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【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part12

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0001名無しさん@お絵かき中
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2023/03/13(月) 17:50:45.22ID:kLDEAw2a0
このスレは 「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ

【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part11
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1677905872/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0221名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 13:55:20.22ID:0o2JeGIF0
>>215
仮に合格しても高校に適応できなかったイッチが上手くやっていけるかというと…
障害者雇用でITの仕事しますから!ともしょっちゅう言ってたけどただでさえ身体・知的に比べて精神は不利なのに
少ない枠をイッチより優秀な応募者と奪い合うわけだからそんな上手くいくんかなあ

定期的にちゃんと通院してるなら就労移行支援とか作業所を紹介してもらえるのかも
0222名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 14:37:17.32ID:d/xtSB/50
3年たったけど
二点透視法で縦線は垂直に引くって事を最近ようやく自分で気付けたの能力の進歩でしょ
お前ら感動しないの?
0223名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 14:38:15.02ID:d/xtSB/50
大企業って障碍者雇用枠作らなきゃダメって法律あるけど
任天堂とかスクエニの障碍者雇用枠ってどんな仕事やらされてんだろ?ちょっと興味あるな
0228絵描きのやすし ◆VTY/LHHG/c
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2023/03/16(木) 15:37:33.74ID:8Ik0QGeF0
垂直線はどうやろな、気抜いたらすぐ斜めになると思うで
1つの絵の中にアイレベルを2つ書いたり「く」の字に曲げたりと新しいネタを仕込んできとるから
症状が悪化したと考えてええかもしれんな

イッチは今やっとるのを透視法を学んでると言うてるが、これがよーない
箱を書く練習と透視法の練習は同じようで違うで、まったく違う
透視法はイッチのレベルでやることやない、もっと先の話や。せやから症状が悪化しとんねん

今やっとる透視法の先に何があるんや
バナー用のキャラを描くってことやんな
キャラを箱に見立てたら角度をつけたり向きを変えたりができるわな、意味ありそうやん

しかし君らも絵描きやったらわかるやろ
キャラのラフを起こす時に消失点から線引っ張ってくる奴なんかおらへんやん
誰やねん透視法の練習をしろて言うたんは
オレか?いや違うで。君か?違うわな

ほならイッチしか残ってへんやんアホなやっちゃで正味な話が
0229名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 15:48:46.14ID:Ag8w1E+B0
説明読まずに絵だけ模写()→内容を推察って手順だから勘違いだけ累積してくんだろうか

>>206
これ未達じゃなかったっけ?
サイト運用し始めたら散歩や釣りから順次人のいるところに慣れていきますみたいな
0231名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 15:58:51.14ID:fk9ARO4e0
果たして初代スレから成長できているだろうか


625 名無しさん@お絵かき中 2021/05/19(水) 16:50:10.32 ID:jmoT7fLy0
https://i.imgur.com/vTaSRE3.jpg
今から丸くしていきます

631 名無しさん@お絵かき中 2021/05/21(金) 15:32:45.63 ID:BWVRwhFE0
とりあえず今日の夜 丸くしたキャラクターをあげます。

632 名無しさん@お絵かき中 2021/05/22(土) 01:33:38.52 ID:aTH/s2GQ0
やっぱり人形を練習した方がいいかもしれません。
四角で形を作ってもそこから丸くする技術がありません。
0232絵描きのやすし ◆VTY/LHHG/c
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2023/03/16(木) 15:58:57.23ID:8Ik0QGeF0
本スレでイッチが言うてるのこういうことやないの
https://imgur.com/vaKR6H3.jpg
書き方は色々あってオレは削るタイプやないけども、これもまあええと思うで

>>146
昨日のコレも正面やなく少し斜め向いとるやん
てことは2点透視の絵や

せやけどこれを書くのに透視法は使わへんしアイレベルも消失点も考えることはないやんか
レベルに合ってへん不必要なことをイッチはやっとるわけやけども、そのせいで
>>229が言うとる勘違いが累積していく状態になってしもうとるわけや
0233名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 16:00:15.49ID:Cxo8VDc20
>>229
釣りと野球観戦は前に行って住民にそう叩きされてた記憶があるけど
散歩は行って無いのかな?
0234絵描きのやすし ◆VTY/LHHG/c
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2023/03/16(木) 16:00:16.23ID:8Ik0QGeF0
>>231
ワロタw
ようこんなん引っ張ってくるな
0235名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 16:00:57.22ID:mjqWd0Nn0
まぁ、俺もラフ描く時は太い線でザクっとシルエットとってから細かい部分詰める描き方するから言わんとすることは分かるけど
0237名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 16:11:09.73ID:XxLMvSNO0
腰くらいまで描いてある絵だったらパースもアイレベルも一応意識して描いとるけどな 消失点求めたりはしないが
全身絵の場合は尚更
しかし1に出来るかと言われれば絶対無理だろうけど
0238名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 16:11:09.63ID:mjqWd0Nn0
立方体を人の形に配置してなおかつパースに沿わせるなんてやるよりよく見る↓みたいなのから描けるようになるのが簡単だと思うんだけどなぁ
そもそもパースなんて初心者が気にするもんじゃないだろ
0239名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 16:16:53.57ID:d/xtSB/50
鉛筆で画面上でスカルプティング(彫刻)するという考えはビルプ本だかに描かれていたが
既にあるという
0240名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 16:25:21.53ID:ai4l1gqD0
>>231からの〜

本スレ
429 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2023/03/16(木) 15:21:30.34 ID:n/zMBhBw0
透視図法やるのはデッサンに活用するためですよ
ただ闇雲にやってるわけではないです
キャラクターを箱でアタリをとってそれを削ってキャラクターにするのが理想です


だもんな。ここにきて初代すれに繋がったわけだ。永遠にループするつもりかな?
0241名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 16:27:33.15ID:9JLWPNfB0
そもそもティッシュ箱を見たまんま描こうとして
ろくに箱が描けてないから透視図法なんてのに手を出したと思うんだけど
なんで箱で人体のアタリを描くってことになってるんだ?
0244名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 17:30:35.21ID:d/xtSB/50
昔はイラスト界隈は〇かいてホイみたいなとりあえず正面の比率とってハンコ絵でいいじゃんって感じだったけど
最近(ここ数年)は全体のレベル上昇に伴い美術的な基礎知識がイラストにも求められるようになってきてて
Colosoの入門講座だって図形化、図形化、図形化、図形化って感じ


最近の参考書で>>238みたいなふにゃふにゃボーン使ってるの見たことないな
0245名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 17:59:36.86ID:d/xtSB/50
まあ箱って書いたのはちょっと語弊あるな、単純(立体)図形にしてくれ
具体例をあげないのもなんだから具体例あげると

2021/9/24  ホ・ソンム ガールズドローイング入門
2020/6/25 パク・リノ ポージング・チュートリアル
2020/7/18 キム・ラッキの人体ドローイング
2021/12/27 ロレンツォのドローイングチュートリアル
2018/2/8  箱と円筒で描く モルフォ人体デッサン ミニシリーズ (モルフォ人体デッサンミニシリーズ)
2016/8/20 マイケル・ハンプトンの人体の描き方: 躍動感をとらえるアナトミーとデザイン 大型本 ?
2017/4/20 グレン・ビルプのドローイングマニュアル

俺が持ってる本の中で、ここ数年に出版された本でイラスト入門者向けの本だとこんな感じ
どれも箱(や円柱)が基本
YouTuberだとhidechanの人とかもよく朝練で単純図形描いてる

https://raon-terastorys.com/illust-osusume-book/#beginner-osusume
ここで入門向けと紹介されてる本も多くが単純図形で置き換えられてる


逆に>>238みたいなふにゃふにゃボーンで教えてる本なんて今無いんじゃないの?
0246名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 18:09:32.52ID:frqnTaxg0
クロッキーみたいのしかやった事ないなあ
単純図形でアタリってピンと来ないんだよな ふにゃふにゃボーンもよくわからん
0247名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 18:10:45.64ID:YtLg7GOU0
流行りはなんでもいいんだけど、初心者に立体から人描かせるのは難易度高いでしょ
0250名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 18:21:16.94ID:pmo5prw50
パースのついた箱の中に骨描き出したらどうしよう
爆笑してしまうかもしれん
0251名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 18:30:02.66ID:K0oP/V5i0
>>249
わかんないんだけどどう逆なの?
自分がそうだったんだけど、我流でも人の形描けるようになってから立体意識した方が飲み込みやすいと思って
0252名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 18:36:35.03ID:frqnTaxg0
同じ単純図形でも球と円柱くらいから始めるんなら分かるんだけどな
箱から人体に変換するにはそれ特有の技能が必要だと思う
そういう意味で初心者向きじゃないってのは分かる気がする
0253絵描きのやすし ◆VTY/LHHG/c
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2023/03/16(木) 18:38:14.66ID:tynW0hgs0
書き方は人それぞれやんけ正味な話が

>>238
こういう棒人間は「書くのが速い」ってのが利点やと思うで
シンプルな作りで、パースもほぼ無視して書けるしな
せやから、動きのある絵やポーズのある絵を考える時のアイディア出しに向いとる

しかしこの棒の状態から、人の身体たる肉付けを完成していくのは相当な難易度の段差があるで

一方で立方体を始めとしたシンプルな図形で書いてくのは
そもそもこの図形を適切に書いていくこと自体が難易度が高いんや
せやけどこの中には肉付けやらパースやらが既に含まれとるから、人の身体に近づけていくことにそこまでの難易度的な段差はない
難しいだけに棒人間ほどの描画スピードは出せへんわな

どちらもメリット・デメリットがあるから適宜使い分けてったらええねん
0254名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 18:44:31.47ID:1qiseTMI0
デッサンのために透視図法やるより、病院行ったほうがええんやない
あいつの目にはティッシュ箱がインゴットに見えるんやろ
0255名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 18:53:43.49ID:K0oP/V5i0
俺も1と同じくらいに始めたペーペーだから考え方間違ってるかもだから先輩方良しなにしてくれ
立体感とか人体構造とかあまり詰めないデフォルト効いた絵しか描かないんだ
0257名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 19:07:57.28ID:7INjDnlG0
要は人体のバランスや全体の構図をとることが肝要なんだから
アタリなんて棒でも箱でもなんでもいいよ
好きなの使えば良い
0259名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 19:41:07.01ID:wwA7aNe90
人を描く難易度が高いから簡単な図形から描けるようになろうねという考え方なので逆
まあ人によって人間が描けるの基準が違うし、エジプト壁画みたいなの描いても人は人
0261名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 19:50:21.76ID:BBpp79A/0
1の場合は自分でも言ってるけど空間把握能力や立体の認識能力が著しく低いので
まずそこから何とかしようって事で箱とか描いてるのはまあまあ意味無くはないとは思うけど
じゃあ箱が描けるようになったとしてそこからキャラが描けるようになるかって言うとぶっちゃけ無理だろとも思う
0262名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 19:51:37.95ID:BxnNL/1S0
どうでもいいよ
バナー絵なんかバストアップと手を見せとけば取り敢えず格好は付く重要なのは顔
後1がデッサンっていうのにイラッとする一回も描いた事ないし線画も正確じゃないだろ
本当にしょうもない専門用語は馬鹿みたいに覚える
0263名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 20:03:44.84ID:Cxo8VDc20
1の空間把握能力、立体の認識が乏しいと言い訳にしか聞こえない
本当にその能力が乏しいのであればアリス症候群って病気の疑いがある
ただ単に絵が下手な言い訳をこじつけてるようにしか思えないだけど

1の言動みてて思うけど
本当に幼稚で深く考えないでその場で嘘をつく人間性なんだよ
だから言葉の意味もわからず響きだけで使ってるから
意味のわからない文章が出来上がる
0267名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 20:14:23.79ID:BBpp79A/0
本当に空間把握能力や立体認識力が病的に低いかどうかは知らんけど
何回箱描いてもその度インゴットになってる事実はある訳だからまずそこだけ何とかしようって話だろあれは
そこも含めて全部演技だろと言われたらそれまでだが
0270名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 20:24:21.86ID:Cxo8VDc20
普通の人は誰だって最初からフリーハンドで長方形って上手く描けないと思うけど
絵を描いてる人って何でもそうだと思うけど描けるまで何度も練習する
1はそれをしないから描けないだけ
あんまり深く考える事では無いよ
0272名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 20:37:13.92ID:BBpp79A/0
そうなのかなあ
1の場合はインゴットになってても上手く描けなかったって自覚が無いわけじゃん
なんかおかしいとは思っても何がどうおかしいのか自分で分からないんでしょ
それでも量をこなせばそのうち普通に描けるようになるもんかね?
0273名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 20:44:00.06ID:Cxo8VDc20
昔の自分の絵を見て恥ずかしくなるって事無い?
その時はそれが正解だと思って描いたけど後から見たらダメダメ何てよくあること
1は自分が間違って無いって思い混みすぎて見えて無いのよ
1ってよく自分の能力誇大評価してるでしょ
0274名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 20:44:45.77ID:KXNVLUuO0
変な絵でも描き続けてければ、逆によくね?と評価されるんじゃね?
ルソーやセザンヌみたいに
0275名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 20:45:43.12ID:aNQ0tVd50
ある程度やってると腕より先に目が肥えてくるものだが1にはどうもそれが全く無い
0276名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 20:50:08.84ID:JHxwAc5A0
人並みに上手くなるよりはそっちの可能性の方がはるかに高いかもね
0と100億分の1じゃ大違いだもんね
0278名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 21:02:24.53ID:BBpp79A/0
正直箱をただ線で描いたレベルで昔の絵が恥ずかしくなった経験は無いなあ…
陰影とかキャラ絵まで行けば昔の絵は下手くそだと思うけど
0279名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 21:04:46.89ID:7INjDnlG0
割と権威主義的なところがあるから、デッサン教室にでも行って
先生に習いにいけばいいのに
多分それが一番早い
0282名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 21:36:57.61ID:Olxt37fj0
>>278
例えばなし
1と同じ目線で考えても普通の人にはわからないと思って昔の絵の話を出したまで
例え話がわからない人だったらその話は抜きで考えて
0283名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 21:56:56.14ID:KOA78Az70
>>282
たとえ話で話してくれてるのは分かるんだけど
自分は単純にただ練習量が足りないせいで箱をただ線で描く程度が出来ないってのがよく理解できないんよ
普通の人はフリーハンドで箱が上手く描けないってのも同様
ちょっと逆パースになっちゃった程度ならよくある話だと思うんだけど
0286名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 22:27:18.24ID:Olxt37fj0
>>283
> 自分は単純にただ練習量が足りないせいで箱をただ線で描く程度が出来ないってのがよく理解できないんよ

実際自分にもわからない
ただ大きく間違ってるのに気がつかない時自分は盲目になってる時か見直ししない時かなと推測で書いてるだけなんだ
0287きよし
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2023/03/16(木) 22:27:41.27ID:aNQ0tVd50
ちーさな事からコツコツと
0288名無しさん@お絵かき中
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2023/03/16(木) 23:00:39.42ID:7INjDnlG0
そもそも1君は箱の前に線もまともに引けてないので

しかも直せって言っても何度も描いたりシャカシャカしたりするの止めないし
どうにもならん
0290絵描きのやすし ◆VTY/LHHG/c
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2023/03/16(木) 23:15:15.53ID:tynW0hgs0
アカンアカンキー坊にバレてしもうたやないけ
ほなお先にドロンするで後よろしくな!
0294名無しさん@お絵かき中
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2023/03/17(金) 00:11:49.93ID:4BMlY1DP0
塾でも何時も通り問題が解けないと塾は意味無いと全否定して自分の謎理論で勉強してたんだろ
それを周りにも自分の方が正しいと吹聴してたとか?
0295名無しさん@お絵かき中
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2023/03/17(金) 00:45:00.63ID:DVNzV6fT0
諸君冷静に。ほぼ全てウソをつくヒトが居るとする。
なぜその言の一つを取って事実と思える?
仮に事実ベースだとしても、フカシ要素が多分に混ざってると考えて話半分に聞いとこっと、俺は思うよ。

ホラネタはイジるときに持ち出してやるのは面白いかもしれないけど、イジメになりかねないから俺はやらない。
0298名無しさん@お絵かき中
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2023/03/17(金) 01:51:19.21ID:E+X1EVCi0
ホラレネタに見えた
0299名無しさん@お絵かき中
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2023/03/17(金) 02:03:25.03ID:E+X1EVCi0
消失点↓とか書かなくてもわかるわ!
0300名無しさん@お絵かき中
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2023/03/17(金) 06:19:54.45ID:g68bc4y00
>>296
「猫でもわかるパース」って4コマの師匠

1に透視図法の本1冊ちゃんと通して読めって何度か言ったけど
4コママンガくらい噛み砕いて貰ってようやく読めるレベルなのかも…順を追って読めてるのか不安だけど
0301名無しさん@お絵かき中
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2023/03/17(金) 06:57:22.22ID:BihJmVZL0
定規で引いたとこは見本を脳死で写して鉛筆で個性出してみたとこは何も考えてないからテーブルの脚があんな事になってても違和感に気付かない
やる気、常識、見る目全てが0
0303名無しさん@お絵かき中
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2023/03/17(金) 08:09:11.39ID:taC3FZjz0
もしかしてあれ変な生き物もちゃぶ台も消失点入りの背景も含めて全部模写だったりするんか?
0307名無しさん@お絵かき中
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2023/03/17(金) 08:54:31.25ID:r1SnJB6B0
つっても夢中になって楽しく描く以上の練習法なんて無くねえか
楽しいだけで絵を描き続けてられない連中が僻んでるだけなんじゃね?
0308名無しさん@お絵かき中
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2023/03/17(金) 09:17:52.48ID:RacosYge0
Pixivでマイナーな同じキャラのへたくそな絵を何十と投稿して検索汚染してる人いるけど
好きでやってるの分かるけど一向に上達してないし魅力も感じないのと同じでは
0310名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/03/17(金) 09:53:28.91ID:60efuGwV0
>>107
>>262
実際こういうイラっとしてる人はいるだろうし
書き込みの中で俺はそれを感じるよって話で

イライラしてる人なんていないそれは妄想って言ってる方が感覚ズレてるし
何なら図星つかれたから過剰反応してるように見える
0311名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/03/17(金) 10:32:51.58ID:g68bc4y00
トーン・ポリシング とは、論点のすり替えの一種であり、発生論の誤謬に基づいて人身攻撃を行ったり議論を拒否したりする行為である。
発言の内容ではなく、それが発せられた口調や論調を非難することによって、発言の妥当性を損なう目的で行われる。
0313名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/03/17(金) 10:38:07.35ID:m0R6dvR50
>>305
そういうこと?
それなら俺と考えてる事は一緒だ
描きたいキャラ描いてればそれなりには描けるようになるっしょ
その後自分の絵に違和感を覚えたら人体構造なり立体感なり勉強すればいいと思う
0314名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/03/17(金) 10:38:49.71ID:YtPJaczi0
荒らしに構うのも荒らし
本スレに書き込みしてるIDをNGにすると読みやすくなる不思議
0315名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/03/17(金) 10:42:47.53ID:m0R6dvR50
独学ってまるっきり自分だけで練習することじゃなくて、直接教えて貰いはしないけど自分なりに調べながら練習することだと思うんだけど解釈おかしいかね
0316名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/03/17(金) 10:46:36.63ID:60efuGwV0
1は自分がかわいいキャラ描けないから今立体を学ぼうとしてる()テイであって
>>313のステップ自体は踏んでるんじゃないの
0317名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/03/17(金) 10:49:23.91ID:60efuGwV0
>>311
「何イライラしてんの?w」とかがそうだね

俺は純粋にイライラしてる理由が気になったから聞いただけで
その答えが>>262なら納得だし
イライラしてる人なんてどこにもいないというのも妄想(というか、感性が常識的じゃない)か、図星のどちらか
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