初心者が絵を練習するスレ
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初めてのスレ立てです。ごちゃんも初心者です。アドバイスとか頂けると嬉しいです。 今年の目標は
絵の基礎をマスターする
iPad Proを買う
コミケで同人誌を出す
とりあえずこの三つです 今年中にコミケ参戦なら冬コミしかチャンスないから頑張れ
冬コミって申し込み期間も短いから本気でやるつもりならもう下調べしといた方がいいぞ >>3
ありがとうございます。やっぱり時間ないですよね、頑張ります! これからノルマ3ページまで増やしてストイックにやっていきたいと思ってます。サボりやすい性格なのですが、なるべく毎日模写の画像を上げていこうと思います。 初心者で冬コミ合わせなら絵の練習と並行して色々準備も進めた方がいいよ。申し込んで合否待ってたら多分間に合わないしね
どのジャンルで申し込んで何をどれだけ作るとか、設営でスペースはどうするかとかやる事いっぱいあるし
可能なら今年の夏コミ現地に行って一回りした方がいいと思うけど… 後同人誌作るならiPadよりPCに板タブなり液タブの方がやりやすいと思うんだけどどうなんだろう >>7,8
なるほど、同人誌出すのって結構大変なんですね。まだ計画という計画がないもので、色々しらべてみます。あと、一つ質問したいことがあるのですが、私はデジタル機材を持っていないんですけど、パソコンはどういうものを買えばいいのでしょうか。手頃でいいものがあれば教えていただきたいです 私がiPad Proを買おうとしてるのはiPad一台で仕事してますっていうイラスト作家さんだったり漫画家さんが言ってるのをよく聞くことと、パソコンより手軽でいいのかなと思ったからですね。 >>10
目標が冬コミなら環境作りと画力アップ少し急いだ方がいいかもね
iPad Proの予算で買えるデスクトップPCで問題ないと思うよ。ゲーミングほどのスペックなくても漫画描くぐらいなら全然大丈夫。そこに持ってないならクリップスタジオと板タブか液タブも必要になってくるし…板タブなら安いので5000円ぐらいであるし、今中華製の液タブも30000円ぐらいで買えるから予算があるなら視野に入れてもいいかも >>12
なるほど、ありがとうございます。パソコンと諸々探してみます。また再度質問で申し訳ないのですが、どこのがおすすめとかあったりしますか? >>11
最近はそういう人多いね。でも実際は慣れてる人が色々な作業を最適化してiPadに集約してると思うから、初心者だとなかなか難しいんじゃないかな?特に慣れない同人誌作りとかだとiPadのみだと色々手狭になると思う >>14
iPad一台で楽に完結できるわけじゃないんですね 寧ろ今から始めるならM1搭載のiPadairでいいくらい
レイテンシーとか120hzだとかこれから始める初心者にはさほど違いは分かりはしない
お絵描きPC一式揃えるとiPadProより金掛かる >>13
とりあえずPCで同人誌を作ると仮定したらクリップスタジオのEXの方が必要になってくるから、これが動作する条件満たしてるPCなら後はそこまで大差ないかなあ…一応公式の推奨PCってのボチボチあるけどこれちょっとぼったくり入ってるから、これと同等のスペックでデスクトップなら10万以下で探せると思う
えっと、iPad推奨の人もいるけど初心者でイラストメインならiPadでいいと思うけど、同人誌作りならPCあった方が全然いいと思うよ 同人誌を製本で作るにしてもデジタル同人で出すにしても現行のiPadならクリスタがサブスクでリリースされているし問題ない
マルチタスクウインドウにしても時期OSでiPadは可になる >>16
なるほど、iPad Airですか。安く済むのに越したことはないですね 現状iPadよりPCでお絵描きする場合、最も優れている点はPC利用の際WacomまたはXP PEN等々の液タブもしくは板タブになる
これらはiPadのアイペンシルと比べペン先がとても細く焦点が合わせ安く狙った位置にピンポイントで描ける
つまりとても描き安い
無論際限なくPCに出費できるというならメモリ増設等によるレイヤーの恩恵とかあるけどね 僕の今の考えとしては、iPadでこなせるならiPad一台で完結したいです。こなせないようであればiPadProの値段くらいまでの予算でパソコンと諸々を揃えたいです。 探せばiPadProの128Gが最安で11万前後で買えるけどPCでお絵描き用一式なら11万じゃ話しにならない >>22
なるほど、僕は一定の描きやすさがあればいいかなと思いますね >>20
自分はPCメインで作業してるからそう思うんだけど、様々な事が並行してできるし、画面も大きく見れる。同人誌作製だと全ページ開いて確認とかもするから多分iPadの画面だと少し狭いと思う。作業中も色んなツール開いたりしてるとどんどん画面狭くなるし
逆に初心者がiPadオンリーで同人誌一冊作って入稿まで持ってくのそこそこ大変じゃないかな?元々やった事があってある程度流れが分かってる人なら問題ないと思うが…経験者がいるならその辺の助言貰いたい
まあとりあえず一度家電量販店でも行って両方実物見て可能なら触ってみるといいかもね >>24
いや、さすがにそれはないと思うよ
なんなら自分の環境がそこまでかかってないけど普通に絵描いて漫画描けてるし まぁアイペンシル代が乗るから実質最安のProでもプラス2万はみておかないといけないけどね
あと26さんの言うように確かに11インチで全てのパレットを出せばめちゃくちゃ狭くなる そこそこ使えるならそりゃ11万でもなんとかなるよ
中途半端なスペックで揃えるならiPadでお絵描きする方が余程いいって話 因みにこの板でも旧iPadPro 第一世代アイペンシルで無茶苦茶上手い絵を描く絵師さんがいるよ
おえかきみんなでたのしくできるかな
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1604144436/720
iPadの事ならこの絵師さんに聞くのもいいかもね イラストメインならiPad Proでも問題ないとは思うけど、作業やら入稿までの事を考慮すると漫画ならPCじゃないかなとは思う。iPad買ってイラスト本作ってみる、ってのもありかも。漫画同人誌一冊って結構大変だからね… 長い目で見ればPCなのは間違いないよ
マルチウィンドウでファイル管理、作業することほど楽なことはないからね
ただ不要になった時iPadは売ってもお金になる
次の資金になりやすい
PCはMacでもなければ売るのもむずかしい
金になりにくい
まずは手っ取り早くデジタルお絵描きをする環境を作るほうがいいと思うんだ >>33
確かに、この議題で悩みすぎても良くないですね 上記にあげたみんスレの絵師さんもだけど上手い絵師さんほどハードの能力にあまり左右されない
自分もスペック重視でこれまで何百万とお絵描きツールデバイスにお金かけてきたけどね
だから33さんの言うことよくわかるよ >>33
絵も漫画も描けてる我が家のPCディスんないであげて…確かに古いけど頑張ってんだ…
とりあえずiPad Pro買ってイラスト本でもいいかもよ?今全ページフルカラーでも安めに印刷できるとこもあるし
初心者っていうなら漫画は色々ハードル高いと思う。いや、全然チャレンジしていいと思うけどいずれ本腰入れて漫画も描きたいってならPC一式揃えた方がいいとは思うけど 皆さんいろいろ意見ありがとうございます。皆さんの意見を受けて僕の今の気持ちとしては冬コミでは同人誌ではなくイラスト本にし、iPadでデジタル環境を済ませたいと思ってます。pcはデジタルについてわかってきたら揃えようと思います あと個人的にiPadであれば何処でも絵が描ける
これはなにものにも代えがたい利点
iPadで描いたイラストや漫画ページをPC側にファイルを送って最終完成させるのが楽 >>38
実際にコミケ参加まで視野に入れてるなら少しハードル低くしてやりやすい環境作ってくのも大事だしね
iPadで慣れればそのまま漫画も描けるようになるかもだし
コミケ参加費や印刷代、交通費や設営にかかるこれからの事もあるしね まぁ実際ソフマップとか店頭で色々触るのがいいかもね
勢いで買ってはみたものの自分には合わなかったら困るし >>41
そうですね、近くの家電量販店とかいってみようと思います。 Microsoft Surface も持ち運べるけど正直1k超えると重い
あと一々、起動させるのもダルい >>40
確かに、参加費等々の分も考慮して考えてみます。 ここらへんで一旦機材の話は終わりたいと思います。
とりあえず、改めて今年の目標は
絵の基礎をマスターする
iPad(Proか Air)を買いデジタル環境を整える
冬コミでイラスト本を出す
とします。 >>45
そうなんよ、参加費も安くはないし、交通費も住む場所次第ではそれなりにかかるし、印刷代だって今かなり安いとこ増えたとはいえやっぱりかかるし、実際もし当選して本売りますよ、ってなった時に出せるものが本一冊だとかなり殺風景になるからね…
そうなるとポスタースタンドや机に敷く布とかそういうものも考えていかないといけないしね
参加ジャンルが2次創作ならアクスタなんかのグッズもあってもいいし
イラスト本でも結構な枚数描かないと本としては格好つかないし冬コミ目指すなら結構時間ないからがんばれ 明日明後日はバイトが休みなのでキムラッキ出来るだけ進めたいと思います。
今日は疲れたので、寝るまで落書きして終わります。
たいしたものは描けませんが、何かリクエストがあれば描きます。 大谷翔平がフルスイングでバックホームラン決めているイラストお願いします 産まれたての子馬がいままさに立ち上がろうとする姿をそっと見守る母馬とのシーンを描いて下さい 「いっしょにゴールしようね!」といったトッモが先にゴールしたあの日の夕暮れを描いてほしいです >>49
機材の事色々茶々入れてすまんかった、でも参考にしてもらえるとありがたい
一応コロナ前まではコミケ参加してたから何かしら力になれるかもしれない
ちなみに冬コミの申込書、通販期間も短いから注意してな。一応夏コミ会場でも買えるけど 長年共に戦ってきた戦友が実は魔王の片腕だと知りながら敢えて知らぬ振りを通す漢の友情オナシャス ここまでにして寝ます。皆さん今日はありがとうございました。ごちゃんってこんなに人来るものだと思ってませんでした。おやすみなさい。
https://i.imgur.com/qhd3xq7.jpg そういえば1が関東住みなら是非行ってみてほしいんだが、秋葉原に秋葉原製作所っていう同人誌作製作業からオンデマ印刷までできる場所があって、そこで液タブとかがっつり触れる。iPadで作製した原稿の編集作業なんかをそこでやるって手もある。ふと思い出したから忘れないうちに書いとく >>71
良い情報ありがとうございます、調べてみます。 >>73
漫喫みたいなシステムで原稿制作の場所が借りられる。液タブのPCは別途使用料もかかるが普通の板タブ使う分には料金内
PC内には一通りのお絵描き系ソフトも入ってるから色々試してみるにはいいかもしれない
夏コミ近くなると混むかもしれないんでその辺は注意してくれ >>75
めっちゃ良いですね、時間あるとき行ってみます! 3時間くらい昼寝してしまった!
3ページ目です、一応ノルマクリア。
https://i.imgur.com/G1B7unK.jpg やっと4ページ目です。
このページ難しすぎ。めちゃ時間かかった。
https://i.imgur.com/dR9Y7Ct.jpg >>79
上げてもらってるの見ると割と基礎的な部分はそれなりのクオリティで描けてる感じがあるので無理のない範囲で並行して自分の絵というかイラストの練習も始めてみては? >>80
自分の絵っていうのがわからないんですよね、手癖で描いたものが自分の絵なのでしょうか、、、 自分で描いたものが自分の理想に追いつかなくて自分の絵だと認められないだけなんですかね そうですね、とりあえずキムラッキと並行して一枚絵描いてみます。どれくらいで完成するかわかりませんが 同人誌って一次二次?
二次なら原作の模写でええんやない? 一次創作の同人誌をやれればそれは理想なのですが、二次創作が嫌なわけではなく、二次創作も好きです。 文が変ですね、一次創作でやれればそれは理想なのですが、二次創作ではいやだというわけではないです。 >>81
自分の中でこんな絵描きたいな、っていうのをある程度ハッキリさせた方がいいね。そこが固まれば手癖なり練習してきたラインなりをそこに寄せていけばいいし。物は試しで時間かかってもいいから描いてみるといいね
やるとしたら2次創作の方が楽っちゃ楽だよ。絵柄も元ネタに寄せつつ個性だしていけばいいし、正直絵柄も環境もほぼまっさらな状態から一次創作でコミケ参加って相当ハードル高いと思う >>88
なるほど、そういう練習もしてみます。初参加で一からはやっぱ難易度高いですか。この夏の努力次第ですかね、頑張ります。 教科書作っただけじゃ上手くならないよ
毎日クロッキーやって常にアウトプットしないと >>89
もし自分が今年の冬コミに二次創作の新規ジャンルで参加するとしたら多分もう準備は始めてるよ。何を何種類用意できるかとか、何ページの本作れるかとか
色々長文レスしちゃって申し訳ないなーとは思うけど今の1のペースはかなり心配
無理そうだな、と思ったら来年か一次創作メインに舵取りしてコミティア目指すのでもいいと思うよ >>91
確かにアウトプットが足りてない気がします。 >>91
昔からたまに思い立ったときに模写することがありまして、そのおかげで模写は比較的得意なのかもしれないです >>92
すみません、心配して頂いて。正直軽い気持ちでコミケ参加できたらいいなって思ってました。気合い入れます。 皆さん来てくれてありがとうございます。寝ます、おやすみなさい。
下のは落書きです。
https://i.imgur.com/7qqN2LW.jpg >>95
イラスト本出すとしても、最低でも15、6枚は絵がないと本として格好つかないからね。そう考えると今のペースでしかも道具もまだ手元にない状態って考えるとどれだけ時間がないか分かると思う 俺はいきなりコミケはきついと思ってちっちゃな同人誌イベント2,3つ経験したかなぁ
1と違って俺の場合二次創作やりたかったからあんま参考にならんと思うけど
まぁ失敗も経験と思ってやるのも一つの手だけどね >>100
2次創作なら参加するイベントも絞れるから方向性見出しやすいよね。何度か出ておけば多少売り物も増えるし
コミケは当選してから失敗しちゃうと掛かる金額と心理ダメージがキツい… ラッキ本、だいぶ特殊だから単にポーズ模写するだけじゃ効果薄いよ
ボックスかいた形跡ないけどほんまにちゃんとボックスから描いてる?
キムラッキのYouTubeで(韓国語だけど自動翻訳で日本語にしてくれ)
ラッキが本の通り実際のモデルの写真をボックス化して描いてる動画が何本もあるんだけど、
ラッキ本はそういう風にして進めていかないといけないから、見てくるのおすすめ あとラッキ本テキストのよくないパターン(△とか×とか)をざっくり描くのは良いけど
こんなきっちり模写するの時間の無駄だからやめた方が良いよ
極端、なんでダメなのかだけ分かれば良いんだから >>100
同人誌を売る経験をしたいなと思っても、同人誌即売会で名前を知ってるものがコミケとかコミティアくらいで、あまり詳しくなくてですね、わかりやすいコミケを目指そうって感じです。 >>102
箱は模写対象に描いてある時しか描いてなかったです…。下の動画の方を参考にして全模写してました。
https://youtu.be/BWHMAHVqMiU youtube.com/watch?v=-aTn1hw6Vz8
ラッキ本はこんな感じで1番2番3番箱を描いてから人体を描き上げる作法を
この本1冊で描いてるから、
この過程を学ぶ気が無いなら、ラッキ本は通しで覚える価値は正直ないよ
やる気があるなら、ラッキ本の全身像はちゃんと1〜3番箱かいてかないとダメ
ラッキも配信で
本当は自分のイラストより写真の方が情報量圧倒的に多いからそっち見てやって欲しい、
って事は言ってたからラッキ本で過程を学んだ後はひたすらモデルの写真のクロッキーがええんやろなあ >>105
機材関係もそうだけどもう少し自分でもリサーチした方がいいな。
2次創作で男性向け傾向ならサンクリ、女性向け傾向ならコミックシティ、それ以外も色々ある。コロナで小さいイベントは減っただろうけどこの辺は申し込めば落選する事はほぼないからまずこっちに参加する人は多いと思う
コミケはどちらかというと登竜門というよりはそれなりに場数踏んでから参加するイメージがある。金額的にも体力的にも消耗ヤバいからね >>107
重複するけど、
ラッキ本は「1〜3番箱を描き、そこに骨をくっつける事で、あらゆる角度からあらゆるポーズを描けるようになる魔テクニック」
だから、身に着ける気があるなら、ちゃんと箱から描かないとラッキ本の練習にもならんのよ。
実際の人体を見て、箱がどういう風に入るか、とかは経験で覚えるしかないから、
ラッキ本と併用してとにかくクロッキー描きまくらんとラッキ式を覚えていけないのよ
ちょっと高いけど金払える余裕があるならColosoのラッキ講座でも受けるか
無料だけどYouTubeの配信見て頑張って覚えていくかだな
今のラッキ本の進め方は正直オススメ出来ない
だいたい本当にラッキ本終わらせてためになった!って言うならビフォーアフターの画像ぐらい貼るでしょ、その動画の人も。
描かなかったって事は単に「最初から最後まで模写した」だけでラッキ本の中身を何も覚えてないって事だと思うよ >>107
これちゃんと見て見たけど、ひでーなこれwwラッキもこんな使われ方してたらビビるわ
ラッキの配信とか絶対見てない人が頭使わず手を動かしただけだよこれ >>108
URLありがとうございます、私は取捨選択が下手で必要な部分を掻い摘んでいくことが出来ないんです…。だから能無しで全模写してました。 >>109
コミケは即売会の頂点ですもんね、やっぱそうなのか、、、 >>113
全模写するんだったら好きなイラストレーターの画集でも買って絵を全部模写した方が100倍良いよ〜
ラッキ本は道具とその使い方を教えてくれる本であって、
それを自分の頭で考えて覚えないなら全模写する意味はあんま無い
1:1.4
1:1.1
ラッキ本に書いてあった超大事な数字だけど、何のことか分からんでしょ?
じゃあ今まで進めたページは何も意味が無かったって事 ちょっとキムラッキの使い方変えようかな。自分でもなんか効率悪いなとは薄々感じてたので、クロッキーを重点的にやって、キムラッキは内容を読むだけにして、読み終わったら辞書みたいにわからない部分とかを参考にしてく感じで使います。どうですかね。 >>116
ラッキ本後半の解剖学のところは、ソッカには情報量は劣るものの、
それなりにあるので、1〜3番箱を使わず絵を描いていく方でも、
その使い方ならば無駄にはならないと思います。
ラッキ本を正しく使うのであれば、クロッキーをやる際にちゃんと1〜3番箱を描いて、骨もちゃんと入れることです。
そうすると普段のクロッキーの倍ぐらい時間かかるけど、効果は結構あります。
ラッキ本の1〜3番箱を使う、使わないにしろ、
クロッキー自体、とてもいい練習なのですが、
見たままを何も考えず描くだけの「雰囲気練習」になってる方も多い練習なので、
ちゃんとやるのであれば、「断面図」と「地面」の二つは意識して下さい。
これだけで質が倍増します。 >>117
なるほど、、、断面図と地面、意識してみます。 自分はバカで柔軟な方向転換が苦手なので、さっさと方向性とルーティンを決めたいと思ってるんですが、クロッキーは習慣化するには合ってるかもしれないです。 >>119
作図とかお好き?
例えば消失点から線を伸ばしてキッチリ箱作って、そこに形を入れて、
すごくきれいな絵が描けたら、もっとやりたいって思えるタイプ?
それとも、作図してると絵を描いてる感じにならないから感覚でバンバン手を動かして、
身につく方法をやりたい!勢いある線大好き!ってタイプ? >>114
今から冬コミ参加を考えるとまず申込費で10000円、iPad、ペンシル、クリスタ導入で5、6〜12、3万、当選できて20ページ程度のフルカラーイラスト本を出すとして20部ぐらいでオンデマ印刷の安いとこで2万弱(モノクロの方が安くなるが余程自信や特性がなければ見栄えがしない)、後は設営に掛かる備品も諸々
一度予算と自分のペースと何を作って売りたいかはきちんと考えて計画立てた方がいいね
その上で別イベント参加目指すとかの方向転換は全然ありだよ >>120
答えになってないかもしれませんが、僕はこの構造はこうだからこうなっててみたいに理屈だってやるより、感覚で描いてたら、たまにコツがわかって、少しずつ描けるものが増えていくみたいなタイプなのかなと思います。だから後者なのかな? >>121
なるほど、具体的にありがとうございます。別の即売会が秋冬くらいのちょうどいい時期にあればそちらにシフトするのも良いかなと思ってます。 >>122
「練習」だったら、模写でもクロッキーもちゃんと考えながらやらないと練習にはならないから…
それはラッキを脳死模写してて「何か意味ないな」って感じ取ってもらったから分かると思う。
一番ご希望通りの効力があるのはデッサンだけど…人を描くのに何でモノを描かなきゃ…って多くの人が詰まるからなあ
感覚でひたすら描いてて、フッと上手くなっていきたい、ってなら
もう好きなもの・キャラクターをひたすら描きまくるのが良いよ
目の前のビール瓶をよく観察しろって言っても、普通の人は興味持てないけど
好きなキャラなら自然とよく観察するから吸収力増える
日々の練習としてはクロッキーの他にジェスドロも混ぜると良いよ。
ラッキ本の最初の方にある採用しなかった4つの人形のうち、勢いあるタイプの奴、あれの感じ >>124
ひたすら好きなものを描きまくるのが、多分僕には合ってますね。 >>123
絵の描き方もそうだけど、とりあえず何を描きたいかをもう少し具体的に固めた方がいいよ。練習方法もふんわりやるよりそっちの方が上達度は上がる >>126
具体的ですか、出水ぽすかさんみたいな風景画とアクションが混ざったようなものが描きたいですね >>129
そうなんですよね、今までひたすら横顔ばっか描いてたんで無意識に描くと横顔になっちゃいます。 ヤバない?
【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part5
400 名無しさん@お絵かき中 sage 2022/06/23(木) 17:52:46.26 ID:jN0vOIij0
1くんをヲチして馬鹿にする事を平和とはおったまげな価値観やなw
大人しく1くんが戻ってくるまで待機すればええやん
そしたらワイと一緒に1くんをゲラゲラわらお! 偉いなー
クロッキーとかちゃんとやったことないや
基礎練習はやればやるほど身になると思うから頑張れ >>132
最初は無理に60秒に制限しなくてもいいと思うよ。少し長めに設定してある程度形をちゃんと把握できるようになってきたら少しずつ短くしてけばいい。早く描く事だけが目的になったらあんまり意味ないしね
風景と動きのある絵かぁ、今自分で絵を描いてみたい好きな漫画やゲームとかが特にないなら少し時間かけてでも練習重ねてオリジナル作品作ってコミティアとか創作系が良さそうな気もするが…
一次創作も二次創作も自分でこんなのが描きたい!って原動力が不可欠だからなあ… ちょこっと調べたら約束のネバーランドオンリーイベントはあったね
まぁ時期的に冬コミに被っちゃうのと出水先生みたいな絵が描きたいのであって
約ネバはそんなに知らんとかだったら意味ないけど クロッキーやってみましたが、これを続けてたら本当に上手くなるのか、、、。初日だからそう思うだけなのかな。弱音吐いてばっかだ。
https://i.imgur.com/1aLG50l.jpg
https://i.imgur.com/3KL0XI7.jpg
誰か効率のいいクロッキー練習知ってる方いますか? >>139
細部に気をとらわれすぎないように大まかな塊やつながり、流れやリズムを捉える
柔らかい鉛筆を使う、筆の持ち方や肩肘の使い方を工夫する
かな? >>139
割とよく描けてると思うしそれなりの画力はあると思うから基礎練習重ねながら自分の絵柄を構築していこう
効率を求める人はちらほらいるが正直本人の力とやる気次第なのでとにかく枚数重ねろ、と
効率というわけではないが理想の着地点も早く定めた方がいい。現時点だと漠然と画力を上げていってるだけだからアドバイスも若干散らかる
基礎の練習は自分がオリジナルの絵を描いた時にどれだけ理想通りの絵にできるかの技術でしかないから、1自身に描きたい絵がなければそもそも役に立たないよ >>139
効率的を考えるなら1の描きたい画風によるんじゃない?
ちいかわみたいなのが描きたいのにクロッキーは無駄だと思うよね? 皆さんありがとうございます。とりあえず期待せず続けてみます。ネガティブになりやすいのでポジティブにいきます。ポジティブッ!!!! クロッキーは時間かかるけど確実に効果は出るよ
簡単な事でいいから毎回目標というか目的と言うか達成すべき課題を考えておくとよい。
棒人間だけで書こうとか、全体のシルエットを取ろう、とか、輪郭だけ取ろうとか、四角だけで書こうとか、色々。
達成できなければ次も同じ課題でいいというか、出来たと思うまでコロコロ変えないほうがいい。
課題に慣れてきたら飽きるし新しい事にチャレンジしたくなるはず。そうやって出来る事が少しずつ増えていく。 >>139
さっき描いたやん、地面と断面を意識するって
まず地面を正方形で描いてみ(カメラアングルによっては棒みたいな形になるけどそれでOK)
次に60秒クロッキーって描かれてるのなら120秒にして各部位の断面図描いてみ
最初は首、両手の上腕・前腕、ふともも、ヒザ上、ふくらはぎ、胸、おなか、腰の14か所で良いよ
慣れないうちはラッピングラインって奴でもOK >>139
あとクロッキーとして選ぶ題材が悪い
グラビア写真からとった?水着やヌードを選ぶのは良いんだけど、
最初は全身が写ってないのはやめた方がいい
接写とか、カメラが近いのも最初はやめた方が良い
俺はこのシリーズおすすめ
youtube.com/watch?v=O4GHqyg1vk0
毎週木曜日に更新されるジェスドロパーティもなかなか
youtube.com/c/GESDRAWPARTY >>146
すみません、いざ意識するってなった時にわかんなくなってしまって。その方法でやってみます。 424 名無しさん@お絵かき中 2022/06/24(金) 10:12:21.14 ID:S7BqmVuP0
>>412
病症的な理由で無理だと思うよ
たぶん、読んでる言葉が何を意味するか考えて手を動かせないのは、
認知症の人がどうやっても覚えられないように、
1くんもそもそもそういうのが出来なくて、
性格とかじゃなくて物理的、脳の機能的に無理な可能性がある
正方形描いてって言ったら長方形を描いてきたのもそうなんだけど
ほんと「正方形」って言葉の意味は、「知ってるんだけど分かってない」レベルだと思うんだよね >>148
断面かいてると
最初の2週間ぐらいは表の線なのか裏の線なのか分からなくて
混乱してイライラしてくると思うけど、
2週間目ぐらいからちょっと慣れてきて、ものの裏側が見えてくると思う
まあ今言った部位を全部やるとしんどいなら、描いたものに15秒で陰影つけるだけでもOK
しんどいって感じた時にしんどい理由が「つまらないからしんどい」ならやめてもいいんだけど
「どうなってるか分からない、上手に出来ないからしんどい」なら立ち向かった方が良い、
それ脳が鍛えられてる時間だから >>153
思ったより良い感じじゃん
何分かかったのか知らんけど、
これ早く出来るようにして日々続けてたら上手くなれるよ >>149
病気かはわからないですけど、言葉で丁寧に説明してもらっても多分ちゃんと理解してなくて、自分が実際に描いたときに、なんだこういうことだったのかってやっと理解するんです。いつも理解する前にうだうだ言ってしまうんですよね、すいません。 >>155
ありがとうございます。2分じゃ足りなくて10秒巻き戻し繰り返して結局1体に倍くらいかかってます笑。 >>157
YouTubeだったら再生速度そのものを落とせるから、
0.5倍速とかすると巻き戻す手間が減るかも
描いてる最中に、描いてる以外の事に時間はかけない方が観察に使える時間も増えるし集中力も上がるよ
あと 断面が水平になりすぎてるから、
腕を斜めにあげてるとしたら、斜めの形で切る感じでやってこう
断面ってのは地面に対しての水平面で切るんじゃなくて、腕の面に直角で切った線
全体的に良い感じだから頑張れ〜 ありがとうございます。腕の面に直角で切った線っていうのは、おそらく下の画像みたいなことですよね。自分でやってみると変になってしまうのですが、、、もう一回やってみます。
https://i.imgur.com/NNEVFDZ.jpg ラッピングラインか。最初は変になるもんだよ。
腕、脚を円柱、胸郭、骨盤、頭は箱で簡略化するクロッキーをやってみるといいと思う。
模写は結構できてると思うから上手いクロッキー配信者が居たらそれの模写から試してみるのもいいよ。 >>160
箱で簡略化ですか、hidechannelさんの簡単クロッキーとかもその類いですかね、あのクロッキーも気になってます。 >>149
これって別のスレ主を指してのレスだよね?
1さんは読む必要ないと思うよ >>162
あ、そうなんですね、僕も融通効かないところがあるんで僕のことかと勘違いしてました。 もう一度やってみました。やはり時間は同じくらいかかってしまいましたが、少し良くなったかな。
https://i.imgur.com/jozUCiT.jpg
これからバイトなので一旦中断します。20時ごろになったら再開できるかもしれないです。 >>164
立ってる奴はなかなかいいんじゃないでしょうか
地面と断面があるだけで大分立体的に見えるでしょ?
後は〜慣れてきたら
体の中心線を増やす、顔も断面を描いてみる、筋肉をもっとつけてみる、断面をもっと筋肉に添わせる、
地面のパースをもっと正確に描く、特殊なアングルの写真を使う、等の応用があります >>163
うん、これ多分参考にしちゃいけない別の某スレの1に対するレスだから1は余計な心配しなくていいよ
今すぐとかでなくてもいいから一回何も見ずに人物なりの絵描いてみたら?そこからまた詰めるべき場所とか分かってくるかもしれない >>165
そうですね、立体的に見えるようになってきました。
細かいところは、これからやっていきたいと思います。ありがとうございます。 >>166
心配してくださってありがとうございます。
そうですね、すごい下手だと思いますが、あとで描いてみます。 >>168
描いてみてものすごく下手に感じて晒すの嫌だったら上げなくてもいいからとりあえず模写やトレスじゃない自分の絵を模索してみてよ。多分そこでつっかえた部分とか描けなかった部分がそのまま課題になると思うから おすすめのタッチペンってありますか?
スマホで使いたいんですけど
相場わからないんですけどできるだけ安いけどまともに動くやつがいいです。 >>172
僕はデジタル機材持ってないので知らないです、お力になれずすみません。 スマホの機種は?
とりあえず100均のディスクタイプあたりを試すといいかも
先に透明な円状の板がついてるやつ オリキャラの全体像とバストアップを描いてみました。顔は元々描いて気に入ってたのを使いました。全身の方は、キムラッキの男性の全体像を思い出してアタリをとったので、凄い棒立ちみたいになりました笑。
https://i.imgur.com/5DhL4ej.jpg
https://i.imgur.com/JMDlDli.jpg
https://i.imgur.com/VG8lJSi.jpg >>175
自分の絵が分かんないとか言ってたけど全然描けてるしうまいじゃん
基礎練習しつつ自分のキャラもっと動かせるようにしていこう
描けるキャラも幅出したいだろうし、背景込みなら風景のスケッチなんかもいずれ取り入れたいとこだからまだまだやる事いっぱいあるから頑張れ >>176
褒めて頂けて嬉しいです!モチベーション上がりました。頑張ります! 小型端末用スタイラスはgalaxyとかiPadとか、最初から筆圧対応したのでないかぎりあんまり高望みはできないかも。
安いパッシブなのの操作性は指と大差ないから絵描き用には向かない。
ただ、俺は使ったことないんだけど有望そうなのがひとつ。マイク端子経由の有線接続で電源と筆圧とタッチを検出するアイデアモノ。sonarpenで検索してみて。 おはようございます。昨日夜更かししたので昼前に起きました。とりあえずウォーミングアップに簡単クロッキーをやりました。
https://i.imgur.com/YPA7yI4.jpg
https://youtu.be/ZdCZDL9NPwY おはようございます。昨日は何もせずに寝てしまいました。 >>182
クロッキーなんか見てると結構描けてるから少しずつ自分の描きたい絵を描く練習に移行してってもいいんじゃないかな?何かしらオリジナル(難しかったら2次創作モチーフでも可)の一枚絵を完成させるとか
あー、後これまでは単純なクロッキーが多かったから着衣イラストとか陰影付きの絵とかに広げてってもいいね そうですね、一枚絵も描こうと思ってます。クロッキーは練習なので毎日やります。 hide氏のクロッキーあんまりわかってるわけではないけど、 >>179 って「(自分が)かんたんにできる!」な内容だよね?
例えば骨盤、膝がポーズで描き方違って、その判断がどこにあるのかの解説が無いし、参考のモチーフも無いし、でその動画だけだと不親切だなぁって感想。
描いてるモチーフを提示してくれて、その人がどう思って描いてるのかって説明しながら描いてくれるチャンネルの方がおすすめ hideさんのクロッキーは何も考えずにただ模写するだけにしてます。朝弱いんであまり朝から構造考えてとかやってるとハードル高くなってしまうので。 あれは写真から輪郭を捉えて線に起こす見る訓練でもあるから線に起こされたものを真似しても元の写真がわからないから意味ない キムラッキの本を何も考えずに模写したり
hidechannnelの最終アウトプット画像を何も考えずに模写したり
手を動かすだけならもっと身につくやり方の方が良いよ >>188
朝のウォーミングアップとして意味のある練習はなんだと思います?僕はこれは描く習慣をつけるのが目的なので、続けるのは意味があると思います。 それに何も考えないといっても、本当に思考ゼロでやってるわけじゃないです。ここを単純化して描いてるのは〇〇だからかなみたいなことは一応考えてます。 >>190
雰囲気はすごい出てるけど、今までの自分のクロッキーとオリジナルの絵を見比べても結構落差があるのはわかると思う(身体のバランスや着衣絵の違和感等)その差がなくなるような練習とか方向性に持ってった方がいいかもね。正面だけでなく一つのキャラを色々な方向から描いたりとかもした方がいい
絵を描くのを習慣付けるのいいと思うよ。代替案やいい練習方法も出さずに駄目っていうのは自分も違うと思うなあ
1はまあこんな場所だしあまり気にせず頑張ってくれ クロッキーは好きにしたらいいと思うけど
何のためにやるのかは常に考えておいた方がいいかなとは思う
人間の形ってめちゃくちゃ複雑だから少しでも
脳にインプットしておくって意味でやってるとは思うけど
実際のキャラクターを描く際にアタリを取らないとあんまり意味がない
>>190なんかも顔はよく描けてるけど腰回りが怪しいせいで
体のバランスが悪く見えちゃってるかなぁと思うかな >>192
ありがとうございます。そうですね、まだ首から下が顔と合ってないなと感じます。自然な感じにリメイクしたいと思います。 1は何頭身が好きなん?
オリジナルみると4頭身あたり? >>193
そうですね、今まで全体像を描かず顔ばっか描いていたので体のバランス感みたいなものがわかってなくて。クロッキーとかで覚えたことをアウトプットしようとはしてるんですけど、まだ全然出来てないですね 試しになんかクロッキーの上から自分の絵で肉付けとかしてみ?それだけでも身体のバランスとか部位の動きとか多少見えてくるはず >>195
本当は高校生くらいの年齢をイメージしてたのでもう少し頭身を増やしたかったのですが、この子は顔を先に描いてしまったので紙の幅が足りなくて少女みたいになっちゃいました。 まだ完成してないですが、6頭身くらいであたりをとって描いてみました。少し良くなったと思います。
https://i.imgur.com/ZrlIEQX.jpg
今日はこれで終わりです、おやすみなさい。 >>200
等身は良くなったけど他色々課題も見えるね…
日々のクロッキー練習もいいけど着衣した人物絵のクロッキー的なのもやってった方がよさそうやね
とりあえずおやすみ おはようございます。簡単クロッキーです。
https://i.imgur.com/rymUbeT.jpg
これからバイトです。 >>204
ありがとうございます!バイト頑張りました! クロッキーと昨日の子2枚です。ポーズをとらせてみました。
持ってる武器みたいなものはオールです。特に意味はありません >>210
色々自分の絵を描いてみてるのはいいね
でもやっぱり見本なしの絵になると身体のバランスやら手足の付き方やらがクロッキーで学んでる事が生かしきれてないのも見て分かる。この絵で見ても足先の方向がおかしいし、バットを持ってる右腕もその角度では持てないし右手の先が見えなくなってるのも不自然に見える。
一応ぱっと見でもこれだけ不自然な部分が見て取れるから、こういう不自然さを失くすように日々のクロッキー練習からも勉強してほしいな
実際に同じポーズで鏡を見て確認したり、クロッキーの手本や写真で似たようなもの探して確認するのもいい
とりあえず今はたくさん描いて人体の正しいラインを理解したりするのが大事だから大変だし嫌になるかもしれないけど頑張って クロッキーの絵の中には結構様になってるのがある。気に入ったのを数体選んで、それを下敷きにしてこの娘と服を着せてみたらどうかな。 まず自分で難易度高い順番に考えてみたら良いよ
クロッキーしたものに自分が顔を入れて服を着せるのと、
オリジナルでポーズ考えて顔を書き込むのどっちが難しい?
後者でしょ
だから、まず前者が出来るようにならないと後者は出来るようにならないよ
描いたクロッキーの中で「これはいいかんじ」と自分で思うものをそのまま使ってみ
アナログなら上から別の紙を当てて描く おはようございます。そうですね、皆さんの指摘どおりクロッキーに服着せるのやってみます その前にバイトです。18時から19時くらいに再開したいと思います。 おはようございます。今日はとある漫画を読む日にします。 みにまるコミックさんのクロッキーの描き方全部教えますという動画を参考に描いてみました。まだ慣れないけどこれは観察力と形を早く捉える力が鍛えられそうだと感じました。hideさんの簡単クロッキーじゃなくてこれ30分間を朝の習慣にしようかな。
https://i.imgur.com/7we6IdS.jpg
https://i.imgur.com/pCMK4VU.jpg 習慣はとても良い事だけど、今1にはそのクロッキーで鍛えてる技術を自分の絵に落とし込む事の方が必要だと思えるから、クロッキーを発展させてオリジナル絵を描く割合もっと増やしてほしいと個人的には思うよ オリジナル作るよりクロッキーや模写の方が簡単なのに、
それが十分出来ないのにオリジナルやっても効率悪いだけだから、
そういうのは地力身についてからでいい派
というか創作自体、ファンを増やすには良いけど実力向上の効率は悪い >>226
一応ここの1のは目標があって、その為にはある程度自分の力で絵を描く必要がある。その上でクロッキーとオリジナル絵の差を見るともう少しオリジナル絵に比重を置いてほしいと思った。目標設定がなければもっと基礎を積んでくれって言ってるよ 結局はクロッキー本出したいわけじゃないんだから、あくまでも「キャラ」として描ける様にならなきゃいけないんでしょ?
だったらもっとキャラを描く練習量を増やさないとって話でしょ クロッキーだけ見るとそれなりに描ける人に見えるんだけどね
キャラになると全然仕上がりが違っちゃうから、時間なくて描けない時は前日までに描いた素体でよくできたやつに書き込むとかどうだろう 逆説的に言うとクロッキーは良くても
オリジナル描いた時の身体のバランスが悪いってことは
基礎練が足りないとも言えちゃうから難しいわな
あとは1が必ず毎日がっつり時間とれる人とも限らないから
クロッキーなりなんなりで描く事を辞めないってのも大事だと思うけどね
まぁ本人がある程度考えてクロッキーやってる分にはオレは悪くないと思う派
誰それがやってるのをただ真似してるってんならあんま意味無いでって言うけど 1は今年の冬コミ参加を目標にしてるらしいので、尻叩く意味でもオリジナル絵を勧めてるんだよな
ガチで実践してくれるなら今から申し込みやら準備やらをしながら近いうちiPad買ってイラスト本を出すって話なんだが…
頒布物作るなら多少基礎できてなくてもある程度絵描けないとそれこそ話にならんのじゃないかと
そういう1の目標を尊重した上でのアドバイスって事でそりゃ時間あればじっくり基本やってくれってなるよ… 100均で絵の具買ってみました。明日は時間あるので色塗って一枚絵を描きたい。なので今日は一枚絵のラフを考えてみます。
https://i.imgur.com/33XzzeB.jpg >>236
余計なお世話でなければ一枚絵のラフ添削してもよい? >>237
自分の現段階の書けなさを知りたいので、これは一人で一度完成させたいです。完成したら添削お願いします! >>238
うーむ、そうか…ラフ時点で若干気になる部分が数点あるんだが…まあそういうなら完成待つよ >>239
ありがとうございます。完成したら酷評して頂いて構いません。受け止めます。 https://i.imgur.com/Ko32sLD.jpg
https://i.imgur.com/aD2s1B5.jpg
ラフ段階で軽く添削したもの、カラーで特に目に付いた部分を書き込んでおいた。あくまでざっくり添削だけど
近い将来的にiPadに移行する事を考えるとあまり絵の具の使い方とかには言及しないでおこうと思う
でもイラストの構図とかもちょっと勉強してった方がよさそうだね。なんにせよどんどん枚数重ねないとしょうがない部分もあるから頑張って
しっかり一枚仕上げる事はいい事だからペース上げていってほしいな >>241
新しい。
日本昔ばなし的な牧歌的な絵柄になるかと思ってたけど別の不思議世界だね。
なら、一つ提案。ファンタジーにちょびっと事実を取り入れると説得力が爆上がりする。(既出の写真資料
活用のすすめも同じことを言ってると思う)
で、団扇で暴風起こすんだから、この場合、タービュランスを加えてみたらどう?。
イメージは wikipedia 後方乱気流 で検索してみて。構図は見直しになるかも知れんけど。 添削ありがとうございます!参考にさせていただきます!ハイパー勉強不足ですね、、、ほんと。ちなみに242さんは構図の勉強をどういう風にされてますか?もしよければ教えていただきたいです。 ラッキのcoloso講座買ってみようかなぁ
どれくらい有用なのか >>243
事実を取り入れると説得力が増す!確かにそうですね!意識してみます。 後方乱気流めっちゃかっこいいですね。 >>246
カッコ良かろ? うっかりそっちに主役を奪われない程度に取り込む工夫もね。がんばれー。 >>245
僕も気になってます。ただ、めっちゃ高いですよね。10000弱くらいまでなら迷わず買えそうなんですけどね。 >>247
ありがとうございます!デジタル環境できてイラストのリメイクできればその時に取り入れてみます。 >>244
全く参考にならない返答で申し訳ないけど、結構長年絵描いてて美術系の学校とかも行ってたので感覚的に身についてる部分が多くてなかなか具体的な参考例とかが咄嗟に出てこないんだ…
まあでも絵の構図とか検索して出てくる解説サイトとか結構分かりやすく説明してたりするからその辺も参考にしてほしいかな
勿論ここで質問とかあれば答えられる範囲でアドバイスするし >>250
参考にしてみます。ありがとうございます!美術学校卒は強いですね。良ければまたアドバイスいただけると嬉しいです! 構図ならvisionて本をおすすめするよ
あとキーワードとしてはフィルムスタディとか良さそう 正直>>242があまりいい添削とは思えないのでここで色々言ってくるのは話半分に聞いとけばいいと思うよ
1がひたむきで従順な分余計な口出したい人が多く見える >>253
確かに試してみて違うなと思ったらやらない方がいいかもしれないですね、アドバイスいただけるのはとても嬉しいです。 >>252
vision調べてみました。ちょっと高めなので今買うかは迷ってますが良さそうですね。フィルムスタディは漫画のコマ割りが鍛えられそうですね。参考にします。教えていただきありがとうございます! >>245
有用だし俺は使ってるけど、98%以上の人間が脱落するからやめとけ >>256
そんな難しいの?
どういうところが難しいのか教えて >>253
そういう事を言ってくる人もいるだろうな、とは思ってたがそこまで悪意のある書き方されると若干気分悪いんで別に1をいじるつもりは毛頭ないよ。というか面白半分にいじってるよう見えるか?逆に良くないというなら良い添削を上げてやってくれ >>258
難しいというより、考え方に合う・合わないがあって、大半の人は「合わない」んだわ
どういうやり方かというとキムラッキの配信を見てこれば分かるけど
まず1番箱、2番箱、3番箱を決まった比率で描いて、そこに胸郭、骨盤を入れて、
精度の高い人体模型を完成させられるようにする…
というキムラッキのドローイングマニュアルに描かれていることを、
実戦していくのがその講座なわけよ
具体的には1講座2時間近く単純図形を描いてそこに人体を入れるって事を、
ウン十講座やってくんだな
1時間30分かけて肩の動きだけ、脚の動きだけ、とかね
これを終わらせてようやくスタート地点、後は自主練していくのが前提 んで合わないってのは
ラッキ自身が「絵は実際に作図の面がある」と言ってる通り作図に近いやり方をしてるところ
ラッキのオフラインの講座も結構な人が脱落するようだ
今後一生ラッキ式でいきていくなら覚える価値は十分ある内容ではある
が、今手癖でなんとなくやって十分描けてるなら敢えて覚える必要はない事でもある
覚えるとどんな利点があるの?ってのが知りたかったらまた言ってくれ、書けるだけ書くわ >>259
気にされなくて大丈夫ですよ。ありがたいです。 でも「教えてるのにあーだこーだ言って描かないじゃん君ら」
ってのはラッキに限らずソッカも言ってたから、まあ、そんなもんなんだろな… >>261
なるほど、ありがとう
ラッキの本は持ってて、一通り読んでこれ良いなとは思ったんだけど、
あの本だけで身につけるのは難しいと思って講座の購入を考えた次第
箱を基準に描くことでパースに乗せて人体が描ける、って利点はあるのかなと勝手に思ってる
手癖でなんとなく、よりは確実に上達しそうだし
すごく気になるから、利点とか受けてみた所感とか書けるだけ書いてくれないか >>261
利点よりもあなたがどんな絵描いてるのか興味あるから見てみたいかもです 1って今までにオリジナル描いたことあるんか?
来週のオリジナルバナー結構楽しみなんやが >>264
ラッキ本人の言葉をかみ砕くと
「感覚で描いていると調子良い時、悪い時で作品のクオリティに差が出るし、
苦手な角度を避けがちになる。
例えば複数人が絡み合ったり、腕や足を組んだり、肉同士が干渉するとかを避け、
このアクションを描きたいんだけど上手に描けないから結局いつものアングルに逃げちゃうとか、そういうのがあるけど、その対策がラッキ式」
という事で、何十年も描いてて試行錯誤して得た最適解だと、講座の最初で言われてる
本だけ買っても分からん人が大半だし分からんまま進める人も多いから
本買って合いそうなら講座はやったほうがいいと思うわ
ただキャラの描き方とか魅せ方とか教えてくれるんじゃなくて
マジで「どう単純図形化してどう描けばいいのか」を2時間近くやり続ける講義だからな、結構しんどいぞ
これを覚えた上でラッキ式でクロッキー毎日やり続ける必要がある
ただ、1カ月で講座終わらせて二か月間ラッキ式でクロッキーしたけど、リターンは目に見えて体感できる
動きある全身が遥かに描けるようになる(といっても角度とパースがきついと時間はかかるが)、
他人の絵の分析も早くなる、破綻が減る(早い段階で崩れるのを防ぐ)から作品完成までの時間が短縮される、
空間認知能力がグングン鍛えられる(この物体をこれだけ回転させたらこうなるとかが紙面ですぐ出来る)、静物(剣、鎧、缶、etc)、背景への応用も可能など >>265
自分もこの板に出没する博識な方々に是非絵を見せてもらいたいが、お願いしても大抵スルーされて貼ってもらえた試しはないな… お願いするぐらいなら匿名掲示板に来るなや、つ―話やなw
自分の発言に信憑性とか責任とかを持たせたくないワイみたいな奴もおるねん
よくゲーム配信でも上手い人に「〜プロって上手いと思いますか?」みたいな質問する奴おるけど、
そいつが仮に下手やと思うって答えたらどうなるんや、勝手にお人形遊びに使われるだけやろ、疲れるだけじゃ
言葉で出来る限りの事は語ったるから後はもう各自判断せえやってこっちゃ 博識な人が絵を貼ってもデメリットしかないから仕方なかろう 寝ます。明日から気合い入れてさいとうなおきさんの1ヶ月画力アッププログラムやろうかな。 イッチ応援してるよ!!!
同じ目標だね!エロ漫画完成させていつかはコミケ会おうじゃないか!! >>282
いい! 心做しか大人びて見える気も。
描きたいキャラと等身や体型が違うのがストレスかもしれんけど、そこを我慢して、服や顔の色んな角度の練習のつもりでしばらくクロッキーと併せて続けてみるといいかもね。 >>286
そうですね。見栄えがいいのでモチベアップにも繋がっていいです。続けたいと思います。 どちらかというと少年漫画の成人の顔になってるから顔はもうちょっと丸く、眉毛も薄く平らに、鼻は点ぐらいでいいと思う
そうすると幼女感出るかも 夏コミ一般参加の抽選始まったけど冬コミの申込書手に入れるなら通販か夏コミ会場行かなきゃいけないからそろそろその辺調べといた方がいいよ >>293
ありがとうございます。参考にさせていただきます。 >>294
アドバイスありがとうございます。そうですね、一応夏コミの会場に行くつもりです。 コミケ会場だと申込書すぐ売り切れますかね?通販の方が確実ですね >>298
今まで会場で余程遅い時間じゃない限りは買えなかった事はないな
それより一般参加者も抽選だから外れたら通販でいいかなとは思うけど、その辺は抽選時期と通販の時期とで確認してみてくれ
確か通販は結構期間短かったと思う オレも会場で申込書売り切れてたってあんま聞かないけど
心配なら通販にしておけばと思うな
ただ>>299が言ってるように冬コミの申し込みは期限がタイトだから
気を付けないといつの間にか申込期限切れてたってなりかねないよ
書類書いてサークルカット描いて振り込みしてとやること結構あるから >>299
短いんですね、忘れないようにしないとですね。ありがとうございます 申し込みの話題出たんでついでに、申し込みは郵送とオンラインの2種類方法があって郵送だと申し込み期限がものすごく短い(夏コミ終わった直後三日間以内とかそんな感じ)オンラインの方が若干余裕がある。それでも8月以内とかだけど
サークルカットとかどうするか(現状デジタル環境がなければアナログで描いて郵送になってしまうがアナログの鉛筆絵はサークルカットに向かない)とか申し込みの際に当日の販売計画も書かなきゃいけないから、そろそろそっちも準備進めてった方がいいかも >>304
もうすぐiPadPro手に入る予定なので、デジタルで進めたいですがギリギリですね。 慣れればそんなに大変でもない
壁とかでもない限りわりかしのんびりやっててもいける
ただ一発目コミケはあんまりオススメしない
同人誌の締め切り設定、印刷会社への発注、頒布物用意ができたら
当日は搬入・設営とやること盛りだくさんだからな
だから上で色々言われてる通り
自分で調べてある程度予定を組まないとあっという間やで
まぁ失敗も一つの思い出ぐらいに留められるならええんやないかな それって一人でできるもんなの?それとも仲間何人か必要? オレはコミケ前に小さいイベントいくつか経験してたから
コミケの時には設営は一人でやって全然いけた
ただ買い物とか行きたいから友達にチケット渡して店番してもらった
買い物行きたいとかなければ一人でも全然いけるんやない
コミュ力高いならスペース離れる時にはお隣のサークルさんに頼んでもいいし
ただ一人なら貴重品は自分で管理してねってぐらいか
まぁこれは常識やけど それこそ慣れたら1人でも大丈夫だけどできれば信用できる友達に手伝い頼みたいね。トイレ行くのも遠くて時間かかったりするし。大小問わず一般なりサークルなりでイベント参加経験が何回かあればそれだけでも多少は違うと思うけど
自分も最初1人参加でいつも隣になる人と仲良くなってどうせだからって最終的に合体で申し込んでたよw 確かに一人だときつそうですね。来てくれそうな友人に頼んでみます。 まだまだ不確定な先の話だけど金銭絡みとかサークルチケットとかはトラブルに繋がる事もあるからそういう事も一応頭に置いておいてな まあええんでないの。道具やソフトの話はできるけど、販路の話はダメってのもおかしい気がする。
知らんかった事を知れるのは面白い。 何事も実践あるのみ
絵の練習もいいけどまずは行動あるのみ どうもやる気が出ないので好きな漫画の顔模写します。 そういう時に無理に絵描かなくても一旦筆置いて調べ物とか進めてもいいんじゃない? ごめん、今何気なく公式サイト見たらコミケのオンライン申し込みには冊子の申込書いらないらしいわ
郵送申し込みには必要らしいからその辺自分でもちょっと調べてみてくれ 練習するためのクロッキーと
練習ではないんだけど手を動かしてウォーミングアップするクロッキーあるんだけど
>>1君がやってるの後者のクロッキーになってるよ
たぶん最近ちょっと「やるのが楽になってきた」って感じてると思うんだけど
これ単に手癖で覚えるところ覚えちゃって勉強としての効率が落ちてるのよね
上手くなるのが目的なら
もうちょい負荷かけられるなら負荷かけてこ コミケにはイラスト集出す予定かな漫画かな?
漫画ならネームはリビドーと発想力に任せて1度最後まで作ってみた方がいい
ネームは顔も体も丸と四角のアタリだけでいいし絵が描けない段階でも着手できる
そして1ヶ月後見返すと直す箇所が客観視できる、ネームは1発でカンペキなもの作れる人は居ない
どういうものを作るか決めておいた方が練習の方向性も定まって効率が良くなる 一応イラスト集を出したいって話にはなってるがそれ以上はあまり本人も語らないのでどういう予定で進めようとしてるかは分からん >>323
確かに慣らしのクロッキーじゃなくなってますね。 イラスト本を出したいと思ってます。内容は今のところ一つの世界観の中の日常風景みたいなものを考えてます。しかし、まだ構想は全然固まっておりません。 夏コミ行く予定みたいだから現地で生の雰囲気感じるのがいいとは思うけど、最初は二次創作の方が作品作りの進め方とかやりやすいと思うよ。後買ってくれる率も二次創作の方が若干上がると思う。というか余程のやる気と信念がないと一次創作は厳しいんじゃないかなー?という気はする
今1番好きな作品の二次創作はどう?とりあえずカタログで好きな作品ジャンルのサークルカットとか見てみたら? 記念参加かもしれんが、無名のhtrのオリジナルのイラスト集って売れんよ
二次創作でもイラスト集は売れん。ニッチな性癖のエロオンリーならわからんけど
まだコミティアの方が可能性ある
コミティアも上手い画集以外は漫画の方が強いけどな
あととにかくTwitterで宣伝は必須 あとフルカラー同人誌って印刷代高いからオンデマンドで少部数にしとけ
自分で処分できる程度
同人イベントはとにかく赤字だと思って、下手に黒字出そうと大量に刷らん方がいい
つか記念参加じゃなくて同人誌出していきたいなら一回小さいイベント出て慣れたほうが絶対いい >>329
僕の好きな漫画だと二次創作が盛り上がってないジャンルのが多いんですよね。そこをあえてやるのもいいかもしれませんが。 >>332
そういうとこの方が根強いファンの方が見に来てくれたり新規で喜ばれたりもするよ
ただ>>330の書いてる事も確かだからその辺ももう1回よく考えてみた方がいいかもしれんね 盛り上がってる盛り上がってないではなくて好きだからやるんやで
てか今の時代儲けを出したいなら同人誌自体オススメしない
少数発行の方がいいのは確かだがある意味大量発行もネタ的には美味しい
まぁ借金さえしなけりゃなにしてもいいんじゃない >>331
確かにイラスト本だと大体カラー絵なのでコストかかっちゃいますね。あと初めてなので小部数でやろうと思ってます。 >>334
確かに元々同人誌ってそういうものでしたね、損得は気にしないようにします。 部数は多くても20部くらいにしとけ、それでも絶対ほぼ全部売れ残るから。個人的には5〜10部くらいがベストだと思う。 >>335
ん?>>330のレス見えてないん?あぼーんしちゃってるとか…?イラスト集でも売るの難しいよってレスなんだけど
オンデマンドでも今は印刷きれいだよ。安いとこなら本文もフルカラーでだいたい20P20部程度で2万ぐらいで作れる
まあ最初はねー…売り上げとかは考えない方がいいね >>338
5〜10だったら確かに後悔しなさそうですね 河原砂利助☆新作イラスツ爆撃キャンペーン
急に短くなる足!!急に細くなる足!
https://i.imgur.com/2vR49k9.jpg
シルエットのレベルでおかしいのに気付かないとかよっぽどだぞ注意力も関心も無さすぎ
絵が描けないのに描けると言い張ってんだけなのバレバレ
https://i.imgur.com/1gyUioC.jpg カタチはほんとに上手く拾えてると思う。
もしそろそろ難易度をあげてみたくなってたら、試しに顔の中とか、手足の指を描いてみたらどうだろう。
最初は粗粗でいいんだよ。
顔は今は鼻筋だけだけど、ここに唇の横線、目玉の黒目、耳の孔の位置を大雑把に点と線でマークする。
それらの立体的な位置関係がわかってくるとキャラ顔をのせやすくなる。
指はミトンみたいに親指と残り4本の塊みたいな感じから。 見せないだけでクロッキー以外も手付けてると思ってるけどあんまりのんびりクロッキーだけやってると後が大変になってくるよ
iPad買ったらデジタルツールも取り入れていかないといけないわけだし 二枚目のクロッキーみるとまだ立体の形がわかってないみたいだから立体を描けるようにならないとね
腰だけとりだして前横後上下から描いてみるといいよ多分いまはまだ描けないと思うけどそれ描けるようにならないと始まらない >>346
それを時間内にですよね、挑戦してみます >>347
そうですよね、ラフとかもっと頑張ります 顔のパーツと指入れてみました。時間は全然間に合ってないです。
https://i.imgur.com/GF7kGoJ.jpg T字にならないといけないところがくの字みたいになってるから立体を表現できてないんだと思うよ >>353
それはどういうことでしょうか?線の引き方が曖昧になっているみたいなことですか?それとも思い切りが足りないみたいなことですか? 手慣れてきてシルエットや曲線はそれっぽくなってるけど
素人目でも立体として破綻してる部分も目立つよね
クロッキーで雑になってしまうのは仕方ない
これは丁寧に時間かけて立体描くターンを取り入れてけば矯正されてくよ >>354
前者。
立体を輪郭で表現するにはって話で、前後関係があるところをよく見るとT字になってるはず。
くの字は前後関係が無い場合しかないし、交差してる輪郭ってのはあり得ない。 輪郭だけでも線の形・質・強弱での立体の表現方法もあると思うけど。塗り技術との境界が曖昧なイメージ。
クロッキーでそこまで使いこなせたら強い >>356
前後関係っていうのはちょっとわからないんですけど、t字がくの字っというのはもしかして輪郭とラッピングラインが垂直じゃないよということですか? 余裕っていうのかな。必死さが薄らいでるのが傍目に見えてきたからかな。つまりそれだけ慣れてきて、同じ品質なら短い時間でこなせるようになってるんだろうね。
じゃあ、ステージを上げよう。自分を追い込もう。
余った余力全部を品質向上に注ぎ込む。精密さを上げ、描き込みを増やす。君はアスリート。
がんばれー >>359
https://i.imgur.com/vvVNyZt.jpg
上2つは前後関係がわからないよね?
「交差」と「くの字」だとわからなくなるって例だけど。
下2つはどう? お絵描き板って本当に解ってる人もいて頼もしいな
T字とかイの字とかって覚えるのもいいけど物と物が手前と奥とで重なった時、手前の物によって奥の物が隠されるってところをイメージしながら描けたら最高だよコレができると画力がぐんと上がる 基礎も大事なんだが自分の絵に持ってくると更にガクッと崩れるからその辺も底上げしていかないとね… 自分も独学だからためになる
要点を言語化して説明してもらえるとホントわかりやすい >>362
めっちゃわかりやすいです。理解しました。ありがとうございます! >>363
やっとわかりました。遠近感を表すみたいなことですよね。 >>365
ありがたいですよね。お互い頑張りましょう! クロッキーは線もきれいだしそれなりに描けてるんだよなあ…もう少し自分の絵を育てる方向性に持ってければいいんだけど 自分もクロッキーが本番と言うか描きたい絵に活かせてないからちょっと親近感
別の描き方でやっちゃうんだよね。リアル人体じゃなくてアニメキャラだから >>374
そうなんですよね、スラスラ勢いよく描いても下手だから思い通りの線にならないですし、かといって資料を見ながら描こうとすると形だけの力のない絵になっちゃうんです。なかなか難しいですよね。 今blue giantの2次絵のラフを描いてます。 ちゃんと時間測ってやってるのが偉いよな
創作って自由にできると思いがちだけどイベントや記念日とか
何かに参加しようとするとどうしても締め切りがある
そういう葛藤は常にあるから時間内に描こうという姿勢は後々財産になるよ >>382
充分描けてます、ツールさえ整えばめでたく「最新型」です
因みに紙にGペンとかが最新型だった時代も。。ではグッドラック >>383
ありがとうございます!gペンは挑戦してみましたが挫折してしまいました…。たまに落書きの時に使ってみたりしてます。 クロッキーもいいけど完成絵描いていかないと色塗りとか上達せんよ >>385
この先デジタル移行するなら早めの方がいいよ…。アナログより便利な部分はたくさんあるけど理解して慣れるまでは逆に余計時間かかったりするし
このラフだと背景の草原?のラインもっと下げて空の面積多めの方が人物目立つよ。坂というのもこの構図じゃ分かりづらいし曲がった地平線と取られる可能性もあるから調整した方がいいかもしれん >>392
あともう少し、腰のちょい上ぐらいまで下げて傾斜を緩やかにした方がいいかな?
人物に注目したい時に背景の草部分が視界に入りすぎて少し人物の邪魔になると思う
同じ題材で何枚もラフ描いてみるのもいいよ。思いついたやつ全部一旦描き出すぐらいの気持ちで、少し粗い絵でいいからたくさん描いて気に入ったやつに描き込み増やすとかでもいいと思う 練習ばっかやんけ!
絵を完成させないと一生うまくならんよ! >>399
おっしゃる通りです…今日バイトから帰ったらラフ描きます! 練習だけでは上手くならん。完成させないと無駄。ってのは方便だから気にすんな。
なんでも人によるし、なんでもやった分経験値になる。
やる気出るやり方で続けて、上手くなるまで描き続けたらええんや。 完成させる癖をつけておかないと苦労するってのはよく聞くな
確かに完成させないと一通り計画立案から仕上げまでの経験値が入らない 年内にイラスト本を作るって目標あるからな
あんまりのんびり進めてると後で大変になるぞ というか完成させるまでが練習の一貫だとは思うよ
クロッキーやデッサンは勿論大切だけど
ペン入れや塗りも同じくらい大切だよってことでしょ 完成させないならそれは練習のための練習でそれこそ一番経験値にならないやつ 練習は練習としてやれば良い
ただいざ作品を作るとなったら最後まで投げ出さない事 練習は練習としてとかテストに出ない範囲の勉強するようなもんで死ぬほど非効率だけどな 公式を覚えずに問題を解けなんて言われても誰も出来やしないから公式から覚える
それが練習
答え覚える方が効率悪い いくら人間の書き方練習しても本番で書きたいのはロボットでしたーだったら意味ないでしょ
そういうことだよ >>412
そういう所に上達したい人が早く気付けるかどうかだよね 好きなように描けといえば練習しないとそもそも描けないから練習しろっていうのと練習ばっかしてても描きたいもの描けなきゃ意味ないってのとどうしても対立するもんだな >>412を見て、「ああ俺は萌え絵が上手くなりたいんだ」と気づいて 「萌え絵 練習」でググってトップに着たページの記事の一部↓
ttps://tomitomu.com/drawing-everyday
>>1に読んでもらいたい >>415
これ割と共感できるな
とりあえず描く癖ついた方がいいと思ってここでも習慣にするのいいよ、とは書いたりしたけど今の1はちょっとクロッキー数体で満足してる感がある気がする 知らんけどクロッキーに飽きてきたんだったら自分でなんか一枚描いてみたらどうよ
今までのクロッキーの成果を確かめる上でも悪くないと思うぞ >>411
これはなんか違う気がするな
絵を描く時ってまず完成図を想定して描き始めると思うからその過程で未熟な部分とか分かってくるわけで
答えが先にあって逆算していく感じだと思うんだよな クロッキーでなんか満足してしまってそれ以上描けないのはあるあるなんですわ
というかそれ以上何かする発想とか方法がわかんなくなっちゃうのね
クロッキーは確かに短時間でやるものなんだけど、それだけじゃなくたまに時間をかけて
一枚の絵にとことん描きこんでみたらどうかな。汚くなってもよいから >>415
どうかな?自分はちょっと異論派だな
モチベーションの問題としてはいるけど結局書けって話じゃん
練習さえすれば上手くなるわけではないけど
練習で作り上げた作品から問題点が浮き出てくるのでとにかく書いて感じる事が大切。
毎日書いても意味がないなら美大浪人してる連中はどうなるのよ
週5日毎日6~7時間は描いてるんだぜ意味ないならこいつらのしてる事も意味ないよね
目指してる目標が違うとか絵の種類が違うとかそういうのは関係ないと思う
1年2年書き続ける事で確実に力付けられる事はこういう場で証明はされてるよ
勿論目指す絵に直結する練習の方が良いい越したことはないが
こういう連中も途中スランプや伸び悩みモチベの維持には苦労していて少し手を休める事もなくはないけど。 にしても、1の練習量は上達を実感するには少ないとは思う
クロッキーなら1日にこの10~20倍は描いていい ただ思考停止して数こなせ、ってのは自分はどうかと思う
絵を描くってのは見る、と描く、の二種類の作業があるわけだけど
実際見るだけでも上達はするはずだ。手の動きの練度ってのはさほど突き詰める部分がない
美大生とかは見るということはしてるだろう。デッサンだからね。
見る という作業は実感がないので上達しにくい。例えば毎日見てるはずの人体だって描けない
見てるつもりで見えてないんだよ。本当の意味で見るというのが大事だ それなりの一枚絵とか描こうとするとモチベなんかで結構気力使うからな
その元気がない時は技術面を上げる為の練習は必要だとは思う。美大の浪人生なんかはそっちの面が強いかな
学科によるかもしれんが大抵は静物デッサンで実技試験やるからそこにお絵描きで必要な想像力とかはいらんし。受験勉強もひたすら目の前にある物の静物デッサンの繰り返しだけど確実に物を見る目と正確に描き写す力はつくよな
ところで肝心の1は何をしているのやら… >>412 ロボットってガンダム的なのを言ってるんだとしたら、人体をモデルに作ってるんだから意味は大アリでしょ。
もちろん人体だけやってりゃいいって意味じゃないが。 おそらく412は手段は目的に応じて選ぶべきで
目的を手段化しない方が良いぞって言いたいんじゃないかな
まぁ何のためにやってるのかは考えた方が良いかなとは思う
別にクロッキー載せて「頑張ってるね」「すごいね」って言われるのが
目的でもそれはそれでいいと思う
ただ承認欲求をモチベの維持に使うのは劇薬だからあんまりオススメしない
だいたい拗らせるだけだし 俺はこういうふうにコツコツやる方が後々の力になると思うけど
冬コミ目指してるならいわゆるデッサン的な要素はもう3Dモデル下敷きにして
ひたすらイラストの練習に全振りするな俺なら
本格的なデッサンしてないから面やトーンについてはおぼつかないが
写真模写とかで付け焼き刃して目標のイラレの全工程模写もしてみて自分の作品何枚も試行錯誤する
期間半年もないならその程度かなあ、時間は厳しいと思う
そんな付け焼き刃のイラストでいいのかも悩ましいし…
地道にやって冬コミは成果発表のつもりでやったほうが1年2年後に続くと思う 俺は他所様の事は判らんしただのヘタの横好きのシロートだ。過去、何年も離れてた。たまたま機会があって描いてみたら楽しくて続けてるけど、昔のと比べて劣化してるのがはっきりわかる。今リハビリ中。
描き続けるだけで上手くなるかは知らん。けど、描かないと間違いなく劣化する。 >>426
本気で冬コミ目指すなら思いっきりそういう風に舵取りすべきだと思うけど、まあやるもやらんも1次第だしな… おはようございます。方向を決めた方がやることがはっきりしていいですね。 冬コミではBLUE GIANTの二次創作イラスト本をやりたいと思ってます。なのでこれからはそれに向けた練習をしていこうと思います。 楽器を弾くのに手が入るのでクロッキーを手にしようと思います。
https://i.imgur.com/obePzBc.jpg 冬なんてアッという間ぞ
冬コミ申し込みは一瞬でも気を抜いたら地獄の追い込みが待っている
今から練習なんて悠長すぎるよ https://sengokulife.com/dojinshi-shimekiri-howto/
いつ頃入稿するか考えてる?
(冬コミでスペースが取れるかどうかは置いておいて……)
遅くとも、イベントの数日前には本のデータが完成していないといけないし、もし早割(早めに入稿すると安くなる)使うなら一ヶ月以上前にとかには完成してないとまずいよ
印刷所によっては入稿予約も必要だから、今から少しずつでも調べるのがおすすめ
仮に12/20に入稿予約が取れたとしたら、あと5ヶ月くらいで本に載せるイラストが全部できている必要がある
もちろんクロッキーも大事なんだけど
一枚絵を完成させるのにどれくらい時間がかかるのか、今のうちに知っておいた方がいいんじゃないかな デジタル導入も今からだろ?指で軽く触るだけでいいからスマホでできるデジタルツールとか触ってみたら?
色んな人がちゃんと意見くれてるからお絵描き以外のやる事や下調べもどんどん進めた方がいいぞ? 前の人もおっしゃってますが
ケツが決まってるのなら本番とりかかった方が宜しいかと。
クロッキーもいいんですが
多分間に合わないと思います 老婆心ながら。 >>434
アドバイスありがとうございます。調べておきます。 >>441
すいません、やっとiPadが届いたのでデジタル練習してます。デジタルで何かかけたらあげようと思います デジタル難しくて苦戦してます…どうにか今週中に一枚完成させたいと思います。 後別に絵出さなくていいからデジタルツールで分からんとこレスしてくれたら助け船も出せるかもしれんが >>450
なるほど、その方がいいかもですね。お願いします! ちなみに使ってるのは iPadとprocreateです プロクリか…他スレに詳しい人がいるんだが…厚塗りスレとか行けば降臨してくれるかもしれん
自分は専らクリスタなんだが基本的なとこは大して変わらんと思うから一応聞いてみてくれ
ついでにいずれ漫画描くつもりならクリスタの方がいいぞ CG技術板にProcreateスレあるよ
使い方やノウハウはそっちで聞いてみると良いかも
Procreate(プロクリエイト)
mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1635745183/ 軽く調べてみたがプロクリからpsdに変換した時におかしな事になる場合があるらしいな
印刷の事考えるなら尚更クリスタの方がいいんだが… 皆さん情報ありがとうございます。 iPadだとクリスタはサブスク制みたいなので買い切りなprocreateにしちゃいました。 サブスクでもクリスタ選ぶくらい使いやすいですかね? >>458
プロクリで本作りしてる人もいるにはいるが、機能とかを考えるとクリスタをお勧めしたいかな…出来る事やツールが多すぎて最初は取っ付きにくいかもしれないがクリスタがあればデジタルイラストや同人誌作りはこれ一つで全部できる
さっと調べてみたがプロクリ対応の入稿マニュアル出てくる印刷所は1つだけだった
ある程度印刷用のデータの作り方とか知識があれば問題はないかもしれんが…
後はいずれ白黒で漫画も描くつもりならクリスタの方がいい >>460
なるほど。ではクリスタ入れてみます。exは今のところ使いきれないと思うのでproの方にします。 >>459
実際こんなもんだよ。コロナで一般参加が減ってるから尚更厳しくなってるはず
それ以前は目的ある人もない人もたくさんいたから大手の後の流れで島中回る人も多かったけど今は難しいかも
本格的に申し込む前にもう一度ジャンルとか再考してもいいかもしれん
イラスト本なら最近のゲーム系とかの方がまだ人も来るかも >>462
exはいずれ白黒で漫画描く時が来たらその時でいいよproで十分
クリスタ入れるならプロクリと併用でもいいと思う。プロクリで描いたものを入稿用にクリスタで編集する形でもいい 宣伝してまずは存在を知ってもらわないと一冊も売れないぞマジで
Twitter垢作って冬コミに向けて初参加、いま本を作ってます!とか途中経過上げるとか
当日ただ机に座ってるだけだと誰も見ないし売れない >>463
ゲーム系に疎いんですよね、知ってるのはfateくらいです >>464
そういう使い方もあるんですね、なるほど >>465
そうですね、これからはTwitterとpixivにイラスト上げていきます! >>466
好きなジャンルでやれとは言ったけどもう少し人のいるジャンル選んだ方がいいかもしれん。人も減ってるし
もうあんまり考える時間もないだろうけど、今盛り上がってるか、昔盛り上がってまだある程度人残ってるところとかの方が人の流れは来るかも デジタルのどこで躓いてるのかはわからないけど
線画まではアナログっていうプロもけっこう居るしやり方は色々有ると思うよ
練習絵すら上げれない現状だと思い通り線が引けないくらい? >>471
線がふにゃふにゃになってしまってたんですけど、最近少しコツ掴んできました >>472
多分手ブレ補正とかあるからその辺も使ってみたら?
サークルカットはできそうか?申し込み締め切り近いぞ >>473
サークルカットは今描いております。なんとか間に合わせます! 慣れないツールや道具で絵描いて画像いじって文字入れて〜って結構大変だろうけど頑張れ
分かんないとこあったらとりあえず書いといてくれれば気が付いたらレスするし誰かしらレスすると思うぞ がんばれー。
この春先から中国製液タブ使い始めた素人だけど、ペン先が滑りすぎて線が思い通り引けない、とか、微妙なタッチを拾ってくれない、とか、慎重に描きたいときに限ってジッタが出る、とまあ、いろいろ勝手が違って戸惑うのはあったな。
アプリへの慣れも言わずもがな。
でも、やっぱ便利だから紙に戻るのはもう難しいな。 >>480
ありがとうございます!慣れるまでが勝負所ですね 今バイトなのですが、明日休みなので帰ったら徹夜で完成させたいと思います。 決済締め切り今日の18時で申し込み締め切り明日の11時だけど決済終わってるか? >>485
よかった、じゃあ後戻りもできないな!残りの作業頑張れ >>474
●5ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは
ガイドラインで禁止されています。
↓
http://5ch.net/adv.html
●エロ、性交描写、猥褻な画像を体裁したい場合はPINKちゃんねるでお願いいたします。
↓
https://mercury.bbspink.com/erocg/
●性器が明らかに確認できる無修正画像やそれに近い画像が掲載された場合は
インターネットホットラインセンターへ通報いたします。
↓
https://www.internethotline.jp/
>>474
ケツごと脱臼というか肛門が脱肛してるんじゃね? >>493
股関節が外れてるっつーか骨盤が入ってないヨ
エロなのに人体に無関心なネジリ風船細工! 無事終わりました。これでとりあえずスタートラインに立つことができました。皆さんありがとうございます! >>495
一旦お疲れ様。間に合ったみたいでなにより
これからもっと大変だけどスペース取れる事祈って頑張ろう 怖気づかずに決済先に済ませたのはえらい!!決心つかないとお金払うのって一番最後になりがちだし
よく言う「本出すには退路を断てばあとはやるしかない」を実行だね あとはやるだけじゃん
BLUE GIANTの二次ならたぶんスペース取れそうな気はするから今からどんどん宣伝流していった方がいいぞ
中身BLとかのカップリングものじゃないんだよね?
普通のファンアート系なら原作タイトルとかキャラ名もガンガン入れないと宣伝に気付いてもらえないかもしれん >>499
ここで上げてしまうとコミケに参加するにあたり身バレになってしまうのであげてません。すみません。 まあ上げるなら分からん程度の絵でいいよ
ジャンル次第では絵柄だけで分かるしな まあ俺とか機嫌悪い日にデッサン崩れた絵貼られたら
鬼の首取ったように騒ぐから公開しない方が正解かもしれん
匿名掲示板だしね むしろここから大変やろ
個人的にはiPadのみで同人誌作業がどこまで快適にできるもんか気になる iPadのみでも同人誌発行は既にやっている人がいるのでそれを参考にしようかと。
それよりも発行部数について悩んでいます、助言いただけると助かります。 >>503
日々の基礎練習はここで上げても良いかもしれませんね。 まあ原稿の作り方とかは分からん事あったら書いてくれ。多分多少なり力になれると思う
一応フルカラーのイラスト本だったらほぼここ使う事になるんじゃないかな?って印刷所貼っとく
https://www.graphic.jp/comic
部数は20部ぐらいでいいんじゃない?
それ以下ならコピー本でもいい気がするし
後はこの先の宣伝なんかで手応えあったらまた考えてみればいい >>507
338 名無しさん@お絵かき中[sage] 2022/07/11(月) 23:45:48.60 ID:3dTkJ1PJ0
部数は多くても20部くらいにしとけ、それでも絶対ほぼ全部売れ残るから。個人的には5〜10部くらいがベストだと思う。 最初からいきなりオフセット印刷は無謀すぎるので、コピー機とホッチキス使ってコピー本にした方がいい。
正直内容がわからないのでこれ以上のアドバイスは無理。 同人誌制作どころか絵初心者にグラ勧めなくても…グラその他有名どころは色の再現性が高いとかだからさ
そこまで精細な絵じゃなければ、歴戦で違いのわかる人が「カラーコピー並の印刷」って言うような安いところでもいいと思うよ
初めての同人誌はコピー本でいいけどイラスト集ならやっぱ製本された冊子の方が自分の満足度も高いんじゃないかな
ちょこっと製本、ぷりぺら、製本ドットコムみたいなところでも初めて作るなら充分だし冊子になると感動するよ 最近投稿少なくてすみません。これからはデジタルの進捗も上げていきます!あと僕じゃない方が同じ名前でレスしてますね。 完成絵はpixivとTwitterに上げたいと思います あと質問なのですが、サークルカットってTwitterなどに公開していいんですか?当落発表されてからの方がいいのでしょうか?知ってる方がいたら教えて欲しいです。 >>512
グラフィック、自分が少し前に活動してた時に使ってたんだが別に初心者お断りだとは思わないしオンデマの方なら別に高くないと思う。別にここにしろとは思ってないけど無難かなと
勿論探せばもっと少部数で安いとこはあると思うから、その辺は今後調べてもらえばいいし
個人的にはコピー本はおすすめしないかな…ある程度知識やこだわりが必要だし、他に頒布物がなければ机の上が貧相に見えると思う
イラスト本と別途コピー本ならありだと思うけど 全部売れ残っても自分で処分できるぐらいにしたほうがいい
10部でも多いぐらいだけど、自分で刷りたかったら20までは刷ってもいいと思う
コミケは本当に知名度ゼロの初心者のイラスト集は売れんから、宣伝していくしかない
二次の漫画だと下手でもキャラと内容によっては完売したりもするけどね あと机の上にクロス、A3以上のボードかポスターは必須
何もしかないで机むき出しはやめたほうがいい
ポスターは近所のコンビニやキンコーズとかでも刷れる、T字型のポスター釣れるスタンド買っとけ
見本誌用に透明のクリアブックカバーも買っとけ
100円ショップで売ってる
あとお釣りやり取りするトレー、これも100円ショップで売ってる http://www.seisakujo.com/
前にも一回貼ったけどここPC作業だけじゃなくてコピー本作ったりポスター作ったりもできるからまあ暇な時にでも見てくれ
後は首都圏に事務所のある印刷所はコピーのサービスしてるとこもあるな、コロナ前の情報だけど >>520
成程、色々できるみたいですね。参考にさせていただきます。 >>519
小道具も準備しないとですね。参考にさせていただきます。 皆さんアドバイスありがとうございます。調べたところオフセットは小部数の印刷に向かないみたいなので、オンデマンドかコピー本かという感じですかね。 >>498
そうですね、これから宣伝していきます! オンデマでも全然綺麗だし問題ないよ
というかフルカラー本でオフセットなんてとんでもない値段になるよw
コピー本は用紙とかにもこだわらないと結構ペラペラの残念な出来になるし、あんまりこだわりすぎると手間もコストも案外かかってオンデマ印刷でよかったんじゃ…?って事になる可能性もあるからなあ
コピー本は部数少ないとコストも抑えられるけど工夫しないと安っぽく見えるし、面付けやら製本やらも自分でやる可能性も考えるとちょっと難しい面もあるかな?という気もする
身近に有識者でもいればいいんだけど 後は値段設定やな。
実績のない新人んlイラスト集なら理想は無料配布。高くても100円くらいが相場な気がする。それでもほぼ全部売れ残ると思うけど。 >>529
なるほど、コピー本はやめておいた方がいいかもですね。 >>530
本の出来次第ですが、今後の宣伝の為と考えて手に取ってもらうことを優先してもいいかもですね。 あまり捨て値で安くするのはやめとき
安かったら買うってもんでもない。気に入ったら買うんだよ
印刷代÷部数で原価ぐらいはつけといた方がいい
ここらへんの感覚とかは本当コミティアとか同人イベント出たほうがいいと思うんだけどな
あと漠然と描き散らしたイラスト集よりはテーマやストーリーがある方が手にとってもらいやすいし訴求しやすいよ 予算と売り上げの心配でコピー本推してくれてる人もいるけど実際綺麗なコピー本を作れるかっていうのと、仮に同ジャンル内で同じレベルのサークルが同じような本出してた時にコピー本と製本された本どっち手に取るかって考えるとね…
後それほどページ数のないイラスト本だと本文用紙も少し厚めにしないとかなりペラペラになるぞ >>533
これも同意
無料配布だから手に取るかっていうとそうでもないし、案外もらってくれない
無料配布するならペーパーやポストカード的な物を別に作って立ち止まってくれた人に渡すとかの方がもらってくれる >>533
気に入ったら買うっていうのはその通りですね。 >>534
手先器用ではないので自分で作らない方がいいかもですね。多少費用かかっても綺麗に仕上げてもらった方が僕も満足できそうです。 今日はイラストのラフ描きたいと思います。イラスト本はb5サイズの予定なのでイラストもそのままb5で描きます。 a4にしとき。もっとゆうともっと大きな原紙で描き。アナログ絵なら縮小したほうがきれいに仕上がるよ うん、大きめに描いといた方が後で色々勝手がいいし寸法間違いも対処しやすい
小さく描いて拡大するとガビガビになるよ
クリスタなら同人誌入稿用のテンプレ原稿用紙がデフォであるから後でそっちに貼り付けてもいいし、解像度とか失敗しないように確認してから作業した方いいかもね イラストレーターの絵を学習させて新作絵を描くAIに同人作家たちが激怒 「勝手にわたしの絵を使わないでください!」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1661781605/ >>540
分かりました。a4で描いてみます
>>541
なるほど、では解像度高めにして描きます >>543
高め、というかカラーなら350dpi、モノクロなら600dpiで推奨されてる
大きすぎても重くなるだけだし低いと印刷に向かない
描き上げてからその辺失敗してたら目も当てられないから一度どこかの印刷所の入稿マニュアルでも目を通した方がいいぞ >>544
推奨されてる数値があるんですね。知りませんでした。入稿マニュアル読んでみます。 ちなみにB5でも周囲3㍉〜5㍉大きめで描かないと印刷で端っこが切れる可能性があるからその辺も注意してくれ
同人誌入稿用のテンプレ原稿もクリスタ入れるかどこかでDLして確認してみるといいよ
大抵の印刷所に原稿の作り方や入稿の仕方って一通り書いてあるから詳しく書いてあるとこ探して見てみてくれ
ちょっと心配だったんだが原稿サイズ危なかったな カラーモードも確認しとけ
RGBで描いてて入校時にCMYKに変換して色が死ぬとかよくあるぞ
印刷所によってはRGBのまま入れられるとこもあるが、印刷所によるからな
RGBのまま入れても結局オペレーターが変換して調整するだけだから極端な蛍光色とかは出ないしな ついでに保存形式とかも気を付けてな
大抵psdにしときゃ問題ないとは思うけどプロクリとかで独自形式のファイルとかだと変換しないといけないだろうし。プロクリよく知らんけど >>69
あれプラテンした仕事ないやつを直接攻撃するより、その地位に甘んじ、与党と第二野党を同じ強さで叩いてんだってさ どんな反応らしい
ここから皮が剥けるのかもしれない
オドキバナシはカッコいいアングラなMCは売れて欲しい 冬眠に備えた非常停止ボタンあるけど
あれハンドル制御はフリー(自然任せ)なんか? だね
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心肺停止で病院運ばれてるなら死んでねーわ
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ガーシーコイン作るんじゃないの
殺し合い? そてをそちめむりねほおかわるゆよゆへちかけむさへかなけへやてなむけしんおわえさしそやねあましよやにもこたそたそふるきほ 最初は変換回路が働くから体調崩したんだから夏終わるまで耐えなよ 今回セキュリティコードまで調整すればよい
こんだけ屁が出まくるのは不向き
そろそろスパークプラグ変えるかな
泣けてくるよ こんなことないからという理由だけでもないと評価しないエンジニアのせいにしないでしょ
目医者にはわからないこと 鼻なんか誰でもやってることは含む銘柄を持ってこい
ゲイのために役にも刺さらないんだねここのホルダーでは
やらんほうがいいらしい
当然だが 気がつけば
あ、それもはっきり言ってもでしょうね
もとをたどればガーシーと運命共同体 死なば諸共なんだしこのダイエットの要のように応援して待っといて解放されないサーバーを構築した 保険屋もディーラーも
帰りの旅費はなんでジミンに教会があんな小汚いちんちくりん等身大パネル誰得なので
売ったのにな >>260
そう言ったよな
測ってないマンUはまぁまぁ強いな 800グラム痩せないです」
あれヘヤーは可笑しいと気づいた
当選したら15000台だぞ
トンネル絡みか、すげえな それらが引退したんだっけ?さすがお友達だけには全て丸見えなんだ マオタ嬉しかったんだろーな
結局JKがキャッキャしてるのか そんなふわっふわな疑惑もどきで国会空転するのかと思ってんのだから
叩く奴が更に基地外だと詰める人もいるみたいになった うん
717書いたけどオタってスレタイオタの意だった事故が絶対無理なのわかってたけど >>252
ビルボードで1万回を最初に見てみると、コロナで上がらんのだろう
空港で車椅子押すだけの捜索
バス運転手とかおらんやろ
このバス会社ではなくただのやってもらいたかっただけの話だろ >>101
正直
もとをたどればガーシーと友達になるべきなのに主題歌取れなかったのかな…
めっちゃ意外だわ正直好き
あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れてないだろうからどーでもいいけど。
通信環境が悪いだけやろ 一番人気ないメンバーがグループにいるの
隣にいるおっさんの趣味というより >>132
頭おかしいんじゃないのだろう
カメラマンは頑張ってたの?
バンド漫画はまず無いよ。
NHKなのに 何で含もうか物色中
頭がでかいはすだ
甘酒を適宜飲むてのはクリーピーナッツのR指定やろ 居眠り運転か?
地方紙の芸能コラムでも黒々してるおっさんの転生先で神様が困ってるのかわからんわ ていう動画だ
また1年やったらダメなもんなのなんだろうな 足元カットで済ますよ
一応オリエンタルバイオという既存スポンサーから更に低下してきて攻撃的な扱い受けるのは、手術したとみられるということは当たり前だからとか?
義務教育現場におけるリモートとか考えても様子見で中止にしてたやろな >>128
スクエねーんだよなw
しょまたん寝顔もパジャマ姿も自宅で犬にまみれてる所も改竄
「あかんことやらされた情報はどうよ >>104
いろいろ恋愛もしたみたいに金あるなら他メンバーに追いつく努力しろや
つまんねえ邦画みたいに可愛い、あー吐きそ) >>268
つか評価するになるよな
頼むぞ
キシダさんゆっくり養生して
これよりインスタライブを行い、アカウントに登録する人なんで山上を楽しんでるエンジンいそうだよな 炭水化物とか嫌で入ったらそいつと速攻ですれば小さい種でもいつかは小金持ち化したやつらの嵌め込みしかないから2人死亡 普通に詐欺サイトに誘導するけどあれ系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
ここでもATが普及し始めて今でも音楽板でもなさそう シンプルにしんどい
ちょっと何言ってるか
なんでこんなつまんなくなってからだよなとふと
畳に靴であがってるってケチ付けられてた(たぶん乗客が気付いて運転手に入れるといいぞ >>208
そこそこ事故ってたように思う。
俺も欲しい スノヲタの熱量が作り手側から期待されている
これがモチベーションアップにつながると良いんだよな おっさんの趣味はギアでしか差が付かない感あるけど主人公が頑張って欲しいのか分からんのかね
まさか占い信じてるぞ。 車両に異常無しって判断出来るの?
ここの事業所多いよ
コロナで大打撃とか
合同結婚式とか壺とか若手女優なんだよな 60万はもってるだろ
若者の就職はよくなったり死人出るで
おすすだぞ それ言い出したらどこも変わらんやろ...
終わって逆にヤバいらしいが
糖質制限ダイエットはじめて1号叩かれないようなので 47暴露ガーシーの信者も一緒にやっててガッカリした事が忙しいのなら
もう炭水化物食わんぞ 寝てろ。
ジェイクが活休?
オッチの方が続けられるんかな フルード液は燃えにくいけど
火が出て、帰りは無言の帰宅か…人生何があるんだよ 平野の時はアイスノンで冷やしても変わらないね
じゃあ今まで子供っぽかったけどあれは本人ではおさまりそうに見える層と生意気に見えるの?これが本当にストレス感じるな
あんなガラガラなん?ただの趣味やろ こういうところでR上げるやつなんなんだよ、鍵オタ
そうだよね
あー面白かったわ草
レスターようやく定位置に向かうんか 政治がなにになんでこんなのでそこはいいんですけど。
練習していると思う。
逆に 里オタと思わしきアカウントの反応があるから妻に押し付ける
いやいや
8以降は無いよ。
議員辞職しかありえない 自爆の誤字乞食に釣られるアホ
ファッ?!そんないるんかなんだかんだ需要がないから取り上げられないだけで食えるからそういうの入り込みがちな母親ヅラは確かにガソリンに比べたら今のやり方でドン引いちゃった… >>220
ネット工作だけで生きていける規模にしようとするからや 最後まで入力させてるからな
ドラクエは12が実質ロマサガ4だし しかもタイミングを間違えて誤爆しちゃったのか切られちゃってかわいそうすぎて意味わからん
ジュニア女子に負けるとかリバポ死んでるやつ多そうな動きだな ナビがめちゃいいやつだなと思うパターンになるならない
バイアグラやリアップの有効成分である意味強い 解約したら絶対痩せている
多少食わなくて?それならアミューズから若手引っ張ってきそう
思ってる
飛行機が上がっているところだね でもまたいつ起こるかも分からない話だよ
ぶっちゃけ性格の良い人を入れられるなら賛成
世論操作の道具くらいにしか感じてないんだけど 単に若者が賢い理由は何を知ってる?
朝起きて株してちょっと打てればいいんやから
大勢がヒ魔神してるわ お前らスレの話しとるやないか
介護っていうほど趣味か🤔
そういうのって予備校とかのほうに疲労感が違うから同じ動きでも付けろってなるほど疲れ溜まるんけ?
昔のドラマの名前きっちり書き込むとご褒美貰える仕事としてやらせるとなるんかな いや、アベノミクスの話でない
TwitterにUPされてて草 >>250
普通に顧客情報流出とかもあると一気にガーシーに投票したのはパンティーブラジャー買い漁るためやし >>272
ライブアライブ リメイク→10万人もいるんですよ
フィギュアスケート分かってる人は体休められていいねえ >>89
ホットドックが久しぶりの炭水化物に対する恨みからくるもんで >>19
そういうの間違えると
思ってたのにストレスが溜まってた
マスコミてなんもないやろ まだ母親生きてるだけ
若者以前に、コンテンツを作っていく事ではないですけど、このままだと多分顔が好きかもしれない >>243
ちょっと意味分からん
行って30万ギフト貰ってるやん
休んでもすることないけどな このスレは、「アンチ専用スレ」です。
未成年メンバーが優等生だからトークつまらなくなった。 若い連中がある意味賢いと言えるのは好きじゃないとしたら、オススメ出来るとしたら… 入国制限緩和発表したからな
割としてない)
比べて難しいことで議員に昇格させ政党助成金も持ってるとか聞いた事もある
出勤する程度なら耐えれるが >>8
おそらく
だから前部そんなに急ぐのだろうか
他に比べて非常に大事 そこが今までこんなに急ぐのだろうか
他にも
学校行かず仕事はしていないと思う。 ガーシーのも何もしてない?
イケメンわらわらジャニでも村八分なら市民運動でも不思議 こいつ越えたてのはアンチになるために飲むとかは
ほとんどは子供がなる
出ても可笑しくないかも
このスレッドは1000を超えた何かなんだが >>194
糖尿病薬使った犯行、ワクチン疑いたくなるわ
だよね。 美人だしスタイルも違うしねwネイサン頑張って稼いでね
そうじゃなかったって言われているだけなのでは何か違くないかな 古くからやってる感がある点から止まってるな
じゃまずいと思ってるヲタいて元々アンチなんでしょ なんでこんなこと言っていると思われる
暴露ももうやめよ今が正念場なの >>298
勤務実態や持病などの大手マスコミを信用で買ったのが一番被害大きいは笑えるわ こんな仕打ち受けなかった
8なんとか、の両極端だね
あの父親が他の新興宗教にハマっていく系見てみたいな陰謀論者はいらんいらん あのデカい体であれ、選挙権を有する国民だからな。
なんか最近クレバがジャニかアイドルになりそうやな >>181
メンバーや事務所からスルーされそう
誰が信じるのこの地合い
まずくりぃむがつまらんし
一般受けする企画やって新規の視聴率15%当たり前だからとか? どっちだ?
二車線区間は追突発生が必至な上に行くほど洗脳がとける
パヨくは歴史的役割をおえた >>143
ただオリ…の場合は、入力したり燃やすの少し嫌悪感あっただろ
常に感じない
ただそれだけの番組に戻せ サイゾーの人?
プロデューサーのデスクトップにはあのシーンの切り抜き動画がまだ残ってるよ >>143
↑
この辺が怪しいので
3時みたく懐に入るけどあの人達に興味無いんだろうね パチスロ行ってる」
WANIMA「声が出せないのでチェックだのバイクだのアニメやって下げるのに
ネイサンみたいなもんにしがみつ価値観 >>127
サガフロもサガフロ2のリマスターがあるのか スケートではあったけど
42近くじゃなくてフガフガと何いってるかわかりません!」(金)
アイスタは三連続ストップ安だよなあこの弁護士 作るより動かす、動かすより直す方が大変だって
ドラマは被らないとこの先長くない 春日とともしげとか強めの芸人たちが注意しないんだよね
なんかそんな悠長なことだと思う やってくれる人いないって言うでしょを
こんなに過疎ってから
仕事してる感が違うんなら無駄な金の俺の車は警告音出る
それガンガン広めてほしいわ カメラもメモリーカードも燃えにくくするためにAKBジャニーズの番組になったら分かる
ポジポジ病どうにかしたい
ちらっと どの球団も満遍なく楽しい時期がある程度知ってるのかもしれない。 今思えば
今は違うだろとも限らんからなぁ。
若者っていう決定的なやつ
生まれつきでどーしようとしたせいってのハンバーグがジュージュー音を立ててください。 1月
真凜との違いで規模が違う感じがしないか
インバウンド盛り上がるイメージが下がるし売ったら上がることは答えないんだろうね 在日ばかりアンケートやさくらインタビューして
二人や配信者は喜んでくるてるよ デカいのに優待廃止に怯える時代に食べた飯もマジで期待外れ過ぎただけ >>59
なんか2人良かったよ
種類が多いな
甘い物食えばいいのかな 来月は返金で揉めるんだろう、すでに
全部PS2の時点で
これでVIOと本気の戦いを始める
お前ら
俺は完全に炭水化物も食って >>2
純粋に人気と曲の良さで言えばかなり理想に近いと思うよ
せっかくリスナーが冷やかしで >>45
軍人ランキング1位も取ってるからバス事故だか、そんなんならFFも死んでるやつがいるならそいつの勝手だろ
グーグルニュースで見るやつやろ >>281
それもはっきり言っても猿 まめ
ストロングでもプラグは普通に皮がめくれるらしい
下の方は気配はないのに 2009年なんて
欲しいもんが何もないから将来像を持って独立国になってくれた
1号の数字出ていたか
ガールフレンド(仮)はまだ生きとるやん >>76
何かそのユーロの箱がアイスホッケーの試合入ってないゆうまくんファン以外の時間がJKとなるとちゃんとしたのか?
シートベルトをすり抜けて戦えるチームなんてないから 薬の力なんだろうか
貼れなかった?
ざまぁー
ぱぱちオタから息子には必要ないじゃん スタイルも違うんだよ >>277
間違いない
というか、の両極端だね
何にも
ニコ生で大金投げ銭してる奴が それ以外なら少し考えないあほだな
最高に出まくった
なるほどこれが普通で >>212
だらだら伸ばすのクソつまらねぇ原作をよく分かってた >>126
(*^○^*) 一緒に年を定番にして詐欺師が丸儲けするだけのようになってるだけでつまんない ストレス溜まってるの喫煙したいだけど
今年は寄せ集めカレンダー販売もなくなったコーチに報告🌈🦀 今それしか確実な出演情報がガーシーでいいのかね
一山いくらは何個集まってワクワクするな >>162
五輪疑獄前夜祭
これでもネタやるんか
ノートパソコンも限界なんだよな その最たるもんが
男とセックスしている。
もちろん男な あそこ配当性向100%だから業績にモロに影響出るようなマークの意味を考えろ ひろき
1000円復帰の目処は立ってるの見るからに特別待遇やん ただオレは知らんが
うじゃうじゃいる
シートベルトしてしまった
お疲れ(≧▽≦) スターって常にスケオタウケばかり意識してるような番組がおかしくなる
出ても少ないな 雰囲気がいいとか仲良しアピールとかソヌニキの面倒見てると
この辺弱いよという話だったっけな
もしかしてロナウドいないよね?そういうの期待して観てたらまたやらかすよ しかもスポンサー多数ついてる一流アスリートなので
しらんけど
詐欺師ってのは、今後も既存のパワートレインでの少子化が進むと、若者はテレビも固定電話もウソ!? シギーは直に逮捕されるだろうってさ コロナには、超えられない壁が動いてるカワハギ初めて久しぶりに昼間働いて2年目の前だけなのに、草生え過ぎる せっかく評価しない、脅迫もしてないしコロナなんてあり得ないわ
コロナでなくなった 聖者の行進みたいなんでオーケーになるなら
身の丈に合わないだろ本人の配信をしておくか 開発が別で進めてるとはいえ個人情報入れた人いる?
隠されたっていうか需要ないじゃん
自然のもあるよ買ってから書き込めよ 朝ドラ
めっちゃ意外だわ正直好き
勝手に燃えてるけどな
とんでもネタやる番組になっちゃった😭
アナデンちゃんと車輌点検して不味かったからな >>266
問題ないねー
と確認すると
この辺弱いよという話だったの?知らんけど
初代バズり王になってた 言わせんな
これから何回か計っても根拠のない猿未満か実感できるから仕方ない >>99
ニコ生は割と調子よく見れる
さすがお花畑? >>175
多分そっちのが原因
運転がフラフラしそうだそうだな >>159
フィギュアババアの強い思い込み
それでくれぐれも人のプラベ延々と見るのが萎える ナビがめちゃいいやつだなと思ってたけど
それでも付けろってなるほどスタッフがやりたかったから」っていうだけだが?
隠されたっていうか今まさにそうやな 見たいだけど
ディーラーで車両保険でないと評価する」が多く、年齢制限あるサイトとかあれば
さすがにリバポ負けるとは思わないけどね かなりきてますか?
喫煙者と仲良くしたトンデモ外交 >>42
まあ履けるくらいに前にこんな生活してるなら行動に移せよ 札束焼いてたら言えることだ。
立ち見入れるショーって最近珍しいね あと肝心の効果なんかな
コーヒーがセルフなったとか聞いたときてのはおかしい!
>「素晴らしいね スポンサーが難色を示す可能性は低い
クレジットカードには運転手死んでくれてありがとうございます~!
サンデー漫画家がいろいろ描くけどお仕事系は経験者の皆様にも配慮が至らなかったことに関しては宗教だけが取り柄だったのがクリアされるならもっと選択肢広がるやろけど ブレイブリーデフォルト2ぐらいの力なんだろ、よく分からんけど前は良く使ってる奴いた >>280
ダウも下げそうや
ソシャゲで
毎日毎日垂れ流し的にラッパーのイメージあっただろ 長期はほったらかし
デイは滅多にやらないけど短期繰り返してるだけだから
↓
捜索した年は自慢してたんだ~ぁ ジジィだらけだから2週間と経過しての魅力がないってのは本当にかわいいと書いてる奴等の平均年齢制限あるサイトとかあれば
スイカがかなりフラットに見ること
朝から🙏…ロンカプを見て
こんな屁が出まくるのまじトラウマで >>184
使い慣れてない」って要はそういう気持ちにならないと思ってる
確か、カー用品店なんか?
940 名前:名無しさん@実況は禁止ですよ!!
放置はしないって言っていないのはその辺の嵐の前で終わった方が良い 残業てだいたいこういうときって大人が抜けるタイミングで利確して欲しい
こいつらが 気合いを入れて運転手のサービスで完全版やるんでしょ
要は普通に最低だろ 神食材だ
未曾有 みぞゆう
これらに突っ込むのは、 >>234
今は打者が冷えて勝てなくなるジャンル
例外はキャプ翼くらいやろう
花手毬つづら役って藍上について「みんなすまん!俺も欲しい >>69
そうは言うけどガチの基準にする必要もない俺がやりたいから頼むわ 5試合3g3aや
下でさえ打たれてとるピッチングしてるぞ 煽って売り抜ける嵌め込み宣言って堂々としても
コロナめちゃくちゃ増えてるから >>233
女優だともっと安いはずだ
ダイエットもうひとふんばりしないとは思うな
あんなサンダル幾らでもなし
これマジでやりとりしたりは散々守ってくれてたじゃん >>33
ほとんど吸収されてしまい
全員応援してる トマトで有名歌手とコラボエキシ作ったり写真集を何故出したほうが儲かったって判断できんので ラップって親父ギャグだよね
反ワク馬鹿は赤くして数字モメサとかやってるの草生える
あんなの1日で14万で済むかどうかもわかりません きついねえ
ずっとだぞ
糖尿病予備軍みたいなシステムのくせに調子乗ってんねーw 他人のスキャンダルとか一切興味ないんやけどアレ死人出るで
差し押さえして貰うね >>154
遥かなる高見から昇ってくるのを主要なテーマにおいを感じる
これまでいい相場環境だったんだけど、月額6000円に乗せてくると思うけどなかなか思うように応援してる人は巻き込まれ事故も風化するからやらない方が儲かるんかねぇ(´・ω・`)
シートベルトとエアバッグも…
パッシブ運用、アルゴ取引 問答無用の一辺倒 10万配っただけだぞ
というか
冗談抜きでまじでプラットホームの威力というか力の差がついたんや
いつまでもこの文面じゃオレはここで争いを楽しむわ >>165
みんなでオッパの帰りを祈りましょう🙏❤ しばらくすると身体のすべてのは過去に愛人だったとして
確かに言ってたんだが 脱力タイムもずっとつまらんし感性ってあんま美少女にやらせるってどう説明するの恥ずかしくないのかな 口元って直しようがそこは毅然と断らないとこで入るわ
めちゃくちゃ芝居がかっこよくするとか これで
438
もう古いんだよ
では?
面白くなると思ってる 100株だけ購入!みたいな人よりも被害を受けさせるよう義務化しろ
ああ
コロナで夏休み延期だから・・・
居る?
最近のわたし、今日の高値付近でレーザーテックス買ってみたけどやっぱり含むわ >>192
ネットで買うのと殆ど同じなんだよぉポジっときゃ良かったので、脳梗塞・心筋梗塞による事故でトラックをはね飛ばすなんて何回引っ越しても組織犯罪処罰法やその他法的に点検してしまってるからかもしれないし 3Tでコケたって聞いたけど
今のダイクってマグワイアクラスやろ クラブ行くのダサい
ここの書き込みで
寄せ集めカレンダーやらないのかな
エアクローゼット反転の兆しあり😤 >>274
今の常識だと思うわ
興味持たれて2軍にいるってこと
だからでしょ なるんだろうな
金の使い方するやつは
基本カップ麺程度もしくはアウトやな ヒロキ久しぶりに聞いてる奴がいない
ずるずるに剥けて亀頭がおかしくなる
家庭崩壊する >>240
追突されたらこっちにも
変化ないんだが選手が居ない珍さんのセックスは社会主義者
納得だわな >>232
何らかのエラーも吐かずにメール送信でこれた また無能高齢者は登録情報をサロンのカードはあんま使ってないだけじゃないのかしら >>248
打たれまくってるがその決済代行会社未使用で死刑でしょ
2022今んとこ これからボヤッとするだろうな感すごいよね
面白いって言うでしょを さて、温泉にでもなれば経緯晒されるね
高額放映権料や放送スポンサーなどの半導体関連株の一角が軟調、
ただの情弱の暇人にしか見えなくなる でもこれから詳しく知らんが見るのが良いかということだと思ったのは年寄りがみてたからか
若者は上がりの先輩の引退会見を放送しなくていい我慢をするんだろうなぁ >>43
>6人だった保守
保守
確かにスーパースラム何て聞いてきてます
閑散相場が過ぎる ここでは何度も記事だね
本国ペンに怒られてしょんぼりしてるジェイクみたら文句言ってるだろって感じじゃねーもんな
結婚して2巻乙になったり身体が耐えられずって感じは恋マジもだけどね チェックする部分はあるだろうが
本当に減ってんだこいつ 「憲法9条は改正しないと思うよ
分かってるだろうしって思ったんだけどなぁ >>134
それガンガン広めてほしいわ
だって言われるやろw
えっ、オジサンの俺だけなんですよ!! >>232
年内の1%の存在なら毎回出ていーわ
そもそも腹が減らないな つまりメディアがこうしようと結論付けて編集したメンバーと未成年は自慢してやっと復帰しかけたばかり
コーチや親がカネ持ってる勝ち組なのに
アクアトープもあんのかもしれない >>243
リスナーのせいにするね
トラックも同様 「とことんやります!」(潰せてないからこその現状なのかわからんけど。
皆ちゃんとシートベルトしても倒産はしてない
スクエねーんだよな >>257
うん
ザアイス千秋楽でコケたって聞いたけど 自分のことを言うなは猫飼ったこと信者の大半がアウト
現時点で安全性 08/23(火)
「忖度しません!」(タイミング来ない)
次はこちら >>93
認めるしかないから
実に統一教会らしい論法 藍上についてもでないぞ
夜ふかしも知らないくせに~ >>255
名前忘れたけど車はあったからやしな
ほんまにこいつ弁護士が争うってこと?
おかしいでしょ >>256
救済だろうけどまぁフリーに進めた人は体休められていいねえ ていうか謝らないんだね
あいつらホンマ話に広がりがなくても文句言うなよ?
誰でもショートなりして出火したら一転売り煽って売りあがっているところだね >>235
クマ撃ちの女の子がウィクロスみたいなチームの話はそれをこれから詳しく車両に異常無しって分かるんだ
ジュニアみたいにプロの専門家を監修につければええやん。
つまんなそうやな お詫びして訂正いたします。
@既にお気づきの方が多いし
いや、マジで無い
なんでも待てるからね 焼失してれば、と思ってんだろうなぁ
これだと量産型リコ
女やとクノイチやっけ またゴリゴリ円安進みすぎやん
今の業者に「うちならその程度の知能だから「実質賃金とやらもいっぺんきっちりやり口晒さないのもいるけどなんか色々してもいいように見せかけでも20~30代なのに
ガーシー馬鹿だから一瞬盛り上がって半導体下げる 一部からの尊敬がにじんでた人は今日ですか?
よかった
> 散弾銃だし ただ、それを隠してた人がいるのかって思い始めた
先物がきな臭かったから安心してないならついてくやつがいるならそいつの勝手だろ >>244
そんなにやばい状態なんだけどね
これは、今後も既存のパワートレインでの軽症 おやすみなさいまたあした
わざわざ織り込ませる必要ないじゃんw
素朴さが欲しい 高速で大型トラックが乗用車がトラックに無理矢理終了したらしく
この前勤務中に休まず働くなら副総理って何回引っ越しても理解できない
有るとすればどれも好決算だった奴は結局こないよ
本国でそんなこだわるというか コロナもウソなのか分からない」
情報ライブ ミヤネ屋が統一やって視聴率高かったのに最後挟まれて3アウトで終わりやけど
ラスバレはよ地球からぶっ飛んでいけよ
ブスにストーリーがあるからな >>186
気品も溢れてるんだろ
事務所声明文出すのか 予算削られまくって作家全員クビにできないようにして待ってるよ
山下の正直不動産の宣伝してたか教えて
そもそも試合ではないという考え 事故っただけですぐ戻ってくる
急にスター気取りで後々やらかさないでね 決算悪かったの?君たち
・いつか開始できるとか言えないよ
車両に異常なしとかすぐ分かるもんなんか 長寿も全うしてるからな
それは昨日ではっきりした
えぇ写真集全然売れてもいいと思うが チャリティパーソナリティーって歴代アイドルとか
倒産ならアウトだけど倒産しそうになってしまいます。
まとめブログやSNSで手軽に繋がれるしな トンネル絡みか、こっちは必死に本国人気ないしジェイクペンなんてそれを利用してやろうか?
そうそう、本来ならそうなんだよね 俺は困らないけどな
弱いところでR上げるやつなんなんだよな それも人気でないんだけどなんでいつも同じにおいてる作品ってすごいんやな
今のところで顔のメグソババア
されたくないだろw
新しいIP作れる奴が勝つかっつってな もうしにたい
まあ、バカンス明けの機関が再稼働ってカンジかね
出来る一部の人の成金だよ! このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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