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デッサン等の「練習」と作品を完成させる「本番」はどっちが大事か？
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0001名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 08:26:11.94ID:oITnad1l0
「人による」とか「どっちも大事」みたいな”逃げ“なしに
どちらの方が絵が上手くなるために大事だと思うか意見を聞かせてください
0004名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 09:00:54.19ID:G7s1e48h0
"それは逃げだ"みたいな言い方で正しい意見を封じるのはどうかと
0006名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 10:53:19.95ID:I6pyFyO/0
練習の方でしょ
ていうか最近のColosoの講座見てても分かるだろうけど
練習のためには作品をちゃんと完成させましょうなんて言ってる講師おらんよｗ
そんな事言ってるのパルミーの日本人絵師ぐらいなもんだよ
0007名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 10:54:00.74ID:orVhIz860
比較しろって言われてるのにどっちもって何の答えになってないんだから逃げでしょ
0008名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 10:57:37.63ID:l8eCMlQi0
どっちもとしか言えんでしょ
デッサンでインプットした分自分の絵でアウトプットせんと身につかん
どっちかだけやってりゃいいというモンでもない
0009名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 12:21:28.34ID:iPugI2nx0
それって線画と塗りや仕上げどっちが大事？って聞いてるようなもんでしょ

絵は人体としてヤベーけど塗りだけ流行最先端
絵自体はこなれてるのに原色エアブラシ塗りのダサい仕上げ
どっちになりたいかって聞かれたらどっちも嫌だって答えるの当たり前じゃない？
0010名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 12:25:30.95ID:Hyzwc4Je0
強いて言うなら本番

本番は練習を兼ねることができるけど
練習は本番になり得ないから
0011名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 13:01:22.75ID:DYqfrPl50
>>9
本番はアタリから仕上げまでを含む一連の工程で
クロッキーやらデッサンやらはいずれかの工程の練習なんだから全然違う
0012名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 14:32:21.78ID:I6pyFyO/0
どっちかしか出来ないって話じゃなくて
どっちが大事か？って話なら練習しかないでしょ

スポーツで当日の試合とそれに至るまでの練習どっちが大事？って言われたら練習だし
将棋だって実戦より研究じゃん
受験美術だって１００時間かけて良いから一つのものを作れ！なんて言わないし
〇時間かけて△出来るようになりましょうね、でしょ
0013名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 14:55:45.06ID:Kx1geSmS0
本番のための練習なんだから練習偏重もどうかと思うけどな
クロッキーはうまいけど本番は上手くできません、とか何のためにやってるのかって話になるし
スポーツで言うなら強豪校は毎週末練習試合組んだりするよね
0014名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 15:00:10.98ID:I6pyFyO/0
>>13
結局練習じゃんｗｗ

偏重とかどうでもよくて誰も言ってなくて
「どっちが大事か」というテーマがあればそれは練習だよね、
というだけの事だろ
0015名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 15:01:59.93ID:I6pyFyO/0
きっちり作品を完成させるために
手を１００回ぐらい描いてピシっと決まる形を選んだり
色を１００回ぐらい変えて試してピシっと決まる色を選んだりしたとして
それ、やってんのは「練習そのもの」やん

もう答えが決まり切ってるでしょこの話
0016名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 15:09:44.75ID:Hyzwc4Je0
作品を仕上げもしないで延々と練習だけしてるとか
手癖でお手軽に描き続けて成長が無いとか

そんなダメな状態にならなければ
どっち優先って言っても構わんよ
0017名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 15:22:40.47ID:I6pyFyO/0
練習だけしかしないor本番だけしかしないって極論持ち出すなら本番大事でも良いけどさ
そういう極論省いたら、
「練習の方が大事だよね」にしかならなくない？

寧ろそんな練習を軽視されてる事に驚きだよ
0018名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 15:28:48.69ID:iusSMVlt0
>>14
流石にその揚げ足取りはレベル低すぎるんだけど…
スレタイ読めてる？
クロッキーみたいなのを練習、作品を仕上げるのを本番と定義してるんだぞ
この場合練習試合は本番にあたる
0020名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 15:33:47.06ID:I6pyFyO/0
>>1はデッサンという言葉は使ったけどクロッキーという言葉は使ってない

お前にとっての「練習」はクロッキー程度しか知らんから、
「デッサン等という練習」と聞いてクロッキーを思い浮かべるんだよ、ばか
0021名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 15:37:09.27ID:I6pyFyO/0
ちな>>18は運動部未経験だから知らんだろうけど練習試合と本番は別です
練習試合は試合形式の練習というだけで、試したことない戦術やポジション、二軍の練度向上等、
十分に「練習」っす
0023名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 16:08:05.46ID:VG4ArM5K0
毎回絶妙に反論したくなる屁理屈こねてくるの素直に尊敬する
ケーポチくんは小説家とか向いてるんじゃないかな
0024名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 16:39:21.66ID:I6pyFyO/0
でも「デッサン等の練習」の中にはクロッキーは含まれるだろうけど
クロッキーのような練習、の中にはデッサンは確実に含まれないよね

なんで>>18くんはこんな絵描きなら誰もが分かってる「常識的な事実」を分かってないの？
絵描きじゃないからでしょ？
0027名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 17:15:27.30ID:GI0fKUFS0
ケルベロスくんてきにはお絵描きの本番って依頼貰って納品する時に作る作品限定ってこと？
0031名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/24(水) 18:32:43.37ID:b2bO34C80
どっちも大事だから、より大事な方を多めにやればいいだけの話
結局はその人次第
0033名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/26(金) 14:26:53.79ID:4iBWlvwO0
ケーポチって誰
0037名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/28(日) 05:50:06.17ID:MIlxJMbU0
設問がおかしいけど本番ではそれの為の習作や下絵が練習にならない程度に控えるというならば
上達の為に必要なのは練習だよ
0038名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/28(日) 09:29:24.19ID:lVNNw8dA0
完成させる癖はつけた方がいいな

失敗したと思っても途中でやめたりダラダラはやめた方がいい
0040名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/30(火) 06:49:08.48ID:OFbZpSn70
本番がすべて
0043名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/30(火) 23:38:08.86ID:Y08FqcKM0
本番が目的で練習が手段って感じじゃね？いくら練習しても本番で生かされなかったら意味がないのは絵に限らん
0044名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/31(水) 13:14:43.88ID:8LE2kMDK0
習作をいくつか作って本番の精度を上げるって感じじゃないか？だからやっぱりどっちも大事
0046名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/31(水) 14:55:55.92ID:nooWGHET0
>>33
ほとんどが株だと思う
逆に総悲観になって話題に上がったから28000で止まれば又上向き。
0047名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/31(水) 14:55:57.19ID:nooWGHET0
「政治家が不思議では？」と言った結果なんだ
これまでの流れで－0.5%は大勝利では
0048名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/31(水) 14:56:16.38ID:l0w5Mokl0
糖質が少ないから脂質を貯めるように
0049名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/31(水) 14:56:27.84ID:0aACtzwC0
>>138
（本当にエンジン？
他にもスレてるだろうし
0050名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/31(水) 14:56:28.68ID:0aACtzwC0
そういえば
モルスタは見る目がない
0052名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/31(水) 14:56:44.62ID:WkP1v31u0
GPF頑張れカギー
人気なくてすぐ廃れたしな
いつもの野菜炒めを食っても対しては運ゲーとしか言いようがなくて
0053名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/31(水) 14:56:56.98ID:nooWGHET0
スマホでのやり方わかんない長文を投下するだけの簡単なお仕事です！
さてと　お昼寝タイムだ
0054名無しさん＠お絵かき中
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2022/08/31(水) 14:56:59.40ID:nooWGHET0
>>223
昔、妹のアルバイト先の人生は
0055名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/02(金) 23:34:24.10ID:EpEbjYzt0
どっちも大切
0056名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/04(日) 10:37:58.58ID:uQetLB4c0
素人の練習の場で男の裸を描くからって事でやった事のあるオレ。恩着せがましい奴に頼まれての事だったけど、そこの卒業生でも知ってる人が居ないなら楽勝だと思ったから。
静まり返る若い娘ばかりの部屋に全裸で無理なポーズを何個か取らされて動けない。

心配してた勃起は最初だけちょっとヤバかったけど、緊張感からか、縮み切ってしまった。
終わった後は足が吊ったし筋肉痛がやばい。
0057名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/10(土) 01:33:07.46ID:QeaJLgVD0
どっちでもいいでしょ
0058名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/11(日) 07:32:48.36ID:BTez0XQc0
人それぞれだわね
0059名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/11(日) 12:37:24.89ID:8Vmr3DBD0
>>1
結果だけを評価するか過程だけを評価するかという全く意味のない比較
確かに「練習絵しか上げてない人もいる」けど
あくまで練習絵という作品ということになる

有名作家の下絵や書きかけに価値出ることがあるが
もちろんこれは練習過程に価値があるということではない
0060名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/13(火) 20:32:38.90ID:SqJdHjKz0
どっちも大切
0062名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/17(土) 02:11:46.30ID:hA3CijU+0
すべて本番で描く
0064名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/20(火) 00:32:20.87ID:msMYq0Qg0
ほんと　絵なんか描き直せるから
音楽のような芸術と違って練習も本番もないよ
0065名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/23(金) 20:48:38.09ID:pXJMR3C60
絵の練習ってデッサンよりクロッキー、スケッチとか試し塗りとかな気がする
デッサンはトレーニングに近い感じじゃないかなぁ
0066名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/23(金) 21:32:39.42ID:+CFEOSIZ0
この板は練習が至高という思想があるんだよな
なぜならスレ主が延々と練習するというのは肯定されてるから

スレ主の成長は短期間で激ウマ。これが最高評価
だがうまくならなくても毎日続けてる場合それなりに評価される
うpがスルーされがちになることもあるんだが叩かれることは少ない
0067名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/23(金) 21:45:51.22ID:QXNV7qS50
上手くなりたいですってレスに二言目にはデッサンやれクロッキーやれだもんな
画力の底上げには無駄じゃないんだがクロッキーばっかりこなれて自分の絵に反映されてない人見ると複雑な気持ちになるわ
0072名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/24(土) 22:34:22.67ID:aewZ5mfJ0
>>64
生演奏以外は音楽じゃないってこと？
0076名無しさん＠お絵かき中
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2022/09/27(火) 07:48:00.42ID:WOUHfnZo0
そういう考えもありだな
0077名無しさん＠お絵かき中
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2022/10/02(日) 22:22:08.05ID:wmu+beU+0
ステーキとケーキどっちが美味しいか聞いてるようなもん
味が全然違うしどっちも美味い
つまりどっちも大切
0080名無しさん＠お絵かき中
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2022/10/03(月) 10:19:34.17ID:gsslhpsN0
漫画って言葉があるじゃろ？訓読みで「そぞろえ」って読めるんじゃよ…大雑把に言ってなんとなく、ぼんやりと描いてしまう絵って感じですじゃ…学生がノートの端に描いてしまう絵…あれが本当の漫画というわけですわい。達人の域に達する者はただぼんやりと何となく描いてしまう…それは練習とか本番とか線引きできるものではないんじゃよ。呼吸や睡眠と同じ生活なのですじゃ…鳥が飛んでて人間がそれをうらやんでも鳥にしたらキョトンっと首をかしげる話なんじゃ……
皆の衆、雑念は捨てなされ…ただ気の向くまま筆が進みたがる方へ自由に描かせてやりなされ。本心に逆らっても表現活動はできませぬじゃ。
……変なキャラですまん…
0081名無しさん＠お絵かき中
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2022/10/04(火) 23:46:17.50ID:dlqdljOI0
作画を安定させるために目とか口をいろんな角度て描いたりとかなら練習って言ってもいいと思うんだけど、それ以外ってみんな本番なんじゃね？
0083名無しさん＠お絵かき中
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2022/10/07(金) 11:26:42.42ID:YOx/sbps0
練習絵は特に苦労しないで練習したのを上げてればいいだけで
反応なくても当然だし反応があればもうけもの
完成絵は苦労しても反応ないと虚しくなるし自信なくして病む
0084名無しさん＠お絵かき中
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2022/10/07(金) 11:29:21.76ID:YOx/sbps0
よってSNSでは練習をうｐするのをおすすめする

もちろん上に行きたいなら完成絵に慣れるべき
0085名無しさん＠お絵かき中
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2022/10/08(土) 09:41:31.57ID:FmXWriRt0
練習アカ見るの好きなんだが
安定して毎回同じような絵に、同じような数のいいねがついてる場合
もう上達はしないだろうなと思う
ちょっと飛躍というか背伸びも必要だね
0086名無しさん＠お絵かき中
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2022/10/12(水) 11:33:24.64ID:FGZotn+K0
練習絵だと20くらいはいいねつく
↓
満を持してマジ卍本番絵うp
↓
見事にスルー

これが現実
0087名無しさん＠お絵かき中
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2022/10/12(水) 12:13:29.22ID:hODP40Hl0
同じような絵ってのがどういう意味で同じようなのかによるけどまあアングルとか題材とか変えて練習してかないと手癖になるだけだからそりゃ上達はしないよなと思う
0088名無しさん＠お絵かき中
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2022/10/16(日) 16:53:13.11ID:OTQ88+dV0
趣旨は違うんだけど
練習アカウントにするか本番アカウントにするかってけっこう面白い話題だと思う
両方やればいいと思うかもしれんが実は両立しづらい

たとえば描きかけの経過をあげてって最終的には完成という場合は練習ではなく本番アカウントだ
練習アカウントはほんとに練習であって完成品になり得ない絵をのせる
練習が完成作品と言っても過言ではない
0091名無しさん＠お絵かき中
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2022/10/28(金) 04:17:16.91ID:QbR9J69h0
強いて言うなら練習で眼力・構成力上げて本番では精度・着彩技術などが上がる(上げる)もんだと思ってる
0092名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/10/28(金) 22:30:05.55ID:d34R5N3I0
>>91
デッサンてそういうもんだしな
0094名無しさん＠お絵かき中
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2022/12/14(水) 16:33:09.15ID:bhPbe3bT0
本番のための練習なんだから言うまでもなく大事なのは本番
0097名無しさん＠お絵かき中
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2023/01/19(木) 00:42:22.11ID:LJsA6td40
どっちも大事
ただ、成長につながるのは後者
実践あるのみ
デッサンは奥行きとか陰影、筆の動かし方を習得するためのものだと思うからデッサンだけできればいいというものでもない
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