看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★2
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自分と意見が違う反対者を一人か少数と思いこむのは危険な思いこみだけど、
今回の件はどう好意的に見ても一人か少数が反対してるとしか思えない。
国内サッカー板 自治スレッド13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080719627/l50 156 : :04/04/06 14:16 ID:ZjZ/LQd5
>>153
屁理屈だな。
板の守備範囲をちゃんと守らないと、利用者が混乱するだけだろ。
海外サッカー板が代表も取り扱ってるんだから代表の話題が海外サッカー板で
できなくなるのはおかしい。
国内の選手スレで代表の話題がでることもあるだろうけど、あくまでJが主で
代表が従の関係なら容認すればいい。
海外サッカー板内の問題を国内サッカー板に押し付けようっていう発想が
そもそもの誤り。
160 : :04/04/06 14:42 ID:ZjZ/LQd5
>>157
>国内サッカーのスレで代表の出来事を話している人が多数派であるという現状
これは間違い。
Jの話をしてるスレに時々代表の話題が入ってるだけ。
基本はJだよ。
いまの国内の選手スレは現状で問題ないし、代表用に海外にも作ればいい。
大体代表試合後に海外サッカー板が混乱するのは代表選手個人のスレを
ローカルルールで認めてないからだろ。
実際やってみてそれでも乱立するとかするなら削除するとか分割するとかすれば
いいんだよ。
やることやらないで何言ってんだか。 168 : :04/04/06 16:08 ID:tjhfxTHm
>>166
国内リーグ中心の連中と代表中心の連中が一つのスレで話せって方が無理だろ。
「国内リーグに関連したスレがあるみたいだから押し付けちゃえ」じゃなくて
代表中心に話をしてる連中を海外板の中でどう扱うかの問題だろ?
実況の温床の選手スレをどうにかしたいのは解るが、
ますます海外板の自治問題じゃん。
>862 ::J0Ooerji:04/04/02 18:20 ID:+Jbp2Yek
>改正後も国内サッカーには何も影響ないから
>同意してくれますか?なんて不当だぞ。
>今まで通り国内サッカーのスレで代表の話ししてもいいんだったら
>反対するわけないだろ。卑怯者が。
しかも反対者がいるって言ってもこいつなんて自治するつもりまったくねーじゃん。 184 : :04/04/06 21:59 ID:Ul0Inx4P
選手スレの代表ネタの取り扱いに限って言えば、
国内板では「クラブの選手という立場から見た代表関連レス」
海外・代表板では「代表の一員という立場から見た代表関連レス」
がそれぞれの板の住人の傾向から絶対中心になるから、
これで十分住み分けができると思える。
個人的にはかなり自然な流れだと思うんだが。
海外板にあろうが、国内板にあろうが、一つのスレにまとめてしまうのは
両方の住人にとって一番もったいなくマイナスだと思う。
202 : :04/04/07 07:16 ID:qnGKL8Cx
分けないとルールが複雑になるだけだろ。
国内は国内中心、海外は代表&海外リーグ中心にすれば分かりやすくなる。
大体にわかとか厨とか認定した上でルールを決めるなんてありえないな。 53 : :04/04/03 00:24 ID:QvckLP57
Jクラブに所属する選手のネタを代表とクラブで完全に分離するのってちょっと無理ないかい?
56 : :04/04/03 01:42 ID:aeOGZKCZ
>>53
無理
わざわざ話題によってスレを行き来するなんてありえねーーーーーー
国内板はいまのままで回ってるし
57 : :04/04/03 09:23 ID:wE554IYN
>>54
分離じゃなくて隔離に出来ないか?
国内板は現状維持
海外板は所属クラブの試合を見て無くてもOKのにわか用で >>399-402
スレのURL貼ってるんなら、中身貼らなくてもいいだろ。むしろスレの中身を特定部分だけ
抜き出すより、全部見てもらえ。
というか、このスレも別にサッカー関係板だけのもんじゃないから、サッカー関係板だけで
長くなりそうなら、別にスレ立ててやる方がいいんじゃないか?
その結果どうなったか、ここに報告してボヤッキー★氏を誘導するとか。 124 : :04/04/05 12:23 ID:qEt7wSpb
>83 に引用された>379で
国内サッカー板では選手スレでは所属チームでの話題を語ることになっており、
代表ネタは禁止です。…国内サッカー板では
「チームでの話題、代表での話題と区別」して利用している人がほとんどです。
とありますが、実際に区別して利用している代表選手のスレを
教えてもらえますか?
私は代表選手全員のスレを見てはいませんが、私の知ってる選手スレでは
代表話になった際に代表の話はしないようにという注意や、
代表専用スレへの誘導をしているところがないので。 197 :U-名無しさん:04/04/06 22:55 ID:YsFMuhyV
では現在「クラブの選手という立場から見る人」と
「代表の一員という立場から見る人」の同居により
スレ進行がスムーズでない選手スレは実際にありますか?
スレ住人でもないのに分けたほうがいいとか
荒れる可能性があるからという理由で分けるのは間違ってます
226 : :04/04/07 17:24 ID:0aFb6eLY
ボヤッキー★氏の発言が、国内サッカーは選手スレで代表話する事も
禁止になっていると解釈した上での発言という事は解釈分かれないと思うけど?
根拠はこの部分
213 :ボヤッキー ★ :04/03/19 23:34 ID:???
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
382 :ボヤッキー ★ :04/04/04 20:57 ID:???
3番目は>379のような意見もありますし
229 : :04/04/07 17:55 ID:0aFb6eLY
4月4日のボヤッキー★氏の発言を整理すると
国内板の選手スレはクラブ、代表に関係なくその選手の話題を扱うスレなのか
クラブの話題に限定したスレなのか明確にして下さい。
クラブ、代表に関係なくその選手の話題を扱うスレとして利用してる人が多数派なら
現状維持という事です。 >>400-402は片方だけを貼って騙そうと思ったようですが>>403-407もあります。 >>385は質問のふりをしてミスリードさせるもの。
国内板で板違いのレスやスレがあるのなら削除依頼を
すればいいだけのこと。
板違いのスレの存在が板の趣旨を替えるなんて本末転倒 どこが問題かというと
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/904
これを見れば最良策lsFBBNBS案は
世代別にした各ポジションスレとなっているのに
こうやって違う内容に改造したんだから。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/28
●国内所属の日本代表選手の話題は世代別統一スレで日本代表関連スレは世代別戦術スレやりましょう<br>
質問に問題があるとすれば>>380の質問の方が問題ありますよ。
どこが問題かというと
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/904
これを見れば最良策lsFBBNBS案は
世代別にした各ポジションスレとなっているのに
こうやって違う内容に改造したんだから。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/28
●国内所属の日本代表選手の話題は世代別統一スレで日本代表関連スレは世代別戦術スレやりましょう<br> すいません、ひとつ質問があるのですが・・・・・・。
下記URLのように、
複数の看板画像をJavaScriptでローテーションさせることは可能ですか?
ttp://tubo.kakiko.com/superfree/test.html >>416
<noscript><img src="img20031023205948.gif"></noscript> を入れれ、と関係ない突っ込み。 >>418
alt 属性を入れれ、と関係ない突っ込み。 >>416さん
jsファイルの扱いに関して、批判要望板心得が改正になっております。
ご申請の際には、下記事項にご留意くださるようお願い致します。
http://bg3.2ch.net/accuse.htm#setting2
jsファイルはこちらで管理する事は不可ですので、置き場所を用意してください。
なお、下記項目に該当するサーバではjsファイルの申請を禁止します。
・ フリーメールでアカウントを取得できるフリースペース
・ 海外のフリーwebスペース >>420
>なお、下記項目に該当するサーバではjsファイルの申請を禁止します。
>・ フリーメールでアカウントを取得できるフリースペース
とのことですが、過去にフリーメールでアカウントが取得できた時期があったが、
現在はそうでないフリースペースの場合は申請は可能でしょうか?
具体的にはinfoseekなんですが。
http://wada3.hp.infoseek.co.jp/test/test.html >>422
捏造はやめてください
ボジション別誘導禁止案(新案)◆名無し(WC板はログが残らない為板内で合意が必要)
この案にWC板は関係ありません >>421さん
フリーメールでアカウントが取得できた時期とそうでなくなった以降とが確認
できるのであれば許可しないこともございますでしょうが、基本的には現行の
規約通りの判断になるでしょう。
ただ、infoseekは「他サイトから継続的に画像、各種データを呼び出す行為」
は禁止でして、現在看板画像置場が次々と消されておりますので、新規のご
申請はお断りしております。ご注意くださいませ。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/724n >>421
jsファイル使ってる板でinfoseekなところあったっけ? >>425
了解しました。
>>426
いえ、今回infoseekで申請しようかと思っていましたので。
背景変更に関する質問です。
↓のサイトのかべがみリストに載っているものを使用したいと思っています。
▼2ちゃんねるロゴギャラリー
http://logo.s3.xrea.com/
今現在はデフォルトなのですが、どのように申請すればいいのでしょうか。 >>432
このスレです。まずは焦らずにじっくり取り決めを読みましょう。
転ばぬ先のつえですよ。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/l50 >>433
ありがとうです。
ついでと言ってはなんですが、もうひとつ教えていただけますか?
>>432に貼ったロゴギャラリーの中のかべがみ画像というのは、
その画像を作成した人物に許諾を得なくとも使用できるのでしょうか。
それとも、板住民で「あれがいいね」ということになれば、
そのまま申請しても良いものなのでしょうか。
ちなみに自分はサッカーの日本代表蹴球板の住民なのですが、
他のサッカー関係の板でも使用している「芝生」を採用したいという案が住人から出ていて、
申請方法について確認したいと思い、質問させていただいてます。 >>434
自分達でオリジナルを作ってもいいし
ロゴギャラリーのを使ってもいい。
著作権については2ch内で使われてるものなんだから大丈夫なはず。(憶測)
ちなみに変更箇所は↓ここです。
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
>画像をオンにしたときの壁紙画像 まあ、国内サッカーのならまず問題にはならんでしょう。
現在、2ch管理だし。
個人で管理してるのとか、いかにも「作品じみてる」のは
関係各位に許可なり取ったほうが良いと思うけどね。 >>435-436
ありがとう。
すごくよくわかたです。
とりあえず、自治の方でもう一回話し合って、
決まったら申請してみるです。
ありがとう。 ロゴギャラリーのURLそのまま使わないでね
言わなくても判ってると思うけど ロゴギャラリーのURLを提示して2ch鯖に置いてください、っていうだけでOKかと 282 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/03(月) 22:10 ID:tpi8Nbql
そういえば最近IDからIPに変換できるソフトできたらしいな。
NYで見たよ。
288 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/03(月) 22:12 ID:2Rks9aC/
>>282
俺も見た。
Pen4・3G程度で10分もあれば解読できるそうだ 移動しました。
マァヴ さんはじめまして。
2 利害関係を排除するため
特定のリンクは禁止というのは、最近のルールでないでしょうか?
スポーツ系だと、特定の2ch外部の掲示板や2chと無関係な実況板へリンクありますよ。
その掲示板の管理者の承認は出ているみたいですけど。 リンクが全部ダメと言う事ではないよ。
商業サイトは、一方で有料の広告としてリンク張っていて
一方は無料、となるとね、
いろいろとね、 >442
むしろ昔からの不文律みたいなもんです(^_^;)
おいらがローカルルールの書き換えを担当していたときは
外部へのリンクはNGでやってました。
>443
ってことですね(^_^;)
で、どこからが商業サイトじゃないのかって話が出てくるわけで
そういう線引きは実質無理なので、外部へのリンクはやらないということでやっていたわけです。
極端な話、ある人が避難板を作って、とても流行ったとしますよね?
んで、他の人がそれを見て、じゃあうちもリンクしてもらって流行らせよう
と考えたとします。
どの避難所はリンクして、どの避難所はリンクしないなんていう話が出てきてしまうわけです。
利便性を考えると、LRにリンクを貼りたいというのはわかるんですが
2chの固定部分からのリンクはとてもデリケートなので
「便利だから」で貼っちゃうのはいかがなものかと思います(^_^;) あー、実に具体的な例をあげると・・・・
現在、○金にはage壷のリンクがあります。
ここは広告スペースなんですが、広告スペースでないLRにアップローダーのリンクが貼れると・・・・
ほら(^_^;)まずいことになっちゃうでしょ? まぶさんがやってた頃は知らんけどね、少なくとも今は可能。
心得にもそう書いてあるべ。
もちろん、色々な問題は色々考えなければならないけど、 >446
可能じゃなくて、やっちゃってるってのが問題なんだと思うけど?(^_^;)
だって、原則が何も変わってないんだし・・・・ 商用サイトなら問題だけど、非商用サイトなら無問題だべ。 んー、問題だというなら管理人さんにお話してみては
ここで書いてもまったく意味がない気がする 日本の法律みたいなもんですね<問題が起こってから対処 >448
商用サイトでない(と思える)なら、リンクし放題になっちゃうべ?(^_^;)それだと
例えば、リンク先に広告バナーがあるだけで、すでに問題があるって気がついてる?
2chからのリンクはすべてお金に換算できるものだのだよ。
そういう責任負えないのに、根拠もなく現状だけ見て
「現在は可能」ってのは、とても無責任な話ですよ(^_^;)
もちろん無料で提供しているリンクもいっぱいあるけどね(^_^;) >449
いんや。これはLRの書き換えを請け負っている人の問題です(^_^;)
おいらは問題を提起しました。
LRの書き換えを請け負っている人は、おいらの提起した問題を
熟考しようが、無視しようが、自由にしていいんです。
で、その上でどうするか決めて自分の責任において行動するだけです。
自分で決められないなら、ひろゆきに相談するのもその人ですよ?(^_^;)
>450
おいらの目から見ると、問題が起こっていると思います(^_^;)
外部へのリンクが張られてしまっているってことなので。 問題提起というよりは問題を突きつけてるというか素でリンクやめろと言ってるようにしか(りゃ >455
いや、ほんとはそうしたいところなんだけどさ(^_^;)
やっぱ管理関係からは離れてる身なわけだし
あと、利害関係がある仕事場なんで、なかなかそこまで踏み込めないわけだな。
このあたりの事情考えると、実は結構心苦しいんだけど
筋が通ってないってのを誰も言わない以上、やむにやまれずって感じなんだわ。 >>454
え?
ではLRの書き換えを請け負っている人には
責任があると言う事ですか?
どの程度? 金に関わる程度?
社会的に責任? 別に大して無いの? >457
ありますよ(^_^;)もちろん
作業を引き受ける自負ってやつです(^_^;)
程度はその人にとっての尺度なので、他人にはわからんもんです。 なんか批判要望板にもおかしな外部へのリンクがありますね(^_^;) 即死判定も変更してもらえないのでしょうか?
監視してみた所、どうやら設定されてないみたいなんです。
5日以上経過してかつレス数が極少数なのにdat落ちしないのです。 変更に足る(と変更できる人が思える)理由があるなら
申請すれば変更されると思うけど。 FLASH・動画板です。
http://pc5.2ch.net/swf/
レス取得数の少ないスレから見ていきます。(取得数は10にも満たない)
すると、明らかに板違いのスレや重複スレがいくつか放置されています。
日数を見ると2.3日前、中には1週間以上放置されているのに落ちていない様子です。
如何でしょう? 微妙にスレ違いのような気もしますが。
削除依頼があってから削除人さんがお仕事をするまで半月くらいかかることもありますよ fla板のにわか自治厨はもっとよく情報収集してください。
なんか「自分の板だけ特別だ」みたいなオーラが出まくってて見てらんない。 あと、削除人さんとかに「削除してください」とか催促しちゃうのもダメですよ
催促された板は基本的に削除依頼があっても放置することになってるので >>466
べつに利用者が口出しする事じゃないだろ
運営側の問題なんだからさ
この板の住人は答えられない事に無理して答えようとし過ぎ。
分からないなら黙ってなよ。 >>469
?
分かってないか?????
俺にはどうしてそのレスになったのかがわからん。
自分で調べても分からなかったから他人が分かるわけ無いってこと? 運営側の人に答えてもらいたかったらそれなりのスレで質問すればいいのに
たぶん一般の住人しか答えてくれないと思うけど。 スレを巡回したり、過去ログを調べたりすれば、一般住人でもある程度はわかるとおもうけど。
漏れも何回かお世話になっているし。
フラ板特有の、コテハンと名無しの極端な差別化っぽい幹事。
>>461,464,465が要望に見えるんですか?
だとしたら、書き方にも問題があったのかもしれませんね。
スミマセン。ですが仮に要望だとしても、
利用者が答える事ではない事に変わりはないのでは? 即死判定は申請はおろか、設定すら非公開
理由は保守合戦を避けるため。
だから利用者は表面的に出た現象から推測するしかない。
で、>>464を見てたのですが、レス数が5つ位のスレが一向に落ちる気配がない。
何故落ちない? 素朴な疑問。
利用者にとっては別に害はないけど無意味です。
むしろ害があるとすれば無駄にリソースを使ってる運営側では?
気になったから報告。
後はどんな判断が出ても個人サイトなんだから
それが結論って事でオーライ。
こんな流れで考えてました。
間違ってたらゴメンナサイ。精進します。 >>474
基本的なところから激しく勘違いしてますよ。
要望とかそう言うことを言ってるんじゃないんだから…
とりあえず理解できるまでROMってから発言してください。 >>476
分からない。
失礼覚悟で申しますが今ここで説明して下さい。
もう、長い間ROMりました。
これ以上は探索する様なものです。 >>475
「圧縮」がどういう仕組みで実行されているのか全然分かってない時点でのそう言う書き込みは
呆れられるだけかと思いますが。
FLASH・動画板は現在pc5鯖なので
ttp://pc5.2ch.net/kakolog.html
ここを見れば分かりますが、スレッドが800になった時点で
最終書き込みの古い順に100スレ消えます。
実際は780→700になると思います。
即死判定については詳しく知らないのでかけませんが、ググったら出てきましたよ…
>>何故落ちない? 素朴な疑問。
>>利用者にとっては別に害はないけど無意味です。
>>むしろ害があるとすれば無駄にリソースを使ってる運営側では?
>>気になったから報告。
このレス自体そうですが、「余計なお世話」だと思いませんか?
害がないなら良いじゃないですか。
>>後はどんな判断が出ても個人サイトなんだから
既に判断出てる気がしなくもないんですがね…「放置」という…
私もfla板住人ですが、保守合戦してるように見受けられないんですが…
落ちるスレが最初からかなり分かっているので、
そもそも保守する意味がないです。 >【dat落ちは4つ】
>・即死判定
>・削除権による削除(削除GLに殉ずる)
>・圧縮(足切り)
>・n日ルール(強制即死圏内)
>詳細はここに載ってますよ。
>http://www.media-k.co.jp/jiten/
知ってますが何か?
それは論点のスリ替えですよ >>479
>>478はあなたが知りたいっていうから教えてくれてるんじゃないんじゃないですか?
知ってるならわざわざ質問しなくてもいいんじゃないですか? どうでもいいや。
建設的な印象がしないし。
ここら辺でお…ry 誘導入ってるのになんでこっちでやんないんだろうねえ。 とりあえずこのスレはageておこう
厨房が多くて困る・・・ 香ばしい香りでご飯三杯食えるようでないと
変更人をやるのは難しいね。
まほたんがんばれ。 >>484-485
お前らみたいのが一番香ばしいな。
お節介厨だよ。 ここはしばらく放置がいいんじゃない?
★がガツンと言ってくれた方が効果はあるだろうけど。
もしくは★も完全スルーしてくれれば。 まほらさんが「話になっていません」なんて書いてる時点で
もうそう決まってるようなもんだけどね。
まぁ他の人が対応する可能性も(ごくごくわずかだけど)残ってるしー。 注意する人がいないのをいいことに
調子に乗りすぎているとしか思えないけどね。
くしけずりびとたん(w 美人教師に放課後の教室で叱ってもらうのはいいけどねぇ。 看板も背景も住人たちで管理すればいいのに
と思った夕べ >>494
少し同意
変更しても差し支えない事柄は住人に権利を委ねれば良いのに。
今より民主寄りする。広告だけは載せない様にする。
別の解釈をすると「変更権を簡単に持てる様にして」と言う事。
なんか選挙権の取得に似てる・・・世界の歴史を見てるみたいだ >495
そうするとどういうメリットが生まれるのだろう?(^_^;)これ重要 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています