【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
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【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは２ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。
このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
では、はじめましょう。
I can't stop the Loneliness ..... >>269
説明書いて誘導じゃないかな。
それで削除とかできる人は、そっちで対応。
め組は全員スレストできるのかと思ってました。
め組が、スレッド移動もっていても有益かも。
乱立スレをごみ箱へなどで。
>>270
シリーズで過去ログのあるスレッドの場合は、次のスレ立てる場合もありますね。
その場合は、即削除か、次スレで利用してもらうか見極めます。
消耗戦にはあまりならないですよ。
経験的には他のスレッドに分散して実況再開します。
そのばあいは、分散＆混乱＆諦め＆実況板移動で
実況の人数もレス総合計も減っていきます。
せっかくニュー速で実験してんだからそっからつかんだ
流れの速い板でのkuso設定の有効さとかそいつをチューニングして
とも子と抱き合わせたときのスレと板のコントロールとか
人の反応とか
ノウハウ蓄積してんだから参考にしてやんなきゃだめだろ。
スレッド924に説明かいて時々あげてもらうんでなかったけ。 >284
いちいち相手にしてられないってニュアンスだったと思う。
でも削除人さんが立ててもキリがない荒らしとして申告する分には別腹だとも思うけど
どちらが適用されるのかは、あっしにはまだわからないっす なんだかあまり、よくわからないのですが、とりあえず記念カキコ。
よろしくです。
そうだな。ニュー速で執拗にどん質スレ立てて、
kusoで迎撃されまくって「VIPに移動しろ」って言われても
またニュー速に立ててやるからなって捨て台詞はいて粘着する厨房もいるからなあ。 >>285
もちろん誘導はしますよ。それは実況が行われる／行われないに拘わらず
TV放送前に実況スレへの誘導コピペは貼っていますし、現状でも実況して
いればそこへ何度も誘導を貼ることはしています。
でもそれじゃ止まらないんですよ。そういう人達を相手にしているわけで。
でも板全体から見るとそんなのごくごく一部で、しかもルールを守ってない
一部なんです。
板閉鎖ってのは全ての住民に対する罰。ルールを守っている住民が、守っていない
ごく一部のために罰を受けるというのは避けたい。そう思うからここまで来て
時間を使って議論をしているわけで。 >>284
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/430
430 名前：しぢみ ★[] 投稿日：04/06/22 03:01 ID:???
>>426
前半でも出ましたが
何を止めるかという議論なんですよねー
1) 板を止める → あまりにも巻き込む人が多すぎる (従来手動でやられて来た)
2) スレを止める → 巻き込みは無いとはいえないけど最小限か? (今回の涼実)
3) 書き込んでいる人を止める → どうしたもんだか、巻き込みも巨大だし実効性も低いし実装も大変そう
のように感じています >288
ポリシーでどうのこうのっていうのでなければ
とも蔵によるスレ乱立が余程ひどい場合は
対応してくれることもあるかもしれませんね。
どっちにしろテスト運用してみなければ分かりませんなー >>295
うはー。。。
常駐板だと報告するのも腰が引けちゃいますね。。。 数時間鯖に繋がらなくても、右往左往するのに
一週間か、
抑止力はありそうですね。 >>274→>>277→>>283
実験する板はその先も実験場になるんじゃなくex送りもあると？
もしそうなら、実況じゃないのに実況と誤認してスレストする事をないようにしてもらわないと。
「実況すると１週間板止まるよー」と忠告できるようになるのは、いいことかな。
厳しいペナルティーが示されれば、実況しなくなる人も出てくるでしょうし。 >>295
それは「実況している人間」への罰にならないと思いますが。
実況しているのは、その時実況できればあとは板がどうなってもいい人達ですから。
「次の試合（レース）のある日に板停止」でないと。
つまりこんな感じかなぁ。
家(板)が燃えている
↓
火消し部隊で消火作業
↓だめなら
もっかい火消し部隊で消火作業
↓だめなら
組長の指揮の下、火消し部隊が燃えている家ごと取り潰しして鎮火
後日家を建て直す。
↓また燃える
家ごと取り潰しして鎮火
家は建て直さない。
一般の板
↓実況する
sports8 に集結 (雑談系はexもあり)
↓それでも実況の常習
一週間板停止
という段階は踏みますけど >>307
確かに、効果あるのは野球板だけだな。
サッカー・F1はかなり悲惨 >310
片手で数えられる人数がそうするなら
その人たちにのみ警告するとか、、、？
>>310
家ごと取り潰しして鎮火 の段階で
そやつのIP割り出し、瓦版(規制情報板)でさらし首。
するとか・・・。 >>307
>>310
そういうのには棒犯装置がとても有効だとおもう。
まだ考慮中らしいんで、今後のアレ次第だとはおもいますが。 それなら昔作った棒犯カメラを自動にして
め組でスレッド指定→書き込んだ奴全員棒犯装置送りに（ｒｙ
まぁ繋ぎ直されたらやっぱり意味ないんだけど。 >>315
まずは娘(狼)のＩＰ表示の仕掛けなんかいいんじゃないですか？ >>317
そんな感じに「TVでの実況中継」の時間をめ組が鯖に教えて、その間
何らかの設定変更で実況している「個人」を一網打尽……
というシステムができれば理想です。
め組でスレスト発動中は新規スレ立てられないようにするだけでもOK
一定の効果はあるかと。難しいでしょうけど。
>>310
「開き直って実況する人は荒し扱いで規制対象」みたいなルールができたりしてね。 >>318
３年前ニュー速で使ってたときは、誘導カキコした奴も全員まとめて装置送りだったよ。
とにかくそのスレに書き込んだ人間は書き込み禁止になった。
全員いっせいにモデムリセットとかしてIP取り直してまた書き込むんだけどね。 >>320
>め組でスレスト発動中は新規スレ立てられないようにするだけでもOK
>一定の効果はあるかと。難しいでしょうけど。
おおっ なぁ、ふと思ったんだが、
逆転の発想で全部live鯖持ってけば？
…やっぱり忘れてくれ。 3res/10minだろうが、5res/10minだろうが止めちゃうんですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087393328/536
これを見る限り何でもかんでも(数に関係なく)止めちゃうのはどうかなと思いますけど。 >>323
できるのか！！
それならそれが一番よさげ め組でスレスト中発動中はスレ立て禁止になるってのはいいかもね。 >>1
実況板がちゃんとした読み物になるようにお願いします。
60秒規制とか。
あれじゃ速すぎて内容が理解できない人が多いでしょう、
だから行かない人が多いかと、、、 >>327
ちょっと考えて見ますー
でも実際にめ組の運用が始まって
本当に必要だなぁと思ったとき
作る気が沸いてくるのをまちますー Rock形式とか？
NGワードでスレ立て禁止 みたいな。 >>333
スレ立てのcgiは別だった気がするんで
とも蔵と単純に連動させてそのcgiを止めればよいだけな気が。 >>332
出来るのなら是非お願いします。
一番副作用の小さい対応策ですが。
>>334
いまはスレ立てもbbs.cgiだったかと。 >>334
それだと、スレＡとスレＢが止まって、スレＡが解除されると、スレＢが解除されていなくても、スレ立てできそうじゃない？ >>334
連続スレ立て規制に引っかけてスレ立て出来ないようにすれば、
「実況のために」次スレ立てしようとした香具師は数時間スレ立て
できなくなるのでは。と今思いついたりしましたが。 め組の対象拡大
↑
テスト運用→め組の人はとも蔵さんの扱い方
↓ または実況の見極め方を個々人で習得
スレ乱立
┌─┴──┐ 分岐
｜ |
↓ ↓
板停止 新システム開発
１週間の刑 >>332
現在はこんな感じですかね？ >>337
あー、こないだの改修で統合されちゃったかぁ
あら、じゃあやっぱ難しいのかも >>338
逆に、ＡかＢが止まってる間は、無関係のＣのスレ立ても出来ないからなぁ。 >>348
まぁ、それは已むを得ないとおもうけどねぇ・・・
そのための実験でもあるわけだし・・・ >>342
まぁ、ずっと実況してるわけじゃないだろうから、
他のスレの方には少し我慢してもらうしかないだろうね。。 >>342
そればっかりは、我慢してもらうしかないかな。 実際にはよく案としてあがる「その間だけ板閉鎖しろ」というのを小規模ながら
実現するってことですからねぇ
たとえばやろうと思えば、三本とまったら bbs.cgi 停止とかも出来るわけで
それだと、わざと荒らそうと思っている奴は痛くも痒くもないような気も >>355
そんなら（今考えつくオプションだと）棒犯装置がおすすめ。
で、以下ループ。。。
まぁある程度割り切らないとアレでしょうな、 >>354
確かにめ組も「その間だけスレ停止しろ」って事だしね。
ただ、実際にスレが立ってもめ組の組員さんに止めてもらえばいいし、
愉快犯のID抽出もできるから、スレ立て禁止にしなくてもいいんじゃないかな、とは思うでつ。
この辺は運用しながら見ていっても遅くないんじゃ無いかな。
>>29 （＞いづみたん）
ごめんなさい間違えて２通送ってしまいますた＿|￣|○ 実況報告の板ごとの報告回数のように
板ごとのめ組活動回数記録して、回数多いと板停止になったりするんだろうか。
誤爆もカウントされたら適わないから、
異議申し立ても聞いてくれるようにしてほしいね。 まだ締め切られていないのかな？
送ってみようかしら。 だから、住人によるkuso判定と、レススピード判定の合わせワザで
初めて板飛ばし発動とすれば、住人が実況かどうか判断するし、実況じゃないただの
人気スレは飛ばないしで、削除人はいらないじゃん
、、、、、蛙蛙。 こういうやつがいる限りだめだ
860 名前：名無しさん 本日のレス 投稿日：04/06/25 07:11 8wpnRChn
お前どこの大学だよ?
俺は一応地方旧帝なんだけど
低学歴といえるのは東大京大くらい
>>ただ 実況スレが流れ速すぎで嫌なんだろ
>ってことは人少ないこの板で実況ってこと？
この板のルール知ってる？
違う 人の少ないこのスレで実況ってこと。
ネットで見たい人や音声だけの人とか現状知りたいだろうし別にいいじゃないか
お前2ちゃんに依存しすぎ。
俺はこの板がなくなってもいい 馬鹿の相手するのめんどくさいから、機械的に処理しろよ。人員募集なんてしないで。
なんで退化してんだよ。 (^^)…確かに 無人で上手く板ｺﾝﾄﾛｰﾙできるならそれがいいぽ
ってひろゆきはのんきにﾃｽﾄなんて書き込みしてるよ｡｡｡ 機械的に処理の話もあるが、それじゃあ撲滅にはならないわけで。
実況しているのが人間（アナログ）だから、対応もアナログになるんかしらん。
とりあえず、今夜のハリポタは要注意〜。 >>263
スポーツ中継で事件が起きたら該当部分は弁別される？
例、乱闘、死傷者 厳密には実況じゃないけど、一定以上の速度で進行する
しりとり・ゲームスレ（オセロ・将棋）は実況とみなしていいと
思ったり。 やっと読み終わった。。。
>>368
ハリポタって実況以外のどこで実況されそうですかね？
狼とか、狼とか、狼とか。。。
つーか、雑談系の板は程度に差はあっても、実況状態に
なるような気が。 >371
実況は速度の問題ではありません。
「実況」という状態が問題を起こします。 >>373
なるほど…うちの常駐板でも気をつけてみよ…
# 狼というと難民大移動のイメージしかないなぁ。。。 >>340
一週間の板停止これは。。
もし実施したとしても１日か２日でぐらいでどうでしょう
板停止を長期化した場合、他の板で実況する習慣助長する嫌いがありそうなので
例えば狼なんかでは板停止処分できませんよね、大群で移動するから大混乱招くし
むしろペナルティなら一定期間samba120秒以上（300という案も）
samba秒数上げるとかの方が堪えるかも
>>354
倫理的な防止弁ってのは手間かかるだけで訳にたたないだろ。
もしそれやっても板の連投規制値ととも子がはいってなきゃ
復活した時同じ遊びかたする。そんなもんだよ。
ニュー速でもみりゃわかるよ。
実況を根絶したい、人海戦術とるのはとりあえず管理の
見習いの登竜門として募集するなら。
・連投の設定値をキツくする板を割り出す（スレランキング使えばいいと）
・恥ずかしいバグがとれてまともに動くようになった
とも子を問題のある板に投入
・それでもでるような板は火消しで削除。
ポイントは人海戦術１００％じゃなくてある程度自動化して
実況をできにくい環境を作った上で火消しが対応する。
そうしないとスレで遊んでる人達は納得しないと思う そもそも単純な話しで
実況根絶するつってるのに
速く書き込める環境そのままにしてて
実況根絶する、実況するなってのは矛盾だよな。
こういう状況での対応なら
「これってシリーズ化してるスレだけど？」
「なんで設定値きつくしないの？運用の設定値で遊んでて何が悪い」
「実況板なんかあっても普段遊んでる所で話したい」
勿論削除する方はのっとってやってるけど遊んでる方に自覚しろつっても
良くも悪くも悪気はないんだよね。
あと人材募集は問題あるスレをスレランキングで抽出してから
その板で募集かけるってほうがまともな人間集まると思う >>377
> ポイントは人海戦術１００％じゃなくてある程度自動化して
> 実況をできにくい環境を作った上で火消しが対応する。
> そうしないとスレで遊んでる人達は納得しないと思う
おいおい,２ｃｈのルール無視して実況しているやつらの納得を得る必要など無いだろ。
環境を作り出すのは同意だが,それは板に常駐している人々の頑張りしだいかと。
あと,人海戦術に頼るのは祭りと実況の判断が機械的には難しい事からだったと思うが。 なんでもかんでも「前スレ嫁」で片づけるのが理不尽だというのは正しいけれど、
あひるちゃん ◆717imnfvi2氏に関しては「前スレ嫁」と言わざるを得ないというか。
すでに議論してループして実験して失敗して、その結果の人海戦術採用だってことを
自分の目で確認しておく必要があるのではないかと。 >>378 そうですね・・
僕もsambaで実況問題に歯止めがかかるとは思ってません
たとえ300でも
あくまでペナルティーの意味合いで
そして長期の板停止は得策では無いと考えています >>379
>実況根絶するつってるのに
>速く書き込める環境そのままにしてて
>実況根絶する、実況するなってのは矛盾だよな。
現状、試合後の議論のレス数＞実況のレス数なので
この矛盾が発生するわけだよね。
これが逆なら、単純に凉実だけで程度は防ぐ事ができるんだけど。
試合後の議論祭りを止めずに実況だけを止めるには
人海戦術を取るしか無い、という結論だったかと。
>>378
本当ですよね…
sambaも効かない、とも蔵＆涼実、め組も駄目
ときたら、残る措置は停止しかありませんね。
停止の期間については、実際にその事態になってから
調整するしかないような気がするのですが。
>>384
め組作戦はまだどうなるかわから無いですけども
やり方によっては大きな効果出そうな予感するんですが
いずれにしても実況する人と阻止する人の心理戦になりそうですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
