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こらこらのあれこれを決めるスレ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0002あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/06/24(火) 23:06:11.74ID:gaVqunQ60
コラコラコラコラ!!!!
あひるさまが颯爽と2ゲッット!!!
0003名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 00:22:50.63ID:2m/VFH+V0
   △  ¥ ▲
  (  皿 )  がしゃーん
  (        )      
 /│  肉  │\         がしゃーん
<  \____/  >
    ┃   ┃
    =   =
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
0004名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 02:17:45.23ID:gzYRKF330
   ∧∞∧
   (。・ω・。)
  ○━━━○
   ┃  終 ┃
   ┃ 了  ┃
   ノ ♪   ノ
  ━━━━′
0005名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 06:43:23.59ID:3AchvBPM0
■残件
・こらこらの「ピストル」などの行使内容について、わかりやすいものを設定する
・★さん同士で個々の案件の行使条件等のすり合わせ(必要?)
・★さんへの注意書き更新
・新ルールで実施


じゃこれを話をしてください
★とかが暴走しないように相互監視するんだろ?
0006名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 10:01:35.88ID:+qH0tJG50
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 只今検討中です. |
 |________|
    ∧∧ ||
   (;゚д゚)||
   /  づΦ
0007名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 11:51:15.34ID:F8s34B630
こらこら無くても意外と慣れるもんだね
耐性ついたのかな? 快適♪快適♪
0008名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 12:15:44.61ID:zcOZdUxp0
>>7
んなわけねーだろうが

つーかこらこら不要と言えばレスを貰えるからカマッテ君かな?
0009名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 12:19:21.44ID:eg678Dxq0
まるで今までホルモン焼きさんがひとりで毎日24時間せっせとこらこらしてたかのような物言い
0011名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 13:13:05.59ID:0M8G1tta0
>>7
こらこらなんて無縁だった只今荒らされてます専用スレ
0012Jack ★
垢版 |
2014/06/25(水) 15:26:34.77ID:???0
おつです。
>>5の行使内容の名称については、種類を廃止して一種類だけなので名前決めは不要です。
二項目目は「空気を読んで下さい」で擦り合わせは不要です。
行使ツールへの注意書き明示は只今鋭意作業中ですので、すぐに終わるでしょう。

というかんじで、そろそろやりましょうかねぇ
というのでいいでしょうか?>>Unicornさん
0013名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 15:35:49.90ID:I4r/lHnv0
お、Jack様、こらこら再開ですか?
待ってました!
0014名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 15:39:50.94ID:8zyRrGJQ0
こらこら再開でも超短期なんでしょ?
そんなお茶濁しならしない方がいいわな
0016名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 19:50:14.54ID:+QJPXyyY0
だから武器の名前だと報告に来る奴が勘違いするからやめましょうって話だったんだろ
何も理解してないのな
0017あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/06/25(水) 20:28:45.88ID:eXStodxe0?PLT(16666)
>>3
本物どこいったんだろうな。
嫌がらせで規制されたけどみんなに好かれててイラストまで作られたのに
0018あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/06/25(水) 20:32:01.52ID:eXStodxe0
>>12
スレの流れを見て試しにやらせて
削除人系からのアドバイスしてやりゃいいんじゃねえの。
今の時代は察しろってよりも色んな事案に関して例示をガンガン出して
大きな指針もこういう例示だからこういう流れでやってけって行ったほうが
さらっと物事進む。

黙って何も教えないと前回の暴走だし細かいこと許せない人間が
手を上げるのも自然な流れ。
ロックとか古い奴も残ってんだからそいつらから意見汲み取って隠さずやってきゃいいじゃん。

法律と一緒でこれやったらだめつっても違反する基地外は必ず出てくるんだし
秘密主義にするメリットはあんまりねーぞ
0019あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/06/25(水) 20:34:01.49ID:eXStodxe0
やりましょうねって促さないとできない程度なのも問題。

ここまで前回の問題踏まえてこうやって調整したんだけどJuckどうよ?
試しにやっていいって流れにすらなってねえ程度なわけじゃん。
自立して問題解決の能力がないなら教えてやるしか方法ねえよ。

Pinkの削除系で面倒見のよいやついねーの?
0020あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/06/25(水) 20:44:53.42ID:eXStodxe0
K5みたいなトリップがあった常習犯みたいなのはどうすんだ?
後はこうリストにリモホ出さないようにすりゃ
特定のスレで問題起こしてる奴は対処しやすいんじゃねーのか

楽して効果的にってのを考えようぜ
0022あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/06/25(水) 21:12:06.58ID:eXStodxe0
俺をクズよわばりした人間は
ニュー速1200円でスレ立て、ルールが全くない状態での
程度の低い削除人が覆面でポイント没収、責任もとらない
誤ってポイント没収しても戻さないそういう制度を支持した人間
しかも俺が黙ってやるな、名をなのれよって言ってから★つけて
俺を煽った人間なわけだが。

本人は2ちゃん騒動の時に実名も顔もわられてtwitter垢もばれてる
0023あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/06/25(水) 21:12:52.88ID:eXStodxe0
ただ陰険な雰囲気よりは
こういうノリがある2ちゃんのが好きだ。
0025名無しの報告
垢版 |
2014/06/25(水) 21:35:22.46ID:kEB4Zz2t0
トが統括やってる時にはトに尻尾振ってJimを叩いて
Jimが管理人になったらJimに尻尾振ってトを叩いて


そんな人を信用する人はどこにもいないと思う
0026Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/06/26(木) 21:59:19.99ID:???0
>>12
お疲れ様です。という感じで大丈夫です。

そうすると、残件としては
>■残件
>・新ルールで実施
だけということになりそうです。

テンプレかわりますので、新スレでスレタイは「新こらこら団のスレ」
あたりで新規に始めようと思いますが、よろしければgoサインをください。
新スレで始める場合には、「■ New Korakora こらこら団のスレ」へは、
新スレで新しいルールで実施するなどの誘導をレスしておきます。
0027Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/06/26(木) 22:02:42.72ID:???0
>>12
>行使ツールへの注意書き明示は只今鋭意作業中ですので、すぐに終わるでしょう。
注意書き等、確認しました
0028Jack ★
垢版 |
2014/06/26(木) 22:08:36.03ID:???0
>>26
いいっすよ
誘導が終わったら止めますので知らせてください
それから、「とりあえず当面は地下アイドル板への行使は停止」と書いておいてください
0029Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/06/26(木) 22:20:44.85ID:???0
>>28
念のためご確認ください

>それから、「とりあえず当面は地下アイドル板への行使は停止」と書いておいてください
については、「■このスレッドの概要や目的」と「■★さん向け注意事項」に記述しています。

----------
■このスレッドの概要や目的

・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
 (対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください)
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です(質問等は質雑スレへどうぞ)
・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します

※ とりあえず当面は地下アイドル板への行使は停止しています

■対象ルール

●こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)
5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)

●こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの

■報告書式

1. 基本的な報告するURLの書式(書式4)
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
  転載コピペの場合の書式
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
(転載元)http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx
2. 1レスあたり1案件を報告(異なる案件をまとめて1レスで報告しない)
3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示
4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える

■★さん向け注意事項

1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演(自分で報告自分で行使)禁止
4. 確認した報告案件についての説明を残すこと
  特定のレスをみたときは「>>○○だけみました」
  特定の範囲のレスをみたときは「ここまでみました」等
5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること
6. スルーした理由の説明は任意
7. 当面は地下アイドル板への行使は停止すること
----------
0030Jack ★
垢版 |
2014/06/26(木) 22:27:50.00ID:???0
>>29
確認しました。おつdです。
0031名無しの報告
垢版 |
2014/06/26(木) 22:29:40.85ID:CISK7MXa0
いままでの報告は無効ですか?
0033Jack ★
垢版 |
2014/06/26(木) 22:43:42.50ID:???0
>>32
おつです。以前のスレを止めました。
0034名無しの報告
垢版 |
2014/06/26(木) 22:57:33.65ID:Eaj/szj10
>>31
継続中なら追加報告が必要かと
じゃなきゃほとんどが約24時間経過済みだろうし

あとは新規報告にしろ継続報告にしろ
新ルール>>29でも対象かどうかしだい…
0035名無しの報告
垢版 |
2014/06/26(木) 23:00:43.38ID:CISK7MXa0
>>34
今日の分再投稿しました
(ちょっと間違えたので2重投稿ぽくなっちゃいましたが)
0036名無しの報告
垢版 |
2014/06/26(木) 23:08:41.51ID:cOd+ntSy0
最新の事情はよくしらないのだけど、書式4に曜日は含まれていたっけ?
0037名無しの報告
垢版 |
2014/06/26(木) 23:10:18.10ID:eE9oiMmx0
>※ とりあえず当面は地下アイドル板への行使は停止しています

何で?
0038名無しの報告
垢版 |
2014/06/26(木) 23:11:50.47ID:cOd+ntSy0
今日までこらこらが止まった直接の原因を慮ったんじゃない?
0040名無しの報告
垢版 |
2014/06/26(木) 23:16:15.75ID:cOd+ntSy0
Jackさん次第だけど、依頼者含めて今のテンプレが浸透したらじゃないかな
0041名無しの報告
垢版 |
2014/06/26(木) 23:18:09.16ID:m2R0wWSc0
>>37
それでOK
アイドル板で遊びたい人には残念だけど
0042名無しの報告
垢版 |
2014/06/26(木) 23:32:36.62ID:cOd+ntSy0
まあ規制議論板への報告自体はできるはずだから、逆説的になるけど
報告スレが頻繁に立つことでこらこらが有効な荒らしの頻度が高いことが説明できれば
自然と再開になるんじゃないかな
0043名無しの報告
垢版 |
2014/06/26(木) 23:45:47.83ID:toJkxDw50
>>29
曜日はつけたらダメなの?
それともつけてもいいの?
0044Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/06/26(木) 23:49:11.93ID:???0
>>43
他との整合性を考慮して書式4推奨です
曜日があって見てくれるかどうかは★さん次第です
0045名無しの報告
垢版 |
2014/06/26(木) 23:51:11.43ID:toJkxDw50
>>44
了解

コピペで抜くのめんどくさいな
まあ別に報告するようなものもないんだけど

そういえばつなぎ変え対策の新型なの?
0046あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/06/27(金) 00:25:03.56ID:iNSLLOSx0
曜日があるだけで見てくれないってのなら
曜日けす書式だけにしろよ。
どういう脳みそしてんだよ。
〜は曜日のある書式だと対応しないからとか不毛なやりとりすんのか?
0047名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 01:37:31.00ID:wJLqUzbU0
おいおい、Unicorn焼とかいう奴ふざけんなよ
「ここまで見ました」と連呼するだけで何もしてないじゃねえか
これじゃスレストかけたNewKoraスレの名無し荒らしと何も変わらないぞ
0048名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 01:39:52.26ID:cvcHtxD00
そうだよ。とりあえず全部焼けって。
0049 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2014/06/27(金) 01:51:59.08ID:VRejb2HP0
スルーされてる案件はこらこらに該当しないからだ
即ち荒らしではないということにはならんがな
0051名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 04:38:44.82ID:VcVt4g6/0
テンプレに明記されても地下アイドルの案件持ってくるバカがいるんだな
0052名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 04:51:45.78ID:AfEXCgh20
俺様から言わせればだらだらと分かりにくいテンプレだから仕方ない
0053名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 05:40:12.44ID:6k4iMag60
そもそも何で運営側のゴタゴタの責任を住人がかぶらないといけないんだ
0054Jack ★
垢版 |
2014/06/27(金) 06:07:04.97ID:???0
あれれ、スレストが機能していないなぁ
修復依頼しなければです。
0055名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 06:45:12.05ID:LDW/UOoT0
>>53
荒れてるならどこか別の場所に行くでいんじゃないの?
真面目に話をしたい人なら2chに固執する必要ないよ
0056名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 08:45:43.19ID:OrvMEABh0
ここまで見ましたってちゃんと見てるの?
0057名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 09:27:13.84ID:SgQK/rHk0
>>49
こらこらに該当しないなら、スルーされたのを運営スレにコピペしてもお咎めなしだよな?
0058名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 10:17:25.90ID:vG9zGTCo0
規制議論板ローカルルールより抜粋

> 作業者への邪魔や攻撃は最大の荒らしとして扱います。
0059 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2014/06/27(金) 10:21:50.50ID:VRejb2HP0
>>57
> 即ち荒らしではないということにはならんがな
0060名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 10:55:59.61ID:0k0zzyqE0
そのへんの板ならスルー、運営なら荒らし扱い

どんなダブスタだよそれ
0061名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 11:03:14.01ID:DgklJ9p40
再開した様なので、こらこらの要件に該当するかどうかの確認(相談)をお願いします

「該当スレッドの前スレ(過去スレ)からの書き込みをランダムにコピペ(引用)する投稿を一日10数レス程度行う」

これはこらこら対象のその3,コピペによるスレッド潰し
に該当しますか?するのだったら報告したいと思うのですが。
当然、本当にコピペかどうかは当事者しか判断付かないでしょうから
補足としてコピペ元URLを付随させるつもりです
単一のコピペ以外はムリですかね?
0062名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 11:11:42.31ID:0k0zzyqE0
>>61
該当するかしないかは焼き職人の気分次第
明文規定に該当しても対応されない場合も多い
嫌なら出ていけ

ここはそういう場所
0064名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 11:44:24.80ID:DgklJ9p40
>>62
レスくださって申し訳ないですが、★持ちさんに判断を伺いに来たのでそれ以外の方からのレスは結構です
そもそも答えになってないですし
0065名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 11:47:36.94ID:GJCfK3AL0
答えなんて来るわけがないのに…
0066名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 11:49:20.38ID:t2Tat9Wy0
昔も今もこれからも判断基準を明確にすることはない
それと野次馬の意見を無視するならこの板には来ない方が良いぞ
0067Jack ★
垢版 |
2014/06/27(金) 12:04:46.18ID:???0
>>54結局は手動停止しました。(´・ω・`)
0068名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 12:11:25.88ID:DgklJ9p40
>>66
野次馬は野次馬でしかないのでは…?

ここは以前から、★持ちさんのあれこれに難癖付けて運営を妨害してる人らが普段から居付いてる
…というのを聞いてたので名無しさんはちょっと信用なりません
0070名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 12:26:56.46ID:kwJIj3cA0
>>68
じゃあ、この板のご利用はお勧めしませんです。
ちなみに該当スレの提示がないのに、どうすべきか、なんで誰もわかりません。
ちなみに、このスレは個別事案を云々するスレでもありません。
0071名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 12:41:36.83ID:DgklJ9p40
>>70
レスくださって申し訳ないですが、★持ちでも無い方のレスは結構です
0072名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 13:11:33.22ID:Ry6GrRgc0
あれこれ難癖つけてるやつは名無しからも煙たがられる存在だから。
つまり名無し以下

荒らし<鯔<名無し
0073名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 13:49:56.62ID:0k0zzyqE0
>>71
だったらコテハン推奨
そうすれば名無しはあんたをスルーするよ
0074 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2014/06/27(金) 13:52:22.66ID:VRejb2HP0
そうそう

コテ<荒らし<鯔<名無し
0075名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 13:54:25.20ID:7/gigEJJ0
以前、ID:DgklJ9p40が知りたがっている事と同じ案件を報告したことあるんだけど
★持ち以外のレスは要らないみたいだから黙っておこう
0076名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 13:58:06.96ID:VcVt4g6/0
ID:DgklJ9p40の理屈では★以外は信用できないそうだからID:DgklJ9p40自身も信用なし、
★から言質を引き出したり揚げ足とる気満々って事だな
そんな奴の質問に★が答える事は永久にないわな
0077名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 14:51:17.50ID:4RLuCpuS0
明確なルールに対しての返答なら名無しの意見も参考になるが
それ以外は只の主観的意見だからな・・・
0078名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 15:03:36.94ID:VcVt4g6/0
荒らし報告すらも報告者の主観なんだから黙って書式通りに報告して★の判断に委ねたらええねん
いちいちここで質問して★の意見だけ仰ぎたいって事は後でスルーされたときに「だって○○★さんがこう言ってたから〜」って言いたいだけ
0079名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 15:05:38.06ID:ecJhkvFc0
てかなんで地下アイドルは対象にならないんですか?
0080名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 15:09:42.73ID:vG9zGTCo0
>>79
多分この辺が関係あると思う

運営ボランティア指導室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/5

共通スレに報告することも荒らし報告スレ立てることも禁止されてないので
この板で扱う荒らしに困っている人がいるなら、当面はそっちでいいんじゃないかな
0081名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 15:26:56.02ID:mdLzN9+i0
>>79
黄金焼き ★さんの意思を尊重してるからですよ。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/679

679 黄金焼き ★ sage 2014/06/11(水) 21:49:27.95 ID:???0

>(私の思う)荒らしの方へ
良かったですね。 もう私はあなた方の敵でもなんでもありません。報告なんぞもする気もありません。
むしろ好きなだけ暴れてくれとさえ思うくらいです。好きにして下さい。
0082名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 15:57:07.57ID:ecJhkvFc0
>>80
>>81
なるほど・・
地下は比較的基地○が多いので
出来るだけ多くの選択肢で監視してほしかったんですが
0084名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 16:04:34.54ID:AfEXCgh20
>>83
どこの馬鹿鯔かというのはともかく
それがテストならそういうテストは厨房板でやるのが2ちゃんねるの鉄則だと教え込め
0085名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 16:05:20.27ID:AfEXCgh20
もちろんスレストするためのスレを立てるところからがテストだ
0086名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 16:21:47.33ID:DgklJ9p40
念の為、再度質問したいと思います

「該当スレッドの前スレ(過去スレ)からの書き込みをランダムにコピペ(引用)する投稿を一日10数レス程度行う」

これはこらこら対象のその3,コピペによるスレッド潰し
に該当しますか?するのだったら報告したいと思うのですが。
当然、本当にコピペかどうかは当事者しか判断付かないでしょうから
補足としてコピペ元URLを付随させるつもりです
単一のコピペ以外はムリですかね?


実際に報告案件を処理するのは★持ちの方しか出来ないはずで
可否の判定は当然★持ちさん以外では不可能でしょうから★持ちさんならどうするかを伺いたいと思います
無駄な報告をしない為にも、こちらで「事前に」確認しておきたい次第です
勿論、事前確認で実際の案件を提示しても「本末転倒」だと思うので、ここではあくまで例を挙げるに留めておきます
0087Jack ★
垢版 |
2014/06/27(金) 16:22:31.69ID:???0
>>83
違います。たぶんRQIのスタッフでしょう
日本語がわからないので、今回は勘弁して下さい
今後はテストはテストスレでするように言っておきます。
0088Jack ★
垢版 |
2014/06/27(金) 16:24:00.34ID:???0
>>86
えと、言質取りはお断りしております。
何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
0089名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 16:32:21.29ID:DgklJ9p40
そうですか。分かりました
取り合えず報告は出してみる事にします

あと、新こらこら団のスレについて少し要望というか提案を。
報告の書式を
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx」
と指定してありますよね?これを仮に手作業で一行一行入力(若しくはコピペ)するのは労力が掛かるものと思います
この形式をある程度自動的に変換してくれるツールサイトが有りますが、テンプレに記載してはどうでしょうか

◆報告に便利なツールあれこれ◆
キーワード抽出tool
http://halcyan.30.kg/myscan.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
時系列ちゃん
http://www.geocities.jp/ch2dat/htmlmiller/with2ch_net_up_data/1117499001.html
まとめツールもどき
http://modoki.mine.nu/matome/

他所の荒らし報告スレからの流用ですが、この一覧をテンプレに記載しておけば
報告の不備も大分減るのではないでしょうか
0090名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 16:39:43.89ID:xG44liaM0
>>87
タイミング的にJack ★さんかと思っちゃいました。すみません。

>今後はテストはテストスレでするように言っておきます。
スレストを運用とかの利用者が居るテストスレでやられても困るのでテスト用に立てたスレでテストしてもらうようにお願いします。
0091めだま焼き ★
垢版 |
2014/06/27(金) 17:00:01.42ID:???0
そんなときのための 運用情報(金) ( operate2 ) で。

パーミッションが変更できていないということはツールのオーナが合ってないのかしら。
0093trick
垢版 |
2014/06/27(金) 17:58:49.39ID:bkneitHc0
qb7は何かやってるんですな?ツール関連かなぁ
0094名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 18:03:20.49ID:odK21rtw0
スレスト直してたり?まさかね
0095trick
垢版 |
2014/06/27(金) 18:12:51.00ID:bkneitHc0
qb5と同じ鯖なのにさっきuptimeが取れてなかったりしたので
まあ何かいじってるんでしょうかねぇ
0096名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 18:58:07.10ID:mdLzN9+i0
>>82
マジレスすると
お前みたいなキチガイが多いから除外されてるのに気づいてくれ
0097名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 19:35:09.81ID:vTdKxSky0
新こらこらはIPをころころ変える荒らしにも
効果ありますか?
0098名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 19:41:02.48ID:AfEXCgh20
>>97
そもそも新旧問わずこらこらの目的はそこじゃない
次回からそういう馬鹿な質問は質雑スレでしろ
0099名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 19:43:16.77ID:AfEXCgh20
>>95
その時間帯にこの板のスレ取得で謎の403頻発してたのもそのせいか
0100名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 19:52:11.71ID:m8+2cqRN0
こらこらのイメージ

江戸時代のめ組。
直接火は消せないけど、みんなで纏ふって、周りの建物打ち壊して
延焼を食い止める感じ。みんなでってのが大事。人海戦術。
相手はもちろん江戸の大火。

道具のもともとの形はこんな感じ。なイメージ。
0101名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 19:57:23.81ID:fDc70XfS0
大名火消しと町火消しは別ですから
放火は磔獄門
0102名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 20:06:40.82ID:AfEXCgh20
>>100
こらこらは仕分け作業をしながら鯔と報告者が一人前になるためのシステムというのが俺様論
もちろんその仕分け作業には規制を依頼する馬鹿とこじつけ報告する馬鹿の淘汰も含まれる
0104名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 20:15:02.23ID:fDc70XfS0
報告しているのにその結果も書かないなんて
一体感とか妄想かとw
0105名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 20:16:46.10ID:m8+2cqRN0
>>102
この板の入り口のひとつ。と。

あそこ眺めてると、いまの傾向というかいろんな嵐さんが見れる感じです。
取得済みのログがあると、あー継続してるのね。とか
どっかの報告スレからの逆輸入とか。

昔の単体スレ眺めてたかんじ。
0106名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 20:17:08.50ID:LDW/UOoT0
>>100
2chをID制にするとか?
0107名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 20:22:40.30ID:fDc70XfS0
>>106
いや強制ip表示でいいおw
簡単便利
0108名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 20:22:54.46ID:AfEXCgh20
>>105
この板本来の入り口は質雑であり相談所であってその役割は分担されてたんだがな
馬鹿鯔とそれに呼びこまれた馬鹿がそれらの出来上がっていた人の流れを壊してしまったんだよ
蟻の行列を踏んでからその隊列を整えるのは難しいんだが未だにそこに気付いていない
0109名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 20:37:29.00ID:heRjFksl0
>>107
強制リモホではダメだったのか・・・理由オナシャス
0110名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 20:43:04.96ID:fDc70XfS0
自演がバレるんだろうなw
犯罪の温床が消滅するのにw
0111名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 21:45:17.91ID:GJCfK3AL0
そういやあ効果ないのは使用しないの文言なくなったがええのかね
相変わらずつなぎ変えには無効みたいだからいると思うんだが
それとも再発と延々繰り返すんだろうか
0112名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 21:58:33.06ID:AfEXCgh20
そもそもこらこらってのはリアルタイムの爆撃をなんとかしてみる作戦なんだよ
再発だの再々発ってのはそれなりの仕分けをしてベルトコンベアーに載せればいいだけだ
0113名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 22:04:12.24ID:HCz+x8vZ0
大体
削除ーisp通報ー警察へ通報と
連携なしだもなw
荒らしには居心地良すぎw

id強制表示さえ牛歩てw
0114名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 23:47:44.30ID:50J2ykuC0
地下アイドル板も対象にしてくれよ
黄金焼き ★が暴れただけで板は関係ないだろ
0115名無しの報告
垢版 |
2014/06/27(金) 23:59:47.42ID:VcVt4g6/0
動いてなくてもテンプレで禁止されても報告にくるアホばっかだし板全体が腫れ物だろ
0116あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/06/28(土) 02:50:16.84ID:Ax4QMvxe0
こらこらのリモホ表示をマスクできりゃ
地下アイドル板は自分らで部隊に作って基準にのっとってやりゃ
手間省けるんじゃねえの。
0117名無しの報告
垢版 |
2014/06/28(土) 03:45:59.34ID:nW5XbbRn0
地下アイドル板にしか行使出来ない★でも作ればいいんじゃね
んでどんどん発行して殺し合わせればいい
0118名無しの報告
垢版 |
2014/06/28(土) 04:12:49.85ID:C3nHmE8T0
むかーしむかし、にんじゃ板には全麻痺抗争というのがあったそうじゃ・・・
めでたしめでたし
0119あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/06/28(土) 17:50:32.80ID:eQ2qG2Ba0
明確なルール以外は触らせないってことで
普通のコラコラより基準厳しくて何度かシミュレートさせて
ゴーサイン出せそうな人にやらせてみるとか

これなら楽できないかな
0123名無しの報告
垢版 |
2014/06/29(日) 14:21:56.86ID:mUiztV650
信者は気に入らないってだけで報告してくるから
それも同じやつを何度も何度も
0124名無しの報告
垢版 |
2014/06/29(日) 14:29:25.63ID:jopWdEWc0
地下は関わってもロクな事にならないしほっといても実害ないなら無視一択だわ
0125名無しの報告
垢版 |
2014/06/29(日) 19:20:57.88ID:Vc8wM2Js0
>>121
なあ未承諾
おまえ質雑の前スレでもpinkの案件を2chで扱いそうなレスしてただろ?
システムと鯔は共有してるかもしれんが対外的には別サイトという体裁だけは保っておけ
おまえらがシームレスに行き来しすぎると2chもアダルトサイトの届け出しないとヤバくなるだろ

ちきちーたは何故エロ画像と政治コピペを1レスから規制したのか考えろ
おまえ二言目には時代は変わったとか勘違いしたことをほざいているが
運営体制が変わっただけで対外的に問題となるリスクは何も変わってないぞ
0126名無しの報告
垢版 |
2014/06/29(日) 20:09:32.62ID:7cHwOV5d0
>>114
黄金焼き一派が未だに板支配の機会を窺っているうちはダメだろうね
こらこらを使って特定メンバー称賛の意見以外を潰したあの恐怖政治に還りたい板住人などいないよ
0127名無しの報告
垢版 |
2014/06/29(日) 22:01:48.13ID:4QRQAQY70
狐がいつエロ画像を1から規制したんだ?
エロクレクレは削除人案件だし、未だエロ規制を夢見るバカは珍獣の里に籠もっていた方がいいぞ
0128名無しの報告
垢版 |
2014/06/29(日) 22:34:33.21ID:374r+dtV0
エロ画像はうざいから規制していいよ
0129名無しの報告
垢版 |
2014/06/29(日) 22:37:05.47ID:WerippkT0
語彙が貧弱だな
話にならん
やり直せ
0130名無しの報告
垢版 |
2014/06/29(日) 22:37:39.62ID:WerippkT0
すまん
全力で誤爆した
軽く長瀬
0133名無しの報告
垢版 |
2014/06/30(月) 08:33:10.85ID:Cokx44zR0
>>131
やあ黄金焼きクン元気かい?
君ら一派が乱立させた君ら好みのクソスレを保持するために、
気に入らないスレの普通の書き込みを自作自演報告でこらこらしていた茶番劇こそが、
「荒らし」だということにいい加減気づきたまえ。
自分好みの板に作り替える目的でこらこらを行使したことを反省すべし。
あの独裁政治の悲劇を繰り返さないためにここに記す。
0134名無しの報告
垢版 |
2014/06/30(月) 10:42:51.28ID:AUVnALZx0
>>133
やっぱりそんな事してたのかw
0135名無しの報告
垢版 |
2014/06/30(月) 23:17:04.36ID:CYRXscoL0
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
4. 確認した報告案件についての説明を残すこと
6. スルーした理由の説明は任意
7. 当面は地下アイドル板への行使は停止すること

新こらこらスレが糞スレになってる
0136名無しの報告
垢版 |
2014/06/30(月) 23:34:40.09ID:dLj+pwSy0
今日もほとんどが見てるだけ
大容量レスのコピペ以外は見てるだけなら、条件をきちんと書けばいいのに
0137名無しの報告
垢版 |
2014/06/30(月) 23:41:06.83ID:wy9QWzs30
この板の神である俺様から言わせれば
リアルタイムの爆撃を
リアルタイムで報告し
リアルタイムで対応する
この3ヶ条を満たさなければこらこらの意味はない

つまり真のスクリプト以外はこらこらしても無駄なんだよ
0138名無しの報告
垢版 |
2014/06/30(月) 23:44:07.90ID:/vWqj+mQ0
荒らすほうもそれを知ってやってる感じだよね。
0139名無しの報告
垢版 |
2014/06/30(月) 23:51:25.20ID:wy9QWzs30
それを仕分けるのがこの板でわいがやする醍醐味だと思うぞ
0140名無しの報告
垢版 |
2014/06/30(月) 23:56:55.43ID:dLj+pwSy0
リアルタイムで報告しても見てるだけ

報告するのにもそれなりに手間がかかるし、内規があるなら知らせてkれもいいだろうに
内規を知らせようが知らせまいが、見てるだけなら荒らしへの影響も関係ないし
0141名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 00:19:11.86ID:GNbsO8NP0
荒らし専門には都合良い報告スレ
0142名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 00:33:33.56ID:HXf9dITa0
>>140
旧こらこらってのはそもそも人海戦術によるスクリプト撃退が目的だったんだよ
それを新こらこらにして特定の★だけがその権限を独占したところが大問題なんだ
特に「ここまで見た」っていうのは自分の判断を別の★に覆されたくないという慢心に他ならない
0143名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 01:22:49.21ID:xw6rMUmy0
ペースの遅い手動コピペでも一日あたり15レスとかされてると、スレの1/5ぐらいが無駄に埋まることになってもったいないと思うの。
そんなもんにいちいち対応してられんがな、という現状も理解できなくはないので、なんかいい手はないのかなー、と。
0144あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/07/01(火) 02:03:30.48ID:hKtursvy0
>>137
その通り。
最も効果がでるとこだわな。
ロックとうまく連係できるとよりいいのかな。

過疎板とか流れがゆるやかな板だと効果が無い。
0145名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 07:18:03.86ID:ELWKnwZJ0
爆撃レベルしか対応しないのなら、テンプレにそう書いておいてくださいな
「3. コピペによるスレッド潰し」なんて書いてあったら、
住人にとって一番迷惑な一日50〜100レス程度のコピペでスレ進行を妨害、埋めていくタイプの荒らしにも対応されるんだと勘違いしてしまった

この前はやり過ぎに感じたけど、今度は基準が厳しすぎて使えない
もっと住人にとって使いやすいように考えて欲しいですね
あくまでも鯖保護の観点から運営にとって迷惑なものしか対応しないというのであれば、もう何も言えませんが
0146名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 07:35:13.91ID:fFsTpwb20
ここまで見ましたって言っておけばいいんだよ
0147名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 08:05:55.49ID:Ko9zCdAs0
>>145
そのレベルなら余裕で対応されると思うんだけど
hissi貼って横着したマヌケが「対応されない!」って質雑で騒いでたっけな
0148名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 09:12:47.05ID:Qqh9HmmN0
地下板も単純な大量コピペには対応してほしい
ダメなら荒し報告をするので規制のほうはちゃんと動いてください
0149名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 11:00:21.32ID:ELWKnwZJ0
>>147
そのマヌケではないけど、余裕も何も対応されてないじゃん
対応されているのは短時間で同一のコピペを張り付ける爆撃クラスだけ
だったら紛らわしい「スレ潰し」なんてルールは外すか、もう少し明確な基準を示せばいいのにってことを言ってる
ハッキリとした基準値を決めれば、逆に利用されるからその辺のところは難しいかもだけど

特定の★がやらかしたせいで、そのしわ寄せが利用者にきた感じだね
まあ、嫌なら使うな、報告スレ立てろって言われるのもわかってるからもういいです
0150名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 14:10:04.96ID:qBMq4woN0
★が見ている時間に近いものしか対応されなくなったね。
0151名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 14:16:49.15ID:gO7FCHOm0
一生懸命働く★は要らないという人が統括だから仕方ないです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/43
> 43 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2014/06/04(水) 21:41:58.75 ID:???0
>>40
> Mangoさんと話したのですが、こらこらを熱心にやりすぎる人鯔さんが居たら
> 「少しお休みしてください」という勧告を出そうかなぁ、って思っています。
> 削除とか規制が無ければ板が成り立たないというのならば
> そもそもその状況がおかしいのですよ
0152名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 14:20:15.20ID:b88VPu4B0
>>149
報告スレ立てて、運営の対応に何か変化はあるのかな?
2chには荒らし対応の明文化されたルールは無いから、何ををするにもお察し下さい、空気を読めばかり
良くも悪くも日本の縮図だね
0153名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 18:06:29.02ID:QI6iyLX/0
>>142
例えばだけど「ここまで見た」と言われても他の人がそれより前の対応されていないものを見ることはOKだと思うよ。
あくまでその★がそこまで見たということでしかないはずだからね。
最初は報告しても対応されなかった(スルーされた)けど、
まだ継続しているというなら新しいものを追加として報告すればそのときは対応されるかもしれない。

>>145
>住人にとって一番迷惑な一日50〜100レス程度のコピペでスレ進行を妨害、埋めていくタイプの荒らしにも対応されるんだと勘違いしてしまった
コピペ、埋め立てって言うけどいろいろ種類があるよねー
例えば今あなたが書いた>>145を改変することなく同じスレに1日50〜100レス程度コピペしているなら十分対応されると思うけど。
そういうのは具体的なものを提示してもらわないと、
「そんなのは対応されないよ」とも、「それは対応されないとおかしいよね」とも言えないですよー

>>148
地下板の荒らしはこらこらで対応するようなものじゃないのが多いんだよねー
一日数レス程度とかだと。
そういうのは荒らし報告ですよねー
規制されるかどうかはまったくの別物ですけど
0154名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 21:33:47.85ID:GLAktBwb0
グロ画像のマルチポスト報告したんだけどスルーされてた
>>29からも省かれてるしグロ画像荒らしはこらこらしないってことでいいのかな?
0155名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 21:40:03.27ID:Ko9zCdAs0
なんでテンプレ読まないんだろ
なんでここで愚痴るんだろ
0156名無しの報告
垢版 |
2014/07/01(火) 22:14:12.43ID:FzPKe7hh0
「とりあえず当面は地下アイドル板への行使は停止」

これ忍者でまったく同じ措置みたな。
0157名無しの報告
垢版 |
2014/07/02(水) 02:11:32.33ID:6J+8MVQl0
BBQってもともと公開串を規制するためのものですよね?これって基本的に永久規制?
荒らしと同じISPを使ってる他のユーザがそのIPアドレスに当たると巻き添え食らうと思うけど、永久に巻き添え食らう可能性が残るってこと?
しかも回線繋ぎ変える荒らしが暴れて多数のIPアドレスが規制された場合、巻き添え食らう確率が高くなるのかな、永久に。
0158名無しの報告
垢版 |
2014/07/02(水) 08:34:42.02ID:EQ4hD7ql0
Jack ★さんにお聞きしたいのですが。

管理人のJIMさんは規制を無くす方向で動いてますよね。
スマホ解禁や過去の大規模規制一時全廃

その方針とこらこらの運用方針は整合性が取れているのですか?
0159名無しの報告
垢版 |
2014/07/02(水) 08:58:52.01ID:OCV5DNP60
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ180 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402823044/

こっちの報告書式も、もっと簡単になりませんかね
特に、規模頻度の辺りは特定の外部のツールサイト使わないといけないとか、気味が悪いですし

こらこらと同じでも問題ないのでは
0160名無しの報告
垢版 |
2014/07/02(水) 09:36:41.97ID:EQ4hD7ql0
嫌儲の思想が蔓延してから2ちゃんねるも随分閉鎖的になったな。

ちょっと傲慢入っているな。
0162名無しの報告
垢版 |
2014/07/02(水) 22:34:48.72ID:+slEllSt0
>>159
総数ならともかく間隔の頻度までも全て埋めようとしたら手計算じゃ大変だろうし
初期報告の段階でツールとかを使わないんだったらいくつかは省いてもいいんだよ?
(特徴をイメージしにくくなるから多少は印象が悪くなるだろうけど)

単独スレを立てる時にまでサボられたら困るからそこまで親切に書かれてないだけで
(あと困ったちゃん対策でもあるか)

ただし報告
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
に関しては
ぜんぶ書き出してないと正確さを担保できないから無理と思う

外部サイトが落ちてたりとか
データ削除や破損などで過不足があったりとか
そもそも投稿例とまったく関係ないデータが各IDに混じったりとか
0164名無しの報告
垢版 |
2014/07/02(水) 23:44:20.43ID:OCV5DNP60
>>162
省いてもいいって説明が無いと一般人には分からないよ
まあ、それ以前にそのスレでの規制そのものが長らく止まったままみたいなんですけどね
0165名無しの報告
垢版 |
2014/07/02(水) 23:53:44.29ID:zNqKlRsP0
省いてもいいというよりも省いても荒らしだと判断できるなら対応されるってだけ。
だから省いても荒らしと判断されるかどうかが分からないなら省かないほうが良いかもしれないし
自分は一般人だと言ってそういう見極めができないなら省かないほうがいい。
0166名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 00:10:08.60ID:BJu31pLC0
>>164
全板共通に報告しただけで即規制なんてないよ
報告スレを立てる前の準備をお手伝いします〜って程度だと思ったほうがいい
0167名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 00:53:08.79ID:WhFpWhF00
というか担当する規制人がいないじゃん

結局報告の仕方も分かりにくいし
>>166こういう話をされても一般人には分からない
専門家でないと通報できないというのがおかしい
荒らしを有利にし、被害者を不利にしている

こらこらのように
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
でOKにしてくれれば分かりやすくていいと思う
0168名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 02:17:24.00ID:BJu31pLC0
共通とかは野次馬ボランティアが担当で
★の人が直接アドバイスする事が少なかった気がする
(対象じゃないものを早めに落として★の負担を減らす目的の方が強かったような)

>>167
簡易報告もおkに変更するとしても
>>29で言うなら
対象が1〜3に減るとかそれなりに違う点が…
(4の広告はMango Mangue ★さんが何かを始めようとしてる?)

ID被りが多いとかで荒らしと違うレスも混じってるとか
IDなし板で必死を使えないとか
外部サイトに頼るのが適当ではない場合は
直近の1日〜2日分だけでいいから
案件の対象URL書き出しをがんばれとしか言いようがないだろうけど

まったく違う複数パターン(全部が過去の違うレスからの転載とか)とか
めんどうなたぐいまでURL1つと外部だけの簡易で済まされるのは
さすがにちょっと…でしょうけど
0169名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 09:19:34.02ID:WhFpWhF00
コピペ荒らしの駆除の方が機会的に処理できる分アバウトでも問題ないって言うのは分かる

しかし、こうも各地の板をグダグダにされては居心地の悪さをなんとかしてほしくもなる
0170名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 18:17:41.04ID:dcbvwAHO0
>>168
今ほとんどアドバイス貰えてないよね
質問スレでも臭い鯖が支離滅裂な返答してるし・・
欲しいのは★からのアドバイスだよ
臭い鯖からのアドバイスなんていらねえよ
0171名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 19:21:23.40ID:XvClKmDA0
★からのアドバイスなんて昔から今までほとんど無かったような
★が名無しになってアドバイスしたことならあったかもしれないけどね
0172名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 19:49:19.13ID:VnYCmIdx0
★から名無しへのアドバイスとか一番いらねー
★は名無しからアイデアだけ貰ってく存在だろ
名無しや糞コテに扮して意見誘導してる奴までいる
0173 ◆TIGOTXvfYM
垢版 |
2014/07/03(木) 19:53:53.11ID:fyjSV6+C0
名無しに扮してもバレバレの振舞いだと何故か許せるw
0174名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 20:34:31.17ID:WhFpWhF00
★が機会的な対応以外で、独自に荒らし駆除に動き出すと困る人達は
>>172
こういう事を言うよね
0175名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 21:20:19.76ID:VnYCmIdx0
>>174
お前が★に機会的な対応以外で独自に荒らし駆除に動き出してほしい人なのはよくわかったから
ジェンヌがいるscにでも行きな
0176名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 21:51:38.47ID:XUqyFwgx0
>>168
>共通とかは野次馬ボランティアが担当で
>★の人が直接アドバイスする事が少なかった気がする
★はアドバイスなんてやらない。
荒らし報告スレに直接却下だとかキエロカスと書き込む簡単なお仕事してましたです。

で、それがこらこらと関係有るの?
0177名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 21:56:11.88ID:XUqyFwgx0
>野次馬ボランティア
キャップを付けない野次馬キャップ持ちさんも多かったんじゃないですか?
優良野次馬さんが多かったから今の荒らし相談スレに棲みついているような荒らしは入りこめる余地無しだった。


なんで荒らし相談スレのバカはなんでもかんでもこらこらへ誘導してるの?
こういうのは荒らしでしょ

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1403917239/13
0178名無しの報告
垢版 |
2014/07/03(木) 22:23:16.13ID:XUqyFwgx0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398411932/28-29
「パーティースレで2011年〜ほぼ毎日、自演粘着する人」全く含んでいないし・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395262178/46,48-50,52,57,63
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395262178/97-98
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398411932/169-
> 170 名前: BiteFool ★ 投稿日: 2014/07/02(水) 23:14:16.16 ID:???0
> 時系列順に報告していただけますでしょうか。
> あと、【報告】の欄は過去1ヶ月以内のもので大丈夫だと思います。
> 171 名前: 名無しの報告 [sage] 投稿日: 2014/07/03(木) 19:00:24.59 ID:lKkP7Zjc0
> 修正しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398411932/199 ← カンテイスレムホウコク
それでもわんわん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398492531/629
> 629 名前: BiteFool ★ 投稿日: 2014/07/03(木) 20:22:56.69 ID:???0
> わんわんです。
>
> ★140425sousai「パーティースレで2011年〜ほぼ毎日、自演粘着する人」コピペ荒らし報告
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398411932/199

めっちゃめちゃ
0179名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 11:27:47.03ID:NF5IZLTP0
地下板空白マルチ
いつになったら地下板も対応してもらえるようになりますか?
2014/06/30(月)
ID:ANSkhrHA0
http://hissi.org/read.php/akb/20140630/QU5Ta2hySEEw.html
2014/07/01(火)
ID:w5EtmiVO0
http://hissi.org/read.php/akb/20140701/dzVFdG1pVk8w.html
ID:v1GaZlVi0
http://hissi.org/read.php/akb/20140701/djFHYVpsVmkw.html
2014/07/02(水)
ID:orvExbAV0
http://hissi.org/read.php/akb/20140702/b3J2RXhiQVYw.html
ID:BtexHVeJ0
http://hissi.org/read.php/akb/20140702/QnRleEhWZUow.html
ID:JwLg7Ri50
http://hissi.org/read.php/akb/20140702/SndMZzdSaTUw.html
ID:RYWgvCHZ0
http://hissi.org/read.php/akb/20140702/UllXZ3ZDSFow.html
2014/07/03(木)
ID:QvLXS/Ey0
http://hissi.org/read.php/akb/20140702/UXZMWFMvRXkw.html
ID:gd5RYN5H0
http://hissi.org/read.php/akb/20140703/Z2Q1UllONUgw.html
2014/07/04(金)
ID:/lQf0cPi0
http://hissi.org/read.php/akb/20140704/L2xRZjBjUGkw.html
0181Jack ★
垢版 |
2014/07/04(金) 11:47:11.97ID:???0
>>179
こういうのは荒らし報告の方が向いているという
理解が深まるといいですね
0182名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 11:54:44.41ID:NF5IZLTP0
こういう荒らしだけではないんで
0183名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 12:08:13.48ID:6U7vAb4t0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/1
> 1 名前: Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日: 2014/06/26(木) 22:33:48.30 ID:???0

■★さん向け注意事項

少々矛盾してません?

4. 確認した報告案件についての説明を残すこと
5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること ← 処理しないのに指摘やるん?
6. スルーした理由の説明は任意

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/360-369
> 360 名前: Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日: 2014/07/02(水) 23:38:50.67 ID:???0
> >>359までみました
> 364 名前: Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日: 2014/07/03(木) 00:33:33.22 ID:???0
> >>363まで見ました
> 369 名前: Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日: 2014/07/03(木) 01:07:53.02 ID:???0 ← 最終
> >>368までみました

出没頻度バッラバラやね?



>>179
テンプレが書き変わるからその時まで静かに待てば?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/1
> 1 名前: Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日: 2014/06/26(木) 22:33:48.30 ID:???0

■★さん向け注意事項

7. 当面は地下アイドル板への行使は停止すること
0185名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 12:25:08.03ID:NRj3MgOu0
>>181
たとえ荒らし報告の方が向いていたとしても、
それが荒らしであるなら、こらこらしてもいいのに
0186名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 13:27:46.42ID:TBj5KRpz0
>>181
一々区分や規則を気にして、明白な荒らしを放置するようでは
旧運営と違いが無いじゃない
0187名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 13:46:36.63ID:JZgHasbZ0
旧運営から何かを改善するつもりも無いのだろうし

つーかnetが荒らしで荒廃してうんざりしている住人も多いのだから、scやopenは荒らし対策充実を掲げれば
人を呼べるだろうに、バカのひとつ覚えのように以前と同じことしかしなんだな
0188名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 13:49:24.43ID:H5oRFD+10
>>178

下記の報告スレッドの書き込みを行った者です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398411932/28-29

ご指摘ありがとうございます。
スレッドタイトル及び、鑑定報告のし忘れなど、報告作業に不備があり、
大変申し訳ありませんでした。今後、気をつけていきます。
0190名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 14:54:43.79ID:4t6PjPYT0
>>181
その荒らし俺だけど個スレを無理やり保守してるから掃除しているだけ
地下板の保持スレッドを500に下げるだけでも俺が撤退する理由になる
0191名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 15:03:26.64ID:6U7vAb4t0
>>186
空白マルチで迷惑を被ってるの?

一スレを連投デカいAA連投だとか長文転載コピぺでの埋め荒らしなら迷惑するけどね?
携帯なら頁が変わるしスレ住人さんの投稿を拾いだすのが邪魔くさい。
0192名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 15:04:34.73ID:6U7vAb4t0
>>189
レスにレスしているんだから逆切れのようなレスで返さないほうがいいですよ。。。
0193名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 15:08:44.14ID:6U7vAb4t0
>>190
>無理やり保守してるから掃除しているだけ
本当にあなたがその空白レスのマルチの人なのかどうでもいいことだけど

そういう空白sageレスもスレを保守しているって知らないの?age保守だけがスレの保守じゃないですよ。
0194Jack ★
垢版 |
2014/07/04(金) 15:15:49.75ID:???0
おっ、荒らし本人登場!
0195名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 15:16:56.59ID:4t6PjPYT0
>>193
個スレの保守をやめれば個スレが落ち私の役目は終わる
0196178
垢版 |
2014/07/04(金) 15:19:04.29ID:6U7vAb4t0
>>188
>めっちゃめちゃ
めっちゃめちゃというのは荒らし報告のあなたじゃなくて
わんわん報告した★の作業の流れがめっちゃめちゃ〜という意味ですから
お気になさらず。
0198名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 15:21:17.44ID:6U7vAb4t0
>>195
次々糞スレ立ててるakbなんだから手を加え無くともどうせおちるでしょ?
0199Jack ★
垢版 |
2014/07/04(金) 15:33:41.39ID:???0
>>197
そんな面倒な事したくないです。
本人だと言っているので、そうなんでしょう
0202名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 16:37:53.93ID:V/YVzIQSi
その人運営系のスレにいる荒らしだから返答しちゃダメだよ
0204名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 22:14:12.26ID:k3YNnfnz0
いい加減地下の報告をココに持ってくるヲタさんを
こらこらする必要があると思うんですど
0205名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 22:22:17.06ID:RIcjUY2V0
その前に何故地下板が対象外なんでしょう?
地下板のsage保守も規制してくれると助かるのに
0207名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 22:25:36.35ID:KA11aek40
このスレにもたいして来てるとは思わんけど
0210名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 22:48:23.91ID:1mNlM3GG0
俺様から言わせれば旧体制の必死お断り=IDぶっこ抜き禁止は正しかったんだよ
それを一時的にとはいえ新体制で必死依存の報告を許容したことが大問題だ
何事も一度壊したものを元に戻そうとすると途方もない時間がかかるからな

挿げ替えられたこけしの頭でしかない馬鹿鯔どもは今一度よく考えろ
ここは2ch規制議論板であって2chに設置された板だ
おまえら馬鹿鯔の胴体であり胴体が搭る土台は変えようがないってことをな
0211名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 22:51:20.79ID:yo5W38q+0
http://hissi.org/read.php/ms/20140704/a3QzbS9MRDgw.html?p=1

数種類のコピペを容量いっぱい貼って、毎日スレ潰しをしてる荒らしですが、こらこらはスルーでした
こういうパターンの荒らしは全部転載元を示した場合でもこらこらの対象外なのですか?
報告スレの方がいいんでしょうか?
0212名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 22:58:57.87ID:G7D5y2T80
どうせ書式守ってないってオチなんだろ
むしろユニコは黄金の後を追うんじゃないかってくらいよく働いてるよ
0214名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:06:11.25ID:G7D5y2T80
やっぱりhissi貼ってたアホだった
Jackから使うなって言われてんのに
0215名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:07:51.39ID:1mNlM3GG0
>>213
不純物を混ぜて水増し請求するのはやめとけ
最も深刻な1例だけを10レス程度で報告したほうが説得力があるものになる
そもそもこらこらで前日分の報告は水増し以外の何物でもない
0216名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:08:03.99ID:yo5W38q+0
それとこれは私が報告したものではないのですが・・・
同じ既婚女性板で、荒らしのレスの方が多いくらいの状態なのですが、
転載元を示した報告でもダメだったんですよね
報告スレを立てないと難しいのかなと思ったので質問です

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/253-254,266-267
0217Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/07/04(金) 23:09:48.55ID:???0
hissiと曜日の有無で拒否はしてないです。今の所
密度と即応性を重視している感じです
0218名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:10:01.27ID:1mNlM3GG0
>>216
続きますってのが水増しなんだよ馬鹿が
テンプレ読んで1レスあたり10件程度の荒らし報告に纏める努力をしろ
0219名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:11:01.30ID:G7D5y2T80
鯔が自分で書いたテンプレ守ってない
笑える
0220名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:11:03.05ID:1mNlM3GG0
>>217
早いうちに必死は禁止にしとけ
荒らしは行為であってIDではないってのがこの板の鉄則だぞ
0221名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:12:20.45ID:1mNlM3GG0
>>219
腐れマンコは何時如何なる時も自分に都合よく生きてるからなwwwwwwwwww
0222名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:14:22.81ID:atwKzJlD0
理解しているものが必死を使う分には問題ない。
理解できないものが必死を使うことで問題になるなら禁止しておけばいいと思う。
ただ自分は「理解できないもの使う必死」は無視して(無かったことにして)対応すればいいと思うけどな。
0223名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:15:22.30ID:atwKzJlD0
>「理解できないもの使う必死」

「理解できない者が使う必死」
0224名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:16:54.99ID:1mNlM3GG0
その結果IDぶっこぬきが常態化することが問題なんだよ
必死とはどういうツールなのか理解してる者ならローカルで使って有意義に活かせる
しかしそれを添附しなければ説得力のない報告なら使い方が間違ってるだけだ
0225Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/07/04(金) 23:16:56.76ID:???0
hissiのリンクがある=みている、参考にする

とはまったく違うと思うんだけどなあ
0226名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:17:37.55ID:yo5W38q+0
hissiは禁止でしたか・・・

>>215
同一のコピペだと24時間以内なら10レスもないです
いくつもの種類のコピペをベタベタ連投してくるので・・・
やはり1か月分可能な単独スレでの報告でないと無理なパターンですかね
0227名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:18:29.64ID:G7D5y2T80
>>222
それをできる鯔がいないとJackが判断したって事だろ
あんなのでも★を仕切ってるんだから鯔はバカみたいにハイハイ言ってればいい
0229名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:28:40.71ID:1mNlM3GG0
>>225
俺様から言わせれば提示された物を見る必要はない
もし書式だけで判断できなければこらこら剃るに値しない報告ではあるが
その報告が気になって気になってどうしても眠れないような状態になった時にだけ
提示された書式を精査するために個人的な参考ととしてローカルで見ればいいだけだ
0230名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:31:19.07ID:G7D5y2T80
ほーんと何のためにあんなに時間使ってルール決めたんだろうな
0231名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:32:13.94ID:atwKzJlD0
>>224
マルチポストなんかの場合、どの程度のポストされているか知りたい場合もある。
必死リンクがないと報告された10レスしか知ることが出来ない。
★が自分で必死使えばいいだけではあるけど、どうせ報告者さんがリンクを貼れる状態ならそのほうが早いだろ。

IDぶっこぬきが常態化すると言うが報告された内容から判断するのは★だ。
報告者の真意とは関係なく、報告が有効なら対応するし無効なら対応しない。

例外を除いてID=IPなわけでこらこらにおいては
そのID(IP)の中にどれほどの問題の投稿があるのかという目安にもなる。

糞みたいな報告であふれるのは確かに問題もあるが、
それは常にあるわけでそれだけのためにうまく使えば良い物を禁止とする意味がない。
0232名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:32:31.83ID:1mNlM3GG0
>>227
pinkの消しゴム畑で育ったような馬鹿鯔には2chの規制は難しいと思うぞ
対外的な事情で別サイトになってから別々に歩んだ2chとpinkの文化は違い過ぎる
0233名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:34:59.36ID:TBj5KRpz0
>>224
見られて困るような書き込みしなきゃいいんじゃないっすかね
0234名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:35:01.57ID:1mNlM3GG0
>>231
馬鹿ですか?
必死チェッカーに依存しなくても各検索サイトで絞り込み検索すれば大概は報告に値する結果が出る
そういう労力を惜しんだ結果どこぞの黄金プレイみたいに墓穴掘る事になるんだよ
0236名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:38:37.45ID:G7D5y2T80
>>232
どんな奴だとしてもトップはトップなんだから絶対だ
下が自分の判断で好き勝手に動いてたら、それこそ5月の悪夢が甦る
0237名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:40:22.79ID:1mNlM3GG0
>>236
キャップとトリップの違いも分からないニワカなお客様はお引き取り下さいやがれってんだ馬鹿が
0238名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:41:54.15ID:1mNlM3GG0
コテ付けてたら偉いとかもうね
この板も末期かなと思うわけよ
0239名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:42:56.25ID:1mNlM3GG0
挙句の果てに★付けて雑談とかもうね
2ch規制議論板が歩んだ歴史を冒涜してるとしか思えないんだよな
0240名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:42:59.33ID:G7D5y2T80
>>237
は?トリップ?
脊髄反射でレス返してんじゃねーぞバカチンが
0241名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:45:28.15ID:G7D5y2T80
トップとトリップを間違えるアスペが鯔に説教とか
笑える
0242名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:45:39.43ID:1mNlM3GG0
何も知らない馬鹿どもが俺様のことを懐古厨とでも何とでも呼んでくれてかまわない
ピロリというトリップもキャップもない一人の男が何故あそこまでカリスマに成り得たのか
馬鹿鯔どもにもう一度考えてもらえるなら
0243名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:47:01.05ID:1mNlM3GG0
俺様が言いたいのはトリップ代わりにキャップ使ってる馬鹿鯔のことだぞ?
おまえらのほうが勘違いしてんじゃねーのか?
0244名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:47:46.29ID:atwKzJlD0
>>234
墓穴を掘るような★ならそれまでだろ。

>必死チェッカーに依存しなくても各検索サイトで絞り込み検索すれば大概は報告に値する結果が出る
結局外部に頼るわけだろ。
何をキーにして検索するかというだけでそれがIDだったってだけなのが必死だ。
自分でやるか、相手にやってもらうかの違いだけで禁止する意味がない。
そもそもIDぶっこぬきの何が問題になるのかを理解していないからそういう批判になる。
0245名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:49:31.92ID:G7D5y2T80
>>243
お前が勝手に俺のレスを間違って脳内補完しただけだろ
ちょっと言い訳にしちゃ苦しいぞ
具体的に言うと野々村竜太郎くらい
0247名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:50:13.88ID:hHM4hjji0
そんなに嘆いているならなぜ自らキャップを取ろうとしなかったのだろう?
板の歴史を語れるほど長くいたならどこかで鯔の追加募集くらい見てると思うが。
0248名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:52:14.95ID:D+kHwck80?S★(621232)
あれ見たとき正直「規制回避用だったんだ」と思ったな
私も大概考え方が古いな
0249名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:52:15.93ID:G7D5y2T80
>>244
それを判断するのはJackな
過去にもお前と同じような事を主張した奴はいた
お前本人かもしれんが
その上でJackがhissi禁止と判断した
これ以上誰が何を言うことはない
0250名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:54:40.12ID:1mNlM3GG0
>>244
何が問題か分かってないのはぶっこ抜き厨のおまえだろ
この板ではIDが荒らしではなく投稿内容がこの板で扱う荒らしか否かなんだよ
馬鹿鯔が「最新のIDにこらこらしときましたー」ってのが関の山
ID被りで規制されたら現状回復すれば済むとか言ってるJackも話にならん
そもそもの問題はこの板で扱う荒らしか否かの一点のみ
0251名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:55:23.89ID:atwKzJlD0
よくしらねーけど俺様という突然のキャラ設定の人はここ最近だけどな。
だいたいキャップ使うならトリップ使えって時点で本当に規制議論板を理解しているとは思えないけど。
0253名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:57:09.38ID:1mNlM3GG0
>>251
さて俺様キャラが目新しく見えるお前様ってのは俺様以上の何を知ってるのかな?
0254名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:57:17.18ID:G7D5y2T80
>>251
まあ、そいつはほっとけ
俺につけるレスもおかしいし
0255名無しの報告
垢版 |
2014/07/04(金) 23:59:32.17ID:iSD5Tjjb0
必死チェッカーを含む依頼は不備で蹴っていいレベルだと思います

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/669
> 669 名前:Jack ★[] 投稿日:2014/06/08(日) 23:01:50.35 ID:???0
> 必死チェッカーは使用はやめましょう
> IDぶっこ抜きに陥ってしまう危険性があります。
0256名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:02:32.39ID:IFf05ARZ0
>>255
ニワカ★の言質ではなく
この板の歴史が必死はダメだと言ってるんだよ低能が
言質だけを取り上げて議論するってのもこの板では忌み嫌われてきたんだぞ
0257名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:05:49.97ID:nWf3xMaa0
>>256
格式と伝統はともかく
やめましょうと具体的な指示があったのに無視して使い続けるのは何故かなと思うんだよね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/669
> 669 名前:Jack ★[] 投稿日:2014/06/08(日) 23:01:50.35 ID:???0
> 必死チェッカーは使用はやめましょう
> IDぶっこ抜きに陥ってしまう危険性があります。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/674
> 674 名前:Unicorn ★[sage] 投稿日:2014/06/08(日) 23:10:17.53 ID:???0
[略]
> >>669
> あると便利なこともあるので、最低**個(10個程度?)のURL報告を必須とし、
> 任意で提出したい人がいる場合のみ、参考としてhissiリンクを記述することを
> 特に禁止するものではないという方向でどうでしょうか?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/677
> 677 名前:Jack ★[] 投稿日:2014/06/08(日) 23:18:16.11 ID:???0
> >>674
> 報告者が恣意的に誘導する可能性があるのでやめましょう
0258名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:07:58.19ID:IFf05ARZ0
>>257
だから★の言質じゃなくこの板の土台の問題だって言ってんだろ
誰が言ったかではなく何が重要か考えろ馬鹿が
0259名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:08:30.92ID:nWf3xMaa0
>>258
はいはい
0260名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:10:03.69ID:ZhD8F35o0
>>249
まあそうなんだけどな。
あくまで個人としての意見だよ。
けど、Jack ★さんが制限を出せるのは★相手でしかないのだよね。
報告者に対しては制限を出せない。
無論★はそういう報告を受け付けないという方法で対応できるがそれが正しいことなのだろうか、とね。

>>250
やっぱり理解してないよねw

>>255
自分が言いたいのはさ、結局報告者がどういう報告をしようとも★がしっかりしていれば関係ないんだよな。
それでもIDぶっこ抜きになるから報告に必死使うのを止めようってのは
★を信用していないってのと、そういう教育()をする自信がないって話だ。
で、★のダメダメさを報告者側に押し付けるのってどうなんだろうなって言う。
規制議論板にとっては報告者と★の関係ってのは“協力者”であることなんだよな。
報告者には荒らしを見つけてもらう、★はそれに対応するって言う。
ところが報告者にとっての規制議論板が気に入らない荒らしを排除してもらう場所になりつつあるために
結局だが規制議論板の★が「依頼を受ける」と錯覚してしまっている。
その結果が報告者に対する過剰な要求なわけだよ。
0261Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/07/05(土) 00:10:05.61ID:???0
>>257
報告にhissiのURLがあっても、書式不備として拒否してないと言っただけで
見ているとか利用しているとか一言もいってないです(`・ω・´)
0262名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:11:39.50ID:tKI4Zsvh0
ID:IFf05ARZ0はほっとくとしてだ
UnicornまでJackの指示を無視してるってのは問題だな
鯔が黄金焼きみたいに勝手な判断で暴走しないように、ルール決めに1ヶ月弱も費やしたはずなんだがな
0263名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:11:44.26ID:IFf05ARZ0
この板の神であると自称する俺様がこの板のルールだ
特定の★が言った戯言だけがルールじゃねーんだよ
同じこと言っていたとしても責任の所在が違うってこと考えてみろ

もしそれが対外的な問題になった時
Jackは逃げたり隠れたりできるが規制鯔のほとんどはそれが不可能
0264名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:12:06.57ID:nWf3xMaa0
>>261
要点だけ抜き出しますが、こんな感じでやり取りしたの忘れてしまいましたか?

> 参考としてhissiリンクを記述することを
> 特に禁止するものではないという方向でどうでしょうか?

> 報告者が恣意的に誘導する可能性があるのでやめましょう
0265名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:13:35.56ID:nV5rq4j+0?S★(621232)
担当ごとに統括者を置いて管理していただきたいところだな
お止め組。か忍者の統括者公募があったら応募したいくらい
0266名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:13:41.07ID:IFf05ARZ0
>>261
悪い事言わんから不備ではないが判断対象の除外ってことにしとけ
0268名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:16:34.91ID:u5uefkYD0
問題はチェッカーないと実況みたいにスレが落ちちゃう場合なんだよね
毎日夜中から昼まで荒らされてるのに
夜に運営さんが見にきたら落ちてたみたいなの
で暴れてるのは運営さんがいない間とか
0269名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:16:59.83ID:IFf05ARZ0
必死チェッカーってのは一種の洗脳だぞ
これから規制系の鯔を志す者からすればあたかもそのIDが荒らしに見えてしまう
将来的な不安を払拭しておくなら今しかないぞ
0270Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/07/05(土) 00:17:51.47ID:???0
>>264
それは報告書式に「参考としてhissiを記述してもいい」というように書くことは辞めましょう
ということと認識しています。
つまり、hissiのリンクが貼ってあること=書式不備とは認識していないですね。
0271名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:18:32.63ID:IFf05ARZ0
>>268
落ちたスレってのはこらこらしても意味がないだろ
そういった案件は荒らし報告として仕分けする必要がある
0272名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:20:09.91ID:ZhD8F35o0
>>266
お前が神様かどうかは知らないが、
その辺が妥当だとは思うんだがな。
貼っても見ないよで良いのに貼るなってのは違うだろうと。
0273名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:20:29.27ID:IFf05ARZ0
>>270
この板の土台は必死お断りだぞ
おまえにとってこの板で扱う荒らしって何なんだ?
0274名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:20:55.33ID:u5uefkYD0
>>271
埋め立てでスレ潰されてるんだよね
時間が掴んでいればその時間に運営さんがいて対応出来るかと
0275名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:21:56.15ID:tKI4Zsvh0
>>270
hissiが貼られた報告に対応する時点で誤解を招くので改めた方がいい
書式としても曜日の有無とはわけが違う
0276名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:23:07.19ID:IFf05ARZ0
>>272
そもそも必死リンク貼る馬鹿ってのは初手から相手を敵と認識してる傾向がある
ファンvsアンチのような敵か味方かという案件はこの板で扱わないことになってるんだよ
これも鉄板
0277名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:25:01.22ID:IFf05ARZ0
>>274
こらこらとはリアルタイムが原則
今荒らしがいるから今報告して今対応できたらいいなあという試み
その時期を逃したら荒らし報告しなさいってことだよ
0278名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:25:44.96ID:ZhD8F35o0
>>270
そうやって勝手な解釈で確認もせずに突っ走るから後で問題になるんじゃねーの?
そんなに手間わけでもないしここで無駄なやり取りしているぐらいなら聞きにいけよ
0279名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:25:48.41ID:nWf3xMaa0
>>270
その前段で「使用はやめましょう」とあるので、使うこと自体にNGが出てる感じがしますが
Unicorn焼さんが敢えて必死チェッカーのリンクの記述を許容したいなら仕方ないですね
0280名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:25:51.01ID:u5uefkYD0
>>277
それだといない時間見計らって荒らされる可能性が高くない?
0281名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:30:49.90ID:IFf05ARZ0
>>280
その荒らしの生息時間帯というのも荒らし報告では重要な要素だぞ
過去幾多のきっちりとした荒らし報告にはきっちりと時間帯別の統計が出てる
つまりIDぶっこ抜き厨には真似のできない荒らし行為の対象を絞り込むための重要なデータだ
0282名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:32:43.19ID:IFf05ARZ0
そもそも論
ID被りという現象がある以上必死チェッカーは報告時点で役に立たない
使うなら報告以前の仕分けで使えというのが俺様論
0284名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:34:06.73ID:u5uefkYD0
>>281
チェッカーだと一発で時間帯が出る
これだと簡易じゃない
0285Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/07/05(土) 00:35:37.33ID:???0
うーん
必死チェッカーの利用の有無を論じているのではなくて、
必死チェッカーのリンクがあることは書式不備として対応すべきかどうかだと思いますので、
そこを論点にしたほうがいいかもですね。

「hissiのリンクがある=利用している、参考にしている」は別と思いますです
0286名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:38:26.88ID:tKI4Zsvh0
だから、必死チェッカーを含む報告に対応すると、報告者本人とそれを見た他の報告者の誤解を招く
0287名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:38:51.50ID:nWf3xMaa0
>>285
必死チェッカーの記述が常態化しているわけで
これが例えば違うサイトのURLだったらどうなのかなとか思うんですよね
必死チェッカーだから記述を許すのか、違うサイトでも別に記述する分には構わないのかとか
単純に無駄な情報なら省いた方がいいと思います

必死チェッカーの情報を参考にすることはあるのですか?
0288名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:39:59.57ID:IFf05ARZ0
>>284
書式として2ch上で時系列が確認できるわけではないだろ?
要は誰が見ても一目見て分かるモノってのは書式以外にないんだよ
0289名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:40:48.26ID:IFf05ARZ0
>>285
馬鹿は考えるのをやめろ
ダメなものはダメという先人の教えを守るだけでいい
0290名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:41:44.45ID:u5uefkYD0
>>288
スレ潰しの埋め立てコピペは一発で分かるよ
それしかやってないし
0291名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:42:51.37ID:tKI4Zsvh0
わざわざ自分から疑わしい事をして、またトラブってまた規制関連が止まるんだろ
勘弁してくれよな
0292名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:43:47.62ID:IFf05ARZ0
>>290
それは同一行為であってたまたま同一IDだったという結果でしかない
そもそもこの板で追うのは行為そのものであって初めに個人ありきの追い方は邪道なんだよ
0293名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:45:38.32ID:IFf05ARZ0
規制議論板は個々の紛争解決所ではないってのが原則
昨今の馬鹿鯔どもはこれが分かっていないから困る
0294名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:45:46.08ID:u5uefkYD0
>>292
たまたまもなにもそれしかやってないから疑惑を挟む余地がないんだよね
0295名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:46:25.40ID:IFf05ARZ0
>>294
IDを見た結果じゃなく行為を見た結果が大事だという(゚ν゚)ニホンゴムズカスィネー
0296名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:46:31.22ID:ZhD8F35o0
>>282
アホかよ。
ID被りと必死は関係ない。
ID被りが問題になりえるなら10レスの報告書式のうちIDが被っていないとする根拠は何だ?
結局は「荒らしとする投稿をしている」ことなわけで必死でも当該投稿をしているものに対して行使すればいいだけのこと。
つまりは同一IDのうち当該投稿の最後に対して行使することであり
同一IDの最後に対して行使することではないというのは必死の有無に関わらず当たり前のことなんだよ。
同じIDだからという理由で当該投稿とは異なる投稿(当該IDにおける最後の投稿)に対して行使するという愚かな行為は
必死とは関係なくその★が馬鹿で愚鈍だったというだけの話だ。
そんなんだからID被りの問題を理解していないと言っているのだ。
0297名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:49:01.01ID:IFf05ARZ0
>>296
馬鹿のくせに無駄にレスするなよ
★が報告を見て判断するのは行為であってIDであってはならないと何度も言ってるだろ
必死に騙される★以上に愚鈍なのはおまえの方だぞ
0298名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:53:17.91ID:u5uefkYD0
ただチェッカーがあった方が落ちたときの対応がしやすいんじゃないかと
運営さんだって24時間いれるわけじゃないし見る方だって楽でしょ
0299名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:54:05.50ID:ZhD8F35o0
>>297
馬鹿の一つ覚えにそれを言って「なぜ?」を考えていないから馬鹿だと言っている。
0300名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 00:58:31.34ID:ZhD8F35o0
>>297
お前は荒らし報告でのIDぶっこ抜きはダメだってのを
考えもなしに言われた通りにこらこらにも当てはめようとしているからそうなるんだよ。
荒らし報告の際になぜIDぶっこ抜きがダメだといわれたのかを考えろ。

んじゃ寝る。。。
0301名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 01:01:27.12ID:IFf05ARZ0
>>298
こらこらのみで24時間対応する必要はない
そもそもこらこらってのは数時間単位での対応に特化したシステムだからな

>>299
なぜ?を考えなければならないのはおまえだぞ
IPv4枯渇問題に対応するISPが増えてる中で繋ぎ替えが容易になっている事実を受け止めろ
それを踏まえて荒らしをIDで追うことの無意味さに気付けないならこの板で能書きたれる資格なし
0303名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 01:09:38.03ID:BcUEgP530
必死チェッカーで行動追跡されると困る勢力が必死の抵抗をしてるってのはよーーーく分かった
0304名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 01:15:26.89ID:tKI4Zsvh0
必死チェッカーで行動追跡されると困る程度の荒らしがここにくるかよ
0305名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 01:20:30.18ID:IFf05ARZ0
これはひどいwww
この板の神である俺様でさえ認定厨の妄想って凄いもんだと改めて感じたぞ
0306名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 01:39:14.87ID:UDq3OlaA0
強弁だけの人は足元すくわれますね
hissi貼るのと10レス貼るの違いはID被りの問題とは関係無かった
0307名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 01:43:02.75ID:IFf05ARZ0
事実としてID被りで誤焼きされた例があるだろ
馬鹿は過去ログ読みながら布団もぐって糞して寝ろ
0308名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 01:44:25.00ID:u5uefkYD0
問題はいないときに荒し放題になるという欠点
これはクリアした方が

ID 被りって率にしたら何パーなんだろ
0309名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 01:44:25.21ID:UDq3OlaA0
摩り替えしてますよね
個人的にhissiは不要だと思うけど
0310名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 01:51:36.09ID:IFf05ARZ0
これは規制の閾値とは関係ない話だが
たとえばゴンタクレ規制のデフォ値が8レスという板がある
その板で8レスで止まってるものは態々こらこらする必要もなく機械的に止められる
しかし繋ぎ替えでIDが変わっていれば別だ
同一のコピペでIDが違ってもまた8レスできるという機械的な仕様だからな
その逆も然り
繋ぎ変えられて放流された規制済みのIPで書き込めば荒らしと同じIDになる
その貧乏くじは機械的にお断りされてる期限を過ぎればまた投稿できる
故に継続性などという理由でIDを提示するのは愚の骨頂であり
その事実を示すためには書式による報告が最も適切だという俺様論

っつーか俺様論ってよりこの板の常識だったんだけどなwwwww
0311名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 01:52:24.91ID:IFf05ARZ0
>>308
計算したことはあるけど数値は忘れた
きっとょぅι゛ょの過去ログに書いてある
0312名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 01:57:53.96ID:b1DYhdOa0
IDが被ると取り締まれないから行為をみるとか邪道なやり方ができたんだね

そもそも論
荒らし行為をしている人本人を取り締まることこそが最適
行為を取り締まるのはID被りがたくさんある中で、どうしても取り締まりたい
自治の人が編み出した方便

これが俺様理論
0313名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:00:25.57ID:IFf05ARZ0
1行で言えば行為に絞って報告できない低能ならこの板では招かれざる客だというだけだぞ
0314名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:02:10.88ID:b1DYhdOa0
行為だと巻き添えがでる可能性があるから、やっぱり本人だね
0315名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:06:58.60ID:IFf05ARZ0
こと荒らし報告というのは行為と範囲規模頻度を含めて成されるものだ
その入り口がこらこらスレなんだよ
俺様から言わせればこらこら担当の★とこらこら報告者を育てることに意味があるんだ
そのうえで必死チェッカーは行為ではなくIDに惑わされるツールだから害悪でしかないんだよ
0316名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:10:53.99ID:b1DYhdOa0
そもそも論

前提が間違っている人の意見に意味があるのだろうか?
これが俺様理論だ
0317名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:15:45.28ID:IFf05ARZ0
俺様から言わせれば
この板の前提はこの板が出来る以前に居た俺様とその他の神々たちが作ったものだ
その神々たちの筆頭がFOXでありこの板の礎は彼を中心に俺様達神々が創り上げたものだ
0318名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:17:29.68ID:IFf05ARZ0
さてこの板の前提を間違ってるおバカなお子ちゃまは誰かな?
0319名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:21:19.18ID:IFf05ARZ0
おバカなお子ちゃまが俺様の論調を真似ても中身までは真似できないだろうけどなwwwwwwww
0320名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:21:29.90ID:ezq7fSDX0
>>318
おまえだよ
もう西村や狐はいないんだあきらめろん
0321名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:23:03.90ID:IFf05ARZ0
ファラコは場外だけどFOXはこっそり場内に紛れ込んでるぞ
おまえはそれに気付いてない池沼か?
0322名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:40:16.31ID:tKI4Zsvh0
狐をここに引きずり出してきてからほざけ
0323名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:45:26.25ID:IFf05ARZ0
そんな気の毒な事できるわけないだろ
過去ログ読んで出直してこいや小僧
0326名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 02:56:42.86ID:ISr1uo9e0
ピンポイントBBQなんかほとんどの荒らしに効かないのに
なぜそんなにこらこらにこだわるのか理解できんw
0327名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 03:02:12.84ID:IFf05ARZ0
おまえらFOXが対外的な対応でどんなひどい目に合ったか知らないわけでもないだろうよ
それと同じ目に合わせるのがFOXか現体制下の馬鹿鯔かってだけで
Jackが今やろうとしてる事は10年前の惨劇からの歴史の踏襲でしかないんだぞ?
0328名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 03:03:34.25ID:IFf05ARZ0
俺様が警察なら何か事件があったらこらこらスクリプトで馬鹿鯔からIP抜かせるけどなwwwwww
0330名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 03:56:57.50ID:BcUEgP530
とにかく取り締まりを阻止したいスレ
0331名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 04:24:32.61ID:UDq3OlaA0
またはじめちゃった?
得意の○○
0332名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 10:19:18.15ID:BftIP8tN0
こらこらだけならあってもなくてもいいかなぁ。必死。

ただ入り口。の意味を突き詰めるなら、便利なだけで
報告した気になれるツールはいらないかもですね。
いざ、報告スレを立てる、継続しておいましょって時に
報告者さんの足かせにしかならない。

ちなみに私なら、必死を見て荒らしと思えないレスが1個でもあったら
精度やばいなぁと思って自分の脳内基準を3〜5倍に引き上げますかね。

まあただの野次馬ですが。
0333名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 10:34:09.81ID:61khJ7pD0
そういう意味じゃ対象の本質が分かるかもね@必死
0334名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 10:39:29.36ID:79YuQp0R0
荒らしも回線・端末変えれば
続投出来ると知ってるしなあw

こらこら・ロック54の後の対応を
考えて下さい
こらこら・ロック54喰らいの常連に贈る
新しい上位規制を!w

もう2ch総背番号制導入でしか管理出来ないのでは?w
0335名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 10:54:18.27ID:79YuQp0R0
あ回線ころころにはそれなりのペナルチーが有ってもいいかとw
切り替えると以前の忍法帖みたいに
lvが下がり待ち時間が伸びる仕様
まあ気休めですけどw

やっぱ紐を多くして荒らしを特定して
排除する総背番号制が最強かとw
0336名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 11:06:46.05ID:nqx09MQN0
こらこら以外に 荒らし を報告する場所ある?
0338名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 12:52:45.06ID:nqx09MQN0
>>337
ありがとうございます
0340名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 16:41:52.45ID:V6B+9xy50
総背番号制と忍法帖って違うの?
0341名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 17:43:06.89ID:n+X84ZY20
精度を上げるために
忍法の仕組みも活用出来そう
浪人必須とかが管理が楽だろうにw

2ch卒業も増えるだろうけど
0342名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 17:56:59.32ID:82uA3QAx0
浪人必須にしたらキチガイと業者しか残らんわw
0343名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 18:07:17.74ID:n+X84ZY20
今でも丸腰が荒らしてるし
必須後も荒らしたら焼かれるよw
浪人必須が過疎も克服するよ!
0344名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 18:59:52.61ID:ZAxK0LOH0
結局、ニフティやPC-VANの時代のID制に戻るのか
制限のない自由は、無法と荒廃しか残さないということだね
0346名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 19:57:28.18ID:ugCscv9y0
とりあえず書き込みをbeにしてみては?
0347名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 19:59:39.56ID:ugCscv9y0
>>346訂正
>とりあえず書き込みをbe必須にしてみては?

あんまし意味ないけどw
0348名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 23:02:02.53ID:ZhD8F35o0
行為であってIDであってはならないと言っている馬鹿の一つ覚えの神様()は問題を理解してない。
「IDを見てはならない、行為で判断しろ」ってのは荒らし報告だから通用する。
それは例えばAAコピペ荒らしがいて100レス中数レスが別のIDだった場合。
これは規制人判断ではあるが、少数レスは掘られはするが規制対象から除外される。
要するに規制段階でIPによるチェックがされている。
でもこらこらは事前にホスト情報を得ることが出来ない、また規制がIP単位で行われることを考えれば
当該行為で追うことは当然としてもIDを必要としていることもまた事実。

それとJack ★さんが問題にしているのはID被りとは関係ないだろう。
問題としているのは煽り合いをしている両者のうち片方のみを報告すること。
そもそも規制議論板で言う「IDぶっこ抜き」ってのは、
当該行為以外のレスも含まれているという精度の問題もあるが特定のIDのみを報告している(作為的な報告)というものも含まれている。
Jack ★さんの言う「恣意的に誘導する」という言葉からもおおよそ後者を問題視しているものと思われる。
そして必死を貼ることで実際のスレッドの中身を確認することなく、こらこらする可能性を危惧していることだろう。

だがこらこらは荒らし報告のように「指定されたレスを無条件に掘ってしまう」というものではないので
こらこらする段階で精査することは十分可能なのだ。
※というよりもこらこらする段階で十分な精査をしろというのが俺様()論
※そして対応スピードを重視するなら精査が必要な荒らしは対応するなと
0349名無しの報告
垢版 |
2014/07/05(土) 23:14:55.85ID:U79nklpJ0
難しいこと分からんが地下の嵐葬り去ってほしいわ
0351名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 00:36:16.64ID:fiGASqfu0
こらこらの話ではないですが、
IDぶっこぬきってのは、何が荒らし行為であるかを理解・精査せずに
「荒らしさんが書いたレス」を報告すること。

問題点1
 そもそも精度が低く、説得力も低下する。
 ※説得力が低いものをISPさんとかに持って行っても、効果が薄くなってしまう、
  ISPさんも強い対応が取れない。こじれてしまうかもです。

問題点2
 精査をしていない。何が報告すべきものかを理解していないという
 報告者さんの腕不足、理解不足の可能性。

問題点3
 行為でなく、ヒトを追うようになると、荒らし憎しになってしまい、ミイラ取りがミイラ
 になってしまう可能性が多い。荒らしを罵倒・挑発したり、ログを元スレに貼り付けたり。


で、こらこらを入り口にするとは、
何度こらこらしても効果ないので、専用スレ立ててくださいねー
or 単独スレなどに報告してくださいねー、と仕分け、誘導していくということ。
※それ以外にも、放置、削除、etcあるですけどね。

そうなったときに、上記のような問題・傾向を抱えた報告者さんが
ちゃんと荒らし報告できるかしら。そういう傾向を助長する可能性があるなら、必死って
どうなのかしら、というのが論点かしら。

#個人的には一貫してあってもなくても別にいいと思ってますが、、
 この板全体のコスト、流れを考えるとわからなくも無いです。
0352名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 00:43:36.63ID:XStgvRfL0
コピペに精査wもなにもあるのかと?w
便乗も同罪だよ
0353名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 01:45:38.23ID:cqE+eV2lO
せっかく携帯規制して貰ってもたった1ヶ月なんて意味あるんだろうか
また復活してすぐに荒らしまくってる
なんで永久規制にならないんだろう
あまり意味を感じられなかった
0354名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 01:48:05.54ID:Y2tcNoJc0
お前に意味を感じさせる必要がないもの
0355名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 02:25:13.82ID:cqE+eV2lO
埋め立てやコピペはいらんものじゃないのか
0356名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 02:37:28.91ID:ULAKqgMt0
>>29のテンプレに「質問等は質雑スレへどうぞ」って書いてあるから質雑スレに質問書いたんですけどなんでスルーするんでしょうか?
別に煽るようなスルー推奨な質問をしたわけでもないです。
野次馬の方が一人レスしてくれましたがあくまで野次馬ですので推測での回答でした。
★が質問に答えるつもりないのでしたらテンプレから削った方がいいんじゃないでしょうか。
0359名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 03:23:09.63ID:bfpQIWhL0
こらこら本スレが容量オーバーになりましたので新スレお願いします。
0360名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 03:37:52.91ID:Y2tcNoJc0
テンプレのWikiがどうなったかわかんないし勝手な事できね
0361名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 07:12:18.94ID:UKD0dS5G0
過去の報告と経緯
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/231
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/232
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/234
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/236
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/241
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/262
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/293
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/490
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/501
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/511
上記経緯の上で再びスレは潰され、新スレを立てましたがコピペは継続中です
24時間以内の報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/490
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/511


3. コピペによるスレッド潰し
2014/07/05(土) 10:59:34.89〜2014/07/06(日) 04:42:01.51まででも連続で
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/9-90

現時点での最新10レス
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/81 2014/07/06(日) 04:26:39.88 ID:???
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/82 2014/07/06(日) 04:31:16.23 ID:???
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/83 2014/07/06(日) 04:31:50.92 ID:???
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/84 2014/07/06(日) 04:32:18.08 ID:???
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/85 2014/07/06(日) 04:32:49.06 ID:???
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/86 2014/07/06(日) 04:33:32.00 ID:???
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/87 2014/07/06(日) 04:39:10.31 ID:???
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/88 2014/07/06(日) 04:40:40.36 ID:???
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/89 2014/07/06(日) 04:41:23.76 ID:???
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/90 2014/07/06(日) 04:42:01.51 ID:???
0362名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 07:13:12.07ID:UKD0dS5G0
もし新スレが出来たら、報告の書式は>>361で宜しいでしょうか?
ご教示お願いいたします
0365名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 09:27:22.24ID:8o+zrxtP0
こらこらを入り口にするってのはどうなんだろうか。
規制議論板の多くはとりあえずで報告するものではなく、
こらこら、荒らし報告、広告宣伝(Rock系)などと対象にあった場所を選んで報告するものだと思う。

で、報告の場所・仕方が分からないというような人の規制議論板での入り口ってのは
(本来は)鑑定スレだったり野次馬さんがいるようなスレのはずなんだよね。
規制議論板では野次馬さんが機能しなくなったというのも大きいような感じです。
0366名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 09:34:38.06ID:xFZR+2YF0
>>361
足立区
[> > >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ 2ch新名所「orzタワー」 .│d.jp he.jp (URL)■■■■■]
賃貸分譲不動産@2ch掲示板
http://maguro.2ch.net/estate/

過去のタワーと同じならば規制履歴が必要だったけど
全部微妙に違ってるから新規
賃貸分譲不動産板 estate 2ch新名所「orzタワー」 .│d.jp he.jp (URL)■■■■■ 連投容量埋め荒らし報告で行けそう 
-------------------------
★111018 gamerobo samba 「orzタワー」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318943933/
[> >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ 2ch新名所「orzタワー」 .│d.jp he.jp http://■■■■■]
★080828 wcomic vip突撃荒らし「orzタワー」埋め立て報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1219/12199/1219908109.html
[> >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ 2ch新名所「orzタワー」 .│ ttp://d.jp ttp://e.jp ttp://■■■■■ ]
★080512 複数板「2ch新名所orzタワー」AA連投埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1210/12105/1210560161.html
[> > >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ 2ch新名所「orzタワー」 .│d.jp he.jp https://■■■■■ ]
-------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/235-236
> 236 名前: Unicorn 焼 ☆ [sage] 投稿日: 2014/06/30(月) 13:58:22.51 ID:6aN6TAsx0
> >>231-234 ← 足立区
> 対応しました
> [126.196.10.210] has been BBQed by Unicorn★ (2号)

> >>235 ← これ何で?レス数は多いけど(レスのコピペは含むものの…)特にマルチしてるわけでも無さそうなのに(#236)Unicorn 焼 ★さんの場合わ 2res程度で撃つの??
> 対応しました
> [122.132.7.28] has been BBQed by Unicorn★ (2号)
0368名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 09:59:49.72ID:UKD0dS5G0
>>366
色々とありがとうございます

単独で報告スレを立てた方が良い、という事でしょうか?
0369名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 11:41:21.45ID:xFZR+2YF0
>>368
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド265【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403797113/l50

そちらに今回の足立区のスレ(継続含む単独スレ)の荒らし報告の書式で投稿してみて下さい。
容量ストップの場合dat落ちしていないので未だ使用可能だと思う便利なアイテム

キーワードでスレッド内の投稿を抽出
http://nekoneko.bbspink.com/pdel/rscan.cgi
投稿例は多少でも改変があれば投稿例2になります。
0370名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 13:41:39.81ID:ULAKqgMt0
>>369
今の体制になってからそのスレ一度でも★が確認したことあるの?
それともわざと陥れてる?

しかも>>366は作業妨害レスにマジレスしてるし。
0371名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 13:49:55.92ID:8Flgsw5Y0
気のせいかもしれないけど、
最近★がいるときの前後数レスの時間以外の報告以外はこらこらされてないように見えるような
0372名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 14:19:57.88ID:yfENZvqD0
>>370 元々星付き鯔が対応する場所じゃない。星待つのは鑑定スレまで辿り付いてから
0373名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 14:28:50.88ID:mPOl5oOU0
>>371
気のせいじゃないね。
午前3時から午後12時は実質荒らし解禁タイムになってしまってる。
0374名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 14:52:14.04ID:ULAKqgMt0
>>372
そうだった、流れを思い出したよ。そもそもそのスレはスレタイ、テンプレすべてミスリードなんだよな。
報告する場所じゃなくて野次馬に書式や内容にミスがないか確認してもらう場所だったっけ。
初めて荒らし報告する人がテンプレ読んでそう理解できたらエスパーだわ。

大半がスルーされてるし、まともに機能してないどころか初めて報告する人にとっての釣りスレになってることには変わりない。
0375名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 19:22:53.09ID:xFZR+2YF0
>>370
作業妨害ってなんなの?

全板共通なんて野次馬さんがコメントしてただけじゃないの?
暇なキャップ持ち★が出てたとしても規制情報板のキャップとしての発言ではないでしょ?
0376名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 19:24:23.61ID:xFZR+2YF0
>>374
ここ、雑談スレじゃないからお引き取り下さいなー。
0377名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 21:07:46.91ID:8Flgsw5Y0
>>373
なるほど
と言うことは、
★がいる時に合わせて報告した方が
こらこらされ易くなる傾向か
0378名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 21:21:21.11ID:ULAKqgMt0
>>375
盲目かよ。>>366の後半部分よく見たら?

>>376
もともと>>369でおまえがスレ違いレスしてるくせによく言うわw
0380名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 21:53:46.15ID:OLbJw5vU0
必死チェッカーを含む報告の中には報告の実数が少ないものがあるけど
こういうのは必死チェッカーが補ってくれてると考えた方がいいのかしら
0382名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 22:46:21.04ID:8o+zrxtP0
>>380
そういうのはNoで。
あくまで書式を守った上での必死だと思います。
0383名無しの報告
垢版 |
2014/07/06(日) 23:56:43.25ID:mPOl5oOU0
>>377
ちょっと違う。
報告する時間ではなく報告対象の書き込み時間。
今荒らされている場所を見つけて報告すれば対応してもらえるが
時間の経ったものが対応されることがまれになった。
0384名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 06:39:34.15ID:7umBLz+V0
>>369
何度も本当にありがとうございました
自分の為に荒れてしまって、申し訳ありません
「新こらこら団のスレ2」も立ったようなので、とりあえずそちらにも報告したいと思っています
またスルーかもしれませんが・・・

しかし、荒らす方は連投規制くらいでやり放題、
報告する方はスルーされ続けても手間暇かけて報告し続けるしかない今のシステムは
とても不可思議に感じています、愚痴をすみませんでした
0385名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 20:27:12.86ID:VUAWikpg0
>>378
>もともと>>369でおまえがスレ違いレスしてるくせによく
Jack★さんが、
こらこらではなく荒らし報告スレ立て向きであるというコメントをしていた
そういうコメントが有ったことでお分かりのように、こらこらではなく荒らし報告にもって行くのは全板共通スレへという案内なんだけど?
0386名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 20:32:54.57ID:GF94b9Fm0
おまけに引用符wとか言い出す始末w
0387名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 20:35:44.81ID:VUAWikpg0
>>384
確か、足立のタワーのスレ潰しはその日の最終分までの連投分を含めて私がこらこらスレに報告したと思うんだけど
容量的にも、レス数(連投数)的にもこらこらの対象に当てはまる量だった筈。
でもスルーだったと思うからこらこらしない≒荒らし報告スレ立て扱いってことじゃないですか?

【治安】 足立区の住環境20【マナー】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1404509457/9-194
> 9 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2014/07/05(土) 10:59:34.89 ID:???
> 194 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2014/07/07(月) 16:59:14.08 ID:???
429 KB

こらこらスレ追ってないけど、足立スレの新スレも埋められてます。それってこらこらやらなかったからでしょ?
0388名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 20:40:06.75ID:YwOHnV1m0
明らかな荒らしなのに動いてもらえない場合って、書式に不備があったりしたのかな?

「こらこら対象」の定義とかってどこかで発表されてたら教えて
0389名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 20:54:01.38ID:VUAWikpg0
(こらこらスルー)こらこらしない≒荒らし報告スレ立て扱い
それならテンプレに書けよ!ヴぁ〜か!!!
■対象ルール
●こらこら対象
3. コピペによるスレッド潰し
●こらこら対象外 ← これらに全く該当せず
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの

24時間経過していませんよ!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/490
> 490 名前: 名無しの報告 投稿日: 2014/07/05(土) 22:42:53.56 ID:CG8OWoqK0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/511
> 511 名前: 名無しの報告 [sage] 投稿日: 2014/07/06(日) 01:52:16.06 ID:xFZR+2YF0
・ 9  2014/07/05(土) 10:59:34.89 ID:???
・ 10 2014/07/05(土) 11:00:18.82 ID:???
・ 11 2014/07/05(土) 11:00:55.05 ID:???
・ 12 2014/07/05(土) 11:01:40.21 ID:???
・ 13 2014/07/05(土) 11:02:17.74 ID:???
・ 14 2014/07/05(土) 16:05:52.69 ID:???
・ 15 2014/07/05(土) 16:07:35.72 ID:???
・ 16 2014/07/05(土) 16:08:23.75 ID:???
・ 17 2014/07/05(土) 16:09:28.80 ID:???
・ 18 2014/07/05(土) 16:10:19.55 ID:???
継続中
・ 36 2014/07/06(日) 01:27:05.91 ID:???
・ 37 2014/07/06(日) 01:27:53.57 ID:???
・ 38 2014/07/06(日) 01:28:33.86 ID:???
・ 39 2014/07/06(日) 01:42:30.72 ID:???
・ 40 2014/07/06(日) 01:43:02.87 ID:???
・ 41 2014/07/06(日) 01:44:18.22 ID:???
・ 42 2014/07/06(日) 01:45:30.06 ID:???
・ 43 2014/07/06(日) 01:46:33.18 ID:???

492 :Unicorn焼 ★:2014/07/05(土) 22:53:25.45 ID:???0
492 :Unicorn焼 ★:2014/07/05(土) 22:53:25.45 ID:???0
495 :Unicorn焼 ★:2014/07/05(土) 23:01:13.77 ID:???0
499 :Unicorn焼 ★:2014/07/05(土) 23:13:12.04 ID:???0
503 :Unicorn焼 ★:2014/07/05(土) 23:45:55.20 ID:???0
507 :Unicorn焼 ★:2014/07/06(日) 00:25:38.24 ID:???0
>>506までみました
14 : Unicorn焼 ★:2014/07/06(日) 19:14:31.38 ID:???0
>>13までみました
0391名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 21:13:43.60ID:Wvp931zG0
全てに対応しなきゃいけないなんてルールもない
ましてやボランティアだしな
0392名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 21:22:15.04ID:7umBLz+V0
>>387
新こらこら団のスレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1404622198/80

お気遣い感謝します、やはりアドバイス等もなく完全スルーでした
・・・毎日荒らしレスを追いかけるわけにもいかないし、スレは埋め立てられるでしょうが少し休みます
所詮は”やった者勝ち”なんですかね、お手数をおかけして申し訳ありませんでした
0394名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 22:08:35.09ID:VUAWikpg0
>>392
被った。

スルー
■★さん向け注意事項
6. スルーした理由の説明は任意

以前もスルー理由は無視されていたし
意地からでももう答えることは無いでしょうね。
0395名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 22:16:43.04ID:TRjUCPQo0
スルー分は住民同意ということで
処理した方がいいよ
責任逃れも出来るしw
0397名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 22:20:14.38ID:PosPyyRC0
なんかめんどくさがってるだけにしか見えないんだけどなー
0398名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 22:23:57.77ID:pDCZe2Vs0
>>393
単独スレへの報告か専用スレ立てて報告することをおすすめします。
0399名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 22:32:25.65ID:tOW+aQMc0
こらこらスルーされ続けているけど
スレ削除要請も通らないし荒らし報告も晒されてる当人じゃないし
住人の書き込みがなければ荒れないから
ほぼ荒らし専スレになったまま新スレ立てられてるんだが・・・困ったもんだ
0400名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 22:33:27.80ID:Wvp931zG0
というか報告が頻繁すぎてどっちも荒らしと思われてんじゃないの
迷ったら行使しないのは鉄則だしなー
0401名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 22:34:18.02ID:PosPyyRC0
単独スレって今機能してないように見える気が
0402名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 22:41:01.39ID:tOW+aQMc0
前回報告したレスから住人がレスしてないから今回も連番になってるんだよね
スルー徹底しすぎてるからいけないのかしら
かといってレスを入れたら連投規制解除させちゃうようなもんだし
こらこらに頼るしかないなスルーされ続けてもさ
0403名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 22:43:01.39ID:uWLLy/cg0
効かないと分かると
放置が始まるよw
それ以降の対処もないままw
荒らしに遠慮しすぎ
0405名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 22:48:55.80ID:m4srKt3y0
>>392
orzタワーの案件と言うことでよろしいですか?

埋め立ての最後が 16:59:14.08 、Unicorn焼 ★さんが確認したのが 21:01:37.07・・・。
確認した時点ではすでに埋め立てが止まっているからではないでしょうか。

依頼なされた側からすると止まっていてもいつ再開するか分からないからこらこらして欲しいと思われるでしょう。
しかしこらこらで止めていられる時間はたぶん数時間(2時間くらい?)です。

例えば荒らしが23時過ぎに埋め立てを再開した場合を考えてください。
仮に http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1404622198/80 の段階でこらこらをしていたとしても
荒らしが埋め立てを再開する頃には解除されているわけです。
★にこらこらされた、荒らし扱いをして貰えたという満足はあるかもしれませんが
こらこらしても荒らしには何の影響もありませんので、こういう場合は通常の荒らし報告をしてくださいという感じです。
0407名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 22:55:03.30ID:u9BKuW6P0
>>404,406にて誘導済み
以下スレチな内容が続くようでしたら、こらこらも含みスルーお願いします。
0409名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 23:24:28.06ID:HWq01xCk0
雑談よりはよほどマシ
こらこらの実情や実際の対応の話なんだから、
まんざらスレチでもないだろうに
0410名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 23:36:48.95ID:Wvp931zG0
ここはもう何も書き込まずに落とすべきスレなんじゃないの
残ってるといつまでもウダウダ言う奴でてくるし
さっさとスレストしてしまえばいいのに
0411名無しの報告
垢版 |
2014/07/07(月) 23:44:09.70ID:E3DnQfHk0
雑談というより
収斂中なのになw
内々で決めるから
後で はぁ? になるのにねw
0412名無しの報告
垢版 |
2014/07/10(木) 22:25:10.21ID:80LvacWL0
>>408
どういう意味?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400454707/791
> 791 名前: 名無しの報告 [sage] 投稿日: 2014/07/03(木) 20:24:10.40 ID:Nz9beQjR0
相談スレで報告の有った北斗スレ
> 899 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/07/03(木) 22:57:17.92 ←ここまで何処かのスレからの転載目的のスレを確認
新着レス 2014/07/10(木) 22:17
> 900 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/07/04(金) 10:06:04.72 只今、そのスレ更新
最終レス http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382801755/946

−−−−−−−−
渡辺真知子を持ち出してるようだけど
難民板にそういうスレ立てたらダメなの?
誰が迷惑被ってるの?
−−−−−−−−
スイトン履歴
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1322652884/9
> 9 名無し草 [sage] 2011/11/30(水) 20:40:38.82
難民板がカモメ鯖時代、カモメが翔んだ
0413名無しの報告
垢版 |
2014/07/10(木) 22:27:34.95ID:80LvacWL0
クラウンその他で代行している時に
2ちゃんの過去ログを貼るスレが有ったけど、そのスレが削除依頼されているのを見たことがない。
0414名無しの報告
垢版 |
2014/07/11(金) 02:15:56.76ID:kE8602w60
結局「新システム」とは何だったのか?
0415名無しの報告
垢版 |
2014/07/11(金) 08:23:00.62ID:jZoswXJz0
黄金焼きさん以外に誰か言及してたっけ?
もししているなら、その人に訊いてみたらいいと思うの
0416名無しの報告
垢版 |
2014/07/11(金) 12:35:11.58ID:blRrbwuU0
単一IDによる、単一コピペ・もしくは単純な埋め立てであってもこらこら対象になるみたいでしょ?

■ New Korakora こらこら団のスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1397553061/8-10
・単一IDによる、単一コピペ・もしくは単純な埋め立て
・複数IDによる、マルチスレへのコピペ

★対象(臨機応変に対処するかも)
2. 一定量以上のコピペ
3. スレッド潰し・埋め立てを意図したコピペ、もしくはそれに準ずる連投

9 名前: Code Monkey ★ 投稿日: 2014/04/16(水) 19:35:32.68 ID:???0
The new volunteer to watch the Korakora thread is:
Cleaner 24h ★
こらこらスレッドを見る新しいボランティア Cleaner 24h ★

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1397553061/20
0417名無しの報告
垢版 |
2014/07/12(土) 23:42:08.20ID:1ddO5UoO0
新こらこら団のスレ2
> 381 名前: Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日: 2014/07/12(土) 22:39:43.37 ID:???0
> たぶんipアドレスを切り替えてますので、こらこらではなく芋掘りルートでの報告のほうがいいと思います
作業ロボットは作業のみ淡々と。。。
もうね、空振りもたいがいにお願いしますネッ♪

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405005251/300-302
VIPなんだから面白そう〜と思ったら真似してみる人もたくさん居ると思うのよ。
>たぶんipアドレスを切り替えてます
>たぶんipアドレスを切り替えてます
>たぶんipアドレスを切り替えてます
0418名無しの報告
垢版 |
2014/07/14(月) 00:02:17.36ID:3ooCIJ6U0
新システムって荒らし対策ではなくscのクロール対策の事だったんじゃない?
0419名無しの報告
垢版 |
2014/07/16(水) 01:08:34.64ID:lAIOPb590
昔なんとかリーって結局無職だったことがバレたりとか
ダウソ板で誤爆して何も購入してない違法者ってのバレたんだよね
0423名無しの報告
垢版 |
2014/07/16(水) 05:52:05.83ID:A26heYNj0
>>422
これだよな

キチガイにスレ荒らされても報告すべき場所がない
対処するシステムもない
0424名無しの報告
垢版 |
2014/07/16(水) 12:50:00.93ID:jpGLgzTE0
途中で止めたら運営も関心を無くすよw
荒らしが居る内は報告を止めてはいけない
0425名無しの報告
垢版 |
2014/07/17(木) 06:39:36.63ID:KUq+yFjU0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/1000
> まあ、ヒントは、ログにレス番は持っていない。レス番で管理していない(これもたぶん)
> ※まあ専ブラのdatとかと、たぶん構造は同じ感じだという想像。
上のログは、dat のことではなくて、芋ログのことだよね?
dat は行番がレス番に対応する構造になってるけど、
その点では、ログの構造は dat と同じではないから、
レス番からログを特定できず、時刻が必要と考えてるわけだよね?

でも、そういう話ではなくて、ログにレス番を持ってないとしても、
ツールが dat から時刻を読めば、ツールに時刻を突っ込む必要はないという話
例えば、火遁というツールは、URL の入力だけでログから情報を抜いてたでしょ?
0426名無しの報告
垢版 |
2014/07/18(金) 00:47:33.06ID:/pCPaGsj0
結局板はクソスレまみれ
一般人の立てたスレは全く伸びずにすぐ消える
煽りスレタイばかりが生き残る

もう2chに疲れました
0427名無しの報告
垢版 |
2014/07/18(金) 02:11:25.72ID:z4fRJEce0
ついに丸1日(2日?)報告全部スルーしたね。
正確には★が見に来なかったからなんだけど
裏でまた騒動が起きたのかねぇ。
0428名無しの報告
垢版 |
2014/07/18(金) 11:04:56.13ID:/Xjv65BL0
>>426
基本的に2ちゃんに向いていない。
0429名無しの報告
垢版 |
2014/07/18(金) 11:07:35.87ID:/Xjv65BL0
2ちゃんの基本的スタンスは質より数なのだから
質を求めるのなら理念の違うサービスを提供している他のサイトに移るべき。

スケールメリットも欲しいけど、統制された質も欲しい
と言うのは只の我侭
相反する二つを両立している奇跡のようなサイトを探してください。
0430名無しの報告
垢版 |
2014/07/18(金) 11:17:05.76ID:/pCPaGsj0
はいはいアフィカスアフィカス
0431名無しの報告
垢版 |
2014/07/18(金) 13:02:17.59ID:/Xjv65BL0
思考停止の嫌儲か。
板に迷惑掛けている奴らの代わりに土下座しろ。
0432名無しの報告
垢版 |
2014/07/19(土) 01:12:18.21ID:hEzB7gR70
Unicornは対処する板決めてるのか?
一々対応してるのと完全スルーしてるのがハッキリしてるし
0433名無しの報告
垢版 |
2014/07/19(土) 02:16:12.33ID:+LB53mhA0
すぐ人を煽る人間って、すんごい浮いてるのに、本人は気付いてないのかね
0434名無しの報告
垢版 |
2014/07/19(土) 02:18:47.34ID:+LB53mhA0
>>432
少なくともニュー速以外のsakuは見受けられないね
0436名無しの報告
垢版 |
2014/07/19(土) 13:22:10.11ID:B3ZgVOsn0
>>432
誤爆した
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405399928/202

新こらこら団のスレ3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405399928/1
> 1 名前: Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日: 2014/07/15(火) 13:52:08.57 ID:???0
■報告書式
4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405399928/127,131
> >http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1405657995/520 2014/07/18 21:29:29.00 ID:ZPpZSt3w0
> 131 名前: Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日: 2014/07/18(金) 21:59:45.96 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405399928/124,126
> >http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1405657995/488 2014/07/18 20:56:29.82 ID:pF7JI9UI0
> 126 名前: Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日: 2014/07/18(金) 21:38:32.62 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405399928/119,122
> >http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1405657995/47 2014/07/18 14:10:01.29 ID:yO/Ek81Z0
> 122 名前: Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日: 2014/07/18(金) 21:30:31.05 ID:???0

まるで自演報告みたいな結果になってる付きっきりの射撃。
0439名無しの報告
垢版 |
2014/07/19(土) 20:43:48.43ID:+v00llr00
ルール改定後のこらこらは★の思惑だけで運用されるようになったと思ってるよ。
こらこらされない荒らし方ってのも見え始めてるんだよなぁ・・・
0440名無しの報告
垢版 |
2014/07/19(土) 20:59:06.89ID:ZWcd2VpR0
>>439
こらこら運用法は大別するとこの3つになると思うけど
★の思惑だけで運用されない時代なんてあった?

・旧運営時代
・黄金焼き氏時代
・Unicorn焼氏時代
0441名無しの報告
垢版 |
2014/07/19(土) 23:30:43.87ID:dmstaVAz0
黄金の時と比べて倍以上に荒しが増えた
0442名無しの報告
垢版 |
2014/07/19(土) 23:34:42.38ID:+LB53mhA0
多少間違いがあろうと(本当に間違いだったのかがそもそも疑問)
黄金焼のように荒らしは総駆除って方針の方が利用者のためになるのは当たり前

対するUnicornは、ハッキリと鯖負荷減らすためと言っていて
方針は利用者の方を向いていない
0443名無しの報告
垢版 |
2014/07/19(土) 23:54:05.97ID:fxRZHhMc0
>>442
運営にとって、荒らしの方が通常の住人よりも大切なんだろう
荒らすためなら金も使うしレス数も増やす、こんなお得意様を切り捨てるはずがない
0445名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 01:44:15.59ID:fTBwU3PE0
何が問題なのかさっぱりわからないや。
0446名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 03:42:57.71ID:PWUYV6e80
          ,. -───-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    あかん・・・また、単発や・・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l
0447名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 03:52:27.02ID:fTBwU3PE0
  ('A`('-`('д`('_` )
  ノ ノノ ノノ ノ) ノ|
  「「 「「 「 「 「 「
0448名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 04:19:23.80ID:PWUYV6e80
   |   |  |  | 
   |   |  |  レ 
   |   |  |    
   |   レ |   
  J      し  
  ('A`('-`('д`('_` )
  ノ ノノ ノノ ノ) ノ|
  「「 「「 「 「 「 「
0449名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 05:11:37.23ID:fTBwU3PE0
 |  /l、 ??
 | (゚_ 。 7  ツンツン
 し⊂、 ~ヽ
    しf_, )〜
0450名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 07:47:37.58ID:+3LCPz++0
>>445
書式不備の雑な依頼でも「これはひどい」と思ったら対応することが明確になったから
テンプレ作りで音頭を取った本人が多少なりとも形骸化させたわけだし
今後も一貫性を保てるのかどうかという問題だと思うよ
0451名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 08:14:21.59ID:4aFlIW++0
何が問題なのかさっぱりわからないや。
0452名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 08:19:34.27ID:bYN6WMJe0
>>450
これはひどい、という前例ができたから、ひどい基準を明確にしてほしい
対応しない場合が多いから、報告する手間が無駄になってるし
0453名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 08:27:32.61ID:dcZ4rNjb0
そういう個人の主観をできるだけ排除するために
皆でルール作りしてたんじゃないのかな?

本末転倒。
0454名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 08:32:38.89ID:bYN6WMJe0
基準に適合すれば自動的に対応、なら公平でいいけど、
現在は★の気分次第、好き嫌いが全てだからなあ
0455名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 09:17:48.75ID:C626YXjf0
もっとこらこらボランティア雇わないの
Unicornさんだけじゃ回らないでしょ
0456名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 10:08:40.17ID:+3LCPz++0
>>452
「これはひどい」と理由を明記することなく不備の依頼に対応する事例が>>437にあるので
書式不備でスルーする依頼と、書式不備でもスルーしない依頼の差が
どこにあるのか興味あるよね
0457名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 10:52:20.95ID:PWUYV6e80
>>453
スレを立ててテンプレを貼ったのだからせめてその中に書いてる禁止やNGの部分だけでも守ったら如何?と申し上げた。

焼き屋の判断でそのお約束ごとをどんどん崩して行ってるからその焼き屋以外はそこに入り込む気が失せるんじゃないでしょうか?
変に手を出すと、同じスレなのにどうしてそんなに判断が異なるの?という苦情が出てくるから揉め事回避の意味でも
他の焼き系★さんは手を出さなくなると思います。
0458名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 10:54:46.77ID:PWUYV6e80
待機中

  ('A`('-`('д`('_` )
  ノ ノノ ノノ ノ) ノ|
  「「 「「 「 「 「 「
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0459名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 15:21:43.81ID:S5Y4Egss0
こらこらで解決する問題は少ない
大半の荒らしはコピペ規制で弾かれないように荒らしている
0460名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 16:23:23.02ID:A8NtTBp00
そうそうw荒らしも馬鹿じゃないしw

運営=荒らしは放置が一番w
荒らし=放置は荒らし行為への免罪符w
だからなあw
このギャップに住民だけが苦しめられ

  <放置  免罪符>
  |  <('A`;)>    ....|
. / ̄ ( ヘヘ ぁぁ   w
0461名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 17:25:40.93ID:yylfyWpu0
複数人で作業をすれば、ヒトですから判断に偏りはでます。
で、”やらないこと”を、”やること”が上書きできる以上
全体の流れは、最後は甘めに進むものです。
※過去のわんわんとか。

判断の違い、やり方の違い、を許容できない場合、共同作業に
支障をきたすこともあるってのはその通りかもしれません。
でも、他のヒトの判断を見て、自分の判断を省みることもあります。
みんなおんなじ基準で、同じ振る舞いで作業をするべきってのは
場として、正しいとは思いません。(主観)

ただ今問題なのは、実質ヒトリしか作業をしていない、ということ。
だからそのヒトリの判断に右往左往している。

たとえば、もうヒトリ、書式に超厳密な★さんがいれば、(厳密じゃなくてもいいけど)
そんなに問題になるのかしら、、
0462名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 17:39:11.43ID:jsP3M44K0
ホルモン一人でやってたとき文句は出なかったんだからお客様の質が悪くなっただけ
0463名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 17:52:31.78ID:A8NtTBp00
各板一人置けば
直ぐ解決するのにw
怠慢の極みw
0465名無しの報告
垢版 |
2014/07/20(日) 22:28:47.18ID:PWUYV6e80
        ♪  _
         彡 ⌒ ミ 
        《(。´-`)》 ブルブル
          ゚し-J゚    ブルルン ルン
0466名無しの報告
垢版 |
2014/07/21(月) 09:23:56.29ID:0UFgbY2Y0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405429350/926-932
>こらこらではなく芋掘りルートでの報告のほうがいいと思います
>こらこらではなく芋掘りルートでの報告のほうがいいと思います
>こらこらではなく芋掘りルートでの報告のほうがいいと思います

> 931 名前: ◆Mango32c.PeL @Mango Mangue ★ [sage] 投稿日: 2014/07/21(月) 09:09:03.00 ID:???0 ?PLT(24509)
> ここまで残件無し(・∀・)
0467名無しの報告
垢版 |
2014/07/21(月) 21:11:34.57ID:+BbBrAHf0
>>462
「ホルモン一人でやってたとき文句は出なかった」のだとしたら、
やってることは同じでも、お客様の質が悪くなったから、文句が出ることも、
お客様の質は同じでも、やってることが悪くなったから、文句が出ることも考えられる
だから、「ホルモン一人でやってたとき文句は出なかった」のだとしても、
「お客様の質が悪くなった」と結論付けることはできない
0468名無しの報告
垢版 |
2014/07/21(月) 21:44:14.94ID:If1DoKWc0
運用基準が違うものを一概に比較しても
0469名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 13:17:23.38ID:r8CB0spXO
対応と非対応の違いって何ですか?
3. コピペによるスレッド潰しでの報告なのですが
3種類のコピペを合計10レス転載で対応されるのと
50レス近くのコピペを未対応な違いがわかりません
0470名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 13:23:39.73ID:ZykJpnQL0
(´・ω・`)対応する人の沸騰する温度じゃないかなー
(´・ω・`)中の人も人間なんで
0471名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 15:22:24.56ID:Ciw6CN1t0
気分次第だろうね

わざと不公平にして他人に不満を持たせるのも、権力者気取りの楽しみ方だからね
0472名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 17:41:18.55ID:P43Uns1T0
>>469
「100%同じ状況」でもない限り対応が変わるのは仕方が無い。

>>461
どうかね?
今、複数の★がそれぞれの判断で動いた場合、きっと「基準が不明」だと騒ぐ人が出るよ。
そういう人ってまぁ昔もいたんだけど板全体としてそういうのってスルーされていた。
お客様の質が悪くなったんじゃなくて、そういうのをあしらう野次馬の存在が弱くなったってのが大きいんじゃないかな。
お客様はきっと今も昔も同じなんだね。
0474名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 19:16:21.81ID:VewOULYo0
いつまで地下板の荒らしを放置するの?
0475名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 20:13:00.21ID:0HJ3BWjj0
独裁状態だと気分いいだろうなぁ
0476Mango Mangue ★
垢版 |
2014/07/22(火) 21:33:14.39ID:???0
>>474
もちろんそういう意見が無くなるまでです♪
0477名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 21:50:00.78ID:UCl33f450
何言ってんだこいつ
0478Jack ★
垢版 |
2014/07/22(火) 22:09:07.34ID:???0
こんな感じだとテンプレの「当面」は「当分」に変えた方がいいかもしれないと思いはじめております。
0480名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 22:29:28.58ID:P43Uns1T0
こらこらの話?
なら当面とか当分とかあいまいにせずJack ★が良いというまで対応しないでいいじゃん。
0481名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 22:57:15.51ID:IU2XuHsW0
地下板なんですけどここ一ヶ月ほど
朝鮮人がどうとかいう人種差別的な内容の政治コピペ荒らしが
1日100レス近くされていて
ほぼ毎日そんな感じで迷惑しています
地下板はファンとアンチのレスに関する規制のトラブルで
当面こらこらの行使は停止ということになっているらしいですが
政治コピペはトラブルの原因になったファンのレスとかアンチのレスとかではなくて
完全な板違いの単純なコピペ荒らしであって荒しであることに議論の余地はないですし
無条件でこらこらを行使しても問題無いと思います
なので地下板に関して政治コピペ等の板に関係ない内容のコピペ荒らしは
こらこらの対象にしていただきたいです
0482名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 23:00:28.47ID:IU2XuHsW0
ちなみにこんな感じで地下板が政治コピペや人種差別コピペで荒らされています

日付 1日のレス数 ID
必死チェッカーのリンク
コピペ内容の一部抜粋

  ↓

7月7日 109レス ID:b25knCpB0
http://hissi.org/read.php/akb/20140707/YjI1a25DcEIw.html
コピペ内容 政治コピペ
>在特会の桜井誠会長が朝鮮人撲滅を訴える魂の叫び
以下略

7月11日 111レス 
http://hissi.org/read.php/akb/20140711/SFlqZmJUaE0w.html
コピペ内容 政治コピペ 
>★戦後、アメリカ占領軍GHQが日本を永遠に立ち上がれないように日本人愚民化政策を行い、政界、マスゴミ、教育界を反日左翼と朝鮮人に支配させたわけだが
以下略

7月14日 92レス ID:s/S81jhg0
http://hissi.org/read.php/akb/20140714/cy9TODFqaGcw.html
コピペ内容 政治コピペ
>★日本が資金、技術支援してやらなければ何も出来ない劣等、韓国猿(大爆笑)の知能レベルがよくわかるデータw
以下略

7月16日 43レス ID:k+Ehlakh0
http://hissi.org/read.php/akb/20140716/aytFaGxha2gw.html
コピペ内容 政治コピペ
>■朝鮮人と関わってはいけない12の理由■
以下略

7月17日 66レス ID:mXaXpuSm0
http://hissi.org/read.php/akb/20140717/bVhhWHB1U20w.html
コピペ内容 政治コピペ
>逮捕者が止まらない極左在日朝鮮人 凶悪暴力集団しばき隊が完全壊滅へ。極左在日朝鮮人の正体を暴き叩き潰す在特会の偉大なる功績。
以下略

7月18日 76レス ID:YCLB6UmN0
http://hissi.org/read.php/akb/20140718/WUNMQjZVbU4w.html
コピペ内容 政治コピペ
>不祥事、性犯罪のデパートである反日マスゴミ。捏造、性犯罪、道徳心の欠落は朝鮮人、反日左翼活動家の特徴そのもの。
以下略

7月20日 61レス ID:BhjFCMzg0
http://hissi.org/read.php/akb/20140720/QmhqRkNNemcw.html
コピペ内容 政治コピペ
>これが極悪非道やりたい放題の在日朝鮮人の実態!!
以下略

7月21日 124レス ID:D2PavJAv0
http://hissi.org/read.php/akb/20140721/RDJQYXZKQXYw.html
コピペ内容 政治コピペ
>■なぜ左翼共産主義者は凶悪な殺人暴力集団になるのか
以下略
0483名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 23:12:09.45ID:IU2XuHsW0
例えば7月7日はこんな感じです

7月7日 トータル109レス 書き込んだスレ54スレッド

具体例
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401944069/679
必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/akb/20140707/YjI1a25DcEIw.html

コピペ内容

在特会の桜井誠会長が朝鮮人撲滅を訴える魂の叫び
https://www.youtube.com/watch?v=TEMvh2zwjGE#t=115

桜井誠 @Doronpa01 ・ 3 時間
昨日の『朝鮮カルト組織犯罪撲滅デモ』で逮捕された広域犯罪組織しばき隊関係者の男は
「警察官の目の前でデモ参加者に暴行を加えたため」現行犯逮捕されたそうですが「暴行はでっち上げだ」と喚いているとか。
現行犯逮捕されて「僕はやっていません」など卑劣かつ根性もなく筋を通せない連中です。

桜井誠 @Doronpa01 ・ 14 時間
本日、東京高田馬場で開催された『朝鮮カルト組織犯罪撲滅デモ』において、なぜかカルト宗教の犯罪撲滅を訴えるデモを
「差別」などと称して妨害に来ていた広域犯罪組織しばき隊、男の屑組の構成員がデモ参加者への暴行で現行犯逮捕されたそうです。
追い込まれた彼らはなりふり構わずの状態のようです。

桜井誠 @Doronpa01 ・ 7月6日
そもそも外国人が我が国の内政・国防問題について反対を訴えて抗議活動やデモ行進をする姿に疑問
(というより怒り)を感じない日本人の方がどうかしているのです。
歴史上如何なる国であっても自国に敵意をむき出しにする外国人を放置して生き残った国は存在しません。
0484名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 23:14:36.65ID:rIXfz0nH0
こらこらは当分・当面対応しないと言ってますので
対応してくれるかわかりませんがスレ立てて報告してみたらいかがですか?
0485名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 23:20:06.76ID:nv4qui580
完全なマルポ案件ですら9割スルーされてるのに
対応しない宣言出された板は荒らしに占領されて閉鎖になってもいいと思われているんだから
諦めるしかないんじゃないかな。
あるいは・・・
0486Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/07/22(火) 23:47:02.35ID:???0
>>485
旧こらこら(new korakora)のイメージは捨ててもらったほうがいいと思います
スクリプト的なコピペを一時的に止めるのが目的と考えてください
0488名無しの報告
垢版 |
2014/07/22(火) 23:53:06.43ID:dyCCXncc0
>>486
あんた趣味系板の依頼は無視しているんだから、そんな建前は止めた方がいいかと
0490名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 00:05:19.49ID:4aXKQehA0
>>486
それならテンプレのこらこら対象から
マルチポストとコピペによるスレッド潰しを消したほうがいいと思う。
0491名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 00:06:06.59ID:ZYsCAeWd0
>>489
次スレからこう直してもらうか?

●こらこら対象
スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為のうち
1. マルチポスト
2. コピペによるスレッド潰し
3. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)
4. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)
に該当するもの
0492名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 00:11:02.01ID:oka4oTgZ0
>>481>>482>>483です

地下板でこらこらの乱用をして問題になったボランティアの人は解任されたようなので
もう地下板でこらこらを乱用するボランティアは居ないと思うんですよ
だからちゃんとした基準で行使する人しか残っていないから
もう当面停止する必要もなくなったと思います

確かにアンチのレスやファンのレスをこらこらの対象にすると
ボランティアの方がレスの内容を吟味して
こらこらするかしないかの判断をしないとなので基準が難しく大変だと思います

でも人種差別コピペや政治コピペなど完全な板違いのコピペは
荒しであることに議論の余地がないので
レスの内容でコラコラするかどうか判断する必要もなく
単純に荒らしとして扱ってこらこらしても問題ない案件だと思います

ですのでとりあえず地下板に関しては
板違いの内容によるコピペ荒らしだけでも
こらこらの対象として対応していただけるようお願いします
0494名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 05:00:51.90ID:eUIWG+Z+0
| 冫、)ジー    
そんなものより地下は相変わらず実況酷いから

5. 実況板以外での実況行為

だけ解禁するってことで手を打てば?
|)彡サッ
0495名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 05:34:20.33ID:67QxdhiX0
>>490>>489
消したとしても、マルチポストもコピペによるスレッド潰しも、
> 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
に含まれてるから、こらこら対象であることに変わりはないよ

>>491
広告・宣伝と実況は、投稿の内容に関する分類だから、
「スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為」のうちに含まれることはないよ
「スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為」というのは、
マルチポスト・コピペ・保守・埋立・乱立しかなくて、
これらは投稿の内容ではなく、投稿の仕方で分類される

例えば、マルチポストは、レスの内容が何であれ、
同じレスをいろんなスレに投稿するという投稿の仕方が機械的だから、
「スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為」の一種と言える
0496名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 07:56:29.31ID:JRn9TK6v0
>>486
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405399928/1
テンプレを書き換えたほうが良いと思います
**********************************
■対象ルール

●こらこら対象
スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
**********************************
■★さん向け注意事項 ← 無用
**********************************
0499名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 15:12:46.31ID:otQ67Vlu0
地下アイドル板は荒らされまくって板として潰れるのを待ってる状態だから諦めたほうがよい
0500名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 15:27:11.32ID:4aXKQehA0
>>495
スクリプトじゃないマルポやコピペは
こらこら対象じゃなくなったらしいのよ。
だから、スクリプトによるマルポやコピペは対象だけど
手打ちのマルポやコピペは対象外ですよと
解りやすく書いたほうがいいのでは?という話。
0502名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 16:12:52.19ID:JRn9TK6v0
>>500
スクリプトではないけれども、Samba突破のコピペ20res以上は対象にふくめるとかも有りでイイと思う。(容量問わない)
0503名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 16:27:05.48ID:w77LcohN0
話しあっても無駄だよ
こらこらは「条件に合致する荒らしを必ず焼く」訳ではないからね
どんな条件にしても、Unicornが気に入らなければ無視されるだけ
0505名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 18:37:06.55ID:qbtsBlE60
個人的にogame3のことは覚えておきたいと思います

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1406017049/72
> 72 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2014/07/23(水) 14:27:05.09 ID:NQ5VPJGH0
> スレで悩まされている荒らしのことなのですが、
> IDを何らかの手段で変えているわけではなく複数の端末や回線を用いているだけでIDを変更しているわけではありませんでした
> 理由としては必死チェッカーで確認したところ、変更前と変更後のIDが両方とも生きていたからです
> こらこらは効果があります対応してください

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1406017049/75
> 75 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2014/07/23(水) 14:56:47.89 ID:NQ5VPJGH0
> >>74
> 対応してくれるようならもうしませんよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1406017049/76
> 76 名前:名無しの報告[] 投稿日:2014/07/23(水) 14:59:46.38 ID:NQ5VPJGH0
> >>61の前後に追加です
> 3. コピペによるスレッド潰し
> 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝
>
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1405825370/374 2014/07/23 10:09:03.55 ID:BXCqYSOf
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1405825370/375 2014/07/23 10:10:18.60 ID:JlOtS0eI
> >>61
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1405825370/390 2014/07/23 14:52:22.20 ID:tFDb4fdI
0506名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 22:41:03.00ID:bqd4te2q0
地下板のこらこらを安易に復活させようとしてるのは黄金焼き一派の残党でしょ。
こらこらでなくとも丹念に荒らし報告をすれば対処してもらえる話なのに、
「とにかく地下板をこらこら対象に復活させろ」と言わんばかりの姿勢は、
お得意の自作自演「荒れている演出」の再登場でまたぞろ何か良からぬ企みの気配が濃厚だ。
好き勝手やった連中は黄金焼きをわざとらしく称揚するが、
地下板を自分たちの好みの論調に持って行こうと、こらこらを振りかざしたことをみんな忘れていないからね。
0507名無しの報告
垢版 |
2014/07/23(水) 23:03:27.68ID:SPXNq7wb0
丹念に報告ねえ
単独コピペスレの方
機能してないように見えるんだけど
0508名無しの報告
垢版 |
2014/07/24(木) 09:06:06.46ID:5b2QEpQQ0
>>506
地下板なんか知らないが、丹念に荒らし対策してくれた黄金焼き氏はありがたかったね

それに引き換え…
0509名無しの報告
垢版 |
2014/07/24(木) 09:58:14.05ID:e6Exs8SF0
>>507
全板共通スレはシステム的にはスレ立て代行スレみたいな互助会みたいなスレなんだよね

なぜか全板共通の報告をチェックしまくってくれる今は居ない奇特な人を待ち続けるか
でなければ報告者自身がほかの人の報告をチェックしないと回らないんだよね

報告はした、後は誰か何とかしてくれで何とかなるといいんだけどね
0510名無しの報告
垢版 |
2014/07/24(木) 10:32:36.34ID:6SCNp9nc0
>>509 2ch規制議論 > 2014年07月24日 > e6Exs8SF0 単発

>スレ立て代行
それ野次馬スレ
嘘言うたらあかんわ
0511名無しの報告
垢版 |
2014/07/24(木) 18:31:01.66ID:e6Exs8SF0
スレ立て代行スレみたいに、相互に助け合う関係性について書いたのであって
規制議論板のスレ立て代行の話はしてないと思うけど日本語って難しいね
0512名無しの報告
垢版 |
2014/07/24(木) 19:26:34.13ID:2NLoS85xO
>>508
意見が合わない相手をこらこらで始末するやり口が使えなくなった懲りない地下板住人乙!!
歪んだ正義を振り回した黄金焼き君と比べたら今の運営さんはよくやってくれてるでしょ。
君らの言うがままに動いた黄金焼き君が処断された時点で、君らも反省すべきなのだがなあ。やれやれ。
0513名無しの報告
垢版 |
2014/07/24(木) 21:58:19.42ID:ZHDg68X00
その結果、荒らしが増えましたとさ
0514名無しの報告
垢版 |
2014/07/24(木) 22:16:06.76ID:vcXFb0Lj0
グロ画像はどこで規制してもらえばいいんでしょうか?
0515うるとらまりん
垢版 |
2014/07/24(木) 22:31:35.95ID:8BNbFU+zI
>>514
規制を依頼するところはどこにもありません。
グロ注意とレス安価付けて放置が一番です。

あまりにも数が多ければ,ここの質雑にでも相談してください。
0517名無しの報告
垢版 |
2014/07/24(木) 23:37:00.62ID:cXmFbdGz0
ゲーセンとかにある射的ゲームで水鉄砲使って敵の的を狙って撃ってたのがUnicorn
本物のマシンガン持ち出して敵の的も一般人の的も撃ち抜いたうえ他の客に威嚇射撃してたのが黄金焼き

浪人荒らしが蔓延ってる今こそ黄金焼きが必要だと思うの
0519Jack ★
垢版 |
2014/07/25(金) 01:15:37.93ID:???0
グロ画像は「貼ったヤツはこんなのでビビったのか」と笑えるくらいに
なれば問題ないっす。
0520名無しの報告
垢版 |
2014/07/25(金) 14:32:53.58ID:GCqMEgAr0
グロ画像はこらこらしないってこと?
0522名無しの報告
垢版 |
2014/07/25(金) 15:08:37.13ID:D//bJtQW0
>>520
2ちゃんねるは画像掲示板ではありません。
こらこらは1レスでも消すという削除板でもありません。

こらこら対象テンプレ>>1
頻度爆撃範囲に関して、それが問題となるかどうか???
こらこらする人の気分次第で変わります。
0523名無しの報告
垢版 |
2014/07/25(金) 15:21:56.67ID:QOqC4Lgo0
前は1個でもグロ画像規制してくれたのに
0524名無しの報告
垢版 |
2014/07/25(金) 16:12:10.27ID:D//bJtQW0
>>523
エロと違って目的が違う場合」もあるので1レス削除や1レス規制問題はソースも示してね。

純粋に医学的な観点から医療用など用途など
0525名無しの報告
垢版 |
2014/07/26(土) 18:09:57.63ID:bkHHdOvH0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1406017049/372

>>366
> 現時点で止まっているようですので見送ります


に対して↓


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1406017049/378

>>372

>>1には
> ●こらこら対象外
> 3. 概ね24時間以上経過したもの
と明記されています。

> すなわち、現時点で停止しているか否かの判断基準は上記のとおりと認識しています。


どう思う?
0526名無しの報告
垢版 |
2014/07/26(土) 21:57:57.31ID:TPnJjKDr0
>>525
報告禁止の範囲と
使って効果があるかの範囲は別だからでしょ

あの時点で発動していたとしても
今ぐらいにはもう効果がなくなってそうだし

荒らし報告したいからさらに実績が欲しいって言うなら
(タイミングが合わないから発動は)見送ります〜っていうのでも
こらこらしてもかまわないレベルで連投してる〜と
暗にお墨付きを出してるようにも見えるし
0527名無しの報告
垢版 |
2014/07/26(土) 22:59:11.13ID:L0y7rioL0
>>525
こらこらは原則的に今荒らされて困ってるから一時的にでも止めてもらうのが目的だった筈。

継続的に・・・というので再発再発ばかり請け負って付きっきりに見える手厚い介護やってるけどあれらを芋掘りに回さないのが不思議。
0528名無しの報告
垢版 |
2014/07/26(土) 23:23:57.16ID:XsVOJgHJ0
>>525
現時点で停止していようが★が焼きたければ焼く、現時点で荒らされていようが★が嫌なら焼かない
現状そんな運用だから、基準なんかいちいち考えるだけ無駄
0530名無しの報告
垢版 |
2014/07/27(日) 02:33:36.97ID:oOkFi7yJ0
こらこらスルー連続だしあとは★がやりたきゃやるだろうってことで要請板に持ってった。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1344907004/122-124
動いてたスレhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1384386637/103-

スレ巡回予約してるのが新着があってクリックしてみたらそればっかしという状況。
たいがい頭にくる。
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/osaka/1397273031/48
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/osaka/1398776255/226
0532名無しの報告
垢版 |
2014/07/27(日) 11:40:45.79ID:/HQvjB8P0
進行が速い実況スレ等にもう少し対応してもらえませんか?
それを知ってかやりたい放題なんですけど
報告しても対応が遅すぎでスルーばかり
いいかげんに対応しろ
0533名無しの報告
垢版 |
2014/07/27(日) 15:51:54.32ID:hllsImLW0
>>532
いいかげんに対応してます
0534名無しの報告
垢版 |
2014/07/27(日) 16:46:49.12ID:WO9F/R1E0
串刺してないけど先程「公開PROXYからの投稿は受け付けてません」

表示が出て投稿不能になった。規制情報では全部問題無し真っ白
事件のスレ(佐世保の女子殺人事件)見てたらかな
あらしや規制は何もないけど。巻き添え規制かもしれないが意味不明
固定IPです。 解除お願い致します
0535名無しの報告
垢版 |
2014/07/27(日) 16:52:06.34ID:WO9F/R1E0
串刺してないけど先程「公開PROXYからの投稿は受け付けてません」

表示が出て投稿不能になった。規制情報では全部問題無し真っ白
事件のスレ(佐世保の女子殺人事件)見てたらかな。
問題投稿やあらしや規制は何もないけど。巻き添え規制かもしれないが意味不明
固定IPです。 解除お願い致します
0536名無しの報告
垢版 |
2014/07/27(日) 17:12:43.85ID:SgvfUwq50
>>535
動的IPなら巻き添えだけど固定IPならおまえが荒らしってことじゃん
永久に規制されてろ
0537名無しの報告
垢版 |
2014/07/27(日) 17:38:22.30ID:ErXNSgzl0
>>536
そんなわかりきったことを・・・
0538名無しの報告
垢版 |
2014/07/27(日) 19:30:29.99ID:WO9F/R1E0
>>536

だからあらし規制の報告が無い

マルチコピペや大量連投などの覚えも無いし、勿論報告も無い 最近多いみたいだぞこう言う変な寄生
0539名無しの報告
垢版 |
2014/07/27(日) 20:15:54.76ID:oOkFi7yJ0
>>538
雑談スレに貼ってた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405907936/152

BBQ規制の種類を表示する装置
http://bbq.2ch.net/BBQ_Checker.cgi

BBQのどのリストに掲載されているかを表示する装置です。


--------------------------------------------------------------------------------

結果
Host Name
softbank220017074107.bbtec.net.
IP Address
220.17.74.107

--------------------------------------------------------------------------------

DSBL Status
Gone...
Spamcop Status
None
BBQ's Server status
bbq.2ch.net -> None

--------------------------------------------------------------------------------

BBQ's blacklist status ♪
どこにもないのです(´・ω・`)ショボーン
0540名無しの報告
垢版 |
2014/07/28(月) 05:06:01.19ID:1rT1Oypd0
グロ容認とか頭おかしいな
血見ただけで気分悪くなる人だって少なくないのに慣れろってアホなのか?
0541名無しの報告
垢版 |
2014/07/28(月) 13:03:11.67ID:gLlPhmXl0
リンク先を見ないことに慣れろ
0542名無しの報告
垢版 |
2014/07/28(月) 20:22:42.24ID:95ac9iNIi
削除依頼の転載によるホスト晒しも
一発BBQにしてほしい
0543名無しの報告
垢版 |
2014/07/28(月) 22:03:56.26ID:wSmle7gn0
当然!と思う依頼者がコピペされてる?
0544名無しの報告
垢版 |
2014/07/29(火) 17:48:31.82ID:Ekgsoq9CO
そもそも削除がほとんど無しに規制だけ動いてるのがおかしい
板ルール違反スレへの荒らしに対処するのは板荒らしに味方するようになるだけなんだから
0545名無しの報告
垢版 |
2014/07/29(火) 18:22:46.99ID:i9Jwe7JR0
最近Unicorn焼 ★ちゃんの判断が無難でつまんない

>>438みたいな面白判断がないと盛り上がらないよ。。。
0546名無しの報告
垢版 |
2014/07/29(火) 18:27:42.40ID:t3fcgk270
うにこーんはルールに忠実だからやらかすことはあまりないかと
黄金焼きさんクラスの超ド級の新人さんの登場を待ちましょう
0547名無しの報告
垢版 |
2014/07/29(火) 18:31:53.97ID:i9Jwe7JR0
ルール決めの時はあんなに話題を提供してくれたのに
一度レールに乗ってしまうと冷たいのね
0548名無しの報告
垢版 |
2014/07/29(火) 21:18:48.68ID:bZjtZE4f0
>>546
ルール通り依頼されても気に入らないのは無視だけどね
0549名無しの報告
垢版 |
2014/07/29(火) 21:27:47.13ID:Bglrxewd0
可笑しな人も居るけど
ひっそりと対応してるよw
0550名無しの報告
垢版 |
2014/07/29(火) 22:21:44.18ID:i9Jwe7JR0
>>548
現行ルールの迷ったら行使しないやスルーした理由の説明は任意がきちんと機能してるね
0553名無しの報告
垢版 |
2014/07/31(木) 06:50:44.65ID:EoaL5gLi0
作業スレなのに、作業スレ内に質疑応答や雑談が増えてきたなあ
0554名無しの報告
垢版 |
2014/07/31(木) 11:03:23.40ID:28ak2RaN0
こらこら対応基準が★任せで、対応する・しないが公平に見えないから当然だわな
0555名無しの報告
垢版 |
2014/07/31(木) 14:30:06.96ID:LQop/MlCO
荒らし報告の方が向いている

報告スレが立っても放置
0557名無しの報告
垢版 |
2014/08/01(金) 20:05:26.79ID:/zP7FrAO0
>>556
必死って現2ch運営から弾かれてる必死チェッカーのことだよね
せめて公認されるようなサイトじゃないと。。。

http://hissi.org/
> 現在一部サーバーから通信を遮断されているため、更新がストップしている板があります。
0558名無しの報告
垢版 |
2014/08/01(金) 22:09:23.92ID:Nd/fjoSz0
質問です

●こらこら対象
> 1. スクリプトによる荒らし、および準ずる行為

「および準ずる行為」の具体例をお願いできますか?

> 3. コピペによるスレッド潰し

転載元を、と求められましたがとあるスレをコピーして内容をコピーした場合、転載コピペではないため、

転載コピペの場合の書式
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
(転載元)http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx

この書式ではないのですが。
0559名無しの報告
垢版 |
2014/08/02(土) 11:55:44.71ID:HGxnmmNs0
>>558
上段、
仮に手動で行った結果だとしても
スクリプト相当の荒らしという意味だと解釈しています

投稿環境を目視でもしない限り
これがスクリプト(自動化された投稿)で、これが準ずる行為(手動ではあるもののスクリプトと同規模の結果を出力)とは断定しかねるので
個人的には具体例を挙げるのは難しいです

下段、
よくわからないです

それと私のような稚拙な回答者が来るまでレスが付かないみたいですし
質問スレが別にありますので、こらこらに関する他愛もない雑談レベルならともかく
真面目な質問ならそちらがお勧めです
0560名無しの報告
垢版 |
2014/08/02(土) 21:39:45.67ID:5W0AvpSP0
必死チェッカー遮断するんやったらそれの代替サイトか機能用意せえよカス
ってみんなゆってるよ
0561名無しの報告
垢版 |
2014/08/03(日) 04:22:00.27ID:tlKlpJMN0
>>560
大きい声では言えんけどありますやんw

ところで君はそれを何に使うのかな?
0562名無しの報告
垢版 |
2014/08/05(火) 18:52:12.79ID:4PV4eyAO0
Unicornって金でももらってんの?
なんのために得にもならない作業を無償でしてるの
メリットはなに
0564名無しの報告
垢版 |
2014/08/08(金) 18:12:55.76ID:QPhwrHeo0
     _____
   /       \  
   /    古     ヽ
  /           ヽ    24時間手動コピペで東京都(笑)http://i.imgur.com/tUsj4Fj.jpg 工作員?ヤメサセヤ?
 │  ニミ,  ∠ニ   │    やられたらやり返す倍返しだ中央区? http://i.imgur.com/ONdPU4W.jpg
  |_┌─‐‐ュ__r ‐─┐_ |    クラクション鳴らしたりして601自分のまいた種ではありませんか日本橋!0168あげ
 f''| 丶__'_゚"ハ 丶"゚_'_,イ |T   http://i.imgur.com/N2AqwSl.jpghttp://i.imgur.com/MFBNiVj.jpg
  ト|     |        |ノ   ワタナベだか古着屋だかワタナベガー!ハ マチョール ートガー!社会不適合者プギャーーーッ
  |:|     (!___,!     |:|   徹底抗戦の構えだけは崩さないからな 気持ちわりー理由を教えてください
  !:|  __/_ _ヽ__  l:リ   思い通りにならなくて悔しいねえwww無能ハマチ ョールートあげhttp://i.imgur.com/yIpnm8s.jpg
   \     ̄    /     http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1406544233/
      ' ー── ' 
         ↑ New! 2014/06/29(日) 09:01:08.05 知的障害者 http://i.imgur.com/C38AQCr.jpg
0565名無しの報告
垢版 |
2014/08/09(土) 23:09:57.76ID:2gsOW8Oo0
Unicornさん有能だなこの調子で頑張ってください!
0566名無しの報告
垢版 |
2014/08/11(月) 03:45:33.92ID:3VULUKL40
公式の必死チエッカーを作ってくれ
嫌儲などにも対応しているものをね
0567名無しの報告
垢版 |
2014/08/11(月) 11:54:59.09ID:oHhs73ks0
焼く係の人は一人しかいらっしゃらないんでしょうか?
もっと増員した方がいいと思うんですが
0568名無しの報告
垢版 |
2014/08/11(月) 20:30:32.60ID:asmGaIeL0
                                       i,.|、
       ☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆        ヽ,.|:|::ヽ-─-   ,
     総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。      レ ´ :: :: :: :: :: :: :: ` .. 、
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html , ' :: :/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: ::ヽ
                                      ,':: :: /:: :: ::/:: ::/:: /:: :i:: :i:: :: ',
              , -‐- 、-─-__、,               !、:: ,':: :: ::/:: /!::/ ,'::∧ :|;: :: ::',
            ,_ ´   , -‐ ¨ヽ´   \           .,イ::ヽ:|:i:: :::,':∠_/:/ // V.!:: :: ::'
           , '  ',  /       ヽ, \      _ _ i::ヽ,/'|:|:: :,'/x=/'´ |´ .-- |:: :: ::|
          /    .', ,'          ` `-'‐-, -‐´   ` ',:: ::{ |:l :::| {んハ    xz  |:: :: i:|
         ,'    .il               /        `ヽ,`|:ヽ,:! 弋::ノ    んi`} !:: ::,'リ
         i     .|              ,'   i      ', /!:: :!'      弋ノ /:: i:/
           ,    ,.!             i    ',      V .! ::|,    __ '   / `'.|´
               `' ,            |     '      ', .|:: |.\  (r‐-、 /:|
           ',       ` ヽ、          |-‐‐-  _',     .'|::! , '/' -\  `' .'、
            ,         ヽ,-──ヽ,/ ヽ,_    _, 'ヽ    '.!:: | /    ヽtニニ、コ
              ,          ' ,     |   ` ̄´ i  ' ,    '.,:|'´.|`'   | |:: :!`,`!/\
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              ' ,         ,     |   `'─‐'.´ '     ヽ.',    ,_!_!::::|-´   ノ
     _          .'         .',.      |         ',    ',',  /.   !:: |  /
    /´ `' 、,   , -‐ 、  '.,        .,      .!         '     ',、     |::├ ´
   i      ` ‐ '──`¨= ',        ,     .|          i、    ' `' ‐‐ !:: |
   | ヽ,_            ',       i     |          |::i,     ,   .|::/
    ,   .i`' 、         ヽ       ',    |          |::| '.,     ,  .|'
   .|    .l   `  ,              l    ,            レ'  '   .',
    ', i i i ',ヽ     ',`_r- .,_          /  , '              '    '
    ´´`.¨`´     `´     ¨ ` ‐─‐ '  ̄´                  ',   ヽ,_
                                            {  -, -.、‐,- 、
                                             `¨', ',ヽ ', !ヽヽ
                                               `' ヽ!j `'
0569名無しの報告
垢版 |
2014/08/12(火) 04:26:35.23ID:QZr5EFcI0
>>566
そもそも現2ch運営にとってこらこらに関する必死チェッカーは非推奨だと思う
ソースは>>257

こらこら以外の使い道についてはスレ違いだけどね
0571名無しの報告
垢版 |
2014/08/13(水) 19:51:55.87ID:jHReljt+0
(゚∀゚)
0572名無しの報告
垢版 |
2014/08/13(水) 22:59:24.63ID:sT2CvcYF0
>初回報告が48時間前のものを含めている場合

これは過去48時間を報告できるという48時間制Aの場合

48時間内の追加報告によって初回報告まで遡って対象にするという事
これを48時間制Bとした場合

仮にAとBを掛け合わせれば(或は24時間制のままBのみを追加)
リアルタイムと継続性を考慮した荒し行為を対象にする事ができ
これまで通り一日一回出動でも時間の空白が無くなり焼き★は作業精度が上がる
48時間先まで牽制でき多段階規制の明確な根拠も説明できる等々
再発防止へ繋がると考えます。
0573名無しの報告
垢版 |
2014/08/13(水) 23:09:13.84ID:aAFLOvlG0
継続性があるものをこらこらで追いかけるの?
0574焼結金属 ★
垢版 |
2014/08/13(水) 23:18:36.47ID:???0
48時間内の追加報告によって初回報告まで遡って の意味が分からない。
0575名無しの報告
垢版 |
2014/08/13(水) 23:33:47.90ID:sT2CvcYF0
継続性といっても48時間
こらこら以外のセクションでは報告だけがされており対処は滞っている

滞っているセクションに報告しても何も動きが見られない
こらこらが短期的な継続性を追う事で素早く対応できるだろう
0576名無しの報告
垢版 |
2014/08/13(水) 23:37:45.35ID:muGliELC0
よくわからんけど>572の言う荒らしはこらこら対象ではないな。
報告対象時間を延ばしても意味ないよ、全板に報告しな。
0577Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/08/13(水) 23:38:53.81ID:???0
こらこらされれば48時間荒らしが絶対に沈黙するということを前提としての論理だと思うけど、
作業している立場だと、こらこらは簡単に回避できるので、荒らしさんが48時間黙ってるとは思えないです

だとすれば、48時間になることで、
・単純に報告数が増える
・足かけ3日になるので3日分の異なるIDを継続して精査する必要がある
・改変コピペ、マルチポストなどで一別して同一とわからない荒らしの複数報告が増える
というデメリットだけが増えるように思えます。

なので、作業精度が上がることはないように思えますね
という実際に作業をしている立場からの感想でした(´・ω・`)
0578名無しの報告
垢版 |
2014/08/13(水) 23:41:57.77ID:sT2CvcYF0
>>574
初回報告から48時間内の追加報告で合わせ一本とする
報告そのものが24or48時間行使対象、決定によるが
例えば48時間行使対象にした場合最大96時間の荒らしは対象になる
0579名無しの報告
垢版 |
2014/08/13(水) 23:42:28.91ID:aBLT1+2/0
2日に1回見ればいいということだよ
0580名無しの報告
垢版 |
2014/08/13(水) 23:48:32.05ID:6DWOQgp70
現状、午前中に起きた荒らし行為はスクリプトによるものであっても
スルーされちゃってますよね。
0581Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/08/13(水) 23:51:22.49ID:???0
>>580
こらこらは制裁を加えるためにあるわけでなく、
今現在進行しているスクリプト的な攻撃に対して足止めするのが目的ですので
見るタイミングによっては、そういうことはあると思います
0582名無しの報告
垢版 |
2014/08/13(水) 23:55:59.45ID:sT2CvcYF0
24時間制は解決から遠ざかったと言える

前ルールで規制したものはいまだ効力を持ち再発していない
現行で見逃されたものは継続している
長期的にみれば再発を未然に防ぐことが作業軽減を実現する

一時的に目の前の報告量が増える事を嫌がれると前向きな話し合いはできない
作業量をこなす人員を増やすなどの問題とは別
おわかりか?
0583名無しの報告
垢版 |
2014/08/14(木) 00:06:18.30ID:w5hnYMuq0
制度を進化させるか稼働人口を増やすか
24時間制を変更しない場合>>579さんが正しい
0584焼結金属 ★
垢版 |
2014/08/14(木) 00:10:26.50ID:???0
>>578
荒らし行為の精査するときの頭数に含めるという意味での対象なのか、
実際にこらこらを撃てるって意味の対象なのかがわかりづらい。

こらこら報告で重要なのは過去にトータルで何レスあったのかではなく、
今現在どの頻度でどのぐらいの規模で荒らし行為をしているか。
過去の報告は参考であり、今回もほぼ同様に行われる可能性があることを説明するためのもの。
2日に1回埋め立てるような荒らしには確かに24時間では足りないけど、
基本的に毎日埋め立てる荒らしに対しては24時間で十分なわけ。

現在のこらこらの運用に関して十分に把握しているわけではないけど、
「過去24時間以内に30レスの埋め立てがあった」というのと
「過去48時間以内に60レスの埋め立てがあった」というのは
報告においてあまり意味があるものではないと思う。
求められるものは「過去に30レスの埋め立てがあった」という事実だけ。
継続性というのは昨日もやったから今日もやるだろうという判断材料でしかない。

>>582
>前ルールで規制したものはいまだ効力を持ち再発していない
>現行で見逃されたものは継続している
運営の交代という状況的変化もある中でこらこらだけで変化が現れているとは考えにくい。
そもそも前ルールで規制された者は再発できる状況にいないだけだろう。
自分は前ルール時代にも活動していたが、それが十分な効力を持ち再発防止に貢献していたとは思っていない。
0585名無しの報告
垢版 |
2014/08/14(木) 00:29:16.22ID:w5hnYMuq0
>>584
今後のこらこらなども見てまた考えてみようと思う

現在も効力が続いているものと見逃されたものはほぼ同時に報告された案件だった
ある焼き★が関わった案件で見逃された部分が継続している荒しになった
いくら正確に時間かけて分類し報告しても無意味だと知った時
雑談で幾らか怒りが収まる場合もある
十分な説明文と話に付き合ってくれた事に感謝する

ありがとう
また出直す
0586Jack ★
垢版 |
2014/08/14(木) 00:48:13.07ID:???0
じゃあ、12時間にしましょうか
こらこらは進行中のをとりあえず止める物で、
荒らし撃退システムでは無いです。
0588名無しの報告
垢版 |
2014/08/14(木) 02:22:58.12ID:AVaatEqn0
報告対象の投稿時間から12時間以内をこらこらの有効期限とする感じとか

自走禁止なので、最新の投稿にこらこらすることはもう無いですし
0589名無しの報告
垢版 |
2014/08/14(木) 03:12:55.68ID:vxTEsVjt0
>>586
こらこらの原点は運用スクリプトの撃退だったわけだが
いつからその主目的から逸脱したんだ?

>>587
旧こらこらなら2時間の強制バーボンだったんだから2時間縛りでもいいだろ
そのかわり人海戦術で対応できる鯔を増やす必要はあるけどな
こらこらに関しては現状の特定鯔のみの特権であるかのようなやり方は正しい運用方法ではないだろ?
0590名無しの報告
垢版 |
2014/08/14(木) 05:19:27.88ID:w5hnYMuq0
進行中のものとりあえず止める目的に特化しているなら
はっきりと荒し撃退システムでは無いと明確な記載をして示すべきだ
現実には受け付けてきており矛盾している

荒し報告用に稼働する窓口の必要性はあり続ける
全板の稼働人口を増やすなど代案はあって然るべきだろう
こらこらがその任に堪えないなら元居たスレに戻る
0592名無しの報告
垢版 |
2014/08/14(木) 09:13:08.89ID:Sd9+QdJX0
>>501
たぶん >>486 をそう解釈したんだと思うけど

>>502
> スクリプトではないけれども、
>>500
> だから、スクリプトによるマルポやコピペは対象だけど
> 手打ちのマルポやコピペは対象外ですよと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1407815634/212-232
辺りでも話されてるけど、
>>29 の「1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為」というのは、
「スクリプトみたいに何も頭を使わずに無意味なレスを投稿しまくる」
という意味で、実際にスクリプト使ってるか手打ちかは関係ないよ
スクリプト使って書き込んでも、 1 に該当しない場合もあるし、
手打ちで書き込んでいても、1 に該当する場合もある

>>500
> 解りやすく書いたほうがいいのでは?という話。
うん、だから、 2,3 が 1 の一種であることを
解りやすく書くなら↓こうした方がいいと書いた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/838
> 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為 (マルチポスト、コピペ、埋立、保守、スレ乱立)
0593焼結金属 ★
垢版 |
2014/08/14(木) 12:06:23.02ID:???0
運用スクリプトってなんだよ
0595焼結金属 ★
垢版 |
2014/08/14(木) 20:06:21.98ID:???0
運用スクリプトって言っているのが誰もいなくて(ry
かしまスレでエリア♪が言っていたぐらい。
0597名無しの報告
垢版 |
2014/08/15(金) 03:33:21.89ID:FK+O4cg00
こらこらを12時間制にする話はどうした?
報告者や利用者の声に耳を傾けたくないだけだろう
議論回避のために吐いた言葉でしかない
子供に運営は無理だ

こらこらは様々な荒らしを受け付けている
これが現実だ

12時間制にしてみせてくれ
真面目に話しているかどうか利用者が知るよい機会だ
0598名無しの報告
垢版 |
2014/08/15(金) 07:30:32.25ID:dfHMP3jb0
>>597
報告を12時間制にしても、★が12時間見なければ時間切れになる
つーか★の気分次第でこらこらしないのが許容されているから、期待するだけ無駄だわな

ルール通りの1分前の報告が無視されて、ルールに沿わなくても★の判断で「ひどいから」と
対応されてるからなあ
0599名無しの報告
垢版 |
2014/08/15(金) 12:48:35.76ID:tNAqWVLP0
>>598
> ルールに沿わなくても★の判断で「ひどいから」と対応されてるからなあ
URLを添えて報告してください
0600 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2014/08/15(金) 12:55:16.92ID:+S15aGpF0
どこで?と聞くと答えないんだよな
印象操作ってやつ
0602焼結金属 ★
垢版 |
2014/08/15(金) 16:46:04.42ID:???0
>>601
進行中じゃないものに対応しろっていうのはどういう目的で?
0604名無しの報告
垢版 |
2014/08/17(日) 16:18:01.16ID:vxnFJXDX0
なぜレスurlだけではならないのでしょう
報告が少し面倒です
0605名無しの報告
垢版 |
2014/08/17(日) 16:27:22.09ID:qvhmO2qB0
>>604
以前わんわんの方で聞いたとこによると

URLを辿らなくても日付時刻で頻度が分かる
IDで単独がやってるのか、複数でやってるのかが分かる
荒らし報告に通常のレスを紛れ込ませるイタズラを防ぐため
(ログ堀の際に日付時刻とIDをキーにする)

こんなのが理由だとか。
使えるツールなんかは色々あるんで頑張りましょう。
0606名無しの報告
垢版 |
2014/08/20(水) 09:23:59.43ID:Acd1DOJ60
地下板はいつになったら対応してもらえるようになるんですか?
0607◆Lwe.MJgZ6I
垢版 |
2014/08/20(水) 20:55:26.63ID:6tmlw91o0
>>606
自治で話し合えば前進するかもしれませんね。

いったい何が悪かったのか?
そして今後どうするのか?

そんなこんなを皆で話し合って改善策を決めれば良いと思います。
0608名無しの報告
垢版 |
2014/08/21(木) 00:24:30.14ID:2C1gC8eX0
昼間野放し状態は何とかなりませんか?
0610◆Lwe.MJgZ6I
垢版 |
2014/08/21(木) 19:12:32.29ID:GYO0Y4WX0
>>609
自治で改善策を話し合えってのが何で権力者気取りになるのか疑問です。
当たり前のことを書いたまでなんだけどね。
0611名無しの報告
垢版 |
2014/08/21(木) 22:46:53.83ID:rH1o+Btu0
何が悪いかお前たちで考えろ、というのは権力者的見下しだね
自分の意見を示さず、相手が悪いと一方的に決めつけているからね

権力者気取りは楽しいよね
0612◆Lwe.MJgZ6I
垢版 |
2014/08/21(木) 23:03:14.36ID:GYO0Y4WX0
え???

何が悪いのか当事者が考えるのって普通のことじゃないの?
お前が通ってる学校じゃ他人に考えてもらうよう教わってるのか?

じゃあ他人様が考えてくれるまでずっと待ってろ。
0613名無しの報告
垢版 |
2014/08/26(火) 14:31:39.24ID:7ByxNC7n0
>>608
アクセス数の関係で昼間はゆとりがあるから放置しているんだと思う
0614名無しの報告
垢版 |
2014/08/26(火) 14:43:38.30ID:7ByxNC7n0
>>602
例えばの話に反応するってちょっと萎える

実況のSamba20って、それ間違いではないのかしら?
3秒足らずもあるから関係ないかな?
その例に出してる埋め荒らしは軽く突破
アニメ・特撮実況
http://hayabusa5.2ch.net/liveanime/
Samba24=20
http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1407953406/183-186
183 2014/08/14(木) 03:52:35.10 ID:vE/d+0Gq
184 2014/08/14(木) 03:52:44.91 ID:vE/d+0Gq
185 2014/08/14(木) 03:52:47.61 ID:vE/d+0Gq
186 2014/08/14(木) 03:52:50.95 ID:vE/d+0Gq
0615名無しの報告
垢版 |
2014/08/28(木) 00:49:28.52ID:vvYO95aL0
http://hissi.org/read.php/soccer/20140827/YVRxREdIK1Uw.html
20時台 わずか28レスの一行レスマルチこらこら実行

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/53
> 53 名前: Unicorn焼 ★ [sage] 投稿日: 2014/08/27(水) 21:18:26.64 ID:???0
> >>51
> 対応しました
> [180.9.212.45] has been BBQed by Unicorn★ (2号)

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1405907006/244 2014/08/27 20:31:56.69 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1406267665/140 2014/08/27 20:33:02.03 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1406812182/102 2014/08/27 20:33:28.49 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1406734548/102 2014/08/27 20:33:57.65 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1406733164/102 2014/08/27 20:35:05.24 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1406949754/81 2014/08/27 20:36:18.13 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1407649603/71 2014/08/27 20:36:46.73 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1407417791/77 2014/08/27 20:37:15.54 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1406117173/151 2014/08/27 20:38:22.12 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1407858028/68 2014/08/27 20:38:57.01 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1407588885/72 2014/08/27 20:39:26.39 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1407939489/54 2014/08/27 20:40:09.96 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1407552001/58 2014/08/27 20:40:35.27 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1407590500/58 2014/08/27 20:41:31.87 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1395499957/150 2014/08/27 20:41:56.52 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1408795778/28 2014/08/27 20:42:43.29 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1408784116/52 2014/08/27 20:43:39.08 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1407264300/106 2014/08/27 20:44:06.09 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1407896137/25 2014/08/27 20:44:35.16 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1405557718/224 2014/08/27 20:45:02.69 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1408186973/13 2014/08/27 20:45:32.58 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1398053429/102 2014/08/27 20:46:02.16 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1365334106/296 2014/08/27 20:46:34.18 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1405850247/386 2014/08/27 20:47:26.86 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1405848919/231 2014/08/27 20:47:53.09 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1393740674/108 2014/08/27 20:49:09.76 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378466930/315 2014/08/27 20:49:46.40 ID:aTqDGH+U0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1409124417/3 2014/08/27 20:52:02.34 ID:aTqDGH+U0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/51 2014/08/27 21:10:23.24 ID:yLj/j1m50 連投ストップ18分後申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/53 2014/08/27 21:18:26.64 ID:???0
 26分(約半時間前にストップしていたこらこら)
0616名無しの報告
垢版 |
2014/08/28(木) 03:41:34.42ID:poCih9lf0
月単位年単位は放置だしなw
過去分も鑑みないと
荒らしなんて消えないw
0617名無しの報告
垢版 |
2014/08/28(木) 08:17:01.41ID:vvYO95aL0
>>616
月単位年単位は芋コース
↓ 批判が出てことば変更
忘れた
↓横からの助け船(鰤♪)
もっと強気になって「芋コース」荒らし報告スレ立ての意図発言を誤魔化す
0618名無しの報告
垢版 |
2014/08/28(木) 13:11:03.10ID:iM/0ymwM0
こらこら未満で規制なら分かるが
こらこら以上で規制だと
何時になることやらw

こらこら未満対応早よw
2ch荒らすの簡単wとか
荒らしは北叟笑んでるだけw
0619名無しの報告
垢版 |
2014/09/01(月) 20:17:39.06ID:om5ckTNI0
>>606
一体地下板の何に対応して欲しいの?それなりに普通に利用されていると思うけど。
黄金焼氏主宰の似非会議だったのか自作自演だったのかは分からんが、
特定の人々の極端な言い分に則ったこらこら行使を繰り返したのは実に迷惑だった。
とばっちりがやたらに多く敵がい心が募っただけで却って板は荒れてしまった。
数ヶ月も経ってないのにもう復活させようとか勘弁してよ。
0620名無しの報告
垢版 |
2014/09/02(火) 06:30:33.47ID:gnWRfg+p0
新こらこら団のスレ8
> 302 :Unicorn焼 ★:2014/08/31(日) 00:15:47.35 ID:???0
> >>301までみました
------------------------
概ね24時間=8/31日曜日のこらこら依頼全て無駄
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/301-350
> 348 : 名無しの報告[sage] 2014/08/31(日) 23:28:21.68 ID:dI0iq5/j0 鯔同士メールかなんかでローテーション組めよ
------------------------
> 387 :Mango Mangue ★:2014/09/01(月) 23:18:57.57 ID:???0 ?S★(824700)
> >>372


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/301 2014/08/31 00:14:38.24 ID:bq6Pxxkd0
|
keyword: 2014/08/31(日)
total: 50
|
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/350 2014/09/01 00:50:18.47 ID:s2l+6O/h0
0621名無しの報告
垢版 |
2014/09/02(火) 06:38:24.95ID:gnWRfg+p0
keyword: ◆ZvsWFkUdSY|voiceactor/1408596080  こらこら荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/308 2014/08/31 04:57:27.59 ID:E3+TVCof0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/309 2014/08/31 04:58:21.80 ID:E3+TVCof0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/310 2014/08/31 04:59:25.05 ID:E3+TVCof0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/311 2014/08/31 05:08:01.08 ID:E3+TVCof0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/312 2014/08/31 05:10:22.57 ID:E3+TVCof0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/313 2014/08/31 05:11:15.63 ID:E3+TVCof0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/314 2014/08/31 05:12:20.85 ID:E3+TVCof0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/315 2014/08/31 05:13:21.20 ID:E3+TVCof0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/316 2014/08/31 05:14:20.54 ID:E3+TVCof0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/317 2014/08/31 05:15:17.92 ID:E3+TVCof0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/308 2014/08/31 04:57:27.59 ID:E3+TVCof0
0622名無しの報告
垢版 |
2014/09/02(火) 11:10:11.81ID:x4oPQEjiO
仮に、お★様が毎日だいたい22:00に来るとして、
例えば、20:00〜21:00に50resしたものは「いま荒らしてるな」と見なされて対応される。
一方で、お★様も眠りにつかれた頃、例えばAM2:00〜3:00に100resしたものは対応されない。
次にお★様が来る22:00にはさすがに止まっているからである。
こらこらはリアルタイムの報告である必要がある。
この「深夜・早朝、午前中に荒らした者勝ち」という現状はどうにかならんのか。
2:00に荒らした者に対応してもらうためには、荒らしさんにそのまま20時間やりつづけてもらわないとならないのか。
もっと言えば、荒らしさんが、それを踏まえて、
対応されない時間帯に潰したいスレを潰しているとさえ思えるんだが。
0623名無しの報告
垢版 |
2014/09/02(火) 12:08:41.81ID:gnWRfg+p0
>>622
こいうのもこらこら申請のタイミングで止まるかも?レベル
報告してもスルーされる場合が多い

大学受験サロン
http://kanae.2ch.net/jsaloon/
【4浪】オラエモンの金沢大学入学記★

http://hissi.org/read.php/jsaloon/20140902/OFBEb1VRSTJP.html
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409561251/717 2014/09/02 00:06:01.86 ID:8PDoUQI2O
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409561251/723 2014/09/02 00:07:27.80 ID:8PDoUQI2O
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409561251/758 2014/09/02 00:30:02.25 ID:8PDoUQI2O

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409585941/284 2014/09/02 11:41:23.24 ID:8PDoUQI2O
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409585941/285 2014/09/02 11:42:41.43 ID:8PDoUQI2O
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409585941/286 2014/09/02 11:43:49.88 ID:8PDoUQI2O


大学受験サロン > 2014年09月01日 > jfSzc2ZtO
http://hissi.org/read.php/jsaloon/20140901/amZTemMyWnRP.html
計85res

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409561251/70 2014/09/01 18:52:28.93 ID:jfSzc2ZtO
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409561251/73 2014/09/01 18:53:36.77 ID:jfSzc2ZtO

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409561251/388 2014/09/01 22:19:30.39 ID:jfSzc2ZtO
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409561251/390 2014/09/01 22:20:42.43 ID:jfSzc2ZtO
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409561251/396 2014/09/01 22:22:13.84 ID:jfSzc2ZtO
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1409561251/400 2014/09/01 22:23:24.04 ID:jfSzc2ZtO
0624名無しの報告
垢版 |
2014/09/02(火) 19:51:27.72ID:82zMsl7j0
一度こらこらで規制して頂いたものの
一向に荒らし行為をやめない案件についての相談です

■ New Korakora こらこら団のスレ6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400473122/83

83 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2014/05/21(水) 21:13:00.84 ID:vqeZFscE0
5. 酷いグロ画像

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400668654/710 2014/05/21(水) 20:46:06.38 ID:TP/7woI80
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400493187/73 2014/05/19(月) 19:00:35.72 ID:O/faDfyW0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400476316/829 2014/05/19(月) 15:25:45.91 ID:O9qvCc8P0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400465393/258 2014/05/19(月) 11:39:20.24 ID:AopK8LJ+0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400074466/730 2014/05/14(水) 23:09:38.85 ID:46EjUHtn0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400055449/328 2014/05/14(水) 17:45:20.89 ID:sV1IozQMi
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400028739/158 2014/05/14(水) 10:13:36.04 ID:JaCwhqsx0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1399953417/393 2014/05/13(火) 13:37:52.06 ID:Azkswzl80
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1399480180/807 2014/05/08(木) 02:46:07.78 ID:fNtDkX/J0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1399438397/62 2014/05/07(水) 14:01:18.17 ID:LlDFvRLY0


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400473122/83,124

124 :黄金焼き ★ [↓] :2014/05/22(木) 00:45:50.85 ID:???0 [PC]
>>83
1番上だけ
[121.92.250.93] has been BBQed by 黄金焼き★ (ボーガン)

この行為が延々と続けられ当方は精神的ショックによる不眠等に悩まされております
ですので該当IPに対し@nifty様へご相談した所
こちらの掲示板の管理者からの通報があれば対応していただけるとの事でしたので
その対応のお願いをするべく覗いました。

こちらでの相談が不適切で他の場所で可能でありましたら
そこへの誘導等よろしくお願い致します。
0625名無しの報告
垢版 |
2014/09/02(火) 19:53:48.80ID:l3lYhNaA0
> この行為が延々と続けられ当方は精神的ショックによる不眠等に悩まされております

2ちゃんなんて見てないで寝ろ、なっ
0626名無しの報告
垢版 |
2014/09/02(火) 20:05:30.95ID:x4oPQEjiO
>>XXX追加、>>XXX追加、>>XXX追加、…ってやって、
いい加減膨大な量の報告になっている人をよく見かけるけど、

> 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示

「10レス程度(あればわかるからさぁ〜w)」っていう言い分と、
「“最新”10レス」っていうのが、相反していると思う。

そりゃあ、“最新”を報告しろというなら、リアルタイムに更新せざるを得なくて追加追加となり、
結果的に馬鹿デカい報告となってしまっても必然という気がする。

なにより、兎にも角にも、最重要ファクターである「現在継続中」を伝えるためには、
「容量が勿体ないし10レスあればわかる」と言われても、やたらめったら追加報告したくもなる。
(なんかもう、馬鹿デカいくらいでないと対応してもらえないようだし)

で、ひとつ間違うと、その馬鹿デカい報告が容量潰しなどと言われはじめ、
今度は一転、報告者がこらこら対象として吊し上げられかねない。
0627名無しの報告
垢版 |
2014/09/03(水) 07:01:44.90ID:QEf9HH1g0
>>624
> 一度こらこらで規制して頂いたものの

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400473122/124
> 124 名前: 黄金焼き ★ [sage] 投稿日: 2014/05/22(木) 00:45:50.85 ID:???0
> >>83
> 1番上だけ
--------------------------------
83 名前: 名無しの報告 [sage] 投稿日: 2014/05/21(水) 21:13:00.84 ID:vqeZFscE0
5. 酷いグロ画像
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400668654/7** 2014/05/21(水) 20:46:06.38 ID:TP/7woI80
--------------------------------

新こらこら団のスレ8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/1
> ■対象ルール
>
> ●こらこら対象
> 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
> 2. マルチポスト
> 3. コピペによるスレッド潰し
> 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)
> 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)

グロ画像のリンク貼り付けという理由でのこらこら優先はありません。

基本は「スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為 」であるかどうか、それに準ずる貼り付けならばこらこらされるかも?という程度に変わっております。
0628名無しの報告
垢版 |
2014/09/04(木) 13:32:29.62ID:RriTdY230
>>619
埋め立てやマルチ
個別報告スレが立っても放置されている案件
0629名無しの報告
垢版 |
2014/09/04(木) 16:14:01.21ID:KQbxklnGO
夜、★の「ここまで見ました」後、しばらくの間★に動きがなければ、
★は寝るのか、その後の数時間の報告は100%撃たれないみたいだが、どうなの?

ぶっちゃけ、どう見ても「ここまで見ました」にあわせて荒らしてるとしか思えないのがいるんだが。

自分がもし荒らしの立場でもそうするぞw

★は一人でやってるのか?
そうなら、現行犯のみという設定自体に無理があると思うが。
お巡りさんが一人しかいない街なら、そいつが寝てるときにスリが集中するだろ。スリの逮捕は現行犯のみだからな。ちがうか?
0630名無しの報告
垢版 |
2014/09/04(木) 16:18:40.90ID:xLPmQuC80
>>629
じゃあそのスリに対して10時間後後くらいに逮捕に行くのか?
いやその逮捕された奴が目星つけていたスリならいい。ラッキーだったと。
けどこらこらってのは仕様的に問題があって
スリした人を追跡は出来ない。
10時間後にスリ現場にいた人間を逮捕する可能性があるって仕様なわけだよ。
誤認逮捕が罷り通る世界を望むか?
0631名無しの報告
垢版 |
2014/09/04(木) 16:39:04.28ID:xLPmQuC80
外側          内側
2ch - IPアドレス - ユーザ

ちょっとしたイメージ。
固定IPアドレスのユーザはIPアドレスからユーザを限定できる。
動的IPアドレスのユーザの場合、 あるIPアドレスが時間経過において必ずしも同じ人であるとは限らない。
2chからはIPアドレスしか見えないわけで中のユーザが同じ人かどうかは分からないわけだね。

スリの話で言えば、IPアドレスという同じ服装の人をスリ犯だと断定し有無を言わせず拘束することになる。
当のスリ犯は別の服を着てのうのうと暮らしているか、スリをする機会をうかがっているわけだ。

犯行から時間が経てば経つほど服装を変えるチャンスが増えるわけで
だからこそこらこらは出来る限り犯行から間近な時間で対応する必要がある。

もちろん、お前らが多少の誤爆など問題ないから対応しろと言うなら出来ないことはないだろうけど、
世間様()の目やお上がそれを許さないのだよ。
もし対応を願うならそういう世間様()やお上を説得するしかないと言う話さ。
0632名無しの報告
垢版 |
2014/09/04(木) 16:49:26.40ID:KQbxklnGO
問題なのは、ただ単に、★が(おそらく)ほぼ一人でやっているということだけだと思うが。
寝なくていいなら話は別だが。
本当にシンプルな話。

リアルタイムの報告でなければならないのにリアルタイムの対応がすでに破綻している。

要するに、3人ぐらいいないの?対応できる★。
0633名無しの報告
垢版 |
2014/09/04(木) 16:56:59.82ID:KQbxklnGO
>>630
例え話を発展させるつもりはないのだが、
書き込み実績というのは、
スリで言えば、数時間たった後でも防犯カメラ映像や写真程度の証拠能力があると思う。

動的IPとかの話になると、そう単純にはいかないが。

ということで、スリの例えはもういいです。すんません。
0634名無しの報告
垢版 |
2014/09/04(木) 17:03:39.85ID:xLPmQuC80
>>632
>問題なのは、ただ単に、★が(おそらく)ほぼ一人でやっているということだけだと思うが。
そうだね。
でも何人いても同じだと思うよ。
重要なのは「空いている時間」
3人いても全員夜しか出て来れないなら同じじゃん。

>リアルタイムの報告でなければならないのにリアルタイムの対応がすでに破綻している。
人が足りないという問題を、対応可能な時間を伸ばすことで対処するのは「こらこら」としては破綻でしょ。
人が足りない問題は人を増やすことでしか解決できない。

有料でボランティアを釣るのが出来ないなら、無料である以上やりたい人になってもらうしかないわけだが、
お前は他人にボランティアになれと強制できるのか。
その時間に仕事や睡眠を取ろうとする人に寝ずに対応しろと強制できるのか。

この時間の荒らしに対応しろという問題、その最短の解決策は「その時間に対応して欲しいと願う人が★になる」というものしかない。
0635名無しの報告
垢版 |
2014/09/04(木) 17:14:07.92ID:xLPmQuC80
>>633
>スリで言えば、数時間たった後でも防犯カメラ映像や写真程度の証拠能力があると思う。
覆面して黒マントですっぽり覆った犯人の映像や写真にどれほどの証拠能力があるのかって話だな。
防犯カメラ映像や写真ってのは、顔など特徴が写っているからこそ証拠としての能力があるわけだ。

いろんな色や形の覆面マント姿がいる中ですった後ならほぼ本人だろうという程度。
時間が経てば犯行に使われた覆面マントは別の人が着用している可能性があるってわけだよ。
動的IPアドレスってのはそういうもの。
0636名無しの報告
垢版 |
2014/09/04(木) 17:27:35.48ID:KQbxklnGO
※かなりどうでもいい補足と訂正

よく考えたら、お巡りさんが一人でも、現行犯なら一般人にも逮捕権あるなーw
0637名無しの報告
垢版 |
2014/09/04(木) 18:20:06.12ID:3PuiUQP60
人が足りないという話なら、コテでも付けて
こいつの判断力は信用に足るということを見せつけた上で
わんわんでもこらこらでも権限欲しいアピールすればいいんじゃない?
0641名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 00:31:09.95ID:ysJjJ/lZ0
こらこらってもう少し広範囲に焼けないの?
せっかく対応してもらってもWi-Fi切り替えでIP変えて爆撃継続とか意味ないし
何回も報告して似たようなIP焼いてもらうのも気が引ける
0642名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 01:34:17.03ID:vCBw9op00
広範囲で焼いたとして、もし自分のIPアドレスがその範囲内だったら文句いうしょ?
関係ないアドレスは焼かないでくださいって。巻き添えは嫌ですって。

そういうことです
0643名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 06:58:46.61ID:/ysT//il0
(゚∀゚)
0644名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 11:44:47.86ID:tNimMIw50
相当酷いやつまでスルーする時あるよな
ちゃんと公平な目を持ってる人にやって貰いたいものですな
0645名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 11:54:59.76ID:pttI7RUX0
報告したタイミングに酷いやつでも、確認するタイミングで止まってるやつならスルーでいいと思う
0646名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 12:44:07.87ID:mH7xyCYXO
>>645
それを踏まえて荒らす奴がいることが問題。

そもそも、報告されるようなレベルの荒らし方をする奴は、正義ぐらい巡回していて当たり前。

新しいこらこらも軌道にのって安定飛行しだしたけど、逆に言えばパターンも読みやすいと思うな。
0647名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 12:53:21.46ID:S6P3W17e0
いつまでたっても酷いか酷くないかだけで対応の有無を話しているのな。
タイミングって話もちゃんとしてね。
こらこらではそれも重要なんだよ。
0649名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 13:11:04.46ID:S6P3W17e0
こらこらから逃げ回るような荒らしをこらこらで何とかしようってこと自体がおかしいんだよ。
0650名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 13:44:43.88ID:mH7xyCYXO
一度対応されて中見られた●浪人からの投稿なら、
概ね24時間以内でなくても対応する意味あるんじゃない?

動的IP等の兼ね合いから、IPアドレスは、報告時と対応時で変わっている可能性があるけど、
●浪人についてはそうじゃないよね?
0651名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 13:53:12.11ID:vCBw9op00
>動的IP等の兼ね合いから、IPアドレスは、報告時と対応時で変わっている可能性があるけど、
でも、もし荒らしが利用した動的IPがあなたに割り振られて、こらこらされたら文句言うのでしょう?
荒らしてないのにこらこらされましたって
0652名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 14:09:47.24ID:S6P3W17e0
>>650
こらこらするまで浪人からの投稿であることは分からない。
一度対応された浪人なら焼かれて使えないんじゃないのか?様子見で焼かないこともあるか・・・?
過去浪人使っていたからと言って、今回も別の浪人、焼かれなかった浪人を使っているということは分からないわけで、
結局は「動的IP等の兼ね合いから、IPアドレスは、報告時と対応時で変わっている可能性がある」という問題が残る。

だから過去浪人で荒らした場合、以降の投稿は浪人だけどうこうできる「こらこらではない何か」を作ってもらえばいいのでは?
浪人だったら焼かれるが浪人が無ければなにも起きないというような。
そういうことは望まずに、今のこらこらにこらこら以上の何かを望んでも解決は遠いだろうな。
0653名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 14:30:51.62ID:mH7xyCYXO
>>651
ちょっと誤解があります。

言ったのは、
IPアドレスの面から行くと、即時対応でないと、対応時のIPが他人になっているかもしれないが、
●浪人なら、その●浪人ID(?)は、報告時と対応時にタイムラグがあっても効果があるんじゃないか?

という意味です。


※ちなみに、●浪人持ちじゃないので知らないのだが、
あの文字列は「浪人ID(●ID)」と読んで間違いないでしょうか?
0654名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 14:37:12.21ID:mH7xyCYXO
>>652
> こらこらするまで浪人からの投稿であることは分からない。

あぁ、そうか…。
でも、投稿間隔と連投数、それに過去報告と過去対応を併せてみれば、
●浪人だと高確率でわかるんじゃないかと想像。

99%じゃダメなのか…、100%じゃないとダメ?
0657名無しの報告
垢版 |
2014/09/06(土) 15:49:26.39ID:S6P3W17e0
高確率で●を焼けるかもしれないが、高確率で別人のIPを投稿不能にすることでもある。
荒らしに困る人からすれば自分さえ良ければ他人のことなんて知りもしないことなのかもしれないけど。
まあ多少の犠牲の上に成り立っているようなものだし2chなんてのは。
でも★、特に一介★にとってはそういう多少の犠牲というのはハードルが高い障害なんだよ。
ある程度権限を有している★なら多少そういう行動をしても2chだからねで済むのだが下っ端がそれやると袋叩きだ。

旧こらこらと新こらこらは違うものだ。
それは機能が違うのだから当然とも言える。
今の運用は強引に旧こらこらの運用を維持しようとしているだけに過ぎない。
しかし旧来にはない機能まで利用しているから、ルールや実際の運用に差が生じてきている。
だがわたしは、こと『こらこら』に限っては旧来の運用を維持して欲しいと思う。
『こらこら』の名称を使いながらも何でも屋さんに成り下がれば、こらこらの本質を見失うことにもなりかねないからだ。
新こらこらの機能を十分生かせる運用を模索し、名称を変え新たな運用ルール下で動かしていけばいいのだが。

はっきり言えば最初にこらこらの名称で活動した奴が悪い。
こらこらとは違う名称で動いていたなら「リアルタイムな報告、対応に限定」なんて制限は無かっただろう。
0659名無しの報告
垢版 |
2014/09/07(日) 22:24:20.44ID:BjdnMfGJ0
何ヶ月も同じコピペしてる奴を何で放置するのか
0660名無しの報告
垢版 |
2014/09/07(日) 23:29:36.36ID:EdJjmkUN0
荒らしの飽き待ちじゃなくて報告者の飽きを待つ板
0661名無しの報告
垢版 |
2014/09/10(水) 00:28:25.93ID:b2562A0m0
地下板
3. コピペによるスレッド潰し
対応していただけませんか?
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1409971394/902 2014/09/10 00:09:22.14 ID:j8J430FF0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1409971394/903 2014/09/10 00:10:54.62 ID:j8J430FF0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1409971394/910 2014/09/10 00:15:46.67 ID:voyuOUeR0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1409971394/913 2014/09/10 00:17:10.93 ID:voyuOUeR0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1409971394/916 2014/09/10 00:18:25.08 ID:voyuOUeR0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1409971394/917 2014/09/10 00:19:15.12 ID:voyuOUeR0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1409971394/921 2014/09/10 00:19:59.83 ID:voyuOUeR0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1409971394/923 2014/09/10 00:20:52.53 ID:voyuOUeR0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1409971394/928 2014/09/10 00:22:30.54 ID:voyuOUeR0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1409971394/933 2014/09/10 00:24:41.43 ID:voyuOUeR0
0662名無しの報告
垢版 |
2014/09/10(水) 01:00:14.33ID:v4XmM22h0
こらこら未満や言葉狩り未満と
削除が連携すればなあw

住民だけが被害を被る現状!
0663名無しの報告
垢版 |
2014/09/10(水) 22:53:35.89ID:mvvvh7Ue0
こらこら以外で対処してと言われても報告してもスルーな現状ではどうしようもないな
0664名無しの報告
垢版 |
2014/09/10(水) 22:55:48.87ID:CNppBzb20
ここと削除が分断されてるのが
一番の難点w

馬鹿は削除するのがええのになあw
0665名無しの報告
垢版 |
2014/09/11(木) 00:05:15.11ID:c6rbUHJC0
分断と思っているのが難点
削除が一番だと思うなら削除依頼してろって話
削除できない人たちに削除もしろと言ってもどうにもならんぞ
0666名無しの報告
垢版 |
2014/09/11(木) 00:10:09.83ID:PAWPJzSq0
削除が動いていないからここに来てるのにw
削除が動いていたらここには来てねえよw
0667名無しの報告
垢版 |
2014/09/11(木) 18:39:55.98ID:XgMxthP20
地下?確かにあそこも最近は削除さえされなくなったな
0668名無しの報告
垢版 |
2014/09/11(木) 22:01:57.29ID:R7MHOCpw0
隔離や放置された板は結構有るよ
荒らしの好き勝手w
0670名無しの報告
垢版 |
2014/09/11(木) 22:07:33.13ID:R7MHOCpw0
無数に有るのさあw
それ自体荒らしを飼っているのと
一緒なw
0674名無しの報告
垢版 |
2014/09/13(土) 22:05:05.89ID:dAeNUrKe0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1410480147/1
> 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
> 2. マルチポスト
> 3. コピペによるスレッド潰し
> 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)
> 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)


報告者がこれのなかのどれであるかを申告して報告、っていうのが、
誰からともなく慣例化してるけど、これってやる必要あるのか?

4. と 5. 以外は、★が見ればわかるよね?
(コピペなら(転載元)が付くわけだし)

というのも、複合してる場合に、完璧にどれかを選びにくいわけ。

例えば、IDが同じ等で同一人物認定ができたうえで、
スクリプト並に頭を使わずサルのように独り言を連投していて、
まんま同文のコピペも数レスあって、
さらにその中の数レスは複数の板/スレにコピペされている場合、とか。
その場合だと、以下のどれにも当てはまるので、

1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し

と申告するのだろうが、言い替えれば、どっちつかずな状態。
この、どれで申告するかを選択する、というのは報告する側に求めることだろうか。
報告されたURL群を見れば、「異常な投稿」というのは★にも一目瞭然だと思う。
報告者がどれかに当てはまると思って報告すれば、
★がそれを見て、どれかに当てはまると思えば対応すれば良いだけではないか?

そもそも、削除GLのように「どれか正確に理由を引用してください」とは、どこにも一言も書いてないよね?

理由の選択に、報告者と★にギャップがあるからという理由でスルーされることはあるんだろうか?
それとも、★は報告理由を目安程度に見て柔軟に対応しているのだろうか?




また、(転載元)が必須なのは、厳密にこういう場合だ、というのは、明らかにされているのだろうか?

もちろん、「★が一見してコピペだとわからないもの」であろうが、
その転載元も報告対象レスの投稿者だった場合、これはマルチポストということになる。
そうすると、(転載元)を示す必要性が理論上なくなるよね?

それとも、転載元+転載先のように、きっちり「対になっている」場合にのみ、
(転載元)の明示をすればいいのだろうか?
これが、転載コピペという形ではなく、マルチポストなら不要?
で、「転載(コピペ)」という言葉を使うのは、 3. であり、スレッドが潰れる程度の量が目安?
もしそうならば、スレッドが潰れる量の個々のコピペについてそれぞれに(転載元)を明示するのは相当困難な作業ではないだろうか。

※現状だと、(転載元)を示しての報告は、その性質(どうしても数が少ない)から、軽視されほとんど対応されていないように思えるが。

コピペ(転載)とマルチポストの明確な線引きが知りたい。
コピペ(転載)を2カ所以上(転載元を含めれば3カ所)やったら、これはマルチポストでありコピペ転載ではなくなる?
マルチポストは一人がやったもの?転載は転載元が他人?その証明方法は?
この辺りが、曖昧というかグレーゾーンだよね?

また、 2. なのか 3. なのか、その申請理由が仮に★の見解と食い違っていたらスルーなのだろうか?それも知りたい。
0675名無しの報告
垢版 |
2014/09/13(土) 22:28:01.13ID:9DlSiDFW0
Unicorn ★自身はこらこらの理由はどうせ間違っているから要らないと言っていたよ。
ただ「要らない」「必要ない」と言っても報告者はやりたいようなので好きにさせているだけかと。
実際あってもなくても★が確認して処理することは同じだから、どっちでもいいわけで。
報告者が選択して、それが違っていたら対応しないということもない。
本来は★が「その項目の中で該当した場合行使する」というものであって、報告者がそれらについて申告する必要はない。
0676名無しの報告
垢版 |
2014/09/13(土) 22:42:09.31ID:9DlSiDFW0
>コピペ(転載)とマルチポストの明確な線引きが知りたい。
コピペ(転載)とマルチポストは別のものなので「線引き」は存在しない。
コピペ(転載)でもマルチポストになりえるし、その逆もまた然り。

>コピペ(転載)を2カ所以上(転載元を含めれば3カ所)やったら、これはマルチポストでありコピペ転載ではなくなる?
「マルチポストであり、コピペ転載でもある」

>マルチポストは一人がやったもの?転載は転載元が他人?その証明方法は?
証明できると思うのか?
分からないならインターネットの仕組みを勉強しよう。
理解できたならその問いがさほど需要ではないことに気づくと思う。

>この辺りが、曖昧というかグレーゾーンだよね?
曖昧なのは判断基準であり、その基準は明確に出来ない。
キミの疑問が曖昧だと感じるのはもしかしたら理解が足りないだけかもしれないね。
0677名無しの報告
垢版 |
2014/09/14(日) 09:07:35.02ID:rR4xXMWt0
>>676
> >コピペ(転載)とマルチポストの明確な線引きが知りたい。
> コピペ(転載)とマルチポストは別のものなので「線引き」は存在しない。
> コピペ(転載)でもマルチポストになりえるし、その逆もまた然り。

> 「マルチポストであり、コピペ転載でもある」

別のものなら線引きできるってことだし、次の行からは一転、同じといえるみたいな論理展開してるしワケワカメw
0678名無しの報告
垢版 |
2014/09/14(日) 09:34:58.56ID:rR4xXMWt0
>>676
> 曖昧なのは判断基準であり、
> 曖昧だと感じるのはもしかしたら理解が足りないだけ

ワケワカメw
0679名無しの報告
垢版 |
2014/09/14(日) 10:30:15.82ID:f5EyHaS30
>>676
>マルチポストになりえるし
どういう意味でそれ書いておられるのか分からないんだけど

2ちゃんねる(削板)的に
「マルチ」は板やスレを跨ぐ場合でありスレ内で他の板やスレから持って来た「転載」や
同一スレ内の投稿をコピぺしているのを「マルチ」と言わないし、単なるコピぺ(コピぺ連投スレ潰し)

スレッドに関しては板を跨いだ「マルチ」スレ立て。→整理板にあるマルチ専用スレッド削除依頼にて依頼。
同一板内であれば乱立スレ立て→板別スレッド削除依頼。

>コピペ(転載)とマルチポストは別のものなので「線引き」は存在しない。
   ★が★の立場で言うこと。
>コピペ(転載)でもマルチポストになりえるし、その逆もまた然り。
   荒らしの人が「マルチポストになりうる」荒らし方をすればなる。その逆もまた『荒らしの人が「マルチポストになりうる」荒らし方をすればなる。』ってだけのこと。
0680名無しの報告
垢版 |
2014/09/14(日) 12:05:55.93ID:641uyWUO0
>>675
> Unicorn ★自身はこらこらの理由はどうせ間違っているから要らないと言っていたよ。

ソースあるん?
0681名無しの報告
垢版 |
2014/09/14(日) 16:40:28.58ID:f5EyHaS30
で、何が言いたいん?としか。。。
そんなけ意味不明なことだらだら書く人は滅多におらんね?

Unicorn ★自身は
こらこらの理由は
どうせ間違っているから
要らないと言っていた
ただ
「要らない」
「必要ない」と言っても
報告者は
やりたいようなので
好きにさせている
だけかと。 ← >>675の感想だからソース無し
0682名無しの報告
垢版 |
2014/09/14(日) 17:01:46.43ID:l2TdGToj0
見れば見るほど>>675が「Unicorn ★自身」に見える。
だが、同じIDの>>676を見れば、まさかUnicornさんがこんな馬鹿なわけないと思う。

だから思い過ごしだな。
0683名無しの報告
垢版 |
2014/09/14(日) 19:38:39.65ID:7D5jTwhL0
>>676
> >マルチポストは一人がやったもの?転載は転載元が他人?その証明方法は?
> 証明できると思うのか?
> 分からないならインターネットの仕組みを勉強しよう。

証明しようがないと思うから聞いたのですが…。
「どう証明するのか」、「証明できないならどうなるのか」、と…。
皮肉という程ではないですが、文字の通りにしか受け取れない文意をくめない残念な方ですね。

それと、文体からして相手を初心者扱いしたいだけで全体的に質問の答えにはなってないですね。
矛盾している点も多く結論と思しき部分はどれも有耶無耶な表現。
書きながらも実はあなたの中でも明確な答えが出ておらず混乱している、そんな印象。

> その問いがさほど需要ではないことに気づくと思う。

こちらは重要(?)かどうかを聞いていますか?
で、あなたにとって重要でなければなんなのですか?


質問は、
『コピペ転載とマルチポストの分別を明確にしたうえで、「何を基準に“(転載元)”の提示が必須なのか」』、でして。
(基本線はもちろん、先述の「★が一見してコピペだとわからないもの」でしょうが)

「どういう場合に(転載元)の提示が要るのか・要らないのか。
それは、コピペ転載はもとより、マルチポストとの兼ね合いはどうなのか。」
ということを聞いているわけです。



>>675
こちらについては、ありがとうございました。参考になりました。(ソースないけど)

もう一つの方は、素人臭くて何を言っているのか意味不明でした。

こちらの質問も要領を得ないつたないものですみませんでした。
「インターネットの仕組み」を勉強ですね。はい。ありがとうございました。
0684名無しの報告
垢版 |
2014/09/14(日) 23:15:56.01ID:f5EyHaS30
>>683
>質問は、
>『コピペ転載とマルチポストの分別を明確にしたうえで、「何を基準に“(転載元)”の提示が必須なのか」』、でして。

ここで今更質問する内容では無さそう。
適切なスレを選びましょう。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★410
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1410345137/
0686名無しの報告
垢版 |
2014/09/15(月) 02:26:24.02ID:fkoAYUmV0
>>685
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1399306077/1
テンプレのこと?
★お願い
・今までように多くのレスを載せないで下さい。チェッカーを見れば量も分かります。(転載コピペも10レスずつ程度)
・一度対処した案件が再発の場合、その報告にアンカをつけて頂けないと初めての案件だと判断してしまうかも。
・作業場ですので雑談厳禁。 住人さんの喧嘩は巣でお願いします。
・依頼理由は書かなくていいです。間違いが多過ぎますので。
0687名無しの報告
垢版 |
2014/09/15(月) 02:33:46.83ID:fkoAYUmV0
New Korakora こらこら団のスレ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398916133/506-506
> 1 :Code Monkey ★:2014/05/01(木) 12:48:53.92 ID:???0 ?2BP(1000)
> 報告は下記のフォームで
> http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/13636xxxxx/レス番 2014/04/xx(水) 14:26:12.31 ID:QUxxxxx
> +必死チェッカー

> 今までように多くのレスを載せないで下さい。チェッカーを見れば量も分かります。
> これを守って頂けないとスルーするかも
>
> ★対象(臨機応変に対処するかも)
> 1. スクリプトによる荒らし
> 2. 一定量以上のコピペ
> 3. スレッド潰し・埋め立てを意図したコピペ、もしくはそれに準ずる連投
> 4. 故意の重複スレ乱立
> 5. 児童ポルノ・酷いグロ・ウイルスは1レスでもアウト?(報告時に注意喚起して下さい)
> 6. 一定量以上の悪質な保守あげ


> 506 :黄金焼き ★:2014/05/03(土) 16:32:41.27 ID:???0
> 皆様
>
> 依頼理由は書かなくてもいいです。
> 結構間違ってますし、パッと見で分からないようなら行使するまでもありません。
>
> ただし1レスだけ特に問題があるとか、グロ・ウィルスみたな注意喚起はお願いします。

スクリプトでは無いのに
「スクリプトによる荒らし 」なんて書いてたり
今のこらこらで多いのがワケワカメな
「スクリプトに準ずる」
0689名無しの報告
垢版 |
2014/09/15(月) 02:47:13.69ID:fkoAYUmV0
>>675
>実際あってもなくても★が確認して処理することは同じだから、どっちでもいいわけで。

> 結構間違ってますし、パッと見で分からないようなら行使するまでもありません。
> パッと見で分からないようなら行使するまでもありません。

パッと見で荒らしと分かるのをこらこら。
本来はそれを望んでいた申請者

こらこらには必要がない
こういう作業

いちおう全部のスレを開いて、自分が確認した時点で継続or再発していないかどうか確認
いちおう全部開いて開いた時点で再発してるか継続しているかみてる
あとマルチの場合はいちおうhissiも確認

★必死対応していない板の場合どれほどの規模のマルチなのか確認していない
0691名無しの報告
垢版 |
2014/09/15(月) 02:51:40.78ID:rRDNN64B0
住民感覚が欠如している人は駄目だねw
0692名無しの報告
垢版 |
2014/09/15(月) 02:52:41.50ID:fkoAYUmV0
自分が最高だと勘違いしてるのもダメね。
0693名無しの報告
垢版 |
2014/09/15(月) 02:55:29.57ID:rRDNN64B0
肩書きに溺れるのは(・A・)イクナイ!!w
0694名無しの報告
垢版 |
2014/09/15(月) 02:58:06.34ID:fkoAYUmV0
傲慢な奴だったという印象を持たせてしまう唐突な固定を挙げた>>685
>>675は正しく伝えていないのだからそこにアンカーを打ってレスする内容ではない。

そういう基本的なことすら何一つ出来ない★の雑談用キャップ併用はやめたほうがいいんじゃないの?
えあろっくさんは雑談の場合一般のトリップだったわ
0696名無しの報告
垢版 |
2014/09/15(月) 03:06:00.76ID:fkoAYUmV0
あんまり見てないから知らんわ
0697名無しの報告
垢版 |
2014/09/15(月) 03:09:27.88ID:fkoAYUmV0
ま、今回も墓穴一個追加だとは思うけど
私的にはヒント貰って御礼も言っといたほうがいいのかなっ?

黄金焼きさんのその「理由の間違いも多いから理由は要りません・・・」の件を覚えてたから直ぐに出せた過去ログ。
0699名無しの報告
垢版 |
2014/09/15(月) 03:17:12.85ID:fkoAYUmV0
そうなのかもね?

普通はスルーするようなケースだし
キャップ付けてわざわざレスするなら
自分はそういう投稿やっていないとハッキリ宣言するケースだもんね。
0701名無しの報告
垢版 |
2014/09/17(水) 12:22:59.91ID:LpfDF77s0
>>683
> 「どういう場合に(転載元)の提示が要るのか・要らないのか。
> それは、コピペ転載はもとより、マルチポストとの兼ね合いはどうなのか。」
コピペでもマルチポストでも、報告を見ただけでは、
コピペやマルチポストだとわかりにくい場合に、(転載元)が要る

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1410480147/351
例えば、↑こういうのなら、報告を見ただけで、
あちこちに同じレスを投稿するマルチポストとわかるから、(転載元)は要らない

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1410480147/353
だけど、↑こういうのなら、(転載元)がなかったら、
どこかからの単なる転載なのか、何らかの意図をもった引用なのか、
あるいは、オリジナルなのかわかりにくいから、(転載元)があった方がいい
0702名無しの報告
垢版 |
2014/09/17(水) 21:25:06.76ID:lfgUs05t0
398 :名無しの報告:2014/09/17(水) 21:05:05.18 ID:Xh/n61m50
2. マルチポスト (スレッド乱立)

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410930500/1 2014/09/17 14:08:20.06 ID:FSQ/iax/0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410930544/1 2014/09/17 14:09:04.07 ID:HSp5oab10
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410930583/1 2014/09/17 14:09:43.44 ID:I/kSAEPA0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410930607/1 2014/09/17 14:10:07.20 ID:6tjVUi4y0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410930630/1 2014/09/17 14:10:30.87 ID:IN9u0KUU0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410930654/1 2014/09/17 14:10:54.46 ID:j48jE5oS0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410930676/1 2014/09/17 14:11:16.19 ID:3xfcH09L0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410946507/1 2014/09/17 18:35:07.89 ID:AoqEdLpk0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410946547/1 2014/09/17 18:35:47.13 ID:nyjJTxfP0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410946568/1 2014/09/17 18:36:08.16 ID:bu66EOWd0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410946589/1 2014/09/17 18:36:29.81 ID:/cpv.w0Q0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410946613/1 2014/09/17 18:36:53.41 ID:.o8g64Vy0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410946637/1 2014/09/17 18:37:17.48 ID:JsWsLEwZ0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410946657/1 2014/09/17 18:37:37.88 ID:kv1ztFgz0

399 :Unicorn焼 ★:2014/09/17(水) 21:11:02.40 ID:???0
>>398
対応しました
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1410946657/1 2014/09/17 18:37:37.88
[119.72.198.132]●Qwu1crN3TVf3K498 has been BBQed by Unicorn★ (2号)

>>398までみました
0703名無しの報告
垢版 |
2014/09/17(水) 21:27:32.55ID:lfgUs05t0
イーモバイルはIP変えは容易
⚫︎焼きしないと対応したとは言えないよな
0704名無しの報告
垢版 |
2014/09/17(水) 23:44:27.45ID:ePg9cxHb0
もう一度報告して●IDが同じことを言えば●を焼いてもらえる。
2回目も対応してくれるかどうかが問題だけど。
0705名無しの報告
垢版 |
2014/09/18(木) 01:54:20.34ID:92jn30qh0
そもそも、こらこらは止めるだけの代物なので
「対応」させたいなら報告スレ立てる方向で考えないとね
0706名無しの報告
垢版 |
2014/09/18(木) 02:38:23.87ID:IG1nUvda0
荒らし一匹ごときで正規表現による大規模規制されて巻き添え喰らうのが最悪
疲弊する迄放置しとけばいいと思う派です
0707名無しの報告
垢版 |
2014/09/18(木) 02:58:07.88ID:Jct4DL6T0
>>702

401 :名無しの報告:2014/09/17(水) 21:25:22.90 ID:5dHwYugz0
マルチポスト


http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1410346569/34 2014/09/17 18:42:23.93 ID:Kt+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1410883573/16 2014/09/17 18:42:43.02 ID:Kt+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1409156120/57 2014/09/17 18:43:15.07 ID:Kt+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1409993555/16 2014/09/17 18:43:44.86 ID:Kt+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1408678309/501 2014/09/17 18:44:37.60 ID:K+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1410860378/40 2014/09/17 18:44:51.90 ID:Kt+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1410946321/6 2014/09/17 18:47:25.43 ID:Kt+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1410948662/2 2014/09/17 19:13:32.83 ID:Kt+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1410860378/45 2014/09/17 19:13:51.76 ID:Kt+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1409615197/101 2014/09/17 19:14:05.70 ID:K+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1410946550/3 2014/09/17 19:14:24.23 ID:Kt+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1409395850/74 2014/09/17 19:14:38.80 ID:Kt+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1410920961/10 2014/09/17 19:14:54.27 ID:Kt+YaZXGi
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1410273817/36 2014/09/17 19:15:07.07 ID:Kt+YaZXGi


403 :Unicorn焼 ★:2014/09/17(水) 21:28:51.59 ID:???0
>>401
対応しました
[126.253.13.62]●RJ2gXlxsAE86.yHk has been BBQed by Unicorn★ (2号)

【●焼き】
●RJ2gXlxsAE86.yHk

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
スレ乱立で⚫︎焼きせず、こちらは一発⚫︎焼き
unicornの対応わけかかめ
0708名無しの報告
垢版 |
2014/09/18(木) 06:02:54.01ID:+g5yjB8j0
>>707
文盲ホモニートの荒らし報告スレ
★140904 大学生活板 「文盲ホモ|島根|ゴリラ」マルチ荒らし報告 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1409759398/l50
★140821 f1 「文盲ホモ|島根|チョンアスペ」連投埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408547145/l50
★140815 campus 「文盲ホモ島根ゴリラ・うんこ・しっこ・まんこ・ちんこ」マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408069487/l50
★140738 大学生活板 「文盲ホモゴリラ」連投埋立荒らし報告 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1407219554/l50
★140823 大学生活板 「文盲ホモ|島根|ゴリラ」マルチ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408776303/l50
★140728 大学生活板 「文盲ホモゴリラ」連投埋立荒らし報告 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1406513329/l50
0709名無しの報告
垢版 |
2014/09/18(木) 06:05:21.85ID:+g5yjB8j0
マンゴさんが扱ってるのを積極的に選んでるだけ。
荒らし報告スレがあるのはこらこらから除外すりゃ〜ええのにまったく逆の行動
理解出来んわ
0710名無しの報告
垢版 |
2014/09/22(月) 16:47:28.34ID:J7LYpYQJ0
本音はこらこらはもうやりたくないってところなんじゃない?
0712名無しの報告
垢版 |
2014/09/23(火) 12:06:01.15ID:OWoD43IY0
オンラインゲームの育成代行を、実際には引き受けない
駄菓子購入のような金額で出品

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/akito_mhf
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/bsmsd420
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/mochigome012

実際には数万円以上の取引となる事を、数十円で出品
明らかに手数料のがれです。

さらに悪質で直接取引を持ちかけるメールアドレスの記載も行っています。

連絡先などを掲載し、直接取引を誘引する行為
その他、利用規約やガイドラインに違反するもの

通報は↓からお願い致します。
https://prpreq.auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
ご協力よろしくお願いします。
0713名無しの報告
垢版 |
2014/09/24(水) 14:48:22.43ID:DMv4K/Tz0
こらこらが通りやすい板はあるようだね
左の数字は対応回数、★、●は9〜12スレ全てで対応されている板、☆、○等は9〜11スレで対応されている板

新こらこら団のスレ12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1411056760/
13回 ★campus
7回 ●news4vip
3回 kour ■livejupiter ◆newsplus
2回 joke software
1回 ad tvd ms

新こらこら団のスレ11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1410480147/
6回 ★campus
4回 〇morningcoffee
3回 kyotei mog2 ●news4vip ☆tv
2回 ad ghard golf hikky jfoods keiba magazin ◆newsplus
1回 ana auto car dome gaysaloon ■livejupiter lovelive musicjf rail ramen sakura touhou train

新こらこら団のスレ10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1409748693/
5回 ☆tv
3回 ★campus 〇morningcoffee ◆newsplus
2回 ana anime2 dame ■livejupiter train
1回 base doujin editorialplus gamerobo geinin hosp keiba kyotei liveetv liveetx livesaturn lovelive
   mental musicjf ●news4vip poverty ramen weekly

新こらこら団のスレ8(実質9)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408973400/
6回 ★campus wcomic
4回 ☆tv
3回 ●news4vip
2回 geinou ■livejupiter livesaturn mnewsplus snsplus
1回 actress anichara2 f1 geinin jfoods market mog2 〇morningcoffee ◆newsplus pachi poverty
   ramen soccer toy train ymag
0715名無しの報告
垢版 |
2014/09/24(水) 16:01:01.09ID:0vhXau1I0
こらこらスレ放置状態だけど誰もいないのか
0719名無しの報告
垢版 |
2014/09/25(木) 04:14:15.68ID:Dvb316Yt0
>>717
> 45秒

1411353609/1 2014/09/22(月) 11:40:09.32 ID:X/EY7Fcj0
四時間半
1411369533/1 2014/09/22(月) 16:05:33.44 ID:X/EY7Fcj0 小さいぼっち小さいぼっち小さいぼっち見つけた
45秒
1411369578/1 2014/09/22(月) 16:06:18.64 ID:X/EY7Fcj0 【説教】大生民は自分の人生に対する危機感がなさすぎる【説教】
38分
1411371848/1 2014/09/22(月) 16:44:08.36 ID:X/EY7Fcj0
0720名無しの報告
垢版 |
2014/09/25(木) 04:25:05.02ID:Dvb316Yt0
2ちゃんねる 過去ログ倉庫
めにゅー (hello)
--------------------------------------------------------------------------------
Last update. 2014/9/24 19:15:9
helloサーバは 730超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
http://hello.2ch.net/kakolog.html
圧縮は鯖内いずれかの板で730超えたら実施されるんじゃないの?
・アニキャラ個別 733
・アニメ2 738
・バンド 749
・料理 731
・電波・お花畑 745
・鉄道模型 745
・ヒッキー 737
・ライトノベル 740
・モ娘(狼) 999
・もてたい男 730
・既婚女性 747
・懐かしドラマ 742
・登山キャンプ 744
・声優個人 746

合計
53016
0721名無しの報告
垢版 |
2014/09/25(木) 08:40:49.95ID:1Qzj8BIH0
臭い鯖のこらこら報告って対応されたの見たことないw
0722名無しの報告
垢版 |
2014/09/25(木) 23:20:06.99ID:jkI1NieZ0
>>716
Unicorn焼さんしか対応して下さる★さんはいないのでしょうか
こらこらスレが放置されてからスレッド潰しの荒らしが復活して困っているのですが…
0723名無しの報告
垢版 |
2014/09/25(木) 23:42:25.05ID:orRkfb1U0
午前中にスレッド潰しをやられているなら諦めるしかない。
今くらいの時間なら対応してくれるかもしれない。
0724名無しの報告
垢版 |
2014/09/25(木) 23:44:36.48ID:yn6dlhVE0
こらこら部隊はUnicornだけじゃないんだよ(´ー`)フッ
0725名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 00:48:51.60ID:6Ul7LTrh0
>>724
一緒に登場すれば差が付き過ぎ
よけいに能無しこらこらが反発くらうから出るにも出れないんでしょ? >他のこらこら要員
0726名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 09:09:26.61ID:AjmUqIWo0
>>723
24時間以内ルールなのに現行犯じゃないと対応しないのはおかしいわな
ただでさえ無視が多い一角なのに
0727名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 11:11:45.87ID:l90pKnnb0
言葉狩りが一番効くてw
文言時点で書き込めないんだしw
荒らされれば更に追加さればいいんだしw

削除や報告通報も要らぬだぞw
0728名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 11:58:57.49ID:7c0LBNFc0
こらこら死亡と知るや否や、某スレで、対応済みのコピペ再発
0729名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 13:06:43.61ID:iQ3MAJDi0
安易なこらこらに依存したせいで、報告スレ立てて報告するのが億劫になってるよね
0730名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 14:11:13.69ID:TsbcVRNP0
客観的にみて、今回のUnicornさんのcampusの件は、
Unicornさんは悪くないと思うので、気にせず復帰していただきたい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402577808/623
この説明で特に問題ないでしょう?

そもそもスレ立て代行なんて、物好きが勝手にやってるだけで2ch公式の行為じゃない。
レス代行で違法な投稿したら代行者に責任はないのか?
機械的に代行し続けたのなら、それこそスクリプトに準ずる行為だ。

それに、叩いてる面子ずっと同じじゃない?
スルーされ続けた報告者の鬱憤が爆発しただけでしょう。気にする必要なし。
0731名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 14:32:35.94ID:iQ3MAJDi0
その件は、Unicornさんより、指導部屋に持っていった人より
campus(大学生活板)の件でこらこらスレに報告してた人が雑だったよね

新こらこら団のスレ12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1411056760/216
> 216 名前:名無しの報告[] 投稿日:2014/09/21(日) 23:54:33.34 ID:MuPUhKTE0
> マルチ
> 再発
> http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1411310729/1 2014/09/21 23:45:29.75 ID:BD7VQDI4i
> http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1411311019/1 2014/09/21 23:50:19.04 ID:UF+6Fds50

新こらこら団のスレ11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1410480147/1
> 4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
> 5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える
0732名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 14:45:18.97ID:TsbcVRNP0
Unicornさんが集中的に叩かれている図式になっているけど、
糾弾したい人は書き込まなきゃわからないから書き込んでいて、
「Unicornさんは別に悪くない」と思っている人はROMっているという、ただそれだけのことだと思うけど。

Unicornさんはまったく気にする必要なし。
0733名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 15:00:47.56ID:dv3iDWk20
>>729
報告ルールが億劫になる内容だからこらこら依存になってしまったわけで
0734名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 15:03:16.90ID:ssYdE4P+0
報告したらどんな荒らし対策を期待できるか、明確なルールも無いし
億劫にもなるわな
0735名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 16:20:28.43ID:Ck3OHN8YO
>>732
そんなわけないだろ(笑)
0736名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 16:40:29.89ID:dD8xyjDY0
おまえらUnicorn叩いてるけどただのこらこら要員じゃなくJim直属部隊なんだよ
ほかの鯔と違って活動範囲がqp5限定じゃないんだよ
不満はあるかもしれないが投稿するときは後ろに気を付けな(ニッコリ
0738名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 17:17:09.63ID:6Ul7LTrh0
>>730
>マルチポストではなく、継続的なスレ乱立ですね
削除屋でも無いものがいうことちゃうわ
0739名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 17:18:10.50ID:6Ul7LTrh0
>>730
>機械的に代行
依頼の日時とスレ立て日時

読んだん?
0740名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 20:50:46.13ID:Ck3OHN8YO
>>730
馬鹿やなあ
0741名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 23:18:16.38ID:dv3iDWk20
>>736
★事情に詳しいならいろいろ聞きたいことがあるんだが・・・
0742名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 23:21:24.05ID:6Ul7LTrh0
>>741
>Jim直属部隊なんだよ

黄金焼きさんもJim-San直轄だったんじゃないの?
だからJim-San宛の英文が紹介されたんだったような。。。
0743名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 23:26:18.34ID:6Ul7LTrh0
ソース:
運営ボランティア指導室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/30,31,33
> 30 名前: 黄金焼き ★ [sage] 投稿日: 2014/06/01(日) 00:51:22.92 ID:???0
> Jack-san, sorry for taking a time. I'll explain to YOU ONLY very briefly.
> I'm posting in English because it is for you and Jim-san and Ron-san.
> I don't talked to the troll.
(略)

> 31 名前: Jack ★ 投稿日: 2014/06/01(日) 01:00:09.04 ID:???0
> >>30
> みなさんにわかるように日本語でお願いします。

> 33 名前: 黄金焼き ★ [sage] 投稿日: 2014/06/01(日) 01:13:52.58 ID:???0
> >>31
> ジャックさん、お待たせしましたが簡単にご説明します。
> あなたとジムさん、CMさんにですので、私は英語で投稿しています。
(略)
0744名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 23:33:39.58ID:w19iTqkO0
>>568
あなたとはきっと分かり合えないと思うから、これ以上は続けません
お返事ありがとう
0746名無しの報告
垢版 |
2014/09/26(金) 23:40:02.53ID:6Ul7LTrh0
Jim-San直轄だった

というよりも、コードモンキーさん直轄かなっ?(CMさん=Jimさんで問題無いと思う)

■ New Korakora こらこら団のスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1397553061/1
> 1 名前: Code Monkey ★ 投稿日: 2014/04/15(火) 18:11:01.04 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1397553061/5-18
> 18 名前: Cleaner 24h ★ 投稿日: 2014/04/16(水) 20:25:35.39 ID:???0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1397553061/965
> 965 名前: 黄金焼き ★ 投稿日: 2014/05/01(木) 13:24:28.04 ID:???0
> お待たせしました。
> このスレは埋めても放置しても結構です。
>
> こちらで再開します。
>
> New Korakora こらこら団のスレ 2
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398916133/

New Korakora こらこら団のスレ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398916133/1,3
> 1 名前: Code Monkey ★ 投稿日: 2014/05/01(木) 12:48:53.92 ID:???0 ?2BP(1000)
> 報告は下記のフォームで

> 3 名前: 黄金焼き ★ 投稿日: 2014/05/01(木) 13:25:39.50 ID:???0
> お待たせしました。こちらで再開します。
> 宜しくお願いします。
0747名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 00:06:45.02ID:VdTgbxxZ0
臭い鯖は相変わらず観点がズレてるね(ニッコリ
0748名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 08:30:03.95ID:GxJoZVjV0
>>736
Unicorn焼 ★さんがかつての黄金焼き ★さんのように
特定の相手に対してツールの悪用をしてると言いたいのですか?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/682
> 682 名前:Jack ★[] 投稿日:2014/06/11(水) 22:03:46.46 ID:???0
> 念のために書いておきますが、こらこらの行使についてやり過ぎたから
> 問題になったわけではありません。
> ツールの悪用と、それを使って力を背景にした板統治(独裁)をやろうとしたからです。
0749名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 09:54:44.20ID:68g+QUQzO
ユニコーン職場完全放棄
0750名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 10:12:42.78ID:Ftw8IC3K0
とうとう24時間に一度すら来てくれなくなった…。
24時間以内必須なのに…。
0751名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 10:46:35.67ID:68g+QUQzO
ボランティアが居ないのを知り荒らしが沢山スレ立て始めましたよ、サボってないで対応して
0752名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 11:21:28.26ID:CwSumjAF0
>>750
どうせcampusとnews4vip以外はスルーだから来ても来なくても同じ
0753名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 16:03:19.35ID:xtXI/QZh0
酷いボランティアだぜ・・・・
完全放置
0754名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 16:22:52.01ID:nSY1StXeO
★がいないのをいいことに、勝手にダメ出ししたり、
なんの根拠もない持論展開しているやつなんなの。
0755名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 16:26:40.63ID:nSY1StXeO
>>751
こらこら前科者はこらこらスレを巡回してますからねー
普段は報告したらピタッと止まるし、いまみたいに★が来ないとなったら好き放題してる。
来ない★に対する当て付けにも見える。
0756名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 16:28:34.64ID:Q2cucmzF0
bash絡みでスクリプトの確認中なのかも
0757名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 17:15:49.69ID:GxJoZVjV0
>>754
規制議論板の原型だった時期のローカルルールに基いて
異議があれば唱えていくスタイルとか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1162814502/1
> あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの<br>
> +広告爆撃<br>
> <br>
> あとは、話し合いながら。。。<br>
> <br><br>
> 報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ<br>
> 実際にあらしとして処理がどんどん進んでいきます<br>
> <br>
> 二ヶ月を過ぎた報告はしないでください<br>
> <br>
> 一ヶ月以内推奨
> <br><br>
> あらしがこの板に降臨したら・・・<br>
> どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
> <br>
> <br>
> 一所懸命あやまれば規制通報なしもある・・・かも<br>
0758名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 17:40:09.26ID:tvvhMw+10
>>757
ID:nSY1StXeOのような喪死喪死を叩くデフォが抜けてる
0759名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 18:25:34.84ID:nSY1StXeO
いまや単発自演専用機の末尾i・0より、よっぽど信用されると思っていますが。
0760名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 18:52:26.95ID:68g+QUQzO
せやろか
0761名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 19:33:46.47ID:nSY1StXeO
焼結金属★さんはこらこらできないんですかね?
0762名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 20:54:45.75ID:s8r3ALL50
ボランティアみんな仕事放棄なのか?
0763名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 23:17:34.34ID:koKNxwi80
新こらこら団のスレ12(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1411056760/)で、対応された板、されなかった板をまとめてみた
板名の後ろの数字は 対応数/報告数 (対応パーセント)です
ほとんどの報告はスルーされる一方、対応されたのは特定の板に集中し、特にcampusとnews4vipの対応数の多さが注目されます

ad 1/1 (100%)
campus 14/28 (50%)
newsplus 3/6 (50%)
tvd 1/2 (50%)
joke 3/8 (37.5%)
ms 1/3 (33.3%)
news4vip 7/22 (31.8%)
software 1/4 (25%)
kouri 2/9 (22.2%)
jfoods 1/5 (20%)
jsaloon 1/7 (14.3%)
livejupiter 2/31 (6.5%)

appli 0/16
skate 0/6
morningcofee 0/5
gal 0/4
ghard 0/4
mog2 0/4
base 0/3
f1 0/3
geinin 0/3
ojuken 0/3
ramen 0/3
voiceactor 0/3
anichara2 0/2
anime 0/2
idol 0/2
mnewsplus 0/2
natsumeloj 0/2
ogame 0/2
pav 0/2
pet 0/2
tubo 0/2
actress 0/1
akb 0/1
body 0/1
cafe30 0/1
cafe40 0/1
cafe50 0/1
car 0/1
fashion 0/1
femnewsplus 0/1
kinki 0/1
kouhaku 0/1
livenhk 0/1
magazin 0/1
momoclo 0/1
net 0/1
osaka 0/1
ovaball 0/1
photo 0/1
poverty 0/1
seijinewsplus 0/1
sumou 0/1
sec2chd 0/1
0764名無しの報告
垢版 |
2014/09/27(土) 23:48:35.39ID:GxJoZVjV0
依頼理由が無茶苦茶でも通すのが今の方針なのかな
0765名無しの報告
垢版 |
2014/09/28(日) 00:51:15.85ID:E3jq5rkH0
荒らしと戦う前に
住民との戦で消耗w
0766名無しの報告
垢版 |
2014/09/28(日) 10:34:21.49ID:neAIFkDjO
>>763
ちゃんと報告出来てないから通らないんだろ
0767名無しの報告
垢版 |
2014/09/28(日) 12:05:42.90ID:q17rxbY/0
>>763
> livejupiter 2/31 (6.5%)

これは、見た時にもうスレが落ちてんじゃないの?
0768名無しの報告
垢版 |
2014/09/30(火) 10:55:05.08ID:MwF9h2WO0
>>766
campus板でおかしな申請を通しているから、内容不備は説得力がない
スルーの理由を説明させるべきだろう
0769名無しの報告
垢版 |
2014/09/30(火) 11:38:19.56ID:/i+oOE1x0
>>763
概ね報告数に比例して対応されているのかと思いきや
appliが完全スルーだったり偏りが見られるね

livejupiter 2/31 (6.5%)
campus 14/28 (50%)
news4vip 7/22 (31.8%)
appli 0/16
kouri 2/9 (22.2%)

appliの報告を見ると
本来不要な必死チェッカーの貼り付けがあったりして説明過多な感はあるけど
campusの状況を考えたら報告者の落ち度は見逃すのが通例になってるし
単にcampusを優遇してるだけなのかな
0770名無しの報告
垢版 |
2014/09/30(火) 11:38:48.10ID:Rk2CV4wu0
>>768
campus板での報告・対応が連日続いているということは、
こらこらでは効果が薄いということなのに、
campus板だけにはその旨のアナウンスをしない。

他の板についてはこらこらで対応し続けても継続や再発する場合、
「こらこらでは効果が無いようですので、別の方法を検討〜」というアナウンスがある。
campus板のみ、報告があれば無言でひたすら淡々と対応。
0772名無しの報告
垢版 |
2014/09/30(火) 14:40:07.79ID:vJniGUNf0
ユニコーン一人なのに、こらこら“団”
0773名無しの報告
垢版 |
2014/09/30(火) 19:18:44.80ID:iSlUv3Vv0
>>769
中身(荒らし)はどうなんだ?
中身(荒らし)が同じなら偏りとも言えるが。
campus板って単細胞荒らしだろ?
appliのほうがお利口な荒らしだったら、それを偏りとしてみるのは無理がある。
中身見てねーけど。

>>772
LLFバカにしてんのか?
0776名無しの報告
垢版 |
2014/10/01(水) 14:33:20.85ID:WLuFvn5B0
>だっけ?
そういう過去のことを聞くだけ無駄
0777名無しの報告
垢版 |
2014/10/01(水) 14:42:07.37ID:FaWPan130
>>775
IPアドレス見れば常連の荒らしかどうか分かるだろ
0778名無しの報告
垢版 |
2014/10/01(水) 14:52:14.97ID:7REKddEF0
だったっけ?=過去のこと

だっけ?≠過去のこと
0779名無しの報告
垢版 |
2014/10/01(水) 15:01:14.51ID:NJ58Nqda0
campus板は報告スレ立ってるし芋掘り規制した後の
再発案件だからそら対応するでしょ
0781名無しの報告
垢版 |
2014/10/01(水) 18:40:07.25ID:h7ZfHlr40
>>779
へぇ、報告スレ立ってたらこらこらされやすいんだ。初耳。
0782名無しの報告
垢版 |
2014/10/01(水) 18:45:18.09ID:F6F/oFD50
>>675に対して>>685と返しているのに黄金さんを踏襲するなら
黄金さんの名前出す必要なかったのにね
0783名無しの報告
垢版 |
2014/10/02(木) 05:09:14.10ID:W/SqEqrq0
>>782
おのれが黄金焼きさんよりも優位だとかんちがいしてるんやろ?
0784名無しの報告
垢版 |
2014/10/02(木) 23:25:51.21ID:NSXSH9AJQ
Unicornとかいう奴使えなさすぎだろ。
日付変わる頃にのこのこ来ても、こらこらは短時間しか
効果無いんだし、夜通し荒らす奴以外には実質的に
何の効力もないじゃん。
0785名無しの報告
垢版 |
2014/10/02(木) 23:29:17.71ID:72mi5XPo0
来る時間帯が悪すぎるよね

荒らしは居ない時間見計らって荒らしまくり
0786 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2014/10/02(木) 23:34:37.61ID:AFMsbmFQ0
なら、あんたらがこらこら要員になればよろしい
0787名無しの報告
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2014/10/02(木) 23:43:53.23ID:YGOXFzU60
>>784
何の効果もないと分かっているなら期待するなよ。

>>785
>来る時間帯が悪すぎるよね
>荒らしは居ない時間見計らって荒らしまくり
来る時間変えても「いない時間」は必ず生まれるよな?
ニートになれと?
寝ずに24時間対応しろと?
お前にはそれが出来るのか?
0788名無しの報告
垢版 |
2014/10/03(金) 00:25:30.03ID:wgUaRU2G0
昔は3人くらいで持ち回りしてたんだけどねぇ・・・
0789 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2014/10/03(金) 00:27:18.66ID:fML4UaCA0
早朝、昼間、深夜なら3人居れば回るな
0790名無しの報告
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2014/10/03(金) 00:28:52.25ID:CeCoTL4a0
馬鹿なコメントやなあ
鯔沢山居るんやから交代でやればええやろ
0791 ◆Coffee/9IPBm
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2014/10/03(金) 00:30:24.89ID:fML4UaCA0
新こらこらスキルはUnicorn焼きさんしか持ってないみたいだよ
0793名無しの報告
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2014/10/03(金) 00:33:42.44ID:JzU6BUGsQ
Uicorn焼とかいう奴ほんと何なの?w
44時間ぶりにスレにやってきたと思ったら
2時間ちょいで帰ったぞw
やる気ねーならやめちまえ。
0795名無しの報告
垢版 |
2014/10/03(金) 02:17:05.74ID:JzU6BUGsQ
>>794
もし俺がなったら次から次へとBBQ行きだぜ!
( 'ー^)d
0796名無しの報告
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2014/10/03(金) 07:02:22.21ID:Uwpp1obn0
Unicornが日中出て来ないのは、無職じゃないアピールだろ?(素)
0798名無しの報告
垢版 |
2014/10/03(金) 11:53:45.67ID:CeCoTL4a0
日中どころか週3くらいしか来ない件

しかも2時間程度でそそくさと帰る有様
0799名無しの報告
垢版 |
2014/10/03(金) 11:59:15.86ID:wliRU3HI0
>>798

> 週3くらいしか来ない

> しかも2時間程度でそそくさと帰る

campus板のことを吊し上げられたことで、スネているんだぞアピール
0800名無しの報告
垢版 |
2014/10/03(金) 16:09:15.62ID:CeCoTL4a0
??何言ってるんだ君は
0801名無しの報告
垢版 |
2014/10/03(金) 16:53:54.02ID:vfDz8/140
>>798
鯔がこらこらを熱心にやりすぎると、お休み勧告が来るというね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/43
> 43 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2014/06/04(水) 21:41:58.75 ID:???0
> >>40
> Mangoさんと話したのですが、こらこらを熱心にやりすぎる人鯔さんが居たら
> 「少しお休みしてください」という勧告を出そうかなぁ、って思っています。
> 削除とか規制が無ければ板が成り立たないというのならば
> そもそもその状況がおかしいのですよ
0802名無しの報告
垢版 |
2014/10/03(金) 17:11:12.17ID:CeCoTL4a0
> 削除とか規制が無ければ板が成り立たないというのならば
> そもそもその状況がおかしいのですよ


職務怠慢を正当化してるようにしか聞こえないなあ
0803名無しの報告
垢版 |
2014/10/03(金) 23:39:30.07ID:A8SEhA6o0
こらこらの効果が24時間って悪循環しか生まないから最低でも1週間くらいに伸ばしてほしいな
欲を言えば1ヶ月だけど
0804うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy
垢版 |
2014/10/04(土) 00:14:11.85ID:K4kKiniLI?2BP(1500)
>>803
そうなると,可変IPのプロバイダさんを使っている荒らしが,こらこらから抜け出せちゃいます。
なので,長期の規制にこらこらは向かないのですよ。

やるのなら,まだかな送りかクッキーでの規制か…。そこは考えようですかね。
0805名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 00:17:29.32ID:HwXKlIC/0
>>803
そもそも「こらこらの効果」を理解しているの?
理解していたならその思考には至らないはずなんだけど。
0806名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 01:00:07.33ID:zkLxzUK60
実質こらこらしか規制が動いてない現状で「こらこらの効果を理解しているの?」とか言っても「何言ってんだこいつ」としか
0807名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 01:05:34.75ID:68Qn82BU0
だからといって効果が無いのに、こらこらでなんとかしろとか言っても
何いってんだこいつとしか
0808名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 06:15:15.47ID:Qw+OFPuGQ
Unicorn焼とかいうやる気ないのはクビにして
有能でやる気のある奴に替えるべきだわ。
0810名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 06:53:10.15ID:v5hMlkvH0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★412
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1411936105/164-165
>少女漫画板と大学受験板に対するマルチポストをしたとされ焼かれたようだが
>その板には全く書き込んだことがなく、本当に身に覚えがないので困ってる。
0811名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 06:59:08.13ID:VTBhXpCj0
誰でもいいけど今採用される道ってあるのかね?Jimにメール?Jackかな?
自分はやりたくないけど、やってくれる人を増やしたいなら、
どうやったら採用されるかを周知すればいいんじゃないかな
0812名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 07:03:34.81ID:sN6a+w3s0
>>804

いまもっともこらこらされてるのはau(スマホ?)だろ?
これを例にするなら、
可変IPと言っても所詮変わっているのはほとんどが下二桁だけだ。実質、数十。
仮にこらこらの効果が1ヶ月になるとするならば、
こらこらされるたびに書けるIPが減ってゆき、効果があるんじゃないのかな。
この考え方で行くと、可変IPがのさばるのは24時間しか効果がないからとも言える。
このauが懲りないのは、可変IPであることと、効果が24時間ということの両方について余裕綽々だからだ。

ついでに、このauの例なら、可能ならば、IPアドレス単位でまだかな送りにするのもアリだと思う。
繰り返すが、所詮下二桁の可変IP。
荒らし続ければいずれ可変域をすべて規制されることと同じになる。

そうなると、善良なauユーザーから、怒りの声が上がり、自浄作用にもつながるんじゃないのかな。
0813名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 11:29:56.30ID:HwXKlIC/0
>>812
こらこらの結果、範囲で焼くことを目的とするなら最初から範囲でBBQすればいいわけだが。
24時間限定のこらこらでもIPアドレスは表示されるわけだからそこから永久BBQに移行することは可能。

要するにだ、★が永久にするつもりがないからしないだけなのを、
こらこらを1ヶ月にすればいいというのは「こらこらの効果(この場合は目的や機能だが)」を理解していないということに他ならない。

こらこらの効果は最初から「一時的に止めること」にあるわけで
永久にするかどうかってのは、こらこらとは別、その先の問題(★がどう判断するか)なんだよ。

そもそも荒らしたらすべて規制すればいいってなら今までと同じことだし
それでどこまで自浄作用が働いていたのか。
0814名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 12:39:26.30ID:38Tb0o/B0
>>813
> こらこらの効果は最初から「一時的に止めること」にあるわけで

表向きはな。

実態は●をコンスタントに焼くことが目的で、そのほうがJimさんが儲かるからだろ?

捕らえたところですぐ翌日(24時間で)には釈放するのも、
また荒らしていただいて、また焼くためだろ?そしてまた買っていただく。
このことを「一時的」と表現しているのは実にうまい詭弁だね。

運営がこらこらだけに熱心(他が放置)なのもそのせいだろ?

全板通してなんやかんやで数日かけて規制するかどうかのものより、
こらこらで即日、報告と対応、たった2resで、上得意様(荒らし様)に●がまた売れるんだよ?

自分が●売ってると考えてみ?全板なんかどうでもよくなるだろ?このこらこらのお手軽さを見たらw


●焼き(規制)が24時間で解除されない(焼かれた●は24時間後でも書き込めない)のはなぜだ?目的は「一時的」なんだろ?おかしくないか?
荒らしのペナルティとして、一定期間●を再購入させないなどの策を講じないのはなぜだ?

あからさますぎるだろw
焼かれては買ってる奴がもっとも愚かだというのは言うまでもないが。
0815名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 13:03:12.25ID:HwXKlIC/0
>>814
>●焼き(規制)が24時間で解除されない(焼かれた●は24時間後でも書き込めない)のはなぜだ?目的は「一時的」なんだろ?おかしくないか?
こらこらによって焼かれた場合は「一時的」だよ。
こらこらでの●の扱いは詳しく知らないが、少なくとも時間経過によって解除されている。
1度目が解除され2度目の行為で永久に焼かれた。
つまりは★が永久とう判断したことなわけで「その先の問題(★がどう判断するか)」ということでしかない。

こらこらされて文句言っていた奴。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1411651733/189+193
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1411651733/306+309

●は荒らしを特定できるから(同じIDなら同じ奴と特定できる)から2度3度で焼かれる。
これはIPアドレスに対しても2度、3度の荒らしがいつも同じIPアドレスだったら永久に切り替えるのと同じだし、
またBBMもこらこらでは一時的な規制であって時間経過で解除されるが、再発であれば永久に変更されることもある。

>自分が●売ってると考えてみ?全板なんかどうでもよくなるだろ?このこらこらのお手軽さを見たらw
Unicorn ★が●売っているのか?

>荒らしのペナルティとして、一定期間●を再購入させないなどの策を講じないのはなぜだ?
運営とボランティアは別物だろう。Unicorn ★が運営側かどうかは知らない。
だが運営が金儲けすることをボランティアはどうこうすることもできない。
0816名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 13:59:58.08ID:38Tb0o/B0
>>815
> こらこらによって焼かれた場合は「一時的」だよ。
> こらこらでの●の扱いは詳しく知らないが、少なくとも時間経過によって解除されている。
> 1度目が解除され2度目の行為で永久に焼かれた。
> つまりは★が永久とう判断したことなわけで「その先の問題(★がどう判断するか)」ということでしかない。

アラ、そーなの?w これは失礼。
(自分もこらこらでの●の扱いには詳しくなかったです。すんません。※自分は●を買ったことがない→●を焼かれた経験がない)

Unicornさんが正式に「●焼きを宣言」しても(「●焼きは保留」等ではなく)、
例えば一度目であったり軽度?であれば時限解除されているんでしょうか?

>>815さんのこの例
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1411651733/193
の場合だと、Unicornさんは掘っただけで、「焼き」という言葉は使っていませんよね?

要するにここに載せられるかどうかってことでしょ?(載ったら永久)

●を使ってのあらしに対する規制 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1324782033/

たそがれの戦士たち
http://qb7.2ch.net/_403/xbox.cgi


でもねー…、(>>815さんが間違ってるとかではなく)

「こらこらの第一コンセプトは、
表向きの“無印荒らしを一時的に止めること”
ではなく、“●をコンスタントに焼くため”」、

これは、当たってそうな気がするんですけどね〜…
確固たる証拠はないけど、状況証拠?が●売り上げUPにしか見えなくて…
0817名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 14:32:41.80ID:HwXKlIC/0
>>816
>Unicornさんが正式に「●焼きを宣言」しても(「●焼きは保留」等ではなく)、
>例えば一度目であったり軽度?であれば時限解除されているんでしょうか?
焼き宣言=永久焼きの判断と等しいと思うから誤焼きでないかぎり解除されたケースはないと思う。
ただし、●購入者が運営に直訴して解除される可能性は否定できないが。
★が焼き妥当と判断しても●販売元が不当と判断したなら解除(=別のID割り当て?)もあるかと。
運営とボランティアは別ということ。

>“●をコンスタントに焼くため”
ないとは思わないが第一コンセプトじゃないだろう。
荒らしに使われた●は淡々と焼くってのはひろゆきの時代から言われていたことだし、
荒らしには「●を焼かれても買いなおす」というコストを支払ってもらうというものもある。
だから●の商売というのはあるんだが、それは運営の目論見であってボランティアとしては関係のないことだしな。

ついでにもとの「こらこら団」は●やBBMには効果なくIPアドレスに対してしか対応してなかった。
そこに君の言う「こらこらの第一コンセプト」は存在できないだろう。

何度も言うが運営の真意とボランティアの意図は違うってことだよ。
運営の真意にとって「コンスタントに●を焼くことで収入を得る」というのがあったとしても
ボランティアの意図は「コンスタントに●を焼くことで荒らしの行動を抑えること」なわけ。
0818名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 14:51:13.86ID:38Tb0o/B0
>>817
> ついでにもとの「こらこら団」は●やBBMには効果なくIPアドレスに対してしか対応してなかった。
> そこに君の言う「こらこらの第一コンセプト」は存在できないだろう。

以前はなかった→だからこそ、Jim新体制からの「“新”こらこら団」の、真意(真のねらい)を疑っているわけですよ。※鯔と運営の関係性はひとまずおいといて…



そろそろ質雑辺りへ移動したほうがいいですかねw
「あれこれを決める」というポジティブな主旨ではなくなってきましたけど…。
(こちらが話を脱線させて申し訳ないのですが)
0819名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 15:15:51.97ID:BM0VQ57P0
とりあえずユニコーンをクビにして違うボランティアさんを雇ってくれ
そんなくだらん討論は良いからさ
俺らがどうこう出来る問題じゃない
0820名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 15:28:48.91ID:E6j0pHU90
Hey Jim,
We don't need Unicorn any more. Get rid of him ASAP.
Thanks.
0821名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 15:47:30.71ID:HwXKlIC/0
>>818
こらこらと言う同じものを運営とボランティアという違う視点で見ているだけだよ。
だから真意なんて疑ったところで結果として同じものなんだから意味が無い。
Jim新体制の運営、それとその運営に加担してかもしれないボランティアが存在したとしても
一方の視点で荒らしを無くそうとしていることに変わりはないんだから。

ユーザやボランティアからすれば荒らしに●を売るな、売らない工夫をしろと言いたいところだろうが、
だが収入が無ければ2chだって成り立たないわけだしその点について問答しても仕方が無いだろう。
運営の擁護ではなく、運営の真意とか気にせずできることやりたいことをするだけでいいと思うわけだよ、ボランティアってのは。

>>819
勘違いしているようだけどUnicorn ★がいるから他のボランティアがこらこらしないわけじゃないよ。
他のボランティアがしないからUnicorn ★だけがしているように見えるだけ。
それはUnicorn ★がいなくなれば誰もしなくなるかもしれないだけだ。
まぁ誰かがやるなら自分はやらなくても良いやと思う人はいるかもしれないが。
0822名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 17:06:17.84ID:xSI5CGfIO
>>744
   i>i<!´`⌒ヾ<i
   ((( ノノリ从从ゝ 
    ゞ(リ-ヮ-ノリ_  シャー
      /\///|
     | ∧//ノ
     |(\/
   /| ∧/\二二ヽ
`/\_/ |/ /)   L|
/  \/ // /| /ノ
 / /// |
 / //   |_
`/ // ̄ ̄|
/ //   |
 ̄ ̄    |_                    _
0824名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 20:31:35.89ID:Qw+OFPuGQ
普通のスレなら1000までいっても大体2、300KBで済むのを、
スクリプトによる連続レスで300KB・400KB・500KBとスレ容量を
増やして512KB超えでスレを落とす奴を放置する理由が
わからないよね。
どれだけサーバーに負担を掛ける行為であるかは
言うまでもないと思うんだけど。
0825名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 20:39:58.52ID:hfnWzhV60
午前中にどれだけ連投しようが鯖への負荷は問題になるレベルじゃないから放置してるんだよ。
0826名無しの報告
垢版 |
2014/10/04(土) 20:49:33.39ID:Qw+OFPuGQ
>>825
週に3、4日だけ夜にやってきて2時間ほどでサクッと
帰る奴はどうやっても擁護できないわ。
0827名無しの報告
垢版 |
2014/10/08(水) 19:38:21.32ID:nTEAhRWU0
>>801
> 削除とか規制が無ければ板が成り立たないというのならば
> そもそもその状況がおかしいのですよ

そのおかしい状況で困っている人が多いんだから何か対応しろよ
0828名無しの報告
垢版 |
2014/10/08(水) 21:48:14.19ID:RmU9NKPD0
>>824
> 放置する理由がわからないよね。
その現場に出くわしてないから
まさに埋め立ててる現場を見たなら、こらこらで止めればいいけど、
埋まった後に、こらこらしても後の祭り
容量が無駄だと思うなら、削除でもするしかない
だけど、容量としては、テラバイトの時代に 512KB 程度どうでもいい
0829名無しの報告
垢版 |
2014/10/08(水) 23:36:20.02ID:nBNhVI1xO
>>828
それなら512KBで落ちる仕様もなくせよ。
0831名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 09:05:56.26ID:yOeBtDIX0
困っていたら、報告スレ立てて地道に報告して下さいってことかと
こらこらを熱心にするのはアウトだから>>801
本当は継続案件全てに言えることなんだろうけどね
0832名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 12:44:08.17ID:ClMIAty50
>>829
「それなら」の繋がりがよくわからないけど、何 KB で落ちる仕様がいいと思うの?
1レス最大 4K として 1000レスなら、最大 4MB くらいになるけど、
一つのファイルが大きくなりすぎると、そのファイルの読み込みが重くなるから、
512KB くらいを上限にするのは、そんなに悪くないと思うけど
0833名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 13:04:41.57ID:NGnKDGlo0
>>832
> >>829
> 「それなら」の繋がりがよくわからないけど、何 KB で落ちる仕様がいいと思うの?

規制議論は4MB(1resあたりの上限もUP)、
削除系は2MB、
実況系は128KB(またはそれ以下)、
AA系は2MB、
資料室1MB、
投票所256KB、
厨房やラウンジクラシックなど下等雑談系は256KB、
画像系は微妙だが、URLが主となるなら1MB、

とかかな。
あとは、板設定の1resの上限を参考に。

規制議論板のように基本的に毎度毎度容量を使い切る板と、
明らかにスカスカの板とがあるので、
可能ならば、板毎または鯖毎に変えればよろしいかと。


ってか、スレ違いじゃないっスか。発端は容量潰しだとはいえ。
0834名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 13:25:43.89ID:3tpmXu4I0
>>830
確かにこれ異常だねw

地下ってなんで当面の間行使停止なんだっけ?
年内には再開するって話も出てた記憶が・・・
0835名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 14:01:09.99ID:cPGjSorh0
こらこらは書き込みを一時的に止めるもんだし
行使する側だって24時間張り付いてるわけじゃない
通常の荒らし報告と勘違いしてるお馬鹿が多いからダメなんだよ
0836名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 17:39:13.42ID:3tpmXu4I0
以前のシステムのほうが結果的に希望には答えていた感じなのかな

水鉄砲は1日
ボーガンは1週間
etc

うまく機能してたように見えたけど変えちゃったんだよね
0837名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 17:51:24.46ID:IpuTxNcv0
自分が荒らし行為していると自覚のある奴が一週間も同じIPで居続けると思うか?
それでもこらこらして以前と同じIPならそのまま長期BBQしている。
で、同じ案件で同じIP使い続けている荒らしがどれぐらいいるのさ。

以前のシステムはガンガン撃ってくれていたから、そう見えただけだろ。
ガンガン撃たなきゃいけない時点で1週間だなんだってのはうまく機能していたとは言えない。
0838名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 18:05:10.22ID:ijm1vtLC0
そもそも、旧→New→新 になった理由はなに?
機能面では、どうみても 旧→劣化(混沌・迷走)→劣化(可変IPとのじゃれ合い・お手軽報告ごっこ)
理由というのは、経緯ではなくどういった必要性があって今のものに変化したのか知りたい。また、そもそも変えなければならなかったのか。

そもそも、そもそも。
0839名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 18:16:43.79ID:IpuTxNcv0
>>838
新運営になったときに、以前よりBBQを担当していた鯔がいたわけだが、
要するに新運営とその鯔が「BBQを用いたこらこら」としてNewや新が誕生した。
あと旧こらこらは今でもある。
0840名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 18:24:15.16ID:ijm1vtLC0
>>839
いや、だから

> 理由というのは、経緯ではなくどういった必要性があって

と書いたのですが。
0841名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 18:32:34.42ID:IpuTxNcv0
>>840
必要性がなきゃ作ってはいけないの?

BBQを作った人がBBQで出来る他の機能を考えても別段おかしくないし、
そもそも旧こらこらが無くなったわけじゃないんだから。

それこそ機能面で言えば劣化ではなく進化だと思うよ。
じゃなんで劣化したのかと言えば運用面が変わったから。
なぜ変わったかと言えば新運営になったから。

(運営が)変わったから(運用も)変わった、ということに「必要性」だとかがあると思う?
0842名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 19:07:11.05ID:ijm1vtLC0
>>841
> >>840
> 必要性がなきゃ作ってはいけないの?

良い悪いではなく、変わることには「動機(=必要性)」があるでしょ?


> じゃなんで劣化したのかと言えば運用面が変わったから。
> なぜ変わったかと言えば新運営になったから。
>
> (運営が)変わったから(運用も)変わった、ということに「必要性」だとかがあると思う?

言い方を変えます。
運営が変わったら、こらこらは変わった。削除や全板等は変わっていないのにこらこらは変わった。
→つまり、削除や全板にはない「変わりたい動機」が、こらこらにはあった
→→ということは、新運営が旧こらこらに不満だった
→→→では、その「不満」とはなぁに?

旧に対して「追加と強化のみ」ならば、不満からくる動機はないが、そうじゃないし。
0843名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 21:09:25.06ID:1GmEHDYm0
>>835
荒らし報告をするとどんな対応が期待できるのか、明確なルールもないから使いたいとは思わん
0844名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 21:09:50.58ID:IpuTxNcv0
>>842
>削除や全板等は変わっていないのに
全板の意味は分からないが、削除も規制も機能不全状態だったでしょ。
目に見えなくても規制や削除も変わっているよ。

自分の作ったものじゃないから分からない触らない状態だったのが旧こらこら。
自分の知っているもので荒らし対策しようとしたのがNew Korakoraと新こらこら。
0845名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 22:45:50.71ID:uoOJ3ZTZ0
>>843
指針は明確にされていると思うよ、表向きは。
自分も少し前まではそれを真に受けてときどき報告してた。対応はされたりされなかったり。
でも最近、その指針を★側が明らかに軽視していることに気づき、いい加減だからもうアテにはしなくなった。

自分がそう思うから先入観かも知れないが、
報告数も日に日に減ってきているように見えるのは気のせい?(新参?による書式・主旨無視の糞報告は減らないが)
常連?報告者が次第に幻滅し始めているように感じるんだが。
0846名無しの報告
垢版 |
2014/10/09(木) 22:59:21.89ID:4RwRqOIw0
こらこら
> ●こらこら対象外
> 3. 概ね24時間以上経過したもの
なのに24時間に一度来ないことが多い

全板共通
> ■このスレでの報告対象外
>  ・二ヶ月を過ぎた報告… 一ヶ月以内推奨です。
なのに一ヶ月に一度も動きがないことが多い


新こらこらが一時期(発足時)活発に対応しまくったイメージが強くすっかり堕落した現在とのギャップがあるからか
前者はわりと話題になるが、後者はあまり触れられないな

Unicornさんは使い分けろと言うが、通常報告が開店休業 ←この責任はUnicornさんには無いと思うけど
0847名無しの報告
垢版 |
2014/10/10(金) 04:41:54.05ID:RvyU6fSVQ
ただの荒らしならNG指定すればいいし、IDを頻繁に
変えて来る奴も面倒ではあるがその都度NG指定して
スルーできるんだが、512KB超えでスレが落とされるのだけは
どうしようもないわけで。
荒らしのせいでスレが機能しなくなってるんだから、
そういう奴はきっちり個別にアクセス規制しても
いいんじゃないかと思うんだが。
0848名無しの報告
垢版 |
2014/10/10(金) 05:52:59.51ID:kFFK5AAw0
言葉狩りしかないてw
一番手間要らずw
0849名無しの報告
垢版 |
2014/10/10(金) 12:32:48.92ID:6P9xnPDs0
>>841>>842
旧こらこら(BBON)に比べて、新こらこら(BBQ)の違う点は、
読み込みが禁止されないことと、規制期間が長くなったこと

つまり、新こらこらを作るのに合理的理由があったとすれば、結果論的に考えて、
読み込みを禁止しない必要性と、規制期間を長くする必要性があったと言える

こらこらの目的は、書き込み荒らしを一時的に止めることだから、
書き込みだけ禁止できればよくて、読み込みを禁止する必要はそもそもない
規制期間については、一時的に止めるというのが、2時間では短いということ
0850名無しの報告
垢版 |
2014/10/10(金) 13:56:48.31ID:+ZWgina10
>>845
一時的に止めるものとしてちゃんと指針通りにやってると思うけど
あとリアルタイムの荒らしでないと対応されないのが周知されてきたから
報告が減るのは当たり前
0851名無しの報告
垢版 |
2014/10/10(金) 14:06:40.47ID:+ZWgina10
>>836
BBQの長さを増やしてやってたのは、結果的にプロバイダ規制そのものだったからでしょ
でも荒らしは、ころころIPを変えるわけで、それだと結局巻き添えを増やすだけ
IPアドレスのピンポイント規制では荒らしに対処できないし、巻き添えは増えるだけだし
最も効率が悪い手法ってことでは?

対処してもらう側からすれば、すぐに対処されるから気持ちがいいけど
巻き添えになった側からすれば、IPをつなぎ替えるたびに書き込みできず
いらいらが募るだけで、かえって反感が増すと思うよ

みんな対処してもらう側のことしか考えてないけど
長期間のBBQに巻き込まれて何回もつなぎ替えないと書き込めなくなったら
それはそれで文句いいまくるんだと思う。しかし今は後者は回避されてる
0852名無しの報告
垢版 |
2014/10/10(金) 15:28:28.82ID:P0k8oG830
根本的で大がかりなことを言うけど、IDの生成方法を変えるべきじゃない?

スマホやモバイルルーター等の増加とともに手軽な可変IPが明らかに増えた。
IDの生成方法も10年前と同じでいいのか。

例えばID生成の際に、現状のようにIPアドレスを一度に全桁を参照するのではなく、次のように2回参照してIDを生成する。
IPの[aaa.aaa.aaa.bbb]、まずa部からIDの前5桁を生成する。次にb部からIDの下3桁を生成する。
こうすることで、b部が可変なら、つなぎ替えても、IDの上5桁は変わらないことになる。
(IDが現状デフォの「8桁+端末識別符号」の場合。でも8桁にこだわる必要もないと思う。10桁でも12桁でも良い)

同一荒らしがIDを変えても上5桁が変わらないのでアッサリ抽出され、事実上、変えることが無意味になる。一所懸命変えても淡々と報告される。
また、可変IP荒らしの必死ぶりがより赤裸々になり惨めったらしくなる。
(余談だが、hissiにも、「部分一致の抽出機能」をつけていただく。とか…)

ID被りが“若干”増えるかもしれないが、可変IP荒らしには有効だと思うのだが。
(障害となるほど激増した場合は桁を増やすなどすればいい)


この案、突っ込みどころは多いと思うけど、たたき台としてはどうかしら。
0853名無しの報告
垢版 |
2014/10/12(日) 00:12:07.35ID:GVPxw14G0
IDが変わらなくてもIPアドレスが変わってしまったらこらこらでは対応が出来ない、ということに変わりはない

>可変IP荒らしの必死ぶりがより赤裸々になり惨めったらしくなる
お前が望んでいるのはこれで、荒らし対策は二の次だろ
0854名無しの報告
垢版 |
2014/10/12(日) 08:31:42.50ID:qMLwj7jD0
>>853
> IDが変わらなくてもIPアドレスが変わってしまったらこらこらでは対応が出来ない、ということに変わりはない

例えばこういうのは?
IDの固定部分に対して規制する。これだと巻き添えが増えると言ってもその板内のみ。
巻き添え者も確認しやすいんじゃないかな。
「○○板にてID:abC1D***は本日規制です」などと、告知スレでアナウンスすれば。
0時にはIDが変わるので、23時ぐらいに荒らしが増えるかもしれない。その場合は現状の対応でいいのでは。
★が適宜、IDで規制(有効期限:日付変更まで)か、IPで規制(現状)かを選ぶ。(●だった場合はいずれも現状と同じ)

> >可変IP荒らしの必死ぶりがより赤裸々になり惨めったらしくなる
> お前が望んでいるのはこれで、荒らし対策は二の次だろ

自分がID転がして荒らしていると想像してみ?

みっともなさが
同じIDで50res <<< 5res毎にIDが前半同じ×10
                 ↑必死過ぎ。明らかに周囲が嘲笑している

となった時点でID転がすのやめないか?
しかも転がしても簡単に抽出されちゃう。

つまり、「やっても無意味」→『最強の抑止力』だと思うが。


そうなると、次第に「コロコロしてるのは、どうしても変わっちゃう人だけだろ?」という風潮になる。
0855名無しの報告
垢版 |
2014/10/12(日) 08:37:33.15ID:qMLwj7jD0
>>854補足

IDの固定部分(※>>852)で規制 → 日付変更までだが、可変IPに効果大
IPで規制(現状) → 日付が変わっても効果は続くが、可変IPに効果薄

ということね。
0856名無しの報告
垢版 |
2014/10/12(日) 09:53:25.77ID:wAzVg1qi0
>「○○板にてID:abC1D***は本日規制です」などと、告知スレでアナウンスすれば。

2ちゃんのまちBBS化推進やっとるん?

そんなアホらしいこと書いて恥ずかしくないの?
0857名無しの報告
垢版 |
2014/10/12(日) 09:55:27.88ID:wAzVg1qi0
>> IDが変わらなくてもIPアドレスが変わってしまったらこらこらでは対応が出来ない、ということに変わりはない

一瞬でもフェイント掛ければそれなりの効果あるでしょう。
0858名無しの報告
垢版 |
2014/10/12(日) 10:07:35.35ID:wAzVg1qi0
運用情報(金)
■ こらこら団のスレ 8

2011/01/20(木) 23:18:15.41 ID:qtIde33e0
> 埋め立て中 ID:mZ1K3erG
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1287447164/896-n

引用
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
6 名前: モルモットさん(金)(不明なsoftbank) [sage] 投稿日: 2011/01/20(木) 23:31:15.23 ID:OMyAWjbWP
 今、こらこらできる人はいるのかな?
7 名前: 自動焼人作業専用 ◆JIDOUPPR3zG6 (愛知県) [sage] 投稿日: 2011/01/20(木) 23:34:28.29 ID:256Lacms0
 いないんじゃないかなぁ
8 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (東日本) 投稿日: 2011/01/20(木) 23:35:03.27 ID:UevZDnrC0
 あれ,自働さんもまだできないのか・・・
9 名前: 自動焼人作業専用 ◆JIDOUPPR3zG6 (愛知県) [sage] 投稿日: 2011/01/20(木) 23:37:13.72 ID:256Lacms0
 ころころ(こらこら)団の設定は、赤翡翠さんがやっていたような・・・

 どうだったっけな?
10 名前: 自動焼人作業専用 ◆JIDOUPPR3zG6 (愛知県) [sage] 投稿日: 2011/01/20(木) 23:42:16.98 ID:256Lacms0
 てか、無くて、ものすごく困ってるってことあるか?
 ないなら、困ったら復活すればいいんじゃないかなー

 そのくらいのスケジュール感でやればいいんじゃないかと
 僕はそう思います
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
0859名無しの報告
垢版 |
2014/10/12(日) 12:20:06.24ID:qMLwj7jD0
>>856
IDの部分一致で止めるという案なので
「(さっきまで書けたのに)書けないぞ、なんでだ?!」という人が続出するのが予想できるので、その対応策の一例を挙げてみただけ。
「○○板にてIDの上5桁[abC1D]は本日規制です」と告知すれば、改良hissi(>>852)をみることで規制となった原因も簡単にわかる。
的な。

>>857
あなたは一体何を言っているんだ?
0861名無しの報告
垢版 |
2014/10/12(日) 15:32:56.38ID:UP1uDVUd0
>>858
スレが荒らされて住人が困っていても、自分が困らなければ気にしない、ってことか
自分の常駐板はこらこらに該当しなくても即対応

どうしようもない運営だな
0862名無しの報告
垢版 |
2014/10/12(日) 17:32:52.83ID:qMLwj7jD0
>>860
あぁ、これのことね。
>>852
> IDの生成方法も10年前と同じでいいのか。

自分10年も2chやってないので、「5年」ってしようかと思ったけど、なんとなく勢いで「10年」って書いちゃったのw
(5年でも2chに限って言えばそんなにやってないw)

> ダイヤルアップの頃は可変IPばかりでしたよ

でも、そのころは、今ほどはIDが表示される板は多くなかったんじゃない?(イメージで言って申し訳ないけど)
ぐぐったりして、例えば2002年のスレとかヒットしても、IDが無いことが多いような…。

IPが固定(常時接続)が当たり前になってきたころから、
ID的なものの必要性が謳われはじめて、ID表示が基本になってきた、んじゃないかな〜?…という、ここまで想像。
0863名無しの報告
垢版 |
2014/10/12(日) 23:30:00.80ID:GVPxw14G0
>>854
IPアドレスころころ変えて煽って自演して荒らすタイプの荒らしにならいいかもしれんが、
こらこらで対応できるような荒らしってのは「自分が必死と思われることを嫌う性質」は無いと思うよ。
同一IDで一所懸命に埋めて、そのIPアドレスが規制されたら変える。
必死さを隠すためにIDころころ変えているわけではなく、規制されるのを回避するためにIDころころ変えているだけだからね。

結局お前が言っている案て、板別で a.b.c.0/24 を規制してってことと変わりない。
BBQの場合板別で規制が出来ないから変更が必要だけど、
通常規制ならIDころころ変わるプロバイダの多くはIPアドレスのそれぞれがそのままホスト名に含まれていることが多いから現時点で可能なもの。
だが、やらない。
つまりお前の提案はそういうものだということだよ。
0865名無しの報告
垢版 |
2014/10/13(月) 03:33:04.26ID:W7ULzk2D0
何が嫌かって
無能な人が権力を笠に
運営に居座っている事だねw

規制も削除も気分次第w
基本放置w
0866名無しの報告
垢版 |
2014/10/13(月) 06:35:04.17ID:yU/ni9am0
>>865
>権力を笠に運営に居座っている
意味不明。具体的にどういうこと?
0869名無しの報告
垢版 |
2014/10/14(火) 07:00:34.74ID:fK/jwpQL0
>>852
> b部が可変なら、つなぎ替えても、IDの上5桁は変わらないことになる。
> 同一荒らしがIDを変えても上5桁が変わらないので
> 可変IP荒らしには有効
b部のみが可変で、a部は不変の場合だけの話だよね?

IDというのは、同一IPから投稿されたレスを紐付ける識別子だけど、
同一IPだけでなく、同一a部から投稿されたレスを紐付ける識別子が欲しい
というわけだね?

いわゆるIDの末尾の記号とか、県名とかのように、
IP単位より広い範囲でレスを紐付ける識別子があるから、
a部でレスを紐付ける識別子もないことはないけど、

> 同一荒らしがIDを変えても上5桁が変わらないのでアッサリ抽出され…
匿名性を下げる目的が↑だとすると、a部から生成される識別子があったしても、
その識別子でぶっこ抜いて報告すればいいというわけではなく、
報告対象となるレスを選択して報告することになるから、目的には敵わないかと

>>854
> つまり、「やっても無意味」→『最強の抑止力』だと思うが。
ID転がしたい人は転がせばいいんであって、抑止する必要がないんだよ
0870名無しの報告
垢版 |
2014/10/16(木) 19:21:17.28ID:jegFkvA90
【提案】 「自動 簡易こらこら」

こらこらの「第一段階」までは、「一般ユーザー」が「自動」で自主的にやる、というのはどうか。
第一段階というのは、★様のいう「焼きは保留」という状態。止めるだけ。●を焼くこともできない。
一目瞭然なものをただ止めるだけなら、そこまでを一般ユーザー主体でやる。
(想像しているのは「Boo」のようなもの)

目的:
『一目瞭然なこらこら対象について初期段階の自動化によるリアルタイム抑止と★様の労力削減ならびに自治の推進。』

----------------

【イメージ】
┌─────────────────────────────┐
│こらこら対象URL入力                             │
│[ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/140361806*/900 ]    │
│[ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/140361806*/901 ]    │
│[ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/140361806*/902 ]    │
│                                           .│
│〔簡易こらこら〕 ←クリック                         ......│
└─────────────────────────────┘
(大量にあるなかで、もっとも短時間に集中していると思う3レスを入力してクリック)

【自動判断基準】 ※ X値 , Y値 は非公開。「 Z 時間」はだいたい8時間程度を想定
*A: 3レスとも同じIDであること(IDがない板には使えない)
*B: 3レスとも X Byte以上または1Byteあるいは2Byte(半角/全角スペースのみや「w」のみ等)で、なおかつ3レスとも同じByte数であること
 (例えば、規制議論板のように「50レスずつ報告している場合」は、3レスとも大容量でByte数も同じになりがちなので、予め「対象外の板」を設定)
*C: 3レスの2つの投稿間隔がすべてSambaの1/2未満、または Y 秒以下であること
*D: レス番号がすべて1(スレ乱立)

*A と *B の両方の条件を満たし、なおかつ *C 、*D のいずれかに当てはまる場合に、
「簡易こらこら」が発動して「 Z 時間程度」、入力した2レス目または3レス目のどちらかのIPアドレス(※1)からの投稿を止めることができる。

※1: “2レス目または3レス目のどちらか”とするのは「誘い行為」を防止するため。(真っ当な報告なら両方とも同じ投稿者であるはず)
   例:「ほらほら、俺をコピペしてみろよw」等(←これをコピペした奴を“俺”が報告すると“俺”が食らう確率も50%。同一ID必須なのでまず無いですが…)
※2: 撃っても、止まるだけで、IPアドレスは表示されない(IP特定遊び防止の為。掘りは★の仕事)
※3: 対象外の入力をすると、同じIPからは60分程度は使えない(当てずっぽう防止の為。アクセス集中を防ぐ為)
※4: 報告対象は Z 時間以内のもの

撃ったら――
◇一般ユーザーと機械がやることなので、誤射はあり得る。このときは、こらこらスレで申し立てることで解除される(ここが問題。後述)。
◇何らかの形で表示される(←?)簡易こらこらの結果は、規制歴としても有効とする。以降は継続や再発の扱いになる。
◇簡易こらこら以降の継続・再発については、その旨を明記して従来通りの★様への通常こらこら報告を推奨する。
◇対象が●だった場合、 Z 時間の投稿停止に加えて、一定期間「書き込むことは出来るが、それ以外の“●の特権”は使えない」という状態になる。

----------------

…で、これで対応できないもの、人間が目視でしか確認できないようなものについては、従来通り★様にゆだねる。


これにより、★様への直々の報告は格段に減り、★様の手間も減る。
報告者も、あきらかなものについては文字通りの「リアルタイムな抑止」ができる。
簡易こらこらで Z 時間毎に複数回撃たれたような(つまり24時間中に再発している)悪質なものを★様に報告し、★様が直々に対応すれば良い。

◎問題点
先述の「誤射の解除」は、さらなるリアルタイムな対応(解除作業)を必要とするため、★様が今以上に常駐する必要があるということになる、という問題。
(だいたい8時間程度止めると想定しているので、解除作業はもっと短い頻度での対応が求められてしまう)
ただ、これは、 Z =約8時間 と想定した場合のことで、例えば2時間程度なら待つのも可能かと…。
このしくみだと、誤射はそう頻繁に起こるでしょうか?(同じIDで数秒以内の同じByte数ですし)
そもそも、書けないのにどうやって申し立てるのか、という問題。
0872名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 10:27:28.18ID:qYprtgFM0
サボり過ぎ
0873名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 11:03:32.73ID:plby/5Xn0
ここはスルーされた奴の駆け込み寺じゃないんだよね〜
0874名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 11:06:25.37ID:Kxx5RUVe0
>>870
止めて荒らす奴が増えるだけだろ
意味無いわ
0875名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 12:14:39.85ID:y7cJYuxR0
>>870
止めなくても、例えばそのIPだけsamba値が上がるとかでどうだろう
こらこらの有用性って、結局こらこらで止まらない悪質な荒らしはきっちり規制されるって前提があってこそだと思う
規制が動いてるなら連投しにくくなるレベルでも止まるやつは止まるんじゃないかな
0876名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 14:08:25.49ID:qYprtgFM0
>>873
スルーされてないよ
単に最近サボってるなって思っただけww
0877名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 16:51:50.79ID:Q3FKwGIZ0
>>870
それが実装されたとして、板全体に機能の認知が浸透するまでは効果あるかもしれない。
けど荒らしが仕様を把握した時点で、1投稿ごとに1文字増やすとか1文字減らすとか、
異なる文章を投稿するとかで回避するようになる。

A & B & (C | D) だろ。Bの「投稿文字数」を変えるだけで機能しなくなり、システムとしては破綻したも同然。
0878870 ◆/6E39zpPtaA/
垢版 |
2014/10/18(土) 17:48:10.01ID:xT1rENQy0
提案者( >>870 )です。
建設的なご意見がもらえたので酉つけてみましたw
あわよくば議論が発展するかも、と思いまして。おかしな点は叩いてください。
(私の案は穴だらけだと思いますが、似た感じのものができたらいいですな)


>>875,877
ありがとうございます。

> 止めなくても、例えばそのIPだけsamba値が上がるとかでどうだろう

数倍単位でハネ上がる感じでいいと思う。
そのSamba値増の案だと、他人を巻き込んでも、巻き込まれた者がごく普通に投稿している投稿者(連投などしない)なら、
巻き込まれたことにすら気づかないでしょうしね。(実質、無害)
その案も良いですな。


別案ですが、
“全IP”において同板内で“撃たれたレスと同じByte数”の投稿を停止。
さらに、撃ったレス内よりランダムに抽出した一定の連続した文字列を、時限解除でさくら扱い。
(仮に >>875 さんが撃たれたとしたら(失礼)、例えば〔 のIPだけsamba値が上 〕等が、ランダムに抽出されNGワードになる)
投稿者はどこがNGワードかわからないので、単純に空白や改行を追加するなどの一部改変では回避できない。
加えて、撃たれたレス内にURLがあれば、「ttp:」を含みそれからつながる一定数(非公開)の文字列をさくら扱いにする。
すべて時限解除( Z 時間)。

このように、URLまたは一定の文字列が書き込めなければ広告対策にもなると思う。
(これを回避してきたときは人力、★様の出番)
※ただし、こちらの案は、巻き込まれた者にも若干の影響が出てしまう。だが、可変IPに有効。
この感じですと、 >>877 さんご指摘の点はどうでしょうか。(でも、これだと撃った後のことで、撃つまでは回避可能か…)


> こらこらの有用性って、結局こらこらで止まらない悪質な荒らしはきっちり規制されるって前提があってこそだと思う

もちろんその通りで、「簡易」は、それらの“前段階”だと考えています。(悪質なものが最終的に行き着くところは同じ)
★様が目視によって手作業で確認する報告件数を減らすことが目的なので。加えて「即時リアルタイム簡易抑止」。
それに、あきらかなものを即時 機械が判定すれば、現状のような諸々の不満の声も、ある程度は減ると思う。
(文句を言ったところで相手は機械なので。設定や しきい値への不満が多数あれば改善していけばいいと思う)


>>877
> 異なる文章を投稿するとかで回避するようになる。

では、スクリプト系コピペに特化したものにすればどうでしょうか。
スクリプト系コピペであれば、★様の手をわずらわすことなく即時 対応する。とか。
現状、報告のほとんどは、マルチポストを含めて大量の“コピペ”なわけですし。
それだけでも、★様への直々の報告はかなり減ると思う。


>>870
> ◇何らかの形で表示される(←?)簡易こらこらの結果

この点ですが、規制系のどこかの板の専用スレに自動転載などは無理だろうか。
結果は2ch内に載らないと、規制歴のソースにできないと思うので。
0879名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 17:59:06.92ID:TOjKahrc0
新こらこら団の次スレまだですか?
part15には書き込み出来ませんでした
0880名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 19:22:20.64ID:Q3FKwGIZ0
>>878
>スクリプト系コピペであれば、★様の手をわずらわすことなく即時 対応する。とか。
こらこらに報告されているもののうちどれくらいのものが該当するのかね。

ランダムに抽出したNGワードなんて、どういう言葉がNGワードになるのか予想できない。
掲示板上で多く使われるような言葉がNGになれば巻き添えによる被害は大きい。

あと、「aaaaaaaaaaa・・・・・」と4000バイト投稿、NGには「aaaaaa・・・」が登録されるだろうから、
次は「bbbbbbbbbbbb・・・・」と4001バイト投稿する。
こういう方法でいくらでも回避できる。

>専用スレに自動転載などは無理だろうか。
技術的に可能でも、現実的に不可能に近い。
現こらこらなど多くの機能が自動転載になっていない現状を考えれば。
0882870 ◆/6E39zpPtaA/
垢版 |
2014/10/18(土) 20:47:19.11ID:xT1rENQy0
>>880
> ランダムに抽出したNGワードなんて、どういう言葉がNGワードになるのか予想できない。
> 掲示板上で多く使われるような言葉がNGになれば巻き添えによる被害は大きい。

>>878 の例(〔 のIPだけsamba値が上 〕)は、全角で約10文字としてみましたが、
一定以上としたByte数の長文からランダムで抽出した約10文字が、その時間帯に多用される文字列である可能性は低いと思います。
(でも、“ランダム”なので、例えばこの板でURLが多用され、偶然〔 /read.cgi/sec2chd/14 〕がヒットしちゃうと問題ですね…。)
とすると、“10文字のワード”が大量投稿された場合、10%の確率で“そのワードそのもの”がヒットしますか…。

あいうえおかきくけこあいうえおかきくけこあいうえおかきくけこあいうえおかきくけこ…
あいうえおかきくけこあいうえおかきくけこあいうえおかきくけこあいうえおかきくけこ…
(10回に1回は「あいうえおかきくけこ」が完全にヒットしてしまう。)

ならば、文字数も幅を持たせるとか…。(10文字〜15文字のうちで任意、とか)


> あと、「aaaaaaaaaaa・・・・・」と4000バイト投稿、NGには「aaaaaa・・・」が登録されるだろうから、
> 次は「bbbbbbbbbbbb・・・・」と4001バイト投稿する。
> こういう方法でいくらでも回避できる。

その指摘はたしかにそうですね。全部同じ文字というのは考えてなかったです。
ですが、そういった点は、量が増えれば増えるほど、

荒らす目的 < 荒らす手間・コスト

の図式になり、荒らしにはデメリットしかないように思う。しかも、「簡易」で無理なら通常報告へ、とされるだけだし。

その、“そこまで手間をかけてくれる必死な荒らし”が、現状の総報告数のうち何割あるか、また、単純なコピペは何割ぐらいか、と考えると、
やはり何らかの自動化は、★様の 負担減 になると思う。

仮に、1レス毎に、ランダムな位置に半角スペースや「.」を自動的に入れられるようなスクリプトや、
その「aaaa…」→「bbbb…」という変換を自動で行うようなスクリプトが可能で、そういうものが出てきたら、その時はまた考えればいいと思うし、そこまでするだろうか。
例えば、“そこまでするに値するスレ潰し”って、現実的にどうなの?と思う。(結局、目視では対応されるわけだし)
そこまでするのは、1スレ○万円の埋め立て業者ぐらい?(誰でも専ブラで過去ログが見られるようになって、その商売は成立しなくなっているし)
そして、その指摘のケースは「相当 悪質なもの」ではないですか?
(だから、「簡易」では手に負えない。★が対応する。基本的には「通常こらこら」の下位に「簡易こらこら」がある、という位置づけなので)


> >専用スレに自動転載などは無理だろうか。
> 技術的に可能でも、現実的に不可能に近い。
> 現こらこらなど多くの機能が自動転載になっていない現状を考えれば。

なるほど。だとすると、適宜★様の手動で…ってなりますね…。

例えば、「たそがれの戦士たち http://qb7.2ch.net/_403/xbox.cgi 」のような、2chの外(?)だと可能ですかね?
一定期間で削除されていくようなものでもいい。
それが可能なら、報告者がそこから転載すればいいと思うのですが。

または、規制歴がすぐに引用できないことで、不具合はありますかね?
0883名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 21:35:51.51ID:Zos4EwIG0
同じbyte数って(全部全角として)同じ長さのレスってこと?
0884Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/10/18(土) 21:50:20.63ID:???0
>>854
IDは重複する可能性があるから、IDを元に特定のIPアドレスを復元しようとするのは無理ですね(´・ω・`)
あくまで同じ可能性が高いというだけで、確実に同じとは言えないので、
IDを同一人物を特定するための玉手箱みたいに使うのには不向きです

確実に本人だと特定するにはログイン制にするか、
クッキーを利用したシステム(旧忍者方式)にするしかありません(´・ω・`)
0885870 ◆/6E39zpPtaA/
垢版 |
2014/10/18(土) 21:54:08.98ID:xT1rENQy0
>>883
> 同じbyte数って(全部全角として)同じ長さのレスってこと?

基本的にそうですけど、改行のしかた等によっては「長さ」は変わるかもしれない。
(「長さ」って、「文字数」と思っていいのかしら)

あいうえおかきくけこ
↑20Byte

あいうえお
かきくけこ
↑26Byte

たしかこうで、この2つは長さ(文字数)は同じですがByte数はちがうはずです。
0886名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 22:16:04.36ID:Zos4EwIG0
>>884
こんばんは

>>885
あー改行でも変わりますね
ただ個人的にはbyte数でもって同一文か判定するのは荒すぎるかな、と
単純な方法でもいいから文章を比較するシステムが必要ではないかと思います
0887 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2014/10/18(土) 22:43:44.99ID:x0DrZbYY0
何を話しているのかと思えば
結局、忍法帖の仕組みが良かったってだけの話じゃねぇか
0888名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 22:51:49.77ID:Zos4EwIG0
忍法帖はシステムが内容見てなかったのでまた別の話のような…
0889Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/10/18(土) 22:58:22.33ID:???0
忍法帳は書き込み内容はみてないですが、連投感覚、連投バイト数を仕切っていたから、
結局的に同じようなものかと(´・ω・`)

そもそもかつての書き込みを何かしら把握して保存するっていうのが
サーバ側だと2ch側がサーバを用意しなきゃいけなかったり、データのやりとりの負荷になるのでコストがありますし、
クライアント側に保存する場合、クッキーは確かメジャーブラウザで4kbyteまでなので、すべての過去の投稿を
保存するのが難しいとおもいます(´・ω・`)
0890 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2014/10/18(土) 23:04:50.28ID:x0DrZbYY0
2048byte同一長とか大長文でコピペじゃないなんてまずないよ
それより忍法帖なき今、同一人であるという担保の方が問題
例えばマルポ案件で頻出AAを使ってたりしたら被って誤焼きされる人が出てくるとか
容易に想像される
0891名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 23:17:10.55ID:Q3FKwGIZ0
>>882
>そういうものが出てきたら、その時はまた考えればいいと思うし、そこまでするだろうか。

ここ。

こちらがコストをかけてシステムを作り上げても荒らしは低コストで回避してくる。
要はこちらのコスト増加に対して、荒らしのコストがどれほど上昇しているのか。
そういうのを考えるとあまり複雑なシステムは作るだけ無駄になることが多い。
そんで「また考える」とは、コストをかけて次のシステムを作ることになるわけで。
仕組みや機能はシンプルなほうが良いよ。

>>884
>IDは重複する可能性があるから、IDを元に特定のIPアドレスを復元しようとするのは無理ですね(´・ω・`)
>>854はそんなこと言ってないと思うが。
0892Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/10/18(土) 23:18:53.95ID:???0
>>891
>同じIDで50res <<< 5res毎にIDが前半同じ×10
>                 ↑必死過ぎ。明らかに周囲が嘲笑している

同じIDなら確実に同一人物と認定しているように見えます(´・ω・`)
0893名無しの報告
垢版 |
2014/10/18(土) 23:33:37.20ID:Q3FKwGIZ0
>>892
「同じIDなら確実に同一人物と認定している」ではなくて、
「IDを元に特定のIPアドレスを復元しようとする」と言っていたじゃないか。
IPアドレスを復元しようなどとは書かれていないと。

まぁそれでもIDの生成は>>852で説明されている。
結局、特定の同一IPからは同一のIDしか生成されないわけで現行のIDと同じ。
IDでおおよそ同一人物だろうということで対応しているのは現こらこらだって同じだろうに。
0894Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/10/18(土) 23:46:35.07ID:???0
>>893
IDからIPアドレスを復元できなければ、同一人物と認定できないのです(´・ω・`)
それがわからないようなら、IDの話をしてもちょっと意味ないと思います(´・ω・`)
0895Unicorn焼 ★
垢版 |
2014/10/18(土) 23:49:10.97ID:???0
もしIDを何かしらの手がかりに使用するのなら、
仮にIDが重複してしまった場合のリスクをどのように検討して、
その回避策や予防策を検討したうえで、様々対処する必要がありますが、
そのあたりがごっそりぬけていると思います(´・ω・`)

そして、そういうのはIDからでは不可能だから、
ちゃんとやるには結果的にcookieとか利用したシステム(旧忍法帳)とかに
ならざるを得ないなあという感じですね(´・ω・`)
0896870 ◆/6E39zpPtaA/
垢版 |
2014/10/18(土) 23:55:32.57ID:xT1rENQy0
>>890
IDでの判別のみでは同一人物でないリスクもある、というのはわかるのですが、
たたき台( >>870 )のとおり、IDが同じでなおかつ数秒間隔で同じByte数の長文を連投しているIDなのです。
または、同じIDで同じByte数のスレを3スレ立てている。
これは、99%同一人物と言って良いと思うのですが。
0898名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 00:05:35.80ID:LrRDWcDC0
そういうのがわかっちゃったら、1バイトずつずらして投稿すればいいだけ
条件がはっきり決まっているほど対処しやすい
0899名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 00:20:31.02ID:pQniRSN30
>>894-895
その話は現こらこらでも言えることじゃないのか?
こらこらでID重複のリスクを回避しているというのなら、同じ回避策を講じればいいだけ。
現こらこらでのID重複のリスク回避策を教えてよ。
870 ◆/6E39zpPtaA/の言っているものってのはさ、こらこらと同じでごくごく少数の巻き添えは仕方が無いものと言っていると思うわけなんだが。
提案の中に100%の同一性を保証するような記述は一切無い。

※提案を肯定しているわけではなく、あなたの指摘がずれているということだけ。
0900名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 00:24:47.78ID:pQniRSN30
こらこらするときに同一とは確認できなかったとか言っているけど、じゃあ対応しているものは同一と確認出来ていたのか?
現こらこらだってIDが同じであることと、投稿内容などの状況証拠から同一だと仮定しているに過ぎない。
0901名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 00:26:39.49ID:LrRDWcDC0
だから人の目によって問題がないように対処してるんでしょw
0902 ◆Coffee/9IPBm
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2014/10/19(日) 00:28:55.43ID:7idzeTTr0
>>899
機械がやるか人の目が入るかの違いじゃねぇの
旧忍法帖では機械が判断してたけど
それはCookieという担保があってのことだし
IDだけで判断するのとは違うでしょ
0903名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 00:41:05.64ID:pQniRSN30
>>902
>IDだけで判断するのとは違うでしょ
>>870の提案ってのもIDだけで判断しているわけじゃないんだが。
仕組みとして機能するかどうかは別として、
1〜2分以内に同一IDから同一サイズの投稿が3度される。
ここに第三者の入る余地ってどの程度あるよ?
それとこらこらでの同一性の担保にどの程度の違いがある?

指摘するにしても同一性の担保が無いというのはずれてるんだよ。
程度の問題であっていずれも確実性というのはないんだから。
どういう風にデータを記録しておくのかとか、
投稿の「形」を変えるだけですり抜けることが出来るから効果はないだろうという指摘はいいが(すでにしているけどな)
0904 ◆Coffee/9IPBm
垢版 |
2014/10/19(日) 00:55:58.25ID:7idzeTTr0
>>903
まぁ、実装されたらされたで繋ぎ替え荒らしとか投稿内容を変えるとかになって
より対処が面倒になるだけだとは思う(この板の住人ならよくご存じだろう)
結局、カジュアルな荒らしにしか効果がなくて本当に止めたい荒らしは止まらない
これは現こらこらがIPの変わりにくいプロバイダにしか効果がないのと一緒
一見さんいらっしゃいシステムということなら反対はしないが要するにコスト問題だなぁ
0905名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 00:56:08.60ID:LrRDWcDC0
つまり、ごくきわめてマレなごく限られたものしか対応できないってことですね
0906名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 01:15:09.76ID:pQniRSN30
>>904-905
そう。そういうこと。
問題点はそういうところであって同一性がどうやらってのではないわけ。

忍法帖による同一性の確保ってのは、今までのIPアドレスによる特定が困難になった結果。
そもそも忍法帖とはIPアドレスが違っても同一性を保証する仕組みなわけで、
IDが同じであることを前提とするシステムにおいては忍法帖とは条件が異なっている。
当然、旧システム仕様に戻るようなものだからIPアドレスによる特定が困難となりその結果としての効果も弱いものになる。
0907名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 01:22:45.29ID:LrRDWcDC0
じゃ全体として無意味ということですね
わかりました
0908名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 01:34:34.32ID:pQniRSN30
忍法帖の復帰が望ましいところだけどまぁ無理なんだろうな。
結局は掲示板サーバ上で完結できるシステムじゃないと。
可逆性のあるデータを持たせて、掲示板サーバで読み取り制限を緩めていく。
発想は忍法帖と同じだが忍法帖のようにサーバ上で一元管理するのではなくCookieに必要な情報は持たせておくと。
初期の忍法帖(冒険の書だったか?)のちゃんと暗号化したバージョンだな。
0910名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 01:43:43.88ID:LrRDWcDC0
>>884
クッキーを利用したシステム(旧忍者方式)にするしかありません(´・ω・`)
>>887
結局、忍法帖の仕組みが良かったってだけの話じゃねぇか

ごくごく最初から忍法帖の話がでてようだが、IDでは確実に人を特定できない
ことを理解してから少し荒れて、ここまでくるの長かったねぇ
0911名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 14:10:14.90ID:pQniRSN30
忍法帖には忍法帖の問題点もあっただろ
それでも全ISP適用なんてことしなければそういう問題点は現れなかったはずだけど

>IDでは確実に人を特定できない
何を言っているのか分からないが、最初から*確実に*特定する必要なんてないわけだが
Unicornもそうだけどあんまり人の話を聞かずに適当にレスしてるよな
0912870 ◆/6E39zpPtaA/
垢版 |
2014/10/19(日) 17:12:38.88ID:jatUxNwC0
別々に議論したほうがいいと思うファクターがごっちゃになっている気がするので一旦まとめます。
(「おい、まだ続くのか」という声に負けずw)


まず、確認ですが、「いくらでも回避できるから(自動化は)無駄だ」という意見などについて。
何度か言っている通り、「簡易こらこら」は、通常こらこらの下位に位置するもので、
通常こらこらに取って代わるものではなく、言うならば補助的な位置づけであるということ。
人間による荒らし行為について、開発時点ですべての回避パターンを想定するなんて無理なんです。(回避というのは“対処療法”なので)
それを踏まえたうえで、現状のこらこらに来る報告の“数割程度”を「簡易」で即時処理できないものか、というものです。
(荒らしに)人力である程度 回避されるのは想定の内で、そのために現状のこらこらがあり、★様がいる。(※ >>901 さん他へ)
という前提で検討していただければ、と思います。


次に、論点は以下の二点だと思う。

〈一〉 撃つ時点の問題 で、主に同一人物認定について。
    (私は >>870 にある *A〜*D の条件だと、別人を撃つ可能性はかなり低いように思います。但し、使えるケースは限定されがち ※ >>904-905 さんご指摘)

〈二〉 撃ったあとの問題 で、一定時間の停止、Samba値増、NGワード、Byte数 などの話がこれに当たります。
    (これについては、〈一〉を決めないことには議論が堂々巡りになると思うんです。
    また、先述のとおり、回避してくるのは“対処療法”なので、この「どういうペナルティにするか」というのはシンプルでいいと思います ※ >>891 さんご指摘)
    (かくいう私が真っ先に「NGワード」だの「Byte数」だの言ってしまったのが、話が肥大化した原因なのですが…)

〈一〉についてある程度の議論をしたうえで、〈二〉の議論をするべきではないですかね。

そして、 〈番外〉 忍法帖がベターであったのに復活できないのか、という議論。


☆余談☆
「簡易こらこら」のコンセプトは、例えるなら、ドラッグストアで買える薬の規制を緩和するようなことです。セルフメディケーションの精神。

セルフメディケーション - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
以下引用
> 自分の健康に責任を持ち、それを管理することによって、過剰なまでに医療機関を受診してしまうことによる手間と費用を省くことができる。
> 政府の側からは、それによって政府予算の重荷となりつづけている保険医療費が抑制される効果も期待されている。
> 医師が足りず、いわゆる「3分間診療」や、医師の過労状態などに陥ってしまっている医療機関にとっては、
> セルフメディケーションによって来院する人が数が適切なレベルまで減ることで、本当に医療を必要としている人に医師のマンパワーや医療資源をまわすことができる。

→ わざわざ専門家の診断を必要としないもの、または、専門家に相談する前に、自分ですぐに治せたら、患者と病院、両方が幸せだよね、っていう感じ。
かといって、すべての疾病が対象じゃない。医師でないとどうしようもない症状もある。
それでも、例えば、H2ブロッカーが店頭販売されるようになって、「ただの胃痛」で来院する患者は減ったんじゃないですかね?
なかには自己判断で間違った薬を飲んじゃう人もいるかもしれない。その人は当然 病院に駆け込んでくる。でもそういう人は何%いるんですかね。
(混雑する病院=現状のこらこらスレ、手一杯の医師=★様、ドラッグストア=簡易こらこら、患者=報告者、と考えてください。)

----------------

いま挙がっている不満の声というのは「あきらかに対象(だと思う)なのに遅いよ!」というものが多いのではないでしょうか。
本当に“あきらかに対象”なら、自分でできる。となれば、この類の不満は大幅に減ると思います。

また、「仮に実装できても役に立たない」という意見は、
“一喝全否定”ではなく「そうじゃなくこうすればまだマシじゃね?」という代案を言ってもらえるとうれしいです。
なぜならば、諸々のリスクさえ解決できれば、「あきらかなものを即時対応できる」というシステムはあったら良いと思うんですよ。
0913名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 17:54:51.05ID:pQniRSN30
>>912
>まず、確認ですが、「いくらでも回避できるから(自動化は)無駄だ」という意見などについて。

>また、「仮に実装できても役に立たない」という意見は、
>“一喝全否定”ではなく「そうじゃなくこうすればまだマシじゃね?」という代案を言ってもらえるとうれしいです。
>なぜならば、諸々のリスクさえ解決できれば、「あきらかなものを即時対応できる」というシステムはあったら良いと思うんですよ。

勘違いしないで欲しいが、仕組みとして自動化が無駄ということではないんだ。
というのも自動化によって0.1%でも効果があるなら、それは仕組みとして無駄とは断言できないからだ。
だが、重要なのは機能としての有効性というよりも、作るコストに見合った有効性を見出せないということ。
結局のところCMさんや未承諾さんに作ってもらうわけだが、
あまり効果は期待できないけど作ってください!じゃ相手にしてもらえないだろ。
要するに相手が乗り気になるようなものを提案しないと。
これが最も重要で、問題点で、越えられない壁。

>いま挙がっている不満の声というのは「あきらかに対象(だと思う)なのに遅いよ!」というものが多いのではないでしょうか。
>本当に“あきらかに対象”なら、自分でできる。となれば、この類の不満は大幅に減ると思います。
理想的な荒らし対策が行われていても不満の声ってのは一定数でいるものだと思う。
「不満の元がある限り不満はなくならない」ではなく、
「不満を言う人がいなくならない限り不満はなくならない」ものだろうと思うよ。
あきらかな対象の荒らしがなくなっても不満はなくならない。
だから不満の大きさってのはあまり当てにならないかと。
0914870 ◆/6E39zpPtaA/
垢版 |
2014/10/19(日) 18:42:28.43ID:jatUxNwC0
>>913

> だが、重要なのは機能としての有効性というよりも、作るコストに見合った有効性を見出せないということ。

しくみが簡単なもの ≒ 開発コストが安い と考えてもいいでしょうか。

だとすると、 >>870 の条件で自動判定して、なにかしらの対応をする。
ここまでは、しくみ自体は簡単じゃないですか?

撃った後のペナルティは置いておくとして、
どうでしょう? たたき台ではあるが、 >>870 “のようなもの”は、作る価値がないでしょうか…?

例えば「Boo」ですと、どのくらいのコストで、どのくらいの費用対効果があったのでしょう?
これは、いわゆる「成功例」なんでしょうか?


> 結局のところCMさんや未承諾さんに作ってもらうわけだが、
> あまり効果は期待できないけど作ってください!じゃ相手にしてもらえないだろ。
> 要するに相手が乗り気になるようなものを提案しないと。
> これが最も重要で、問題点で、越えられない壁。

私は一応価値があると思ったので提案したのですが、どうすれば「効果が期待できるもの」になりますかね。
私は、直々の報告が4割…、いや、3割程度減らせられるんじゃないかな、と漠然と思っています。(提案者の贔屓目もあり)
つまりは、単純なコピペやスレ乱立についてはかなり対応できるのではないか。
現状の報告も、やはり同一文のコピペに対するものが多いように思います。
(ここで、「仕様が知れ渡ったときには…」という問題がありますが。ただ、それでも「コピペ荒らしは無くならない」と考えています)


> >いま挙がっている不満の声というのは「あきらかに対象(だと思う)なのに遅いよ!」というものが多いのではないでしょうか。
> >本当に“あきらかに対象”なら、自分でできる。となれば、この類の不満は大幅に減ると思います。
> 理想的な荒らし対策が行われていても不満の声ってのは一定数でいるものだと思う。
> 「不満の元がある限り不満はなくならない」ではなく、
> 「不満を言う人がいなくならない限り不満はなくならない」ものだろうと思うよ。
> あきらかな対象の荒らしがなくなっても不満はなくならない。
> だから不満の大きさってのはあまり当てにならないかと。

ですが、現状の問題の一つとして、「★が来てくれない(ときがある)」という声が多いのもまた事実です。
この不満の声については、現状こらこらのウィークポイントを指してのものなので、いわゆる「クレーマー」扱いするべきではないと思います。
これについては、「簡易こらこら」によって、“多少なりの根本的な改善”とつながると思います。
やはり、「リアルタイムな抑止」が目的であるかぎり、人力での対応には限界があると思うんです。

おっしゃることはわかります。
そうですね。「不満の声」は、“必要性の裏付け”にはならないですね。


作ってもらえるような良いものになるよう、皆さんのお知恵を借してください。
代案があれば、根本的に覆していただいても結構ですよ。
0915名無しの報告
垢版 |
2014/10/19(日) 19:13:02.05ID:pQniRSN30
>>914
>ここまでは、しくみ自体は簡単じゃないですか?
頭で考えるのと、それを実際にコーディングして実用レベルにまで持っていくのとではだいぶ違うからな。
一番の問題はここで提案してもCMさんや未承諾さんは見てないだろうなって事だろう。
単純にディスカッションが目的なら止めはしないが。
(良くも悪くも)実績のある忍法帖だって上の人からみれば不要な機能だったようだし。
0916名無しの報告
垢版 |
2014/10/20(月) 16:24:35.70ID:zu7dM7h70
>>912
仕様のまとめが見当たらないから少しお訊ねするけど、

1. その新機能は、2ch専用ブラウザの新仕様を見据えた上での提案なの?

2ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/

2. 予算(鯖代、メンテナンスにかかる人的労力)に見合う効果を運営側は体感できるの?

> “一喝全否定”ではなく「そうじゃなくこうすればまだマシじゃね?」という代案を言ってもらえるとうれしいです。
あなたが既存のルールに従ってこらこらする側になるために奔走するとか
0917名無しの報告
垢版 |
2014/10/21(火) 16:16:45.32ID:7QoGAR4q0
>>912
トリ付けてまで提案するほどのやる気があるなら
荒らしフリータイムになっている午前中〜夕方の
こらこら受付担当に立候補すればいいと思う。
そっちのほうが最小限のコストでこらこらが抱えている問題の90%は解決するから。
0918870 ◆/6E39zpPtaA/
垢版 |
2014/10/21(火) 18:44:33.69ID:jq2KMSUD0
ども。

>>915
ディスカッション好きは否定しませんが、実際にできたらいいなとは思います。


>>916
> 1. その新機能は、2ch専用ブラウザの新仕様を見据えた上での提案なの?

専用ブラウザの仕様を加味する必要はそれほどないと思うんですが。
要するに、専ブラがこらこら(2ch)に合わせるならわかるんですが、こらこらが専ブラに合わせるというのは逆かと。


> 2. 予算(鯖代、メンテナンスにかかる人的労力)に見合う効果を運営側は体感できるの?

返す言葉がありませんです。
提案はしましたが、あくまでしくみであって、そのあたりのことはすみません、わかりません。
多少なりの効果は体感できると思いますが、コストと労力に見合うかはわかりません。すみません。


>>917
午前中〜夕方は難しいです。毎日も難しいです。
また、なんというか、完全に感情を捨てて中立な目線で判断する自信がありません。
イラッとする荒らし方を優先してしまうと思います。
それこそ、機械でもわかるようなコピペやスレ乱立なら私でもできそうですが。
0919名無しの報告
垢版 |
2014/10/21(火) 20:22:32.87ID:qSKYBUgf0
>>918
>>916のスレを読めばわかるけど
2chのdatを読む時の仕様が変わるから、専ブラ開発者に対して告知してるわけだけど
このスレの提案は、2chの新仕様を見据えた上での提案なの?
0920名無しの報告
垢版 |
2014/10/21(火) 21:54:18.05ID:Sf4aactc0
>>919
> 私は >>870 にある
>>912にあるので
Boo同様に簡易ログ掘りのデータ(不可逆なIDではなくホスト名)も使う事を想定しているのでは?
(専ブラ用APIじゃログ掘りなんてできるわけがないですし)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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