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0001 [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/07/25 19:25ID:igJdu6vJ
※注意!ここは 隔離 スレです!! 最初からそのつもり相談・要望して下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 理由
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL

202 :FOX ★ :04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて2ちゃんねるの都合で行われます
703 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ :04/06/27 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「XX板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな?(^_^;)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707

関連事項は>>2以降
0463動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/28 19:06:15ID:dqd6qoal
ID申請文面案。理由をちゃんと説明しようとすると難しい・・・

○板名 SONY板

○板のURL http://hobby5.2ch.net/sony/

○[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
[強制ID]への変更を希望します。

○理由
ソニー派/反ソニー派双方に連続(と見られる)煽り投稿が後を絶たず、
正常な議論を阻害しているため。

○板内で話し合ったスレッドのURL
ソニー板自治スレ 1時間目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1086233619/l50

以上ご検討の程よろしくお願いします。
0466動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/29 16:50:09ID:ynEjR4JV
>>461
あえて強制ID制のデメリットをあげるなら
・書き込みの減少
・「匿名掲示板」という建前とわずかに方向性が違う

この2点でしょうな。
もっとも設立当初の2chから比べて集まる人数も桁違いに増えて、荒れるところは
とことん無法化が進む現状では、ある程度の抑制はあった方が長い目で見た場合に
書き込みの減少は防げると思うのだが。
また強制IDが匿名性を失うかと言えば、個人的にはそんな事は無いと思う。
0468動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/29 23:38:21ID:i5NDUrIi
見てようが見てまいが、住民の願いを聞いてID導入を検討するわけじゃないからどっちでもいいやん。
ここに書かれているのは独り言だと思っとけばいいよ。
0469哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI
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04/11/29 23:49:19ID:r9h4n/AH
>>468
> 見てようが見てまいが、住民の願いを聞いてID導入を検討するわけじゃないからどっちでもいいやん。
> ここに書かれているのは独り言だと思っとけばいいよ。

確かにFOXさんは

: 202 :FOX ★ :04/06/27 02:39 ID:???
: IDは議論してもどうにもなりません
: 入るときは入るし、外されるときは外されます
: すべて2ちゃんねるの都合で行われます

と言及していますが、どうして「入るときは入るし、外されるときは外されます」なのかの
理由がわかりません。ID導入によってサーバーに大きな不具合が起きることもあまり
考えられませんし、IDの有無を設定する人はどちらにしろ2チャンネル運営の
方々の一人なのですから、「ID導入」という決断がそこまで曖昧なプロセスになる必要は
ない、と私は(初心者ながら)考えているのですがどうでしょうか?
0471ソニー板自治スレ502
垢版 |
04/11/30 01:29:38ID:QcjTFfdv
>>463の文章は私が書いたものですが、板内での議論を経ていません。
たたき台のつもりでソニー板の自治スレに書いたらいきなりこちらにコピペされました。
1行目に「案」とかあって変なのはそのせいです。

個人的には強制IDに賛成で、463が採用されても困らないのですが、一応訂正しておきます。
0472名無しの慟哭 ◆Umpach.EXE
垢版 |
04/11/30 03:01:06ID:sIjSFTbn
>>469
強いて言えば「ID変更依頼はそもそも受け付けていないから」になるのかな。。。
曖昧のままではあるけれど。
あとは「IDの不導入のままであってもサーバーに大きな不具合が起きるものでは無いから」とか。
0473動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/30 08:03:33ID:kf55GM5Z
強制IDこそが正義、って人ほんと多いな
そんなに自分を識別して欲しいならずっとfusianasanで書き込んだらどうだろうか

まさか他人にまでそれを強要したいのか?
0474動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/30 09:57:24ID:lwjuWSqK
>>469
現実
その板が機能しなくなるまで動かないのが運営。
議論云々よりもか○おうや嵐のような強引な手段によって変わる。
皮肉だがID付けたけりゃ荒らせと運営は示唆していると思う。。

>>473
煽りが嫌いな人が増えただけだよ
0475動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/30 16:27:26ID:LtU64AvJ
>2ちゃんねるの都合で行われます
逆言うとさ、2ちゃんの都合に当てはまれば
導入される場合があるって事だよね
その2ちゃんの都合と言うのが謎のままだけどさ
0479哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI
垢版 |
04/11/30 18:47:30ID:+hCKwpvb
みなさん、レスありがとうございます。

>>472
> あとは「IDの不導入のままであってもサーバーに大きな不具合が起きるものでは無いから」とか。

「不具合がない ⇒ 何もしない」というのはちょっとおかしいと思いますよ。
掲示板というコンセプトは元々「有用な情報交換の場所」であるので、2チャンネル運営としては
そのような場をユーザーに提供できるようににサーバを設定するというのが一つの ideal なのではない
のかな、と思いますし。それに、例え板が荒れすぎて機能しなくなってもサーバーには "何も不具合はない"
わけですしね。

>>473
> そんなに自分を識別して欲しいならずっとfusianasanで書き込んだらどうだろうか
> まさか他人にまでそれを強要したいのか?

「IP 表示 ≠ ID 表示」ということを認識してください。

0480哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI
垢版 |
04/11/30 18:58:57ID:+hCKwpvb
>>478
> 2ちゃんねるの都合
>
> ・サーバ制御
> ・FOXの酔い具合
> ・ひろゆきのノリ具合

ID導入が(少なくとも多少は)サーバ負荷の軽減、つまり「2ちゃんねるの都合」になると
いうのは理解できますが、他の2つ、

> ・FOXの酔い具合
> ・ひろゆきのノリ具合

は比較的、「個人的な都合」になるのではないかと思います。・・・でも、ひろゆきさんやFOXさ
んの都合が2チャンネルを決定するのなら別ですね。そうなのでしょうか?

ところで上の2項目が本当なら、ひろゆきさんやFOXさんは実際にID設定へのアクセス環境
と権限があるというわけですよね? では、彼等がある板は「IDが必要」と判断したならば、
その板でのID表示設定の可能性はでてくるわけです。ということは、私はここでFOXさんや
ひろゆきさんが現れるのを待つというのがベストのようですね。
0482動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/30 19:02:57ID:WtxFwY0b
何か勘違いしてるようだが、ここはひ(ryの個人サイトだぞ。
ひ(ryがノリで設定を変えて何の問題がある?
0483動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/30 21:12:20ID:Rd93ZCMr
板が機能麻痺を起こした場合くらいIDを導入して欲しいですよ
もはや、どうにもならないでしょうよ
logもゴミだらけになるし
0484動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/30 22:23:53ID:KVxcDm6l
ていうか新板の場合は大半が、最初っから強制IDが
導入されている現実を、誰か説明してください。
それから強制IDの申請が放置されていたら任意IDに
再申請すると通りやすくなるのでしょうか?
0485動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/30 22:56:41ID:LIWf5ppj
>>471
ここは別段板内での議論を経ないでも申請できますよ。
流用されたアイデアよりもっと良いものがあったら、
あなた自身が再申請されたらいいんじゃないですか。

8 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/07/25 20:02 ID:BXksM5nl
>>1ですが
○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
だけで十分です。

別に板内で話し合っても話し合わなくてもどちらでも構いません。
変更理由は真面目なものでもネタでも構いません。
0494動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/02 20:37:33ID:bkjwOAKs
携帯ゲーム板
http://game10.2ch.net/poke/
強制ID
理由:携帯ゲーム機の勢力争いが激化し、
自作自演による煽り合いが急激に悪化している為。

この板にもID表示が必要になった。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1101986510/

12月12日にはPSP発売が控えているので、更に状況が悪化するでしょう。
12月中だけでも良いので、宜しくお願いします。
0495動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/02 21:13:23ID:Gf/xbQdk
2ちゃんの都合的に削除対象のスレとレスが
膨大になるのをどう考えてるんだろうね
削除板が機能麻痺をおこしてる訳なのだが
ログがゴミの山だぜ?
スレタイからも無駄さがわかる
0496動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/02 21:15:16ID:YzyLeebe
・イラク情勢板
http://sports2.2ch.net/iraq/
・[強制ID]

容量つぶしを繰り返す荒らし、特定のスレに粘着する荒らし。
それらへの牽制。
板の規制がゆるいのを逆手に取ったあげ荒らし、記事貼り保守など、
本来の板の運用を妨げるものの特定のため。
よろしくお願いします

0497動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/02 22:49:18ID:Gf/xbQdk
>>495 追記
固執する気がないソコソコの住人は板を見限るんだよな
実際、利用者でなく2ちゃん自身の首を絞めてると思うけどね
単に管理能力が乏しいとしか思えない
0498動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/02 22:51:36ID:yqwQPWE0
ソニー板住人ですが>>490の撤回宣言を撤回致します。
0499動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/03 12:35:53ID:p+t52Txm
PC等、ネット関係カテゴリの強制ID化を希望

専門板が煽りばっかりで使い物にならん
どうにかしろひろゆき
0504動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/04 08:22:28ID:XmdNGFpn
0509ソニー板自治スレ502
垢版 |
04/12/05 02:10:41ID:qPxEcU2z
一度議論中ということで撤回させていただいた>>463ですが、
ほぼ議論の収束が確認できたため再申請に来ました。

○板名 SONY板

○板のURL http://hobby5.2ch.net/sony/

○[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
[強制ID]への変更を希望します。

○理由
ソニー派/反ソニー派双方に連続(と見られる)煽り投稿が後を絶たず、
正常な議論を阻害しているため。

○板内で話し合ったスレッドのURL
ソニー板自治スレ 1時間目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1086233619/l50

何卒ご検討の程よろしくお願いします。
0510動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/05 16:07:02ID:QlqnKk/Q
>>509
議論の収束が出来ているってあなたの脳内だけですか。
ゴミをまき散らすのは隔離板内だけにしてください。
0517動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/06 00:15:05ID:pCiE8RPL
>>512
少なくとも削除人はIPは公開情報だから、
削除対象じゃないって言ってる人が多いから
IP強制表示でも問題ないんじゃない?
0518動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/06 12:59:20ID:vUL2eJ6x
>>509

>>510を見ても判るように議論は収束していません。
現時点で強制ID制を申請するのは時期尚早でしょう。

0519動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/06 14:30:17ID:4Pevd+1g
>>514
マニュアル人間も困り者だけどな

「2chの為は大きなお世話」
これは杞憂や宗教の様に扱うのはよして欲しいの意だろ
利便性を高める為のアイディアを出すだけなら歓迎されはずだが
0520動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/06 15:03:58ID:6LO9xgcc
書き込めない
0522動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/06 15:17:20ID:WzxGP/ev
 ・ 板名 モ娘(狼)
 ・ 板のURL http://ex7.2ch.net/morningcoffee/
 ・ [強制ID]
 ・ 理由 少しでも投稿数を減らすの為、以前ID付けた時は投稿数が12万から6万ぐらいになった
0524動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/06 16:51:40ID:a2/H8axc
202 :FOX ★ :04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて2ちゃんねるの都合で行われます
703 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ :04/06/27 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「XX板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな?(^_^;)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707
0527動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/06 20:05:14ID:tpNVRk4o
ソニー板住人ですが>>509を撤回します
0530携帯ゲー板 ◆Jv0Bv9mDLc
垢版 |
04/12/06 23:21:51ID:mG/pLU6F
・板名 携帯ゲーム板 http://game10.2ch.net/poke/

・ID種別 表示なしを強制表示にして欲しい

・話し合ったスレッド http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1102330210/

・理由 IDが出ないことをいいことに、自演や荒らしが横行しています
     このスレッドに限ったことではありませんが、PSPの話題にDS信者が乱入して荒らしたり
     DSの話題にPSP信者が乱入したり、まさに無法地帯状態。
     ID強制表示導入で少しは静かになると思うんですが・・・
0532名無しの笛の踊り
垢版 |
04/12/08 11:53:29ID:Ah/gLD35
 ・ 板名: ジャズ板

 ・ 板のURL: http://music4.2ch.net/classic/

 ・ [強制ID]導入希望

 ・ 理由: 任意IDの弊害による荒らし・煽りの大量発生、
   自作自演厨・自演認定厨の止め処ない応酬で
   板全体まともに議論ができる雰囲気ではございません。
   以前から荒れていましたが、ここ1〜2年で更に悪化して厨化する一方です。
   かつてクラシック板も同様に荒れていましたが、強制ID導入で改善の実績あり。
   ジャズ板でも同様の効果が期待できるものと考えます。

 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL: http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1060640520/l50

ご検討おねがいします

0533携帯ゲー板 ◆Jv0Bv9mDLc
垢版 |
04/12/10 03:21:25ID:qkK66x5o
俺の要望が通ったのかな?強制ID表示になったようです
とにかくありがとうございました
0535動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/10 20:14:18ID:j4yJid6A
ジャズ板住人ですが>>532を撤回します
0536動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/10 20:21:32ID:jg0zm0YE
犯人は在日、日本のマスコミは完全スルー!
http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html
米タイム誌:パチンコで冨を築き、六本木で豪遊していた在日の織原城二と報道
Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family in postwar Osaka.
His father had been a scrap collector, then a taxi driver who worked his way into owning a fleet of cars
and a string of pachinko parlors from which he amassed a fortune.
Obara, then known by his Korean name Kim.
his mother, who still controlled the lucrative pachinko operations, helped bail her son out,
at one point paying off a creditor nearly $33 million in cash.
Following these business failings, Obara's company reportedly became a front for the Sumiyoshi yakuza.
Copyright c 2004 Time Inc.
0537動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/10 23:22:26ID:pZ9eemIt
>>536

織原城二も創価学会員じゃん
学会の犯罪ネタは禁止にしたいってことかな?
0540動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/11 23:26:03ID:e75cYphd
ていうかあれは本来「ハード・業界板」に立てられるべき板違いスレが携帯ゲーム板に意図的に増えて
”プチゲハ板(ID無し)”と化しているのが単純な原因だろう。
それの是正すら行なおうとせず運営におんぶにだっことは、自治スレは何やってるんだか。
0541動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/11 23:39:55ID:CMNxBc1P
>>540
削除依頼スレを見る限りではNDSvsPSPではなく
ポケモン板としてのアドジェネスレの連投荒らしがキーのような気もするけどね。
自治スレも寝耳に水みたいな反応だし。

こういうのってどこで聞けば変更に至った理由を教えてくれるんだろう。
何らかの抑制効果を狙った上での変更なら、その理由は周知したほうが効果あると思うんだけど。
0542動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/12 02:04:01ID:0SkdjO03
携ゲー板に強制IDが取り入れられたことによって
雑談スレ等の衰退は否めない
スレの存続のためにも強制IDを廃止してほしい・・

0546動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/12 11:48:56ID:gXpmScUh
>>542
IDが入った程度で衰退する、と言うことであれば、
「もともと人が少なかった」と言うことでしょう。
今までは見かけの書き込み数が多かっただけなんだろうね。
今いる住人が率先して盛り上げればいいだけでは?
0547動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/12 12:36:05ID:g6xAzc+B
>>546
> 「もともと人が少なかった」
その論理は違うだろ。「IDが無いので書き込む人が多かった」しか導けない。
本当に人が多かったが強制ID導入で離れていった、という人をカウントできない。
0548動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/12 13:27:10ID:x6UXqwE7
いずれにせよ、ID導入程度で人が減ったなら、
それはその程度の熱意・関心・興味で語ってるヤシが大部分だったつうことだ。

それともID出ると語れないことってそもそもあるのかな?
0549動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/12 13:54:48ID:wGB1K2eC
HNを数えたのでなければ、増減は人でなくて発言数でしょう。
強制ID化で減るくらいならば、もともと大した必要は無かった、という点は同じだけど。

最初は強制IDを敬遠するかも知れないが、慣れれば気にならないと思う。
強制IDの板では、2chブラウザでのポップアップ同IDの発言をみたら、
朝からずっと居るとか、くだらんギャグ言ってるなとか、分かるけど、
そんなこと気にせずレスしている人がかなりいる。
0551動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/12 16:18:50ID:o2DDwYYX
>>548
お決まりのIDで追跡して荒らす奴はやっぱりいるけど。
ただ、板のメインの層のひとつである低年齢層と相まって今の時点でわりと酷いことになってる。

あの板でそこまでして荒らされるスレは大別して3つしかないので…
PSPやDSの非ソフトな数スレ(各ソフトスレは比較的まとも)、PSPとDSの比較対決系の多数スレ(この2つはゲハ板向け)、
それとポケモンアニメ本スレ(1スレ)。

叩きと煽りのネタと機会が増えるだけで減ることは別にないと思うんだけどなー。
というか、今回の携帯ゲーム板の強制IDの理由がよくわからん…

>>549
> そんなこと気にせずレスしている人がかなりいる。
別に多数がどう思おうが、その他の少数の人が付け回すだけで
スレはしょーもない荒れ書き込みが増えるんですが、その辺に対する妙案なぞあれば。
0552動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/12 18:56:28ID:lgNcoO8S
>>551
PSP発売の祭りを抑えるために強制IDになる、という予言を見た記憶が有る。

IDストーカー対策は、
回線切断・再接続でIPアドレスを変えればいいでしょう。YahooBBにも裏技があるようです。
ユーザーにプライベートIPを配るCATVは、Proxyでも無ければ無理ですが。

そう言えば、強制ID板でも雑談スレ三つだけID非表示にする機能、というのを
以前「新機能をねだるスレ」に提案したな。
0553動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/12 18:56:36ID:hVJmdsVB
えーと携帯ゲーム板の人たち
自分の板の自治スレで議論はやれぼけ
0554動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/12 19:02:04ID:UH7JlcT/
IDストーカー対策について何だけど、あれはある意味恐怖ですよ。
何しに2ちゃんにいるんだか解らなくなるんですよ。
0556動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/12 19:16:32ID:UH7JlcT/
>>555
同意。怖いよーーー。
0557 ◆8jmN87ORdo
垢版 |
04/12/13 08:52:18ID:LuEi8UgN
ジャズ板住人ですが、>>535は無視してください。
板内で話し合ったスレッド( http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1060640520/l50 )を見ていただければ
解りますが、強制ID導入に反対して、何度でも申請撤回するといっている荒らしが一人います。
今後ジャズ板からのレスでこのトリップがついていないものは無視して下さい。
よろしくお願いします。
0559動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/13 14:35:25ID:C96kRinL
いっそそれならさ、ひろゆき★とうさたん★のこの会話を流用して
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/66

板の設立意図として専門板=強制ID
カテゴリ・板名から専門板=任意ID
雑談向き=IDなし

でいいんじゃないか?とも思ってみる
そうすれば、雑談を可にしてほしけりゃIDは緩くなるっていう事で
0560動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/13 16:45:09ID:UNGv3wjB
専門、雑談という概念と強制IDは実は無関係なんじゃないかなぁ
実際使っていて、関連性を感じないんだよね

雑談板でも識別できると便利な事もあるし
専門板は情報が優先される訳だから完全に匿名でも構わない

本来、IDは別の効果があると思うんですよ
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