お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ [無断転載禁止]©2ch.net
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単発質問スレや立て逃げが多いようなので需要があるかと……
立ち寄ってく人たちで自由に質問と回答・アドバイスが飛びかう形になればいいと思って立てたが
ではごゆっくり 写真の絵をデジタルで描くことって出来る?
ちなみにスキャナーは持ってない >>179
目トレ/スマホのスキャンアプリとかで取り込み 累計で数千時間描いてるのに全く上達しない絵の神様に嫌われた俺なんだけど
俺と同じように上達しない人って判で押したようにみんなひたすら模写やポーマニやヒトカクやってるのに気が付いて唖然
俺もまさにそのパターンだからな・・・
である日ふと思ってpixivで10年前くらいに投稿されてる絵をランダムにピックアップして同じ絵師の現在の絵と比較してみた
明らかに下手な人は95%以上が10年後も下手なままだった、描いた枚数は全く関係なかった・・・
逆に一定以上のラインの人は10年後には殆どがさらに上手くなっていた
何が恐ろしいってネット上では下手な奴は描いてないだけ、勝手に諦めただけって声ばかりだが
実際に調べてみるとpixiv黎明期から絵を上げていた下手な人はかなりの割合で現在も下手くそな絵を描き続けていること
絵は明確に才能だった >>183
効率のいい効果のある練習をする人のことを才能があるって言うんやない?
わからんけど どうすればその効率が良くなるのかがまず千差万別
ひょっとしたら人智を超えた発想が必要かもしれない
だとしたらそんなの天才じゃないか
とまあ物は言いよう
あくまで努力は有効な手段の一つであって絶対ではない、それは確か
才能を侮ってはいけないのも確か
けど結果が出せるかは要素が複合的過ぎて一概に言い切れない
ただ外野が野次るのは勝手として、同じ道を歩む自分より上の人間の言は聞き入れて然るべきだし
事実はどうあれ才能を言い訳にしていい理由はない 一定ライン以下の人は本当にみんな上手くならないままなんだよなぁ
8年で3000枚以上渋にアップしていて全く進歩してない人までいた
明らかに下手な状態から脱出出来た人は本当に見つからない
練習すれば上手くなるような錯覚があるのは上位ランカーとかの過去絵あさって
バイアスかかっているせいだと思う(そりゃどんな天才でも最初は初心者だからね)
バイアス回避するために無作為抽出した絵からその後を調べると本当に驚く程誰も上手くなっていない >>183
頭使って描いてないんじゃない?
惰性で手グセ落書きいくら描いてても絶対上手くならんし 281スペースNo.な-74 2012/12/20(木) 09:41:53.60
何年も描いてるが、大体2ヶ月周期で時計の針が59から0になるように突然何も描けなくなる。
でも再び蓄積が崩壊してゼロからの出発だから…いつまでこのループ続くの?
俺はこの人と完全に同じパターンだ、大体数ヶ月で突然絵が崩壊して振り出しに戻る >>189
多分同じやり方何ヶ月も何ヶ月も繰り返してるからじゃない?
練習方法変えてった方がいいのかも 一般的に人が技術を習得するとき、
@試行錯誤の段階
A意図的な調節の段階
B自動化の段階
を繰り返す。
また習得の過程で習熟度は波打つ。波打ちかたは学習の方法や個人差で変化する。
plan-do-seeがちゃんとできれば波打ちながらも習熟度の上昇が期待できる。
えー描けば描くほどうまくなってるわ
むしろなんでうまくならないのか謎
今までやってなかった全身模写をやってたらまたうまくなっちゃったよ
絵を描き始めた頃に出会った絵馬の友達からもどんどんうまくなってるって言われてる 保存してる絵を掘り出して確認したら大体1-1.5ヶ月で100枚程のペースで描いてたけど
描けば描くほど徐々に下手になっていって、2ヶ月くらいでリセットされて元通りみたいな傾向だった・・・
自分で思っているより現実は酷かった >>193
それは元からうまいから上がらなくなってるのでは?
一枚あたりどのくらいかけててカラーとかなの? 元々何かの上達って螺旋階段式だからな
仕事としてやってるわけでもないなら
あまり今を気にしても仕方がない ずっと描いてて上達しないひとは絵を本気で描いてなかった頃の自分をみているようだ
上達しないって言って特に何もしていない感じの
8年で3000枚って鉛筆画なのかカラーまでしっかりやっているのか気になるところ
8年になるまでには目に見えて上達したいなあ お絵描きはお絵描き板ではやってないなぁ
そういう人って結構いるかも ポーズとか構図決めるのに人形が欲しいなあと思うんだけど、なんか安くてオススメない?
東亜重工の合成人形がほすいんだけど1万円もするから買えない >>200
一万以下だったらボディくんかちゃんかな
一番安いのは素ボディ300円 >>203
2chmateっていうアプリから2chのお絵描き機能を開いて描いてる
指で描くって新鮮で楽しいよ 上手くならないっていう人に○○、××しろってみな言うけどさ
それで本当に上手くなった人を見たことがない
上手くならずに悩んでいる人は結局何しても下手なままで
ポーマニブームとか模写ブームみたいの定期的に来ては萎んでいく >>206
単なる方法論として捉えるだけで
そこから思考/派生させずに、意味を考えずにやっても難しいんじゃない?それは絵に限ったことではないけど 勿論そうなんだけど、じゃあそれは誰でも確実に、一定の努力でできるのか?と言ったらそうではない
そこで資質の問題、言い換えれば才能の差が出てくる
超えるべきハードルが目の前に山積みで天才は軽々超えて時々躓く程度なのに
その躓きにすら遅れをとるレベルの人間が確かに存在する
彼らは生涯を掛けても天才の数分の一さえ満たすことなく寿命を全うする
そこまで底辺の人間は多くは居ないけどね 考えてないからってのは多分違うような気がするなぁ
絵の下手糞な漫画家って殆ど男でしょ?デッサン教室でもただのオバハンは数週間でメキメキ上手くなるのに
男は若い人でも1年通って進歩ゼロとか普通にいるんだよ
この性差の存在は画力差は頭の使い方の問題ではないって間接的に示してるんじゃないかな
でないと物理や数学でも女のほうが点数良くなる筈でしょ >>209
女は感覚的に考えるの得意だからなぁ
男は理屈で考えた上で実践出来るタイプと、頭でっかちで行動出来ないタイプに分かれるし
双方、何も考えてないタイプもいるけど
◯◯やれって言われたとして
はいやります!
それって"どんな"意味があるのかな?
それって意味あんのかな?(そんなの意味ねーよ)
とか受け取り方も違う
俺はちゃんと考えて描いてれば
上達すると思ってやってるけど(現にそれでしてるけど 上手い人練習の順序を教えて
とりあえず初めはひたすら模写やってればいいの? >>213
絵柄によるでしょ
写実的な絵なら細い方が向いているだろうし漫画とかなら抑揚のついた線
キャラクターイラストみたいな絵柄なら太い線も合うものもある
線だけで描くか塗りも含めるかでも変わると思う 7年で5000枚描いて進歩ゼロの某ベルダンの人は一部で有名だけど
調べてみると渋ではそういう人は決して珍しくないんだよなぁ
むしろ上手くなっていく人の方が少数派 多くの人は「上手くなりたい<描きたいものを描きたい」だからね
描きたくないものを描かないと経験の幅が狭くなっていつまでたっても一定の枠を超えられない
日本人が英語苦手なのといっしょ
どれだけ勉強できても英語喋れない人けっこういるでしょ?
もちろん英会話のために必要な経験をこなさないのが理由 人それぞれだから一概には言えないけど
俺けっこう描けてんじゃん!って調子乗って枚数描きまくってる状態って進歩しないことが多い
たくさん描くことで手癖で描くようになってむしろ下手になる場合もある
枚数こなして進歩ゼロの人はそれで満足してて自分では絵馬だからゴールなんだよ そういう風に自分を客観視するのが大事かもしれないね
その客観視できるのがもし才能だとしたら
他の人に見てもらって補えばいいわけだし デジタルで1枚完成させるスピードってどれくらいなんだろ…… 絵の練習スレ見てるとセンスある人は1枚目から上手い、幼稚園児の絵状態でもセンスが何故かある
そういう人は500枚くらいで見違えるように上達してる
逆にうーん?って言う人は500-1000枚程度ではほんと誤差レベルにしか変わらない >>226
マジレスするなら始める時期が遅いほどかなり不利
中3から上手くなれるか、はどの基準かで話が変わる >>226
現在の絵のセンスによる
例えば授業でノートに立体を描くときサッときれいに描ける人は絵も上手くなる >>226
なれるなれないで絵をはじめようかどうしようか悩んでる時点で既に良くない
年齢で言うなら大学からはじめてもプロになるヤツはなる
でも個人的にはここで描くか描かないかで足踏みしてる時点できっと上手くなれない気がする
紙と鉛筆あればすぐはじめられるんだよ?取り敢えず描いてみたら? 純粋に気になったんだけど18歳未満がR-18絵描いたらどうなんの? オカンとかに見つかるとマズいから隠すか破くかはするよな、多分 >>231
描くのは良いが見ては駄目らしい
盲目でもなきゃ普通無理だな 描くこと自体はいい
しかし完成作品になったら閲覧はダメ
だからまあ未完成だからとか手直しするからとか理由つければ自分の作品は見られる
エロ小説とかも書くのはいいんだよ
読み手に回るのがダメってこと
面倒だから描くのも禁止にしちゃえばと思うが表現の自由とかでそうはいかないんだろう 回答ありがとうね 描くのはいいのか
ちなみになんだけど公開するのはダメだよな? それこそ自分で見ないように公開できるならいんじゃね? 別に立ててもいいが乱立するのも考えものなので慎重にね
実際捨てスレが残留しまくって見にくいことこの上ない有様 自分の絵に自信を持って愛すか他の人と比べてこんなのだめだ、あの人には勝てないと思うのかどちらのほうが画力が向上するのか… 抽象的でよくわからないけど
理想にちかい絵と自分の絵をくらべて、何が足りないのか課題を探していくのはいいと思うよ
まったく方向性のちがう絵を鑑賞して視野を広げていくのもいいと思う
ただ自分の絵柄と他人の絵柄をぶつけて優劣をつけようと考えてるのなら余りおすすめしない >>240がいいこと言った
画力の話なら自分の絵を愛しつつも自分の画力を客観的に比較し
できている部分にはできているだけの過不足ない分量の自信を持ち
あの人の方が勝っている部分は自分に成長の望みがあるなら
親父のように敬愛しつついつか越えると闘志を燃やし
自分にはそこまで伸びる才がないと感じたならば
あの人にはそこでは勝てないと潔く諦め尊敬しつつ
自分には自分の良さがあると信じて自分の得意分野を伸ばすんだ ええい分かりにくいがなw
泣いたり怒ったりおちんこでたりする時に
自分の頭上からもう一人の冷静な自分が見つめてる感覚の経験ってないかな?
あんな感じがあると良い 練習絵を晒していくだけの糞スレを立てては呆気なく中断するひとが多いですが、あれはモチベがあがると期待して絵を晒しはじめたものの、叩かれてむしろ萎えちゃったから止める、というのが理由なのでしょうか?
もしそうならアンチ厳禁の練習絵専用スレでも立てて、そこに塵芥を集めればいいと思うのですが 複数人でひとつのスレを共有すると個々の継続日数がわかりにくい
という問題についてはオナ禁マラソンスレみたいに名前欄に『コテ+継続日数』を示すことで対処できますし コテつければ投稿者間の馴れ合いもしやすいですし
相手にされないか叩かれるかだけの個人スレよりは承認欲求を満たせるんじゃないかと >>243
いいじゃん
ルールも書いてスレ立ててみなよ 問題はそうしても結局個スレ立ちまくるのは変わらない事と抑止力なしにルール決めても各現存スレと変わらん結果が待ってる事だな
選択肢の一つとしては有用かもしれんが
なおおーぷんなら>>1がアク禁で管理できる ローカルルールで定めてるわけでもないし仕方ない
批判すると自治厨のガイジに認定される >>248
それなりに人のいるアドバイススレがあっても構わず「アドバイスしてくれ」と個スレが立ちますからねぇ
基本的にコテ必須としておけばスレチや荒らしの対策はしやすいと思ったのですが、これはこれで新しい問題を生みそうだし
まあ趣旨を吟味して新スレを立てたところで現状は変わらなそうか
>>249
たしかに批判できることではなかったですね…
叩かれたりして萎えて消えていく人がいるのなら、「アンチ厳禁・練習絵専用」の場所を設けてそういう人たちに集まって貰えば、小なり賑わうんじゃないかと思ったんですが
当人じゃないので需要の有無もよくわかってないというのが正直なところ 個スレ減らすのはムリだと思うなあ
リサイクルして使い切るくらいしか現状減らす方法なさそう リサイクルしてたら「誰かが使ってくれるからいいか」と助長しそう
該当スレがあるのに無視して立てた個スレはもう徹底スルーでいいんじゃない
多少でも反応があるとまた立てちゃうから この板ほぼ厨房の巣みたいになってるからスルーすら困難
ここで脳を使うくらいならさっさと他板行ったほうが吉 >>253
ほんと中学生多すぎだよな
そういう俺も中学生 >>247
現状変わらない気はしますが、立てるだけ立ててみますか 結局上手い人ってアタリとかラフとか描いてるの?
模写は描くけどオリジナルは描かないとか?
あとオリジナル絵描けないんだけど上手い人って体の描き方をパターンとかで暗記してるの?
そうだとしたらそれは模写を続けることで暗記できたの?
質問多くてごめんなさい >結局上手い人ってアタリとかラフとか描いてるの?
当然
2行目以降、意味不明 >>256
模写の時もアタリとるでしょ
完成品の輪郭だけ真似る様なトレースと変わらんような模写はやっても意味がない >.>256はアタリやラフを描く理由からしてわかってなさそう 初心者なんだから教えてくれよ
何のための質問スレだよ 態度悪いレスしたら同じようなレスが帰ってくるだけだぞ
電脳空間でも相手は生身の人間なんだから
結局とかいきなり言い出す辺り、他所でフラストレーション貯めてここに来たんだろ?
そういうの全部伝わるっていうか基本的に悪く取られるからね 筋肉と人体比率の復習をするために筋肉質な男(外国人)の模写をしようと思って画像検索したら画像の殆どがビンビンにしてて嫌になっちゃうよ パソコンで描いてる人はなんのソフト使ってますか?
自分はメディバンつかってるんですが使ってる人が多いクリスタの方が描きやすいのでしょうか? >>262
質問が曖昧でわかりません
適切な質問をして下さい
>模写は描くけどオリジナルは描かないとか?
そういう人も居るんですか?
>あとオリジナル絵描けないんだけど上手い人って体の描き方をパターンとかで暗記してるの?
そういう人も居るでしょうね
>そうだとしたらそれは模写を続けることで暗記できたの?
そういう人も居るでしょうね アニメ私塾の動画見た方が早い
オリ絵(オリキャラ)についてはあまり触れられてないけれど >>262
アニメ私塾の人は「そんな糞みたいな質問した時点で終わってる」って切り捨ててるね
というわけで、お前はもう終わってる 絵は才能
余り知られていないけど遺伝的にいくら学習しても漢字が書けない人は人口の約10%もいる
遥かに難しい上に全く生存競争上の淘汰圧が働いていない絵の場合なら
学習不可能な人の割合は漢字の比ではないだろう
脳というのは固定機能のハードウエアであってPCみたいにソフト次第で何でも出来るようにはならない
普通に暮らしているように見えても上記のような人は多数おり、例えば吃音もそうだ
俺は1文字目が母音Oから始まる単語が発声できない限定的吃音(※実はとてもよくある)で
このため「おはようございます」「おつかれさま」などの挨拶が不可能で社会からつまはじきにあってきた
これ程単純な事でさえ遺伝子により事前にプログラミングされていないと出来ないのが現実
絵を描く能力も生まれつき遺伝子で決められていること 液タブほしいのですが、中古でCintiq13HDを50000くらいで買うか、海外の液タブのでかいのを新品で50000で買うかどっちがいいのでしょうか? 質問の答えになってなくてごめんだけど、海外液タブについてのスレがあるから、過疎スレで質問するよりこっちで情報を集めたほうがいい
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1506341695/
ちなみに液タブは一度買ったらしばらく使い続けることになるだろうから、中古はおすすめしない。13HDならあと数万がんばって新品を買うべきだと思う >>272
ありがとう!
13HD新品は結構予算的にきついから海外の液タブかなぁ タブレットって全然線がまともに引けなくて辛い、難し過ぎる >>274
手ぶれ補正してる?ソフト何使ってるかわからんけど 去年タブレット衝動的に買って40日練習して腱鞘炎になって投げて今年秋からアナログで再挑戦。
模写だけ50日程して成果全く感じなくてなんか漫画描くと絵の練習に良いって聞いたから
無謀にいきなり描き始めたけど難し過ぎ!
ネームに1P1-2時間、ラフに1コマ最低1時間以上(5-6コマ/ページ)はかかる
ペン入れまでやろうとしてたら社会人には余裕でしねる、兼業の同人作家って超人過ぎない??
キツ過ぎて絵の練習どころではなくなった、数コマ描いて1日が終わってしまう・・・ てきとーかき
海にみえますか?
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