.90
71 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止投稿日： 2014/05/31(土) 17:04:54.74 ID:LLmuTmB00
>>39
じゃあ、オレのプロバを言ってくれ
80 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止投稿日： 2014/05/31(土) 17:14:09.83 ID:kCriIy880
>>78
俺のプロパも晒してみてｗ許可するよ
89 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止投稿日： 2014/05/31(土) 17:24:13.96 ID:kCriIy880
>>87
ギャー＞＜
>>1はどうやら本物の運営さんのようです
IP・ホスト情報を閲覧できるのは管理者クラスの方だけなので、意見してみる価値はあるかもです
90 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止投稿日： 2014/05/31(土) 17:25:46.97 ID:DjM5nMNP0
>>89
ロクに書き込みしてないIDでそんなこと言われても、
自演乙としか言いようがない

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 13:45:08.20

◆aunJDjmWgabW · 2014/06/01(日) 14:03:33.55

案件に無関係なコピペなどで運営スレ流し＋容量埋め止めろ
>>85
問題無しなら終わり、問題ありで改善の余地有りなら指導、改善の余地無しなら剥奪or停止
どのみち最終的に統括が決める事なので、案件を精査していない俺は口を挟まない

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 14:15:39.03

>>70
過去ログ発見しました・・・が普通だったIE時代が懐かしいです。
1000まで行って>>57未取得のぱーと２への誘導も有りますネッ♪
999 名前：名無し●● 投稿日： 03/10/16 07:48 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
次スレはこちら。

運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

1000 名前：名無し●● 投稿日： 03/10/16 07:49 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
川o・-・)ノカニ、ちょうだい。

1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

／／／／／／／／／／

ログ速
686 ：　[sage] 投稿日：03/09/15 22:36 HOST:p13244-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
終了したスレッドです
--------------------------------------------------------------------------------

わたしのギコナビここまで
695 名前： _ [sage] 投稿日： 03/09/18 04:00 HOST:proxy125.docomo.ne.jp

>>84
引用符？
荒らし報告の投稿例は半角>プラス半角スペース
全角＞を使っちゃいけないというルールがあるの？
ひろゆきさんの板では＞が主流だったけど？？？

もうつまらないところにくそつまらない内容で絡まないで下さいなー。得意げに見えたのはたぶんあなたの僻みだと思います
何かのトラウマなら病院池お奨め

softbank219202044036.bbtec.net · 2014/06/01(日) 14:27:13.19

離脱したけど帰ってきたｗ

>>94
なぜ私に対してそれらを貼り付けたのか意図がよくわかりません、何かを自演していると言いたい？

>>95
誘導に名を借りたってって・・・さすがに言いがかりにも程がある。そもそもこらこらに削除実績とか削除依頼が
必要とも明記されていないのに聞かれたから過去にこのように削除がありますよと答えただけなのに
ねちねちと削除依頼についてまでケチつけるって何様なのでしょうｗ
ちなみに自分のは↓だけで他は別人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1394025050/48

あなたここにいるの迷惑だと思いますよ、私もそうなので再離脱します

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 14:34:29.85

乱立とこらこらに報告しているが重複スレでしかありませんよー。とレス。
重複を誤って立ててしまったのも撃たれるおそれがあるの？というのは正義に書いたと思うけど、
保守荒らしと言ってる依頼者の保守荒らしと言ってる今回撃たれたらしい投稿などはこらこら対象外。（意思のある投稿）

>>53　★使っちゃ駄目
旧テンプレ
■　こらこら団のスレ　24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1392246859/1
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
★使っちゃ駄目
1. 煽りなど意志のある投稿
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

新テンプレ
■　New Korakora こらこら団のスレ8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/1
> ★使っちゃ駄目
> 1. 煽りなど意志のある投稿（スレ潰しや埋め立てなら別）

※（スレ潰しや埋め立てなら別）
保守しようとするスレを埋め立てる筈がありません

私としては乱立として撃ったのではなく保守荒らしとして撃ったと英文でメッセージを送っているらしいその人のアカウントを抹消する必要は無いと思うし
焼き屋と削除屋を来週から増やすといっても機動力点からみても残ってもらって

とりあえずakbをこらこら対象外にすれば3度目は起きないと思ってる。

>>96
＞案件に無関係な
あなた流れも読まずにそのありきたりのコピペのようなレスしないように！
そもそも黄金焼きさんが撃ったのが乱立か保守かというところからのスタート。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 14:36:36.44

>>98
今更なんだけどホストggったらそいつ基地外だから触れないほうがいいよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/866

**氷上の節穴@**110-133-5-106.rev.home.ne.jp · 2014/06/01(日) 14:40:02.59

重複か乱立か、ということじゃなくて保守荒らしを新しくこらこら対象になったことが
今問題提起されている、ってことでしょかね？
おいらの常駐板は結構助かっている部分があるんですが
やっぱり削除系が機能していれば、というところに最終的には行きつきます
---

>>97
引用符については報告の時には報告書式になっています　-> 「>」+「」(半角スペース)
↓の下の方
http://info.2ch.net/?curid=87

報告じゃなくて議論の場での引用符は半角>でも全角＞でもなんでもいいですが、
(つーか入れない方も多いんで入っているだけでもマシな方なのですが)
引用部分の冒頭が数字だとレスアンカーになっちゃうときがあるんで
とりあえずスペース入れてもらえると助かりまする、つーことです

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 14:41:53.22

>>98
＞なぜ私に対してそれらを貼り付けたのか
あなたID:xjl8/uXo0が此処で書いたから。>>62
----------------------------------
下記の件ならノーコメントｗ特定の板だけならともかく全板横断的に
IPが見えちゃうならそれはちと怖い
----------------------------------

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 14:46:19.74

>>98
>誘導に名を借りたってって・・・さすがに言いがかりにも程がある
削除整理板
削除理由：ガイドライン６．重複
その場合は、迷う子防止のため本スレに誘導必須。

本スレタイトルと本スレurl　その二つのみ簡単に貼れば済む誘導レスにて長文を貼り付けそれを数百有った場合でも全てに貼り付けるのは
マルチポストの荒らし行為です。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 14:46:57.95

>>101
＞保守荒らしを新しくこらこら対象になったことが今問題提起されている

表面的にはそうなんだけどさ
「一人の人間が」「複数IDで」「定型文ではない悪意ある文言で」「特定対象を攻撃する為のスレを保守し続ける」
これを2chに対して被害を与える行為として運営が扱う気があるか
これが問題の本質

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 14:57:46.59

>>104
それはもはや保守荒らしでも何でもないただのアンチレスだな
そんなものは一人であることを証明できなければ荒らしでもないし証明できたとしてもこらこら対象外だよ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 14:57:52.11

>>101
＞保守荒らしを新しくこらこら対象になったことが
誰が貼ろうが内容が書き変わる筈ないこらこらテンプレ>>99
問題となっているのは意思ある投稿のこらこら。
※（スレ潰しや埋め立てなら別）スレ潰しやスレ埋め立て目的のる保守投稿者は皆無だと思います。

>>101　（雑）
２ちゃんねるの荒らし報告や
雑談スレでの引用に半角「>」と頭がHTTP;//や数字の場合ハイパーリンクになってしまうため半角「>」は２ちゃんねるではスペースも付ける

そういう常識は２ちゃんねるの規制議論の常識であって、
一般的には全角「＞」を使うサイトのほうが多いと思いますよ。
p-worldもまちbbsも全角しか使ってなかったから２ちゃんの半角みてびっくりしたぐらいの浸透度。

◆novastar.pSu · 2014/06/01(日) 15:15:05.86

ID:tIn0L9ZN0こと臭い鯖、パチスロおばさんの投稿については
GL5に抵触と言うことで、すべて透明削除して問題ないと思います

◆aunJDjmWgabW · 2014/06/01(日) 15:22:28.43

個人的に問題だと思うのは上級運営なのに2ちゃんで御法度な、作為的運営バレの為のIP眼鏡不正使用
一方、個人的見解では撃たれて仕方ない奴は自業自得でそんなに引っ張る問題じゃねえし最大で小言程度
不要なコピペ（不要なハイパージｙおっとハイパーリンク含む）張らず日本語おべんきょしろ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 15:56:10.07

自分が運営側の人間であることを証明する方法として

「IP眼鏡を使用」する選択をしたこと自体がおかしいですよね
↑
この行為自体が、「別IDで書き込んだ自分のIPを言う」ことでも可能なんですから、
運営側の人間である証明力としては弱いですし

「運営キャップ(コテハン)表示」をすればもうそれは100%運営の人間だと証明出来るのにそれをしなかった

これ自体が「後ろめたい行為をしている（ので名前を隠したい）」という自覚があった何よりの証明ですよね
自覚しつつルール違反を犯した以上、権利の取り上げは妥当であると考えます
指導ではなく追放・排除の方向で決定することを願っています

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 16:21:56.31

だから黄金焼きは焼きに向いてないっていったのにな…
まだ削除の方が向いてるよ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 16:37:45.69

他のこらこら要員にも言えるけど
今のこらこら作業員は　　　働　　き　　す　　ぎ

ホルモンの時くらいのいい加減さで丁度良い

設定変更や削除と違って、やろうがやるまいが利用者にほとんど影響がないのだから
出された報告を全部処理しようとするな！
100出たら1見るくらいで十分
たまに出てきて、目に留まった報告だけ数件処理して
それ以外には一切コメントせず、出てこない
そういうやり方が、一番不満が出ない

規制系は、ほとんどが当人の主観で決まるのだから
大量の報告を裁けば裁くほど、大量の発言をすればするほど
矛盾が生まれ、不満が溜まり、揚げ足を取られる
最近の焼きは、一時の忍者みたいに、出された物を全部処理しなければならない義務を
勝手に生み出して、自滅してるよ

とりあえずこういうのを止めろ
> 737 名前：Unicorn ★ 投稿日：2014/06/01(日) 00:24:17.70 ID:???0
> >>736
> 見送ります
全部に触ろうとするな

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 16:43:21.82

>>107
削除ですむのをあぼーんなしを希望するとさくじょされないことが有ります。
昔のしろゆきさんの削除ガイドラインに載ってたのん持って来たった。
あぼーん痕のさくじょではなく透明削除を希望する削除依頼やらないほうがイイですよ。
----------
削除依頼＠2ch掲示板

削除作業がスムーズに行われるよう，以下の注意事項を厳守してください．

★ 依頼の理由についての注意．
削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう．

削除理由に見合った削除対象を書きましょう．
「レス削除」や「スレッド停止」で済むものに「スレッド削除」を求めたり，「あぼーん」で済むものに「あぼーん無し」を希望したりすると，削除はしてもらえないときがあります．
----------

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 16:45:57.53

何のスレだよここは…

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 16:47:40.86

>>113
焼かれた人々が愚痴を言うスレ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 16:49:11.25

というかさ
このスレの流れというかJack ★の発言も含めて、忍者の里にあった変忍報告スレのコピペなんじゃないのか？ってくらい
そっくりな状態になってる

規制はそういうもんじゃないだろーと…
ってかJack ★がたまに来てやれば、それで十分なのでは？
こんなもの抑止力でしかないのだから、毎日全部やる必要なんてない
いつ来るか判らず、いつ焼かれるか判らないってだけで
こらこらの役割は果たせてる

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 16:56:37.88

せっかくこのようなスレが立っているので、意見させていただきます

こちらが以前あった依頼で
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/391

それの対応です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/414

一見問題ないようなのですが、規制の理由が依頼にあったマルポではなく、保守となっています

依頼のhissiを見ると、全書き込み24件中、保守あげは3件のみ
残り21件はsage保守です

これがマルポでの規制なら問題なかったと思うのですが
sage保守でも規制されるべきものなのでしょうか？

規制の基準が不明確で、利用の幅が狭まっております

◆novastar.pSu · 2014/06/01(日) 17:12:33.37

>>112
知ってるし、引用邪魔だし、引用符もついてないし、ひろゆきは他サイトの管理人です
つーかこの私によくドヤ顔で削除ガイドライン講座開けるな

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 17:17:33.28

黄金焼きさんが意思ある（保守）投稿をakbのこらこら依頼者が申請したとおり●焼き処理したとしても
前回報告のSamba突破なら諦めるしかないと思って一覧を時系列に並べ替えてみた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/586
586 名前：黄金焼き ★ [sage] 投稿日： 2014/05/31(土) 10:51:44.29 ID:???0
（略）
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400473122/180

■　New Korakora こらこら団のスレ6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400473122/131,180
> 131 名前：名無しの報告投稿日： 2014/05/22(木) 00:56:05.84 ID:s3hDzu0t0
> 重複スレ(アンチ松井玲奈スレ)保守上げ荒らし(ほぼ全て前レスより3時間以上)
> 下記の依頼と同一人物・●使用でsamba突破

> 180 名前：黄金焼き ★ [sage] 投稿日： 2014/05/22(木) 02:22:49.05 ID:???0
> >>131
> これだけあって全部一人とは
> これで●がないとかなり繋がりにくくなりました。
> 今後も持ってきて下さい。

>>5
問題となる●焼き
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/586
対象となった案件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/572

ざっと見たところSamba突破は無さそう
http://mastiff.2ch.net/akb/　Samba24=45
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400695170/398-399

どないかして助かる方法と思って調べてるけど保守といわれてる必死の投稿を見ても定型マルチも無さそうで。。。
擁護やりようが無さそう。残念♪

**1/2 Samba** · 2014/06/01(日) 17:22:36.23

>>117
＞引用符もついてないし

----------
削除依頼＠2ch掲示板

（中略）

「レス削除」や「スレッド停止」で済むものに「スレッド削除」を求めたり，「あぼーん」で済むものに「あぼーん無し」を希望したりすると，削除はしてもらえないときがあります．
----------

見れば分かりそうなもんだけど。。。
なんやかんやと難癖つけるのは止したほうがいいです。

---引用---
　
びんたんでは私もこれ使ってるけど一緒でしょ？

---引用終わり---

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 17:45:21.36

こいつ黄金焼き★私怨もいいところで問題ありすぎだろ
自分を神様かなにかと勘違いでもしてるのか
さっさと剥奪されろよいらんわこんなクズ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 17:53:11.80

>>116
こちらが以前あった依頼で
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/391
> 2. 一定量以上のコピペ、マルポ
> http://hissi.org/read.php/ramen/20140525/K0lqNVVudzc.html
> http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1400072076/356 2014/05/25(日) 10:06:16.34 ID:+Ij5Unw7
それの対応
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/414
> 414 名前：黄金焼き ★ [sage] 投稿日： 2014/05/26(月) 01:59:48.84 ID:???0
> >>391
> 余計な理由が書かれていて間違っているとやり難いです
>
> これは明らかな保守です。
？？？「悪質な保守」の線引きは何を以って悪質に放り込むん？
好みの板で巡回投稿したら保守荒らしになるの？

★対象（臨機応変に対処するかも）
2. 一定量以上のコピペ、マルポ
4. 故意の重複スレ乱立と、悪質な保守あげ
計24res内訳
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1400072076/356 2014/05/25 10:06:16.34 ID:+Ij5Unw7
4res
> スパゲチ屋で緑色のタバスコを見かけるんだけどあれは腐ってるのかな？
5res
> [ラーメンにノリって要るか？]

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 18:11:09.51

>>121
＞？？？「悪質な保守」の線引きは何を以って悪質に放り込むん？
＞好みの板で巡回投稿したら保守荒らしになるの？

問題としたいのは、まさにそこです
それくらいの事は誰でも覚えがあるのではないでしょうか

2. 一定量以上のコピペ、マルポ

これも、一定量がどこからどこまでを指すのか曖昧ですが、
この程度なら高負荷を掛けるわけでもなく別に構わないのでは、と考えてしまいます

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 18:16:16.54

>>99
このテンプレ改悪した経緯みてみ
黄金焼きが荒らしに加担した結果だから

**2ちゃんに落ちてたゴミ酉** ◆my.Z...... · 2014/06/01(日) 18:22:04.19

登録忍者♪が水遁していた時代に
再発は１resでも水遁可能だとかで、忍者♪自身が荒らし報告スレ立てしたその荒らし報告用の水遁を自分自身でやってた。
水遁履歴必須時代の２ちゃん規制議論板荒らし報告スレ。
忍者復活とかそういう雑音も有るようだけど、、、♪忍者は永久に死滅が望ましい。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 18:26:40.24

忍者♪ってFOX★さんが絡んでいたから運営の人たちも何も言えなかった（言えただろうケド言わなかった）という自分なりの認識。
でもあまりにも酷くなりすぎたから要請板関連から忍者♪に意見が出て
そしてめでたく忍者♪解散。。。ですよね？

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 18:29:57.18

>>121
これも弁明が必要だね
明らかに横暴と言っていいレベル
まあ黄金焼きはもう出てこれないみたいだが

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 18:41:10.80

あのさ、忍者じゃないんだから
主観で結構、横暴で上等なんだよね
というか主観がなく横暴じゃなかった規制人なんて未だかつて一人でも居たの？

問題なのは主観や横暴なのに、　全　処　理　しようとしてる所なんだよ
たまに嵐のように処理するだけなら、自然災害と同様で「仕方がない」で流れてしまう
毎日続くから不満が爆発するのです

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 18:45:14.26

台風だってたまに来るなら、被害も恩恵もあるけれど
毎日来てたら、ただの破壊神だ

今のこらこらスレは薬を通り越して毒になってる

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 18:51:24.50

こらこらが止まるから問題なんて喚いてる人がいたが
こらこらが止まってる間に止むような荒らしならいちいち撃つ必要はないからな
こらこら再開してまだ続いてるようなら報告すればいいだけの話で
まあこのへんの話題はスレチだから自重するが

優先スべきは黄金焼きの処分だ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 18:51:58.38

とりあえずさ
こらこらにホスト晒しの成分を混ぜるの止めなよ
あれがなければ、ここまで不評になってない

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 18:53:03.19

いい加減制度のせいにするのやめたら
黄金焼きが不適格だった
その言い訳に付き合う必要ないだろ

◆aunJDjmWgabW · 2014/06/01(日) 18:53:26.11

お前も本案件の指導と無関係なレス垂れ流すな　雑スレでやれ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/

**氷上の節穴@**110-133-5-106.rev.home.ne.jp · 2014/06/01(日) 18:54:05.94

たぶん線引きとかcriteriaとか言った類の回答は
この板では得られない気がします・・・

＃おいらが読めるということは、いろんな方が読める、ということですよね・・・

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 18:56:15.86

>>131
そういうことだね
弁明にもでてこないし
まあこんだけ好き放題焼いてたら弁明もできないだろう
しようがない
それだけ酷い横暴

◆aunJDjmWgabW · 2014/06/01(日) 18:57:41.87

>>132誤　お前　正　お前ら

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 19:14:47.94

そもそも報告量が増加しまくってるのも、半分くらいはホスト晒し狙いなのでは？

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 19:17:24.13

問題は焼きも横暴
更に私怨で自分で立てたスレで気に入らない相手を恫喝し
本来使うべきではないホスト晒行為に言い訳の下地作り
そしてホスト晒をして相手が許可したからと言い逃れ

過去にこれ以上酷いボラいなかっただろ
言い逃れを聞く必要すらないわ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 19:36:06.75

05/26(月)の時点で問題になってたのだから
そのとき対応してくれれば被害が拡大しなかったのに・・・

351 名無しの報告 2014/05/26(月) 12:25:17.54 ID:5/DFWSWq0
黄金焼きさんが荒らしではない人のIPアドレスを晒しています・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/465
465 名前：黄金焼き ★[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 09:57:03.22 ID:???0

（まずいので内容は略します）

352 名無しの報告 2014/05/26(月) 12:41:15.46 ID:a1T0Cviv0
こらこら団は、荒らしを抑止する効果としてはとてもいいことですが
IPアドレスもすぐ開示されてしまう仕組みは問題あるような気がします

[***.***.***.***] has been BBQed by 黄金焼き★ (ボーガン)
ここまで詳細に書かなくても、荒らしをボーガンなりピストルなりでBBQしたことを伝えればいいのではないかと思われます

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 20:02:54.98

>>138
荒らさなければIP晒しされることも無いでしょう

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 20:03:37.12

忍者の水遁なり土遁なりは、また時間掛ければどうとでもなるし
そもそものシステム出発点が「悪ふざけできないなんてつまらない」だったから
確かに横暴でも主観でもいいと思うんだよ、個人的にはね
運営の力に頼らずとも、大多数の住民にとって荒らしと認識できる存在なら排除できる
ある意味で本当の自治が可能なツールだったわけよ

ところが、そのへんの忍者活動ですら削除ガイドラインに従って云々かんぬんになってさ
ただ荒らしを規制するまでのハードルがあがっただけ、道筋が長くなっただけ、になった
それだけガイドラインが重いことの証であるわけで
人間のすることだから判断ミスもあるだろうけど、当人が如何に言い繕おうとミスはミス

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 20:12:50.67

>>139
わかってないですね
荒らしではないのにIP晒してるから問題になってるんですよ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 20:34:55.46

>>140
＞それだけガイドラインが重いことの証

何の話してんだよ
いつからこらこらは削除ガイドラインべったりで動くシステムになったんだ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 20:59:18.14

こらこらってのは昔からホストが出るもんなんだよ
何が

「ホスト晒しが目的です（ｷﾘｯ」

だ、バーカ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 21:03:22.35

>>116
書き込みの無いスレがdat落ちする仕組みだから
保守にagesageは関係ない

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 21:09:45.60

黄金焼き ★＝ Cleaner 24h ★ならもう弁明の余地はないな

Jackさんどうなのよ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 21:28:58.80

糞ワロタ

156 ：名無し草：2014/06/01(日) 18:27:00.46
ここで指導室にフランスさんがくればいいのに
そして最後にあひるが暴れて終了…と

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 21:39:41.88

>>144
保守にagesageは関係ないのだから、こらこら団スレのテンプレは
「4. 故意の重複スレ乱立と、悪質な保守あげ」じゃなく
「4. 故意の重複スレ乱立と、悪質な保守」にすればいいのに

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 21:56:50.66

そもそも上げとか下げとかのレベルじゃないからな
今回の暴走は

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 21:58:18.45

>>148
荒らし降臨おつ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 21:59:40.60

この150レスの間に何人いるんだろね
焼かれた荒らしがＩＤ変えて連投してるように見えるね
ＩＤが違うのに主張や口調が一緒
ガイドラインに抵触しないように用心してギリギリで荒らしてたのに、あっさり焼かれて怒っちゃったのかな？
大抵荒らしの方が色んな知識持っていやらしくやってるんだから、横暴だろうが推定荒らしでやってもらって結構だわ
９割以上の利用はその方が助かるんだから

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:04:00.40

>>150
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/542,546

こういう自演失敗するバカがID変えて連投している
IP調べたらauスマホとbai.ne.jpが出てくる

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:06:26.12

>>150
全くのスレチ
お前個人の見解など誰も聞いてない

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:08:12.13

>>151
ほう、どうやって書き込みからIP 調べるんだ？
是非詳しく聞かせてほしいもんだ

黄金焼き本人を見つけてしまったかなこれは

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:12:53.64

>>153
>>152

> 2 ）ここで私を避難してる殆ど、もしくは全てのIDが、本件の荒らし本人だと認識されていますでしょうか？

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:13:05.16

IDコロコロ変えるなよ

ここもこれぐらいの議論が出来るといいんだけどな

ちょっと変な忍者を報告するスレ32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1344368840/

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:15:18.03

上位者も本人も出てこないんじゃ話になんねぇよ
どうなってるんだよ鯔は

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:17:39.82

>>155
レッテル貼りしかできないなら帰っていいよ
>>154つまり>>150はIP見えてるから黄金焼きってことか？

**Jack ★** · 2014/06/01(日) 22:18:53.28

>>156
わたしは>>41に書いたので、待ちながらみなさんの書き込みを読んでおります。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:18:55.80

150じゃなくて>>151だな

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:19:51.90

なんでもかんでも自分が気に喰わないレスする人間を黄金焼きレッテル貼る低脳ちゃんは帰っていいよ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:21:03.85

>>160
IP調べれるらしいね君
書き込みからIPを調べる方法、俺も知りたいなあ(棒)

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:34:28.04

>>155
報告しても庇い合って何もしなかったのに？

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:39:35.82

>>162
現状、庇い合いにすらなってない
当事者が出てきて話せと言っている

当事者
焼いた本人＝黄金焼き
焼かれた本人
上位管理者

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:41:21.74

焼かれた本人が苦情を言うのはわかる
外野は煽るなよ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:44:44.82

問題点を指摘するのは全然いいだろ
黄金焼き本人以外の擁護はいらんがな
黄金焼き以外の当事者は既にやることは問題点もしっかり指摘してやることはもうやっている
あとは黄金焼きが逃げ回ってるだけで(他人のフリして擁護してるのかもしれないがｗ)

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:46:32.71

>>1にはボランティアに意見したい人が●焼かれた当事者じゃなければいけないとは書かれていないしな
黄金焼きには●焼き以外にも職権乱用疑惑もかかっている

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:47:03.03

>>158
回答待ちで暇だったら問題となっている下記スレの今日の書き込みを見てきてはいかがですか？

auスマホとbai.ne.jpの2回線でから投稿する人が議論が終了したスレを幾つも1人で延々と保守しているなんてことないですよね？

珠理奈と玲奈の差はここまで開いてしまったのか
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400673085/137-
松井玲奈が白石麻衣から逃亡ｗｗｗｗｗｗ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401452628/50-
握手券売り上げガタ落ちの松井玲奈が必死に売り込み
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1397035874/806-
なぜ松井玲奈は乃木坂ヲタに受けいられないのか
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1399547199/461-
乃木坂46メンバーが松井玲奈を痛烈にdisる
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1399101682/584-
松井玲奈のツイコメ酷過ぎるだろwwwwww
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400676740/525-
橋本奈々未、今度は松井玲奈参加のﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟﾙをﾎﾞｲｺｯﾄ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401448641/54-
【朗報】橋本ななみん、寄生虫玲奈を呼び捨て2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1397426604/610-
【悲報】松井玲奈、めちゃイケ出禁に・・・
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1397305413/805-
もう松井玲奈ってただの1SKEメンになっちゃったな
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400673225/116-
公演に出ない松井玲奈さんの言い訳を聞こう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400422098/402-
【悲報】乃木坂またも松井玲奈スルー宣言
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1396144993/935-
【悲報】松井玲奈、乃木坂人気メンバーから逃亡
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401451921/122-

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:48:34.55

>>152
まさにあなたの事ですが、何回ＩＤ変えてるのかね
>>164
苦情ねえ
苦情言うなら同一ＩＤで言えば良いのに、わざわざＩＤ変えて複数人で言ってるようにみせかけようとしてるようにしか見えないからね
そういう嫌らしさが自分は荒らしですと言ってるようなもの
まあ、もう飽きたし去るわ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:48:36.60

>>167
スレチ
消えろ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:48:41.98

>>167
住人同士の争いをこの板に持ち込むな

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:50:17.90

ひたすらID変えてる云々言ってる奴はもう話しにならんな
荒らしにきてるとしか思えんよ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:51:17.05

地下板住人はこの言葉を100回声を出して読め

・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:53:43.44

黄金焼き自体が地下住人だしな
あそこはアンチレスを荒らし行為だと思い込んでるどうしようもないアホばかり
黄金焼きも例に漏れずね

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 22:58:49.11

地下住人はホント碌なことしねぇ
無視するに限る

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 23:04:01.18

>>170-174
2つのIDでサンドイッチすりゃいいってもんじゃないぞ荒らし君

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 23:08:52.93

>>175
俺は荒らしじゃねぇよ
地下板のゴタゴタでこの板が機能不全になるのが嫌なだけだ
一生ヲタ同士で殴り合ってればいいんだ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 23:15:19.72

黄金焼き ★＝ Cleaner 24h ★

に★与えた奴が悪い
地下住人で一度やらかした奴が何故別人装って★になれたのか
まあ別の回線からアクセスしたんだろうが今後は注意してほしいね

**Jack ★** · 2014/06/01(日) 23:20:43.02

詮索とかは別の場所でどうぞ
ここはそういう場所じゃぁないっす

◆aunJDjmWgabW · 2014/06/01(日) 23:21:41.15

いいかげんウザイから地下狼専任部隊を作ろう（素
そしてお互い殴り合ってくれたまえ
　
あれ？このデジャブーは・・・？

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 23:38:02.98

>>178
黄金の追加の返答待ち状態なんでしょうけど

＞ここまでの名無しさんの意見で有用だと感じる物がいくつかあります。
＞わたしは掲示板で重要なのは名前欄だと思わないので、
＞それらへの返答もお願いいたします。

こう書くのならどれが「有用な意見」で返答が必要なものなのか指定してもらわんと黄金も答えようが無いと思いますよ
このスレの全てのレスに反応するのは非現実的だ

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 23:42:43.75

だからお前のレスはいらねえんだって

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 23:44:45.11

＞ここまでの名無しさんの意見で有用だと感じる物がいくつかあります。
は >>41まで

わからないから答えられないのでなく、（間違ってでも）答えようとする姿勢が大事だと思うけど・・・

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 23:45:23.54

>>180
それが良いかどうかは別にして「どれが有用な意見なのか」ってのを黄金焼き ★さんに対する問題なんですよ。
要するにそれが分からないってことは「何を問題にされているのか分からない」ってことなんですよ。
つまり極端にいうとボランティアとしての資質がないってことです。
返答が必要なものを指定してしまうと、その質問に対して当たり障りのない回答で逃げることも可能ですしね。

Jackさんの中で正解はあるでしょうけど、ピンポイントで正解を求めているわけではないでしょう。
自分で考えて回答を出すというのは必要なことだと思います。

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 23:49:58.52

>>100
臭い鯖って呼ばれてるんですねｗそうは言ってもちょっと言いたいことがあるんであと1回だけ

>>118
あのー必ずしも依頼理由＝処分理由でなければならないって事はないですよね、どういう理由付けで処分するかは
焼き屋さんしだいでしょう。そして上段の方の依頼では黄金焼きさんはSamba突破が保守荒らしの要件とは一言も述べてないですよ
Samba突破については単に●を使って荒らしてると「私が」言いたかっただけですから

だから後段の依頼にSamba突破が無いのは別に不思議ではないし、無いから依頼の補足にも書いてないでしょう
●が焼かれたのは既に焼かれたIPでも書けるように●を悪用したと判断したからじゃないですか？
そこは本人の説明待ちですけど

あと★使っちゃ駄目　1. 煽りなど意志のある投稿　だから保守荒らしでは無いと言っていますがこれはちゃんと住人がいて
議論・話し合いが成立している所にそういう投稿があっても懲らしめるために使っちゃだめって言っているのでは？
私はそう解釈してますけど。でなければ外形的に意思のある投稿さえすれば保守荒らしなんてやり放題じゃないですか
>定型マルチも無さそうで
2. 一定量以上のコピペ、マルポ　←それはこっちの理由でしょう、加えて1. スクリプトによる荒らし　以外の
保守の書き込みはどんなのが考えられます？別に意思がある投稿と見えても合理的に説明がつけば保守荒らしと
認定するのも焼き屋さんの権限の範囲内じゃないかと思いますよ
ハッキリ言っちゃえば依頼レス以外のIPも見て保守荒らしだと判断したのでしょう
依頼レス以外の当該スレのIPを見ることが認められているのかは私は知りませんが認められているのなら合理的説明がつくと思います

最後に・・・
>擁護やりようが無さそう
擁護なんていらないっす、あなたも私も消えるのが1番いいですよｗ

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:08:59.79

>>184
●というのは規制されても書けるようにするために買うものなわけでね
規制されてる鯖から●使って書きこんだから●焼きますなんて言語道断、話しにならん
●を焼くには●を荒らし行為に使った場合のみ
仮に●を使った人間が過去に荒らしをしていたとわかっていたとしても●を使った荒らしが行われない限り焼くことはできません
誰がやったかではなく荒しという行為に行うのがこらこら

意思のある投稿は保守ではなくそもそもが保守荒らしではないのです
つまりあなたが保守荒らしと言い張っているものはそもそもが荒らし行為でもなんでもない
2については一文字レス、一言レスの意志のない明らかに保守を目的にしたわかる投稿
今回の例は全くそれに当てはまらない
だから黄金焼きの焼きが不当とされ
そしてそれに対して弁明があるならなにか言ってみろと呼ばれてるというわけだ

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:33:01.59

スレを保守するという目的の為だけにレスを投下し続ける事を保守荒らしという
それが一文字だろうが散文だろうが演説だろうが
「そいつの為だけにスレが存在する」状態になった時点で保守荒らしだよ

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:35:41.65

>>185
> ●というのは規制されても書けるようにするために買うものなわけでね
これがそもそも間違った解釈なので
何度も言われてきた事なのに今更何言ってるんだか

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:37:20.55

こういうのなら真っ黒なんだがな

http://hissi.org/read.php/budou/20140601/SXlROFlvc3cw.html

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:37:37.62

だからそれが意志の無い投稿ということになるわけでね
ただ普通の投稿がなされてスレが維持してるなら荒らしでもなんでもない

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:38:50.45

>>187
というと？
なら何のために●焼きが行われるのか答えてもらいましょうかねぇ

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:38:53.00

>>186
その見極めを黄金焼き★がやっていたとは思えない
そのスレにたしかな需要があったとしても問答無用で焼いていたように見える

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:39:17.73

>>189は
>>186宛ね

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:42:19.94

今はどうだか知らないけど、匿名掲示板と呼ばれていた時代があったほど、匿名で好きに書けることが特徴だったんです。

匿名だからこそ書ける内容だってあります。
だからサーバーをアイスランドにって動きがあるぐらい。

IPだけじゃ特定できないとかそういう問題で無くIP見られたくない人は多いと思う。
私だって見られたくないし、そんな人がIP見れる立場にいるって事が怖い。
個人的な用途に使う人はお金払ったら簡単にIPメガネ使って住民売りそうだもん。

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:45:33.67

>>190
2ちゃんねるビューアは規制を回避する為のツールではありません。
過去ログが読めるようになるスレ立て規制が緩やかになる名前欄に●が使えるようになる
何度も何度も今まで鯔が説明してきたよね

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:47:23.87

>>194
ナツイけど
今はスレ立て規制も緩和できんし過去ログも関係なくね？

連投緩和ぐらいしか使えんような

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:48:02.76

IP開示なんて殺人予告なんかやって警察から要求されてようやく行うものだからな
自分の勝手に立てた自治スレで自分の権威を見せつけるために、私情で行ったとなれば問題にならないわけがない

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:49:07.90

>>194
質問の答えになってません
●焼きが何故行われるか理由を答えなさい

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:53:30.93

>>196
これ
これで言い訳の機会があるというのが信じられない
問答無用だろ、やったこと云々以前にそれをやってしまう素質のある人間は
運営にふさわしくない

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 00:57:07.97

>>197
一行目から間違った解釈した新参ニワカは帰っていいよ。お疲れ様。

> 今回の場合報告者さんは、「乱立」としていましたが、「悪意のある保守」と判断し、術行使しました。
書いてあるのに読めないの？

**名無しの報告** · 2014/06/02(月) 01:04:39.79

普通の投稿って何だろう
たった一人の人間がスレの趣旨にのっとった発言をし続ければこれは保守ではないのか
需要って何だろう
板の大多数の人間がそのスレの存在に迷惑していてもそのスレに投稿する人間が存在する限り需要はあるのか