★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
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ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
■個別のローカルルールの変更に関する議論はそれぞれのスレで■
依頼スレはこちらです。 スレの決まりを守って申請してください。
http://find.2ch.net/?STR=%CA%D1%B9%B9%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/
＜このスレの狙い＞
∩∩
=（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
その他>>2-20 >>432
と、思いこんでるところが痛いってのが判らないんだろうね。
ＬＲに誘導は必須ではない。
似たような板が多くまぎらわしくても、
自分の板の定義だけハッキリしてれば問題ない。 半年ROMってりゃその板の空気が何となく読めてくるだろうからLRとかいらないよなー、と俺は思う
と言うわけでLRは「空気嫁」だけでいいんじゃね？ >>433
板にいればわかるがその板で本来扱う話題よりも
高速なスレが再三にわたって多数入ってくる場合は
一般人が真似しないためにLRで誘導しないとまずい
誘導がなければもっと酷くなる
削除人は消しゴムじゃないし >>433
んなこたーねぇ。
削除人によっては、「ローカルルールに書いていないので
板違いとは判断できません」と、あきらかな板違いを削除しない。
食べ物系の板なんか、重複スレでさえ、完全に同じスレタイでない限り、
「１つのチェーン店についてのスレ数の制限がローカルルールに
書いていないので〜」で削除しない。
だから、ローカルルールでの明記は必要。
つかね、「自分の板の定義」が「人によって違う」から明文化が必要なの。
リアルでもそうだろ？
そうでなきゃ、明文化した法律なんて必要無いよ。 リアルと2chは違うわけで。
その喩えは全く見当ハズレ >>433は言い過ぎだけど、それを差し引いても
さすがに>>436の勘違いはさすがに痛いわ… >>436
そう思っているのは貴方の他にどれくらい居るのかな？
賛同していない人はどれくらいかな？
貴方が少し我慢やスルーを覚えれば円満解決しないのかな？ 過密（というか厨がたくさん来る）板とそうでない板では
運用の仕方やLRのウェイトも違ってくる（放置ですむかどうかとか）
>>112はそういう意味合いもあるかも >>112も改めて見るとかなり主観的だなｗ叩かれるわけだｗ ・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）
↑これの意味がわからない
〇〇しましょうというＬＲはいらないってこと？ LRを申請した時の運用サイドの反応として、
「○○の文面が駄目」ということで却下することはあっても、
「○○という文面を加えて下さい」という要請（強要）はしないってことだろう
○○が駄目、の時に代替案を提示することはあったと思う >>444
> ・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）
これはテンプレっぽく貼ってあるけど、このスレの
>>1さんが勝手に書いてるだけだから、厳密に考える必要もないと思うよ。 内容に限って言えば、申請して差し戻しになるのは
・「〜は削除されます」
・他の板との話し合いが必要な物
ぐらいかな >>445
今は時々見かけるけど
このスレが出来る前は代替案提示はあんまり見なかった
出したら出したで言質にとられる場合もあるし 密漁手引きスレッドの一掃を図る為にローカルルールに
＞・貝取り魚突き等の密猟関連スレッド禁止。
を追加申請しましたが却下されました
納得できません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/454- 密漁は犯罪ですから
犯罪手引きスレの野放しを薦めるのが運営の方針てことになるぞ。
密漁常習者が議論荒らしてるから同意を得てないと言うのか？ どうせまともな話し合いも何もしてないんだろうな、
まほら ★がいくら注意しても聞かないんだろうな、
と思って申請スレみたらやっぱりそうだった。 459 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/05(月) 00:05:37 ID:g4xl6Lrx0
まとまってるように見えないように荒らすのは楽だな。 最初からまとまっていないんだからそりゃあ楽だろうね。 通らなかった原因は、「申請の仕方がまずかったから」なんだけどな
自分の無能を棚に上げて同じ事繰り返すってのは何なんだろう？ どうしても自分に賛成してくれない人が居ると
相手を荒らしと決め付けるってのもよくあるパターンで。。 許可や権利等なく鮑や魚を取るの立派な犯罪です。
その犯罪ガイドスレの増殖に対抗するルール改定です
犯罪常習者や便乗荒らしが断固と反対するからと言って
犯罪ガイドスレを野放しで良い訳がありません
マリンスポーツを語る板で犯罪を語られても困ります。 誰も犯罪だとか犯罪じゃねーとか言ってねーだろ。
人の言ってることを良く聞け。 変えたいならレスをしている人が許可なく取っている、という証明をしないとダメだな。 きちんとした申請をしていないから受理されないのに…
申請している人の心の中では「犯罪者が邪魔しているから」とか、
通らない理由が人のせいになってるんだろうなぁ
落ちて行く一方だけど、「何でも他人の責任」な生き方は気分的に楽できそうだな 個人的意見を個人的意見のままルール化なさりたいのであれば、
それが認められる場でなさってくださいませ。
少なくとも、ローカルルール申請・変更スレッドではそれは認められません。 逆に反対意見が個人的見解かもしれませんよ。
水掛論になってしまうが判断基準が何なのか考えてください。
＞許可なく取っている
自治でも書かれてるがマリンスポーツを語る板です
漁業権等があるプロならマリンスポーツ板にスレ立てしないで
農林水産板で語るのが妥当
マリンスポーツ板で密漁を予感させる進行を増殖される利益はありません。 密漁を予感って・・・。まあ日本語がちょっと変なのはいつもの人だから仕方ないとして。
その書き込みが本当に行われた事なのかは、レスを読んだだけでは証明できないですよ。 密漁を妄想なら電波お花畑板が適当
マリンスポーツ板ですからマリンスポーツを妄想してくださいね。 マリン板の連中はプレゼンする気あるのかよ？
運営ボラはお前らの決定通りに変更する連中じゃないぞ >471
いやいやこの人はほら、とにかく俺ルールじゃないと嫌だって人っぽいから・・・ マリンスポーツ板のルール改正（密漁スレ禁止）騒動で
フライング申請された自治スレリンク外しが申請を通りました。
マリスポ板は自治をするなと言いたいのですか？ ローカルルールから自治スレをリンクしなくなると、
その板の自治をしてはいけないということになるというのは初耳でございますね。
いい加減くだらないことで騒ぐのはお止めになってはいかがと思います。 まほらさんが丁寧に説明してるんだから、ちゃんと読んでくれ ここまで頭の悪い書き込みは
初めてかも
>>475
個人的にLRにスレのリンクを貼るのは面倒な気がする
しょっちゅう書き換えなきゃならない場合があるし >>478
マリスポ板の自治スレは、だいたいいつもこんな感じだよ。
たまにだと笑えるんだけど、しょっちゅうだと疲れますわ・・・。 志向の違う種目を雑多に集めたマリンスポーツ板
意見の衝突があって当然です。
その中の最大公約数を集めて雑多な板を自治するのが最良自治では？
1つの種目だけが優遇されては雑多板の基本が成り立ちません。 >>481
えーと。
ココじゃなくて該当板の自治レで書かないと意味ないかと… 誰か一人の意見だけが優遇される事はないと分かっているのに、自治スレでのあの有様はなんなんでしょうね。 >>479
2ch検索へのリンクを貼ったり、番号無しのスレタイのみだけにしてリンク廃止したり、
はたまたdat落ちしたスレへのリンクのまま放置したりと、色々やってるみたいですよ >>479
足切りが来ないような過疎板なら、大して手間はかからない。
大体、数ヶ月に１回程度…かな。 >>481
ａ：「○△という種目は俺様は気に入らないからスレ立て禁止にしてしまおう！！」
ｂ：「いやいや、ダメだよ」
これのどこが、○△を優遇していることになるのかな？
自治を成り立たなくさせてるのはａさんだよ。 密漁は国内で禁止されてる事です
スポーツ板に板違いですし
マリンスポーツ板は違法板や違反潰し板ではありませんから > スポーツ板に板違いですし
削除依頼板にでもどうぞ >>488
削除人が海の法規に長けてるとは思えません。
バラエティ番組の影響の方が強い可能性も
魚突きは違法でないと判断しかねない。 あなたが削除依頼するとき、補足としてそう書いておけば問題ないよね。 マリスポ板の削除スパンは1〜2ヶ月待たされます
時にはもっと放置されます
違法スレはその間にもどんどん育ちます。 ちょっと調べたらスピアフィッシングをスポーツとして楽しむというのもあるみたいだし、
そういうのが売りの海外ツアーもあるみたいだよ。
別に国内のマリンスポーツに限られた板じゃないだろうからね。 >>489
あなたが魚突きの違法性を広く訴えたいならマスコミにでも駆け込んでください
あなたが魚突きをしている人を訴えたいなら裁判所に駆け込んでください
あなたがあなたの嫌いな魚突きの話題を見たくないだけなら2chから去ってください
あなたが魚突きの違法性について話したいなら自治スレではなく別に議論スレでもたてて
そこで意見を交し合うのがいいと思います
でもそこでのなにかしらの決定はローカルルール等にはたいした影響を与えないことでしょう >>491
そう言う話をここでやるのはスレ違いだし、運用情報板でやるのは板違い
2chのお約束守らずにウダウダ文句垂れる連中が居るから嫌われてるんだろ
削除知恵袋板辺りで情報仕入れて、処理がやり易い板というイメージを作っていけ
住人の態度は変えずに、2chの対応を変えろってんなら、批判要望板でどうぞ >>492
マリスポ板の自治スレに過去ログ庫のリンクがあります
そこで魚突きスレを見る事を薦めます
違法相談室として成立してます。 法律詳しくないんで、国内で違法とされている密漁に聞きたいんだけど
１．密漁を助長させる書き込みをした。（相談に乗った）
２．嘘で密漁したと２ちゃんに書き込みした。
３．密漁のやり方を書き込みした。
４．密漁した。
どれが国内で違法なの？
１．違法、２．違法ではない、３．・・・とかで答えて下さい。 >>493
密漁は法規からむ違法行為です。
スポーツ板に存在することに
なぜそこまで執着するのでしょうか？ >>497
> 密漁は法規からむ違法行為です。
警察とか裁判所に行って、書き込んだ人を訴えた方が
密漁を取り締まるには効果大ですよ
> スポーツ板に存在することに
> なぜそこまで執着するのでしょうか？
僕は別に密漁にもマリンスポーツにもあまり興味はないです
執着心なんて全然ないです 俺が言うのも気が引けるが、いい加減ここで構うのは止めないか？ 各都道府県の条例と照らし合わせると、大多数の県では魚突きは違法ではありません。 別に「スレで取り上げる行為が違法かどうかはルール作りに直接は関係ない」
この前提が受け入れられない時点でここで話してもなんの意味も無い。 >>502
違います。ダイバーが使う銛は違法漁具です。
違法漁具を使い漁をするダイバーのスレは
マリンスポーツ板の利益にならない
マリンスポーツ板はダイバーだけの掲示板ではありませんから。 >>504
その前に君だけの掲示板じゃ無いことを勉強してみおう 密漁はマリンスポーツじゃないでしょう。
犯罪スレの存在はスポーツマンが嫌がって当然では
駄目ですよ我侭を言っては。 違法ではないという説のほうが有力ですけどね。
我侭言ってるのは密漁と言い張ってるおバカさんのほうでしょ。 >>492のスピアフィッシングを検索してみましたが
合法なスポーツとして成立しているようですね。
＃まぁ、あなたの主張はそれ以前の問題ですが。 この電波さん、自分でＨＰ持ってそうだな
それっぽいキーワードでググってみたら、出てくるかも だからローカルルール申請に関しては違法かどうかは関係ないんだから
運用情報板でやるなっつーの >>503（>>511）さん
同感です。
密漁云々を主張されている方には、最後に再度申し上げておきますが、
当該板利用者の方々のご賛同が得られないような個人的主張を、
ローカルルールにすることはできません。
現状のままでこの先何度申請されようと、結果は同じです。
また、このスレでご自身の主張の正当性をどれだけ訴えられようと、
それがローカルルールに反映されることもございません。
そして私も、本案件に関しましては、
状況が変わったと認められるようにならない限りは、今後一切レスを致しません。 >>512
密漁支持ですか…
この件は海上保安庁に報告しておきます。 日本語書けるけど理解できないひととはお話はできないねぇ。 なんか削除人の名前が医師だって言うので、医師を騙る行為で
医師会に訴えるって言ってた人を思い出した。。 >>512
多分１人か２人の犯罪常習者の意見を酌む２ちゃねるは奥深いですね。
無責任なスタンスにしかできない芸当です。 ＞520
はい、いつも羊水に浸かってるお子様の集まりです。
お子様の主張も汲む運営を望みます。 それよりも、報告を受けた海上保安庁が
何と答えたかが聞きたいのだが 板，スレッド、レスです。orz,ドキュン、空気嫁、香具師、釣る,ガイシュ、うp,きぼんぬ、colamです。 >まほらさん
わざわざ自治スレにまで足を運んで頂きありがとうございます。また助言も非常に助かりました。
質問なのですが...
今回のような場合他板ではどういう対処をしているのでしょうか？
参考になるような板がありましたら教えて頂きたいのですが。
また再投票しなければいけないレベルの修正だと思われますか？(こちらは言質をとられると思われたらノーコメントでいいです。)
自治スキルが低いものでorz
更にお手数おかけしますが...よろしくお願いします。 >>526
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
おっとスレ違いだな、ごめん消えるわ どこの誰かは知らないけれど、今回のような場合とはなんぞや？ >>525
まほらさんや他の方々の意見を理解できるまで繰り返し読みましょう。 レスして頂いた方々ありがとうございます。
何とか自力で関連ありそうなスレを探して目を通してみます。
またまほらさんのアドバイスも良く読み返してみます。 >>525 素うさん
> 今回のような場合他板ではどういう対処をしているのでしょうか？
どういう対処と申されても、どうお答えさせて頂けばよろしいのかよく分からないのですが、
修正をお願いしたところを検討して頂いた後、再申請して頂くということでございます。
> 参考になるような板がありましたら教えて頂きたいのですが。
こういった一部修正は結構な数の事例があるはずでございますし、
私は、そういった疑問をお持ちの方々にご参考にして頂けるように、
くどくてもできるだけ詳細に報告を行っているつもりでございますので、
詳しくは申請スレをご覧頂ければよろしいかと思います。
ぱっと見たところで一例を出すのであれば、
以下のジャニーズJr板などは今回の事例に比較的近いのではなかろうかと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/216-238
> また再投票しなければいけないレベルの修正だと思われますか？
元々投票というものは必要というようなものではございませんからね。
少なくとも、私はお話し合いの際にそれを求めるようなことはしておりませんので、
その要不要は、利用者の方々でお決め頂けばよろしいのではなかろうかと思います。
まぁ、こういった一部修正の場合においては、
投票をするというケースは、今までにはあまり拝見した経験がございませんね。 >531
言葉足らずの質問に丁寧に回答して頂きありがとうございます。
前者の質問は
差し戻された案件を修正する際他板ではどういう対処(投票？議論のみ？)しているのかを知りたかったもので。
後者の質問については...そういう理屈がまかり通っているのが現在の板の現状なのでorz
何とかいい方向に向かうよう努力します。
立場上答えにくいであろう質問にまで答えて頂き重ねて感謝します。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
