トレスで描いて何が悪いの？かったるい練習する必要ある？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/23(木) 10:28:37.71

トレパクはもちろんダメ
でも効率考えてトレスするって悪いことじゃなくない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/23(木) 10:31:51.23

プロが意味ないって言ってるしなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/23(木) 10:37:39.83

トレス自体技法でもあるし全然悪いことではないよ
ただそれをSNSとかに上げるのがよろしくないだけで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/23(木) 10:57:04.06

>>2
線画が上達しないって？

>>3
トレスで申告してればよくない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/23(木) 11:06:03.00

とりあえずやってみるのがいいと思います

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/23(木) 11:58:20.71

それで絵が書けてると思うなら

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/23(木) 12:37:22.98

色塗りだけやりたいなら線画はトレスでもいいよね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/23(木) 13:55:47.48

塗絵したいならフリー線画で探せ
それぞれ利用上の注意が明記されているはずだから遵守の上で利用する分には問題なし
何の断りもなしにフリーでもない他者の作成した画像を利用するのはアウト

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/23(木) 15:32:24.45

自分で買ったフィギュアの写真をトレスするならおｋってことやね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/23(木) 17:16:15.37

>>8
バカの思い込み

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/31(金) 02:55:31.92

>>4
申告してまでトレス見せても肯定的な反応あまりないだろう
それは別にトレスが良いとか悪いとかではなくて
トレスが上手くても感動がないからだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/01(土) 00:04:07.07

スーパーリアリズムの手法は正にトレースだけど？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/01(土) 02:56:02.00

自分で撮った写真なら問題ないけど肖像権とか著作権が絡む場合は許可が無い場合はグレーだ
明確に相手が禁止してたらアウト
要はトレースは上記の問題が多分に絡むから公開するなって事だ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/01(土) 10:09:56.95

トレパクが違法なのかは明確な基準がない。
つまり「なんとなく似ている」「作品の○％以上の類似性が認められる」
からといってトレパクとはならない。

パクリを認定するにはパクられた側の親告罪によって成立するしかない。
裁判所では濾過テストと言われる方法で作品の類似性をチェックし、盗作かどうかを判定。
このテストは「同一性を有する部分に創作性があるかどうか」を検討するもの。

すなわち創造性が認められる箇所を無断で使用した場合、司法判断により盗作と認定される。
裁判を起こすにあたって弁護士を雇ったりしなけらばならず、いろいろと労力、時間、お金がかかる。

パクった相手が商用で多額な利益を上げていない限り、勝訴してもほとんどは数万円程度の賠償判決
それに対して、訴訟するには数十万～数百万の費用が掛かるし、よほどのことがない限り訴訟までには至らない。

個人の場合、多くは放置。せいぜい、警告文や投稿画像の削除といった対応のケースがほとんど。

よって、５ちゃんみたいな匿名掲示板においては、個人情報、誹謗中傷や名誉棄損、猥褻な性器描写、商用目的に
該当しない限り、トレパクや模写を描いたり、貼り付けしても、全然問題とならない。

もし、仮に何らかの問題あった場合は、５ちゃん運営側で削除してくれるから、気にせずに、どんどん描いて
スレを盛り上げていくべきだと思う。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/02(日) 10:13:00.25

アニメーターだけど、トレスも意味がないわけではないよ。綺麗に線を引く練習にはなるしペンの使い方とかもコツを掴めるようにはなるけど、画力を上げたいならデッサンとかやる方がもっと効率いい。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/17(月) 06:17:38.50

【悲報】昭和の電車内、ヤバすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [605155746]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642325546/
　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/24(月) 15:21:45.32

心の中のイメージをトレースしませう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/03(木) 19:00:11.24

>>9
フィギアに著作権有るし素体みたいなのじゃなくてキャラ物なら更に複雑じゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/03(木) 19:30:29.19

フィギュアならCGのDAZフィギュアを使うといい
トレスしようとそのまま使おうと自由だ
有名なイラストレーターのWLOPも使ってるぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/03(木) 20:22:41.58

>>15
アニメ私塾の人がなぞる本とか出してるしな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/07(月) 15:14:06.53

トレパクじゃなきゃもんだ無い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/07(月) 17:52:59.72

匿名の５ちゃん内で練習や、お遊びでスレを盛り上げる程度であれば、トレパク画像UPしても全然OK。
それより物凄い量の相悪質な書き込み（誹謗中傷、個人情報や猥褻画像貼付けなど）が
運営側によって放置されている状態の方が深刻な問題だよ。
だから、トレパク画像でもいいから、描いた絵を上げてスレを盛り上げて欲しい。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/07(月) 20:39:48.52

効率は良くなるかもしれん、でも自分のイメージを形にしていく練度は伸びないと思うよ。
遊びで描くなら、効率を問題にするかもしれんけど、本職のイラストレーターなら効率よりオリジナリティを優先するんじゃないかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/13(日) 12:51:12.01

誰に強制された訳でなく、自発的にやり始めたのかったるいとか思うならむりなんじゃないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/16(水) 18:28:27.03

トレスで描いて何が悪いの？かったるい練習する必要ある？

古塔つみ「ですわよね」

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/16(水) 20:48:26.09

それは権利侵害してるからスレ主の主張とは別

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/17(木) 12:36:13.86

トレパクラーの気持ちがなんとなくわかりかけてきた
トータル1000時間以上練習して何回も脚とか写したし人体構造も勉強したのに、
何も見ずに描こうとしたら迷い線だらけのグチャグチャな絵になるし
散々顔の描き方とか見たしパーツの比率も覚えたし立方体の練習もしたし
煽り俯瞰の時の目と耳の位置関係も知ってるけど相変わらずブサイク顔しか描けないし

もうお手上げだし諦めてトレパクしよっかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/17(木) 17:41:51.15

君たちって文盲？

>>1にトレパクはダメってあるの読めないのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/17(木) 18:01:34.24

トレパクなんて誰でもやってるでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/18(金) 06:02:06.25

塗りは楽勝なの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/18(金) 16:55:01.29

楽勝楽勝

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/19(土) 14:27:46.79

>>12
スーパーリアリズムとやらの話でもないだろ
アニメのトレスとかも誰も否定してない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/20(日) 01:07:21.41

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/21(月) 00:03:09.35

いいでしょう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/21(月) 16:36:32.97

>>32
アニメに限定もしてないが？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/21(月) 22:54:36.13

>>32
アニメのトレス（する意味がわかないけどそこは無視するとして」をする意味がわからない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/21(月) 23:04:17.43

うちもこれと同じやり方で同人誌WEB販売したら2000売れたわ
こんな簡単に100万稼げてちょっとビビってる…
↓

【画像】美人エロ漫画家「自分をトレースしてエロ漫画描きました♡」 [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645253269/
https://i.imgur.com/ZLeyLXP.jpg
https://i.imgur.com/QZxg5DQ.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/21(月) 23:07:44.37

>>37
何ページ漫画？
どこで売ったん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/21(月) 23:13:34.36

>>38
漫画部分は17ページ
FANZAとDLsiteだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/21(月) 23:24:47.62

>>39
漫画以外の部分もあるの？
同じやり方って女性？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/22(火) 08:56:30.17

描かない絵描きは自分トレスが答え

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/23(水) 04:08:27.81

なるほどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/23(水) 05:28:13.14

描かない絵描き？
描いてるやんｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/23(水) 06:04:05.00

トレスは劇薬だからな、トレス無しじゃ何もできない身体になっちまう
基礎力ないままトレスで評価されちまったら以降ず～っとトレスし続けなきゃいけなくなる
実は地獄への片道切符だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/23(水) 07:10:20.43

知り合いのエロ漫画家もPornhubの動画トレスしてるって言っててショックだったわ
多分お前らも知ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/23(水) 08:44:28.67

絵が描けないと嘆く奴は描かないないんだよな
だから訴えられない方法でトレスするのが大正解

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/23(水) 10:14:40.00

>>45
いいじゃん
効率のほうが重要でしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/23(水) 11:35:57.83

プロの世界はトレスやコピーアレンジなんて、当たり前の様に行われている
何時間も、何日もかけて、１枚のイラスト描いて得られる収益が千円ぐらいじゃ、
お話にならない。訴えられないレベルで効率よく沢山作品を描かないと
やっていけない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/24(木) 20:54:47.41

トレスのプロになりたい
練習のコツってあるの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/25(金) 00:33:43.37

もうトレス絵師しか勝たんのなTwitter
わいも古塔になりたい…

【画像あり】まるで写真のような水着の女の絵が描かれる→15万いいね [579534608]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645680197/

2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83a9-iDSx)[] 投稿日：2022/02/24(木) 14:23:29.38 ID:VQ5nFTfX0 [2/2]
Leviathan @hikinito0902 2月23日
練習9
https://i.imgur.com/GrEW1G3.jpg

9 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43af-iDSx)[] 投稿日：2022/02/24(木) 14:24:35.81 ID:TiyOyxdf0 [2/4]
Leviathan @hikinito0902 2月23日
source
https://i.imgur.com/98DbehP.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/25(金) 18:16:37.05

一番難しいのって構図だからな
その部分の丸パクリを繰り返してると最終的に自分が損する

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/25(金) 22:22:20.57

どんな損？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/26(土) 03:12:19.36

古塔が味わってるような損だよ
気づかれることなく評価され続けデカい仕事が来ると東京五輪のエンブレムみたいなことになる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/26(土) 04:45:47.13

ただトレスがウケてるとこを見ると時代の流れなのかもしれんな
トレスパクリ絵師の烙印を押され一生言われ続けることに本人が耐えられるかどうかの問題なんかもしれん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/26(土) 12:15:39.44

金稼いでる訳じゃないし練習なら別にいいと思うけど、だめなん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/26(土) 15:28:21.33

著作物じゃないなら練習でも本番でもトレスしていいでしょ
フリー素材や自撮り写真をトレスして収益得ても問題ない
ただトレスしたものをトレスでないと主張するのは完全な嘘だからバレたら叩かれはするだろうな
法的にどう問題になるのかはわからんけど

トラブル避けたいなら最初からトレスで描いてることは明記しておいた方がいいとは思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/28(月) 10:39:38.11

画力がないのにチヤホヤされるのってどんな気分や

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/28(月) 12:02:34.16

嫉妬やん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/03/01(火) 09:32:22.29

馬鹿じゃ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/03/01(火) 12:41:10.90

自分で撮った写真トレスから始めても、絵として良くならないから人の絵をトレスするようになるんだよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/03/04(金) 00:31:28.48

AKIRAのバイクまんまはアウト
でも指の形や身体のポーズ、筋肉をなぞるのはセーフではと昔から思う。悟空の顔はアウトかめはめ波のポーズはセーフ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/03/12(土) 18:41:08.63

https://i.imgur.com/xhyx2xu.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/03/12(土) 19:07:13.28

正しい方法やね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/03/21(月) 01:26:01.57

トレスで上達したよ
ただ、何も考えずなぞるだけじゃ意味ないけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/03/21(月) 01:33:32.02

そんなにトレスって悪？
トレスから入って同じ物飽きるほど模写して技術身につけたら最終的にデッサンもできるようになったよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/17(日) 01:13:42.54

>>37
ちんこあるやん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/17(日) 01:15:20.22

描けるようになればトレースの方が時間掛かってしかたない。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/17(日) 22:27:24.48

そりゃそうよ
描けるようになるまでが長い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/18(月) 01:43:18.34

同意

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/18(月) 17:08:13.93

分かるよ～

なんつうか、人体ってめっちゃ複雑で、
例えば肩なんかは鎖骨、肩甲骨、上腕骨、胸郭に加えて僧帽筋、うこつわんきん、
上腕筋、上腕二頭筋、三頭筋、三角筋、広背筋、胸鎖乳突筋、大胸筋と、
めちゃくちゃ絡んでくる筋肉と骨が多くて、しっかり描くだけでも一苦労
で、これをやるためには単純化した図形からきっちりと描写として成立するだけのパースかけたり、
確度考えたりするわけだ
で、それだけのものが背後にあっても、描写として出てくるのはたった１本の線だったりする

その１本の線を引くための努力が美術解剖学的な努力だったり並大抵じゃない単純図形の繰り返しだったりするけど、
トレスはたったその１本の線を盗んで終わりだからね。
著作権的にはもちろんセーフな事が多いだろうけど、努力して出来た線を努力なしで流用出来るのはそれは好まれないのも当然なわけだよ

で、今時は塗りはめちゃくちゃ上手いけどその単純な線が描けない、って人は多いから、
そういう人たちが線トレス勢になっていくんだと思うワ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/18(月) 17:10:42.21

一度他人の線をパクって自分が色塗り技術で上回ってイイネ稼ぎだしたら、
もう元には戻れんだろうな

ちゃんとした人体を描くための努力は地味で苦痛だけど
バストアップや他人の線を使ってれば何千イイネも貰えるのに、
そんな長時間脳に人体を刻むような苦労は絶対できなくなる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/18(月) 18:48:48.80

>>65
最終的にデッサンが出来るようになったの？？？
デッサンなんて基本でしょ、やっとスタートラインに立ったって事を誇らしげに言われてもねぇw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/18(月) 20:36:34.82

確認だけどフリーで使える画像とか自撮り写真のトレスで作品作っても問題ないよね？
売れるかはともかく売ることだって可能だよね？
トレスであることは明記するべき？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/18(月) 20:52:05.34

トレスに限らず素材の利用規約も読めない人は何も使わない方いい
全部同じ対処でいいと思ってる時点でアホ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/18(月) 20:53:26.34

そういうのいいから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/18(月) 21:10:50.65

一見フリー素材でも商用利用不可だったりR18利用不可
記載が必要不要と千差万別なのに自分で確認もできないアホならいっそ全て勝手に使って訴えられてればいいと思う

運が良ければ不正利用しても誰も気付かないよ
まあアホの作品なんて誰にも見られず電子のごみになるのがオチだろうけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/18(月) 23:05:22.29

練習かったるいとか言う奴の塗りが上手い根拠は？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/18(月) 23:16:42.65

>>76
じゃあそういう記載すべてクリアした前提でもう一度>>73

トレス自体には問題がないわけだけど
トレスで作った作品であることは明記すべき？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/19(火) 00:33:30.29

明記しなきゃ駄目だぞ
最近は特に厳しい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/19(火) 00:54:52.26

おっけー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/19(火) 16:38:54.47

明記なんか不要
ここは匿名掲示板の裏社会、便所の落書き場
だから無意味。
逆に個人情報に結び付けされる可能性があるから
やめた方がいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 10:59:44.80

べつにいいじゃん
商用でなければ、

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 12:29:43.43

https://dotup.org/uploda/dotup.org2788132.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 21:21:50.55

>>62
これに虚しさを覚えず続けられたら凄いわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 05:55:47.90

萌え絵なんかを描いてる時点で虚しいだろｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/02(月) 12:25:01.23

>>83
芦ノ湖の写真に
単に色付けてぼやかしただけじゃん
もう少し工夫が必要

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/02(月) 15:49:58.71

萌え絵とか言っとるの３０・４０超えのジジババだけやで
今はカジュアルイラストって呼び方になってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/02(月) 15:56:12.42

黙ってろ中高年萌え豚

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/02(月) 15:57:10.15

ちくちく言葉ごめん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/02(月) 15:58:46.05

萌え絵って言葉使うだけでレッテル貼りされてしまうのに気付いてないあたりガチ感ある
認識を改められないのも可哀想

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/02(月) 16:07:19.13

萌え絵気持ち悪いと思う30歳だけど
最近の若い子はオタクじゃなくてもそういう絵柄平気なの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/02(月) 16:15:30.74

たぶん３０歳ぐらいの人の思う萌え絵って、
目が大きくて彩度とコントラスト強めでおっぱいお尻ぼいーんって感じでしょ？

今のカジュアルはいわるゆ萌え絵のジャンルには入るけど
顔のデフォルメは残したまま目は小さくして負荷が下がって
線を丁寧にして綺麗な色使い、髪の毛増やしてサワーーサワーーって感じだから、
昔ほど女性的な記号（目・胸・尻）への誇張、強くないんよ

ソシャゲのキャラだと体の質感を増やしてるのはあるけど（ブルアカのアスナとか）顔見るだけで昔に比べるとだいぶパーツが小さくなってるの分かるでしょ
仮にアスナがオタク好みすぎて気持ち悪いという人がいたとしても別にそういうカジュアルに則った絵柄が無理ってわけじゃないわけよ
キモいのがキモいのであって絵柄が無理という人はあんまいないと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/02(月) 16:26:46.49

昆虫並みの感性しか持ち得ない萌え豚が好むただの判子絵

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/02(月) 16:31:50.35

どうしたんや急に笑
なんか嫌なことでもあったか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/02(月) 16:42:53.61

蝶は紫外線見えてるしトンボは複眼で見え方が全然違うし
昆虫の方が独特なセンスで世の中を見てるよね（違）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/08/09(火) 02:15:19.59

仰るとおりですね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/08/30(火) 02:47:55.10

たしかに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/15(木) 02:19:17.01

そうなんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/02(木) 14:29:46.30

εε= ( ~ε~ )y-°°°

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/05/10(水) 04:25:13.85

てす

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/05/31(水) 11:24:05.19

すべての人に潜在能力がある