【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
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ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。
■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■
基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
＜このスレの狙い＞
∩∩ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
=（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前 8 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/
■主張は主張板で 批判･要望は批判要望板で■
■個別キャップの呼び出しはお断りします よそでどうぞ■
相談員へ通達 ●喧嘩禁止。口論になった場合レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち●
過去ログ・事例集・豆知識など
>>2-30 ■ローカルルール制定における備忘録
◆ローカルルールはなくてもよい
・2ちゃんねる原則が適用される http://info.2ch.net/before.html
・削除ガイドラインが適用される http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
・荒しへの対応が適用される http://www.2ch.net/accuse2.html
・板名で内容が定義される（仮称でも）
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
（雑談系以外の専用板であるかどうかなど ＞削除ガイドライン参照）
◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/586
◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
・LRは削除ガイドラインよりも優先 一部実施例あり
削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
・嘘を書くのはだめ
・だめなものはだめ（客観的におかしいとか）
・管理サイドによる変更もしばしばある
◆容量は2KB（2048バイト）まで
◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
・重複禁止など
・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）
◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）
◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため
◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
（リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり）
◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
・板は住人の私物ではないので
◆却下されても喚かない 文句はパケットモンスターへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1231034282/
http://find.2ch.net/enq/result.php/28570/ ■ローカルルールの申し込み
http://info.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide
掲示板についての要望は、掲示板自体のURLと、それに関する話し合いをしたスレッドのリンクを添えてください。
掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、タグつきのルールを明記するようにお願いします。<FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、流れの速い（引っ越し頻度の高い）ものはできればやめてください。
また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。
どの場合も、言葉遣いには気をつけ、誰にでも分かりやすいように書いていただかないと、管理人が読まないこともあります。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
申請は「ローカルルール申請・変更スレッド」へ
http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&STR=%BF%BD%C0%C1+board%3A2ch%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3
■FAQ
▲「○○禁止」とか「○○は削除対象」って書けるの
▽LRは利用者の便宜を図る場合は削除GLに優先
▽LRで禁止した事項は任意削除扱い
▽削除GLにないものを削除GL抵触と表現する（そう読める）のは嘘なので不可
▽禁止≒削除対象≠削除義務のあるもの 処理されなくても喚かず淡々と削除依頼＆放置
▽削除GLの適用範囲を狭めるような解釈が起きないか注意のこと ●LR作成における豆知識●
◆LR本文を申請で申請スレに投稿する際
文章の改行（コード）は容量には含まれないので計算する時は注意（投稿文内では6バイトある）
改行タグ（<br>など）があればLRにはそのように反映される（タグがなければ改行されない）
◆板のローカルルールを参照する例
http://qb5.2ch.net/operate/head.txt
◆板トップとスレ立て画面を別にするには
板設定値BBS_PASSWORD_CHECKを1にするとスレ立て画面が板トップと別になり、
ローカルルールがスレ立てフォームの真上に表示されるので、
板違いが多い板などでローカルルールの周知に利用できる
◆ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140888272/343
343 ：マッキー ★ ：2006/03/02(木) 04:44:20 ID:???0 ?#
＞ひろゆきさん
ご意見ありがとうございます。
広告のあるサイトも許されるということがわかりました。
今後は総合的な状況を見て判断することにします 〓文例〓
◆板違い・重複防止のおまじない ２ちゃんねる検索にリンクする
＞スレ立ての前に重複防止のため必ず<A href="http://find.2ch.net/" target=_blank>検索</A>してください。（英つづりなどがあればそれも）<br>
◆スレッド一覧にリンクする
＞重複防止のため、スレ立て前に必ず<A href="/operate/subback.html">スレッド一覧</A>を検索して、似たスレがないことを確認してください。<br>
＞※ページ内検索 Windows：Ctrl+F Macintosh：コマンド+F<br>
◆カテゴリごと誘導する場合 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/327
＞ゲーム自体の話題は<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-game">ゲームカテゴリ</a>内の相応の板でどうぞ。<br>
記述しきれない場合は「専用板が他にあるものはよそで<BR>」で済ませるしかないことも
◆相対パスの例 板内のスレ用 ※別の板へのリンクはhttpから記述のこと
＞<a href="/test/read.cgi/operate/1242308368/">相談スレ</a> ▲ローカルルール申請に対する受理の現況
・基本的に即決はない
（板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）
・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる
・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）
・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない
・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない（らしい）
あくまで住民の問題ということになっている（一般人には迷惑かもしれないが）
・タグは大体常識の範囲で利用できる
推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている
・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする ■2ch各掲示板の分類（仮）■
参考http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
〓名指しで例外にされている板
他の板での削除対象スレが可能 削除ガイドラインから定義
◇最悪板
◇自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
◇人権問題板、政治思想板
◇宣伝掲示板
◇顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板
〓雑談系の掲示板
ユーザースレ、ネタスレなどが可能 （※必ずしも雑談カテゴリに集約されていない）
◇OFF系 キャラネタ 噂 など 用途別 （ネタ雑談カテの大半） ※LRでもめることがある
◇各サロンなど趣旨別 （各カテゴリに分散）
◇独身男性 30代 年代別板 など ユーザー別 （主にカテゴリ雑談カテに多い）
〓専用板 用途別
雑談系でない板 用途が決まっているが対象は不特定な場合もある
◇なんでも質問 ちくり裏事情 臨時地震+ 削除系 実況系 実験系 難民 など
〓専用板 話題別
雑談系でない板 対象となる話題について個別にスレを立てられる
◆Lv.1 古いタイプの板 専用板だが雑談系スレを排除する必要のないもの
新設板やLRがない板、カテゴリごとのサロンがない板など
◇2ch証券 お菓子 圧縮のこない過疎板の大半
─ ─ ─ ─ ─ これ以降圧縮等でLRが必要とされやすい ─ ─ ─ ─ ─
◆Lv.2 趣旨に沿ったスレを任意に立てられる板 （ネタスレはNGなどの制約はあり）
圧縮でスレ落ちが発生する板や分割後の板など
》スレッドテーマ個数は無限《
◇運用情報 資料室 ニュース系 家庭用ゲーム レトロゲーム など （専用板の大半）
◆Lv.3 趣旨以外にスレタイなどに何らかの必要条件を決めた板 （固有名詞が必要など）
過密で分割された後の板に多い 多くはLv.2から派生 （別にサロンがある場合が多い）
《スレッドテーマ個数は有限》
◇映画作品･人板 TV番組 レトロゲーム2 アニキャラ個別 声優個人 邦楽男性ソロ など
◆Lv.4 スレタイと用途に必要条件を決めた板 （他板で禁止になっている用途スレが可能）
過密で分割された後の板に多い 板趣旨が用途で細分化されている 多くはLv.3から派生
《スレッドテーマ個数は有限》
◇ 家ゲー攻略 ネトゲ質問 など
※ローカルルールに定義されていないが仕様上ある種のスレが成立しないようにしている板もある
◇ニュース系の強制dat落ちのある板
◇実況系の即死判定が強かったり保持数の少ない板
※コッソリアンケートは2chの何でもあり板を強化したものに近い（削除GLのみ） http://find.2ch.net/enq/board.php ■事例集
＞960 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：04/10/30 11:07:42 ID:dCqCjvSG(4)
＞重要削除以外、ローカルルール優先ということは
＞ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?
＞
＞963 ：うさたん ★ ：sage ：04/10/30 11:09:43 ID:???
＞ ∩∩
＞=（・-・）= >>960
＞ 例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
＞ マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの
＞
＞972 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 11:14:51 ID:???
＞んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
＞>>960
＞>>963
参考例（かも） 文芸・書籍サロン http://love6.2ch.net/bookall/ ◆ カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936-940
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。 削除議論板雑談質問スレ 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1134951368/256
256 名前：居酒屋案内人 ★[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 19:15:57 ID:???0
>>252
自治スレは雑談スレ扱いとお考えください。自治スレ自体を認める
ような話しと、削除ガイドラインでいう話しをどちらもクリアできます。
つまり、雑談スレなわけです。
ただし、皆さんで話し合い決めたようなルール（削除ガイドラインで
もなくローカルルールでもない）は尊重すべきだとは思います。
削除とは関係ないスレルールのようなもの。sage進行とかね、、 697 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/04/15(日) 00:09:43 ID:T/JvmmjK0
メモ
■雑談用でない板も新設直後なら雑談板にすることは可能
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168509225/699
この逆はマスコットキャラの例あり
698 ：まほら ★：2007/04/15(日) 00:46:29 ID:???0
>>697さん
専門板として設けられた板のサロン化については、
約二年前、パチンコ板がパチンコサロン板に変更される際に、
安易なサロン化はどうかと思いますがと管理人さんに指摘させて頂いたのですが、
代案がなければ仕方がないということになっておりますね。 ☆ 連絡＆報告 8 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/335
> 335 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/04/27(金) 21:15:52 ID:???0
> 削除人の皆さんへ連絡です。
>
> UDプロジェクトが日本時間28日午前3時をもって終了すると発表がありました。
> 終了後、分散コンピューティングプロジェクトのスレッドは
> 各板１つのみ削除対象外の扱いとします。よろしくです。 〓運営側が不備をつっかえさずに修正した上で適用した例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/763
◆その他
■雑談板なのか専用板なのかの区別は記号化して書いておくといいかも
・テンプレ関係の意見は「■テンプレ」などと書き出してください 〓オフスレの扱い （※テンプレでなくてもよい）
561 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/10/02(火) 22:05:58 ID:y8jF5BS70
てかオフの開催時期に関係なく立ってるオフ告知スレって意味なくない？
普通随時立てるか雑スレ使うんじゃないの
562 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/10/02(火) 22:39:37 ID:4DoWD1eR0
オフ板以外の板ではオフの話し合いは禁止、当然そういう目的のスレは削除。
しかし例外として各板にひとつだけ告知目的のスレの存在だけは許容する。
という削除鯔視点からのルールなんですよ
だから～オフをやろうぜ、とか特定のオフの為に立ててそれ以外を許容しないスレはoff板以外ダメなんですよ。
563 ：まほら ★：2007/10/03(水) 00:10:02 ID:???0 ?DIA(100778)
>>562さん
そうですね。
私もそういう現実的な観点から基本路線と表現致しました。
564 ：まほら ★：2007/10/03(水) 00:12:48 ID:???0 ?DIA(100778)
OFFについてはいくつかの板で触れられておりますので、ここに挙げておきます。
ご参考になさってくださいませ。
・OFF告知/誘導用のスレの存在をLRで認めている板
http://sports11.2ch.net/budou/
http://music8.2ch.net/karaok/
http://love6.2ch.net/poem/
・OFFの話題をOFF系の板へ誘導している板
http://life8.2ch.net/hikky/
http://etc6.2ch.net/motenai/
http://bubble6.2ch.net/single/
http://school7.2ch.net/jsaloon/ （具体的な話し合いのみ）
・OFFの話題を外部板へ誘導している板
http://life8.2ch.net/atopi/
───────────────
70 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：2002/11/21(木) 16:30 ID:???
>>68
削除忍さんにお聞きしたところ
「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」とのことでした。
但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。 てか>>3の「掲示板メニュー程度の長さに」ってのはどのメニューのことだろ
これ？
http://menu.2ch.net/bbstable.html >>23
古い文言っぽいね ＞「掲示板メニュー程度の長さに」
現状の長さだと、2KBには入らない予感。 それはそうと、↓とスレタイの「一度通れば基本的にOK」って、何が「OK」なのか謎。
>>2
> ◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK スレタイに【】なんかつけて書くことじゃない
ﾃﾝﾌﾟﾚも改竄してるみたいだし、立て直すか？ 何でスレタイが全然違っているのかが理解できない
これは「ローカルルール設定変更議論」の次スレではなく
まったく別の趣旨のスレッドなのですか？ >>22
名無し変更依頼スレと勘違いしてたようです
9レスで落ちた前スレもあるようですが テンプレが違うなら直せばいいと思うけど、
スレタイが全く違うのはさすがに駄目だろう。
スレ立て直しますか １のＩＤで検索してみたんだけど、どうもよく分からない
１が現れて、スレ趣旨の説明をしてくれるまで（数日くらい）
スレの立て直しは、待ってみましょうか
個人的には、ＬＲ設定変更議論の次スレとは
異なる趣旨のスレかなと思いますが LRも基本的に一度通ったものは「問題がない」判定になるので
その後問題が指摘されたり方針が変更になっても「修正を強要」されることはないし
よほど大きい問題でなければ将来的にもそのLRで利用できる
他板の誘導が間違ったものになっていても直さなくていいのはそのため
無論直したほうがいいのではあるが義務とはされていない
こういうのの修正もいちいち議論が必要なのかはなんとも 削除人やらが板のルールに従わない場合は
どうしようもないんだろｗ
君らボラは、そういう人らでも擁護するからｗ
レベルが低いことを自覚して下さい。 議論スレは、過去スレのテンプレを確認できる人が立ててくれると思う。
ここに貼ってもいいけど長くなるし。 そういうことだったら、検証したいテンプレを提示しないとね。 >>38
前スレのテンプレの対案として提示されたのが今このスレに貼られてるテンプレでしょ 「でしょ」？
それは、おまいが確認したという意味か？
それとも、確認してないのか？ >>40
前スレの流れを見たら俺にはそう見えたけど
あなたはどう見たの >>41
最初からそう書いてくれれば、無駄な質問しなくて済んだのに
俺？まだ全部見てないから、後で確認してみるよ
でもスレタイは駄目だよなあ テンプレ、スレタイが気に入らないから立て直す、保守禁止、とか、
最近2chの決まりごとを覚え始めた方ですか 気に入らないじゃなくて
全く別種のものになってるので
特に外部から人が来るこういったスレにおいては
不便しか生まないと思うわけですよ ＜このスレの狙い＞
∩∩ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
=（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
以上がこのスレの本体なので相談が主体と解釈した
スレタイに「議論」と入ってると個々のスレですべき議論をここでしたがる人が後を絶たないので
どうしても運用情報で議論したいんだって人がまだたくさんいるようなら
それ用のスレを別に立てたらいいんじゃね
ここは質問や相談用で >>48
あなたが１さんかどうかはさておき
＞以上がこのスレの本体なので相談が主体と解釈した
それなら、スレ立て時に「議論」ではなく「相談」と
いう文言を使っているはずだと思うの
解釈は自由だけど、あくまで個人の意見の範囲内で
やってもらわないと困ると思うの
しかもその解釈は、このスレが立つ前に提案されても
いないし議論もなされていないと思うの ＞スレタイに「議論」と入ってると個々のスレですべき議論をここでしたがる人が後を絶たないので
それは、今のスレタイにしたことで解決する問題じゃないと思うの
むしろ、相談としたことで、個々のスレですべき議論をここで
したがる人が来なくなるかというと、かなり疑問なの
＞どうしても運用情報で議論したいんだって人がまだたくさんいるようなら
その話（運用情報で議論スレ）は初代スレで出た話だと思うの
読んでないなら、読み返してみて欲しいと思うの
板固有の事情も含めた議論ではなく「汎用的な議論」を
行うスレだということは、過去に何度も説明されたはずなの
そこを曲げてしまうなら、スレ趣旨が違ってしまうスレなの
継続スレでないなら、別スレとして扱うべきだと思うの
しつもん
１．板固有の事情も勘案した質問を受け付ける「相談スレ」
２．板固有の事情は取り扱わない汎用的な「議論スレ」
このスレの趣旨はいずれなのか、それとも他の趣旨なのか
教えてほしいと思うの
ちょっと言葉が過ぎたと思うの
すごくごめんなさいなの ローカルルール申請変更スレッドのテンプレの案内が
「変更申請に関する議論はこちらで… ローカルルール設定変更議論」になってるから
突然、独断でスレタイを変更されるといろいろ困るんじゃないかな とりあえず、スレタイを勝手に変えたのはまずかったと思う。
テンプレはともかく、いきなり変えられても見つけられない。
次スレのときには戻すべきだと思う。
流石に立て直すのもあれだし。 一番まずいのは>>1が「わかったつもりになっちゃってる」ところ。
そうでなければ運用板に名無しが自分で独自のスレなんか立てない。
でもそういう人が最低でも一人は実在するというのが現実なんだな。
なんて書いてると直後に★が「キャップ付けるの忘れてましたが
このスレの>>1は私です」しに来ないとも限らないのが2chだから困る。
これから一年強、他スレのテンプレからの誘導（検索）ができない不都合を考えれば
建て直した方がいいと思う ちょっと確認
「当スレは、ＬＲ設定変更議論スレとは趣旨が違う」
ということで、おｋ？
おｋなら、ＬＲ設定変更議論スレとは趣旨の違うスレとして
ＬＲ設定変更議論スレの次スレを立てて、移動したいと思う
だが「ここが次スレだ」という意見があるなら、それを無視
して別スレを立てると、重複で本スレ争いになる恐れがある
確認してから次に進むべきだと思う 個人的には>>49-55で結論は出てると思うけど
確認作業を怠ってｇｄｇｄになるのは避けたいので ＬＲ設定変更議論スレの次スレを立てていいと俺は思う >>65
>>67
せっかくレスくれたのにすまんが
確認したいのは「ＬＲ設定変更議論スレとは、スレ趣旨が違う」
ということなので、それ抜きでスレ立てておｋと言われても
確認がとれたことにはならないんだ >>68
このｽﾚはＬＲ設定変更議論スレではないから、次スレを立てるべき、という意味なんだが。 スレ趣旨変わっちゃってるので次スレ立てていいとは思うが
テンプレはどうするの？
前スレの>>1からのやつとこのスレの>>1からのやつ（前スレの上の方で貼られてたやつ）とを
どうするの？ >>57
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/3
■よくあるご要望
▲ 議論はローカルルール設定変更議論スレでやれ
▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません >>1の↓の使い方は、カレー臭がして目が痛くなる。 >>70
>1の趣旨までは変わってないから個別議論だけ隔離すれば
そもそも最初のスレが発足した時にはこんなに個別議論だらけになることは予期してなかったんじゃ
どうしたら申請が通るかを聞くスレなのに「２ｃｈはこうしろこうすべき」な人もいっぱい集まってたし 議論スレが別にあってもよほど縛らない限り
私怨の人と2chの方針を悪意で変えようとする人対策にはならないと思う
運用方針そのものを議論するスレがほしいんだったらそれはこことは別にあつらえないと 「申請は原則通す」にすればこのスレの出番はなくなるかも ただ申請が出るということは何らかの意志があるということだし
それによる反作用も（総論賛成の場合でも）常時存在するから（住人による私物化とか）
それを汲んで判断することには変わりはないんじゃ
なるべくいじらない なるべく（本筋でないところでも）けちつけて却下する方針は楽だろうけど
それは運営してるのといえるかどうか おま・・・自分で一度仮にでいいから保留案件に
判断くだしてみようとしてみたらいいと思うぞ。 このスレが本来の趣旨から離れたスレだとして、
本来の趣旨に沿ったスレ（次スレ）はいつ立つんだい >>84
申請スレからの誘導先が無い現状は、あまり好ましくないような肝酢
だがしかし、現時点では、特にスレが無いと困るような議案も無いし
申請スレの様子を見ながら、必要だと判断した時点で誰かが立てる
ということでも、いいですかねえ？
（それならそれで、申請スレの方に一言入れておいた方がいいかも）
もとのスレが必要になるときってどんなとき？
スレ趣旨をもう一度確認するべきでは。 >>86
それは、ＬＲ設定変更議論スレそのものの存在否定ですかね？ そうですね。
最後に議論スレとして機能したのはいつでしょう。
前スレは個別板の対応でスレが延びていただけのように思いましたが。
どういう状況で誰が必要に思うんですかね。
ローカルルール制定ガイドラインを完成させようと思う者が現れた時ですか？ ＞ ＜このスレの狙い＞
＞ ∩∩ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞ =（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
＞ それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
＞ 2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
＞ 却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
これ以外に何の目的があるんだ。 >>88
問題の切り分けくらいはしておくべきだと思うんですが
個別板への対応は「スレ趣旨と異なる投稿」なのですよ
それを理由に「じゃあスレｲﾗﾈ」は、本末転倒なスレ否定です
スレ趣旨の確認が必要なのは、86氏ではないかと
個別板の案件への対応はこのスレでやる、ということであれば
まだ意味は分からなくもないのですが、それはそれでまた
板違い（運用情報板の）の可能性もあったり、なかったり
（ＬＲ設定変更議論スレの１～４あたりで何度か出た話ですが） >>85
個別議論は誘導するなって向こうのテンプレに書いてあるよ テンプレは誰も議論しないなら前スレのやつ両方貼るけどそれでいいの？ 前スレで言われてた議論がなされてないので
前スレの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/1-9
と
このスレの>>1-16
の両方でスレ立てすることになるけど、それでいいのか？ それとも>>1のテンプレに一年以上異論が出されてないということは
このテンプレ案でスレ立てしていいってことか？ テンプレ、スレタイが気に入らないから立て直すとか、、、
××が勝手に立てた。××が勝手に出した。よくあるパターンに陥ってるな。 気に入らない以上の不都合があること
このスレはいままでの趣旨とスレが違うこと
これは既に話されていると思うけどそれを踏まえた上で意見は？>>99 ×100スレくらい
○100レスくらい
>>99あてです >>100
>>78 元からこれだ。
このスレの趣旨。
＞＜このスレの狙い＞
＞ ∩∩ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞=（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
＞ それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
＞ 2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
＞ 却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
コレ以外に何がある。 そもそもスレタイとか>1に議論って入ってたのが間違いのもとだった気が
それで個別議論はよそでやれって言っても説得力に欠けるわ
>>103のほうが本来の趣旨だと思う 「看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更」のほうも「議論」スレだし、
あちらに準じる形でいいんじゃないか？
スレタイを変更することで何を変えたい（何かが変わる？）のかわからんが。
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/
> ここは、板についての各種変更に関する相談及び議論スレッドです。
> それぞれの依頼スレッドは下記のとおりです。 （以下省略 >>105
向こうには>>103がない
最初から目指す目的の異なるスレ
ここはそれに準じているだけ
「ID制変更願うスレがあるから」といってもしそれに準じて
板廃止願望スレとか保持数スレとかどんどん立てても
正当性があると主張するのは難しくね 「ポイントの話や変更する人への質問や全般の話」に「議論」も含まれるからいいんだよ。 先生、質問でーす。
強調タグは
<strong>
<B>
どちらがベターでしょうかー。 <a href="mailto:sage"><b>動け動けウゴウゴ２ちゃんねる</b></a> >>107
変更する（しない）人の判断を悪意で変えさせようとする試みは含まないんじゃね
個別キャップの呼び出しも前々スレあたりからお断りにしたし
>>108
容量の問題があるので<B>が便利そう >>6
>>110
容量の問題がないなら、どっちでもいい様子ですね。
どうもありがとうございました。 自治スレへのリンクを変更したいんですが、その都度変更するより
2ちゃんねる検索
http://find.2ch.net/index.php
へのスレタイ検索リンクを貼る方が常に稼動中のスレが表示されていいと思うんですが
商用ページへのリンク扱いとなり不可でしょうか？
宜しくお願い致します。 >>112
すでに
ネットwatch
http://pc11.2ch.net/net/
等で採用されているから大丈夫だと思いますよ 地域スレについてなんですが、GL4には最低単位は市町村とあります
しかし、以前ひろゆき氏の発言で、都道府県に１つまでとあったと聞きます
LRにする場合、どちらが優先されるのでしょうか？ 最低単位が市町村というのは間違いですよ。しっかり読み直してください。
ただ、板で扱う話題によっては緩く適用される場合もあります。 ここより抜粋
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に１つ」。それ以下の市町村の情報は
まちＢＢＳに誘導すべき（削除忍）
13 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 02/07/24 05:30 ID:???
bbspinkでも、出会いサイトじゃないんで､エロ系でも乱立は困ります。
つうことで、地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に１つ」ということで、、、
それ以下の市町村の情報は誘導していただきたいと思います。
http://qb.2ch.net/saku/kako/1027/10270/1027088578.html >>112
一応見といて
http://find.2ch.net/enq/test/read.cgi/15/1186941884/l50
>>115-117
区部とか政令市クラスは単独スレ可でもよさそうな気もするけど
まあ地域スレはそれ用の板ででもない限りきりがないから
現状でもなんでもありとかbeとかコソアンとかに疎開先を作ることは可能だと思う ここで聞くのはスレチかと思うんですがニュース速報VIP+(仮)のローカルルール変更はどうなったんですか？ >>119
残件です
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/869
869 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 23:45:56 ID:???0 ?DIA(102847)
■残件
>>826：ニュース速報VIP+(仮)
>>828：同人イベント板
>>829、>>831、>>843：アニメサロンex
>>832：同人
>>845：家電製品
>>854-855：大規模off(ネタオフ) まあ残件になってるのは待つしかない
議論とかまとめを続けてもいいけど レスありがとうございました
２ヶ月以上ローカルルールに関して話し合いとかしていないですがそれでも残件なのですか？ そーですー
ずっと待ちになりますね、がまんがまんかと >>122
まほら★さんが一人で、
全く予備知識のない板の様子と話し合いの経緯を見ながら慎重に変更してるわけで。
時間かかるけどお待ちください わかりました
この板から出て行こうと思ったんですが論議しているならまだ残ります 論議って言うか、まほらさんもしくは他の変更人さんが見るまでは残件になっているだけです
おとなしくして待ってましょうということで >>119さん
意味が分からない単語がございましたので、
お話し合いされているスレでその意味するところを伺ったのですが、
実際に体験すれば分かるとのお答えであったため、
基本的には他の方にお任せするつもりでございますが、
最後まで残るようであれば、他の案件を片して時間ができてから、
ご教示頂いたように実際に体験して対応させて頂くつもりでございます。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1231503677/383 質疑応答の能力がないからVIP+は後回しってことだね
VIP+には馬鹿しかいないのか まほら「～ってなんですか？」
VIP+「～という意味です」
まほら「よくわかりません」
VIP+「すぐわかるから自分で調べろ」 ←今ここ
こりゃ駄目だｗ 質問スレと安価メールが過度の馴れ合いになっているということです
主にこの二つのスレは一ヶ月以上もスレが残って馴れ合いにしかならないという意味で変更して欲しいのですが…
それとも安価メールについてもう少し詳しく知りたいと言うことですか？ 過度の馴れ合いになっているという事なら、
ローカルルールで明示するまでもなく削除対象ですし、
馴れ合うなという事を明示するならともかく、
それを理由にそういった状態にあるスレどころか、
そのスレの趣旨となる行為を禁止するというのが、
さっぱり意味がわからんのは俺だけですかね。 ローカルルールの内容では無く、そのものを不要だと主張する人がいるんですが
ローカルルールの存在自体を議論するスレってありますか？ >>133
各板の自治スレ、またはローカルルールを話し合うスレでどうぞ。 にゅーすそくほうへいさしてください おねがいします ぺこぺこ 専用板から、LRで特定の話題（本来は板違いではないもの）を禁止する場合
誘導先は必ずしも必要ないんでしょうか？ FFDQ板において、LRでFF14の話題を禁止する場合
その誘導先をLR上に記載する必要があるかどうか？
といった感じです。 必要ないんじゃない？
芸能系の板でカップルスレや比較スレを禁止するために
｢複数名の入ったスレは禁止です｣とか見るけど誘導ないのもあるよ
まあ他に適した板があるなら誘導があったほうがいいと思うけど
誘導先でも禁止されていて、そのスレの行き場の無くなるような事は
避けなきゃいけないでしょうね
そういう意味では誘導先を明記した方が申請が通り易いのではないでしょうか？ >>138
大雑把に
２ちゃんねるガイドのネットゲームカテゴリー
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-netgame
のところにでも誘導いれておいたらいいんじゃね？ どうもありがとうございます。
質問を重ねてしまいますが
誘導を行う場合、誘導先（あるいはネトゲカテゴリー全体？）に
そちらへの誘導を行っても良いかを自治スレ等で問い、それをログとして提出する必要はありますか？
作品がFFに属し、これまでの作品の話題はFF11を除いて概ねFFDQ板にて行ってきているのですが。 どこかへの板へ誘導するのだから、その誘導したものが
とうぜん相手先のLRで認められてなくてはいけない。
誘導先で当然たって問題ないスレなら相談とかはいらない。
今まで認められてないものは相手先のLRの変更も同時に必要。
いままで向こうで立ってない案件で向こうのLRでも受け入れが
微妙なものは相手の自治スレに相談する。
要はケースバイケース ・間違っていなければ黙って書いておｋ
・了解がとれても間違ってたらNG
・>>2
連絡ぐらいは親切でやってもいいと思うけど基本的に間違ってなかったら
苦情を言う人がいても差し止め理由にはならんと思う
あと板ごとに誘導すると向こうの事情が変わった時（特に板分割や新設時）に
結果的に誤誘導に変質することが結構あるので
カテゴリごと誘導のほうが間違いがおきにくい
適当な誘導先のカテゴリがない場合は誘導先を特定せず「板違い よそで」とするしかない場合も >>145-146
どうもありがとうございました。
参考にさせて頂きます。 削除判定などの便宜を図る
類似した複数板を互いに排他的なものにしたりするには
大抵の場合ＬＲで境界線定義する必要がある
声優（男）＆声優（女）みたいに板名だけで明らかに判別できればいいけど
なかなかそうもいかないし >>148
私は>>147ではありませんが、
FF14（ファイナルファンタジーXIVの事。以下FF14）がMMOとして発表されたからです。
MMOのFFと言えばFF11（ファイナルファンタジーXIの事。以下FF11。現在ネトゲ実況板管轄）ですが、
発売前後にFF・ドラクエ板の半分以上がFF11スレで埋め尽くされた過去があり、
同じくMMOであるFF14がFF11の二の舞になるのが危ぶまれているからです。
加えて、リアルタイムで進行するMMOですから、その実況も起こりかねないからでもあります。
また、LR全体で2048byteしか作れないのに、現在のLRだけでも1850byteほどもあるので、
現在のLRに追加するのは困難。（全角50文字で行けそうですが、実際はタグをつけると全然足りません）
よって、LR全体を整理し、シェイプアップさせる必要があるからです。 >>149
明らかに判別できる板、独立してそうな板にはルールは無くてもいいって事になりそうですね >>151
一度、テンプレ>>2の「ローカルルールはなくてもよい」を読んでみてください。 >>148
事情に無頓着で、板を自由に操りたい削除をさせない為。 削除GLを改訂して今すぐ記載すべきってほどでもないけど
参考として知っておいてもらえるとありがたいみたいな内容を書いておく
ノート的なものってどっかにつくらないかね 申請スレで反論したり意見書くのは禁止されてないの？
禁止されてるけど荒らしが勝手に書いてるだけですか？
ゲームキャラクター板 ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1247606357/ 禁止だと思うならとりあえずレス削除依頼出してみるとか 禁止とか禁止じゃないとか以前に無意味。
「申請・変更スレ」でも言われる事だけど、反論に対する反論は必要ないってのは、
「申請スレ」でも変わらない・・・はず。 問題点が指摘された場合は運営は無視できないだろうな
通す場合は連帯責任になるし前例としてこのスレに記録される場合もある >>159
具体的にURLよろ。
申請スレ“でだけ”問題点が指摘された、
なんてのは寡聞にして知らぬ存ぜぬ。
っていうか、普通に考えて無いだろ、そんな状況w 誘導が古いままとかのやつは指摘されてもそのまま通ってたような そもそもローカルルールって何のためにあるの？
>>2
・削除ガイドラインが適用される http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
・荒しへの対応が適用される http://www.2ch.net/accuse2.html
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
（雑談系以外の専用板であるかどうかなど ＞削除ガイドライン参照）
適応してくれない削除人がいたらローカルルールなんてないのと同じだよね？ > ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。 削除GLの運用については知恵袋扱いだと思うが
重要対象以外は全ての対象に必ず適用されることまで保証はしてない
迷ったら消さないだし
また削除されなかった例があってもそれがOKと認められたわけでもない
この辺の勘違いも多い http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/949-
自治スレ立てて淡々と進めたら済む話なのにそれをすっ飛ばして直接変更できないかだの
このスレ無視して申請スレで相談会おっぱじめて誘導されても無視して話し続けるとか
単に面倒くさがってるだけの傲慢な態度に見えて仕方ない。
お前は削除人のくせにスレのテンプレすら読まないのか。
相談内容に関していうと、具体的な資料を示さずに仮定の話をしたって具体的にOKかどうかなんて返事はもらえんよ。 ああ、移動してきたのか。
>>169
管理人最低が住人に周知されているからこそローカルルールの変更の必要がないと住人が考えているんだろうし
そのことで不都合がでてくるんならその時点で住人がローカルルールを変えるかどうか判断すればいい。
今回は十分な判断資料を持ってるみたいなんだから
自治スレ立ててソース貼り付けて変更案貼り付けた上で住人に文句あるか？と聞いて回ればいいでしょ。
その手順を省く必要が全く感じられない。
一般の２ｃｈ利用者が同じ行動をしたら鼻で笑われてスルーされるレベル。
いい加減にしろ。
結局↓のソースリンクはないの？脳内なの？
953 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 14:19:45 ID:???0
>>951
住人さんにその事項はすでに周知されていて、ローカルルールだけがそれについてない状況です。
それに大幅変更ではなく、文言をすこし削るだけです。
自治スレ立てても「そんなのわかりきってるじゃん。」って類の話で、誰も相手にしないと思います。 議論スレだと議論になるから経緯示して予告だけすればいいんでは
それは自治スレの範疇だろうし
上位キャップが時々勝手にLRいじってるけどそこまでの権限がないんだったら
LR申請スレはあったほうが間違いがないし変な前例になることもなさそう 変更人さんがメールとかでの交渉はなし（オープンにやる）
っていうなら、どういう案件か全部ここで話しますが・・・ >>177
一番の疑問は利用者の利便性に関わることをどうして利用者を蚊帳の外に置いたまま変更しようと思ったのか？
面倒くさいから以外の理由があるなら是非説明してもらいたい。
>>179
ちゃんとあるし、コトが全部終わったら説明します（変更人さんがここですべて明らかにしてほしいっていうなら当然言う） 自治だというなら板でやれ、
管理人裁定だというなら全部書け。
削除人がでしゃばったことにしたくないなら豆腐の角に頭ぶつけて
記憶なくして二度と書き込まない。
形式の自治とか矛盾していると思わないかい。 小出しにして交渉するのは損ですよ。
明らかにして良い範囲で経過とかをすべて書いて、「あとは変更人さんの判断に任せますー」でいいと思うなあ。
＞住人さんにその事項はすでに周知されていて
なのだったら、変更人がどうこうは関係ないのでは？
周知してるの？してないの？ >>183
それは変更人さん段階の話で、削除人がひろゆき・上層部裁定持ってきて、ＬＲ変えてほしいっていうのが
ないケースだと思うんで、どうしたらいいか俺にはわからないから、彼らの指示に従うしかないわけですよ。
>>184
してます。 >>185
＞削除議論板でかなり時間をかけて話し合い、
＞住人さんにその事項はすでに周知されていて
の２点のソースリンク出しておいてね。口だけじゃなく。
長くても落ちてても全部ね。
この２点については公開されている情報でしょうから誰でも確認できるし、
誰の許可も要らないでしょう。
よろしく。 なんかおれの面目とか気にしてる人がいるみたいだけど、そういうのはどうでもいいんですよ。
俺は２ちゃんねるという単位でみれば道具にすぎないんだから。丸つぶれでも何でもいいです。
どうすりゃいいかをおしえていただければそれでいいわけでして・・・ >>169 シャトルさん
いつもお疲れ様です。
結論から申し上げますと、
当該案件担当者を含め、利用者の方々が納得できる十分な説得力があれば、
仰るようなことが不可能だとは思いません。
ただし、逆に申せば、
仰るようなことは、相応の説得力を必要とするということでございます。 >>177 シャトルさん
仰る意味がよく分からないのですが、
方法は各々が考えることなのではないのでしょうか？
現時点においては、
シャトルさんは、ローカルルール申請スレでと言うオープンな方法を選択されているのですから、
そちらを選択される以上、オープンな形以外では難しいのではなかろうかと思います。 >>183の言う通り、こういう返事をもらったってことを書いて、あとは変更人に検討してもらえばいいと思う。 >>185 シャトルさん
仮に管理人さんから変更を指示された場合は、
私どもと致しましては、指示に従うか、或いはその案件自体から手を引くかしかございません。
管理人さんからそのようなお話があるのであれば、
管理人さんに直接それを記して頂くのが早かろうかと思います。
そうであれば、私どもでなかろうとも、必ずどなたかが対応されることでしょう。 >>181
コトが終わったら説明するとかなんだよそれ
止ん事無い理由があって明らかにできないってんならコトが終わっても明らかにしちゃだめでしょ。
ひろゆき・上層部裁定で一般利用者には明らかにできないけどローカルルールを変更する必要があるってんなら
始めから一般利用者の目に触れるとこで話を振るな。
ひろゆきか上層部を通じて変更人に変更して下さいって指示をだしてもらえばいい。
けど実際は板のルールについて裁定がでているに過ぎないわけで
ローカルルールを変更する必要性についてまでお墨付きがでたわけじゃないんだろうな。
ローカルルールの変更については削除シャトル ★一人の考えなんだろ。
ほらさっさと利用者の方々が納得できる十分な説得力を持つ資料を示しなよ。
>>189
お久しぶりです。お忙しい中申し訳ありません。
変更してほしい部分は、投資一般板（http://changi.2ch.net/market/）のローカルルール
・・・『◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ』 の 「実況を目的としたスレおよび」の部分の削除
・・・『c..★実況禁止★ 実況を目的としたスレは市況実況板でお願いします。』
を 『取引やそれに付随するものは可』に変更です。
議論した部分は 削除議論板
投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/で、
ひろゆきさん裁定は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/516で、ひろゆきさんが「様子見でいいんじゃないですかねぇ」と
いう発言です。 これは、ひろゆきさんとのメールのやり取りの中に、「投資に関する実況はＯＫか」という問いに対して
の答えです。 それ以前にもひろゆきさんには、投資一般板での実況を認めるメールをもらったことがあります。
また、昨日上層部（名前だしていいが）の人に連絡したときも、「取引やそれに付随するものは可」とのお返事を
頂きました。
投資一般板で、投資に関する実況をすることは、削除議論板を見ればわかる通り周知の事実でありまして、
ローカルルールがそれと異なっているのは問題があると思いましたので、ご相談に上がりました。
先日株板で、「2chwikiの実況可の板に上がっていない+ローカルルールで実況禁止になっている」という理由で
おとめぐみの方が出動されたので、その論理で行くと投資一般板も、乙女組の方が出動することになってしまいます。
すると利用者の利便性に多大な影響が出るので、ご連絡に参った次第です。
以上です。 やっぱり実況関係だったか。
もしかしたら住人に周知されている板のルールをローカルルールに記述しない理由があるかもしれないだろ。
ほんとは実況してもいいってことになってるけどローカルルールに書いてしまうと
人が増えすぎて使いづらくなるかもしれないから敢えて暗黙の了解に留めているとか。
そういう理由があるかもしれないのに住人を無視して勝手に変更するなんてのは思いも付かないような余程の理由がないと無理だろう。
読んでみたが、
株式投資という即時性を伴う話題のため実況状況になるのもやむをえない
と言ってるだけに見えるが・・・＞ひろゆき ほか
それとLRから実況禁止をはずすことに何の関係があるんだ？
結論は現状維持となってるように見えるが、目がおかしいのかな。 >>195
・乙女組の方が出動すると、板が混乱する。
・＞ローカルルールに書いてしまうと人が増えすぎて使いづらくなるかもしれないから敢えて暗黙の了解に留めているとか。
実況していいのに、いけないとまったく真逆なことを残す意味がわかりません。
それこそ、一部人間による、板の占有じゃないでしょうか。
・＞住人を無視して勝手に変更するなんてのは思いも付かないような余程の理由がないと無理だろう。
全然無視してない（実況反対してる人はいない）し、上層部が昨日いいっていったのに、駄目だって根拠がわからない。
ここにお願いに上がった理由の一つに、2chwikiだけでもよかったんですが、ローカルルールもキチッと
変えて、それで2chwiki入りしたほうが、親切かなと思ったのもあります。 タラコが「ＬＲを変えてよい」と言ったんですかねえ？ ローカルルールに実況禁止があるとか関係なくね？
実況板以外は禁止なんだから（ひろゆき許可以外）
お止め組に株式投資はひろゆきから実況の許可貰ってる
って言えばそれで終わりじゃんなにしてんの？まずお止めに
言えばいいのに >>197
無視してるでしょ、無視してないってんなら今すぐ投資一般板に自治スレかローカルルール変更スレ立てておいで。
>>199
「通常の手続きをすっ飛ばしてでも」変えてよいって言われたんですか？
実況状態になってもやむをえないためその対策をとってあるのと、
実況禁止の文言をはずす、の間にはかなり大きな差があると思うのだが。
そして、ひろゆきが賛成してるのは、実況状態になる可能性のある板と
実況禁止の板を分けることについて、に見えるのだが。
しかも２年前に。
コレがどうやるとシャトルの言ってる意味につながるのか、
誰か詳しく説明してくれないかな？ >>200
それでもよかったんだけど、「ＬＲで禁止で、おとめぐみの方には実況認」っていうのはいびつな気がしまして・・・
さきにＬＲ段階で話して、それで何らかの決着がついたら（改訂しないも含む）乙女組の方に交渉しようと
思ってました >>194 シャトルさん
ご無沙汰しております。
ご用向き自体は理解したのですが、それに至る経緯が今一つよく分かりません。
先ほども申し上げました通り、
シャトルさんの仰ることは、私どもが対応するとすれば、
それ相応の説得力を要することでございます。
この場合の説得力とは、わざわざ申し上げなくともお分かりかとは思いますが、
当掲示板に関して決定権があると思われる方から、
仰るような変更をしてよろしいというお話が実際にあったという証明でございます。
他の方々からのご指摘にもございますように、通常ではないご対応をお求めである以上、
何らかのそういったものは必要ではなかろうかと思うのですが、如何でございましょうか？ >>204
それはジェンヌさんが、ここに書き込むことによって、成立するものですか？＞それ相応の説得力 詐欺板の削除シャトル ★氏のレスから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/519
ローカルルールにつきましては、現状維持ということで、今後住人さんで
改善の余地ありということであればその時にご議論なさってください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/548
「急がば回れ」ということわざの通りだと思います。
現状維持という結論が出てるレスを持ってきて
変更の許可＆周知の証拠とするくらいだから
ジェンヌさんが何をどう言ったのか具体的に知りたいわ。（呆） 249 名前：天 ：2009/07/31(金) 23:11:14
人権問題板で人権組織 朝鮮 中国等を叩いて差別している人へ
人権とは自分を大切にして人も大切にするという事ですから
人権を叩く差別するというのは自分を叩いているのと同じ事です
自分も人も大切にしない人 犯罪者が生まれてきて
日本の治安が乱れあなたに帰ってきます
2ちゃんねる人権板は一番人権が保たれている場所だとなるように
してください 治安が乱れます。
無料で誰でも使えるのだからなおさらです。他の板でやってください。
独り言ですので異論反論は無しでお願いします
人権問題をなくすためには
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1246878369/l50
>>206
現状維持ってのは、投資一般板は実況ＯＫなのは当然だという認識があったからです。
それが先日、株板で私の裁定したスレッドが、停止されてしまったので、その前提が崩れちゃった。
（株系の板である以上実況状態になるのはやむを得ないと思っていたのだが、乙女組の人に、
実況は認められている板以外は認められない+ＬＲで実況禁止と書かれているので停止と言われた） >>199 シャトルさん
了解致しました。
ジェンヌさんには、私からもお話を伺ってみます。
>>205 シャトルさん
お話の内容にもよろうかとは思いますが、
それ、若しくはその一部になることは間違いなかろうかと思います。 インターネットを悪用した人権侵害が年々増加しています。
気軽にだれもが情報発信できるようになった半面、差別発言、
いわれのない誹謗（ひぼう）中傷の書 き込みが横行し、
個人の「人権」や「プライバシー」が侵されているのが実情です。
このコンテンツでは具体例を見ていきながら、
人権侵害を起こさないため に、そして人権侵害にかかわる問題に
巻き込まれた場合にどう対処するのがいいのかを学びます。
「人権学校」という設定のもとですべてのコンテンツを見た方 には
修了証書が画面に表示されます。
はなまる人権学校 (政府広報)
ttp://www.gov-online.go.jp/useful/flash/contents/200607.html
地区地名晒し 煽る行為は差別助長となってますが 私には、当案件に対して十分な理解がないのですが、
要するに、お止め組の方々が当該板の対応をしなければ問題ないということなのですか？ >>210
>了解致しました。
>ジェンヌさんには、私からもお話を伺ってみます。
よろしくお願いします >>212
そういうことなんですが、やはり、実況を認めてるのに認めてないという真逆の状況を改める（手続きをちゃんとしたほうがいいというなら
やります）→乙女組の方にお話しして、投資一般板は停止対象から外してもらうと
という手続きをとった方がいいのかなと思いまして・・・ >>209
実況OKが当然だと思ってたんなら尚更ローカルルールの実況厳禁て記述を放置するなんてあり得ない。
他の削除人が削除判断を下すのにも住人が安心して利用するのにも不利益にしかならない。
実況は許可されておらず実況OKというのは色んな人の発言を都合良く解釈しただけじゃないの？
じぇんぬ氏から転載可能なメールでの返答を変更人に転載してもらうか直接レスをしてもらわんと信頼できない。
>>216
そう言われる（信頼できない）と思ったから、今回の件をここで説明するかどうか悩んでたんです。 >>217
迷ったら消さないが削除人のモットーなんでしょ？
悩むてことは論理に矛盾や曖昧さが残ってるってことなんだからいきなりウルトラCを決めようなんて思わないことだよ。
一発でバシッと決められるだけの材料がない上にスレの使い分けができてないとか挙動不審だから信頼できない。
ここまでみて削除人としてではなく板の一利用者としての損得勘定で動いてる風に見える。
じぇんぬ氏はなにをどこまでいいって言ったんだろう？
(実況禁止だけどいちいち)削除しなくてもいい程度のことじゃないかと思うけどどうなんだろ。
削除人が判断できるのは実況を許可されているかどうかの判断だけで
実況を許可するかどうかの判断をじぇんぬ氏ができるとは思えないけどな。
許可できるのはひろゆきかFOXだけでしょ。 >>218
ジェンヌさんがおれになに言ったかは明日以降明らかになるでしょ。
そんなあいまいな言質でここに来るかっての。
俺は、株板で、俺が裁定したスレッドを乙女組の方にＮＯと言われて参った。
俺の判断ミスで住人さんに迷惑かけたんだから。
彼らの引っ越し先は、市況か投資一般板しかない。
その投資一般板が、（投資に関する）実況ＯＫなのに、ＬＲで禁止されてるっていうアベコベな状況なんで、
それを改めて、実況板（乙女組さん発動しない板）にしてもらいたい。
乙女組さんはＬＲ変更なしでも、ジェンヌさんの発言があればＯＫっていってるけど、アベコベを
解消しておいた方がのちのち混乱が起きないから、お願いしたってわけです。
信頼できるとかできねぇとか、削除人としてじゃなく板利用者としての発言をしてるとか俺の感覚じゃ信じられない。
そんなんだったら、剥奪される前に自分で辞めるわ。 ボラをやってる意味がないんだから。 >>219
はっきりと1レスだけで投資一般板での実況OKだとわかるようなレスを期待するよ。
投資一般板が実況OKだろうとNGだろうと知ったこっちゃないしな。
俺が気に入らないのは通常の手続きをすっ飛ばしてローカルルールを変更しようとしたこととその相談を申請スレで始めたことだ。
ルールの執行者であるはずの削除人が★をつけてルール無視の行動をとった時点で
どうみても冷静さを失ってるしおかしいと思うだろ。
それとちょっと信頼できないとか言われたぐらいでいちいち辞めるやめないとか言うな
削除人の★はそれほど安っぽいもんじゃないぞ。
常に自信を持って活動しろ、できないなら黙って休め。 ＞はっきりと1レスだけで投資一般板での実況OKだとわかるようなレスを期待するよ。
どうぞご期待下さい
＞相談を申請スレで始めたことだ。
これは申し訳ない。俺の驕りと怠慢だと言われても仕方がないです。
＞それとちょっと信頼できないとか言われたぐらいでいちいち辞めるやめないとか言うな
そりゃそうでしょう。 俺は削除人という肩書に恋々としてない。
要らないならすぐ剥奪で結構だし、利用者の役に立ってないと感じ始めたら辞める。それをモットーにしてるんで。 >俺は、株板で、俺が裁定したスレッドを乙女組の方にＮＯと言われて参った。
お止め批判してるの？削除人の判断で実況していいスレ駄目なスレ決めていいんだへー >>221
＞＞相談を申請スレで始めたことだ。
＞これは申し訳ない。俺の驕りと怠慢だと言われても仕方がないです。
さしたる理由はなかったってことで>>179の回答として受け取っておく。
＞利用者の役に立ってないと感じ始めたら辞める。それをモットーにしてるんで。
利用者のためにって姿勢で鯔活動してるのは素直に感心するよ。
そういや株板の例の連中は株板のふいんきにこだわってるみたいだから
投資一般板に移住するくらいなら株板に来る前に元々居た市況1に移住するんでないの。
っとこれはスレ違いだったか。
お止め組に関しては批判ではなく、これからも案件を一つずつ話し合って解決してきましょう。
と受け取ります。
関連スレを見ている限り、LRとのねじれなど難しい案件だったと思います。
ご自分を責めることは無いと思います。今日の所はゆっくりおやすみになってください。 >>222
・・・いやさ、そういう受け取り方しかできないひんまがった連中がここには多いの？
乙女組さんとはすでに話し合ったじゃないの。
それで、彼らの任務で停止したわけでしょ。彼らの任務は間違ってないんだから、悪いのは、
市況か投資一般板に誘導しなかったオレなわけ。
参ったのは俺が裁定した結果が、乙女組さんの存在をスッポリ忘れてたもので、住人さんに
迷惑をかけたっていう自責の念だからだよ。
どういう解釈すりゃ、おれが乙女組さんを攻撃したと捉えられるのかね。失望するわ。 >>223
市況１はなんか込み入ってて嫌なようだから、込み入ってない投資一般の方がやりやすいと思った。
俺が裁定した株板のスレッドの住人の数は一程度で安定してるようだから 今回の俺の行動は単純。、俺は株板でミスッって、住人さんに迷惑かけたのを皮切りに投資一般板のアベコベ状況
（実況可なのにローカルルールで実況禁止とある）を
解決して、正式に実況ＯＫな板にしてもらって、実況ありの市況１と投資一般のすみ分け、実況なし株板っていう
現行の状態をしっかりと明確にしたかっただけなんですよ。
それで利便性を確保しようと思っただけ。単純なことですよ。
それをやれ、乙女組を攻撃してるとか、テメエのいってることは信頼できねえから、ジェンヌ氏のレスがねえと
意味がねえとか、削除人としてじゃなく住人として行動してるとかつまらねえいいがかりをつけやがって、
たまりませんわ。
おれがジェンヌさんから、明確な言質とれずにここに乗り込んできて、自治ルール変えようとしたなんてことだったら
剥奪モノ。っていうか、自主的に、返上する。 信頼が地に落ちるどころか地下にまで落ちるだろうから
活動したってしょうがない。迷惑なだけ。 利用者の利便性を高めるために存在する削除人が
信頼ゼロ～マイナス、迷惑なだけの存在ならいる必要性はない。
以上。 これだけ長くなることをあっちのスレでやろうとしてたのか。 >>227
兎にも角にもレスの書き方から何からなんもなってない
一部だけ読んだけど上層部とか何だよ？って感じ
も少し２ｃｈ勉強してから出直してくだしゃー
ええ(*^□^*；） ２０秒ほどスレスクロールして
ジェンヌタソ、ジェンヌタソってｗｗｗｗ自分で判断しろよｙｙｙｙｙｙｙｙｙ他人の威を借りるなｗｗｗｗｗ
自分で判断出来ない時は黙ってるか
相談したなら
決定事項を淡々と伝聞しなさいよ＾＾ ちょわあｗｗｗｗ伝聞じゃねえええｗｗｗ伝達だた
（；*^□^*)
んなんどーでもイイですが
自分に酔っちゃった感だけはヒシヒシと感じ取りましたよ
＞削除スペースさんでしたっけ？
あと、無能なこともレス見ればそこはかとなく感じ取れました
はい(*^□^*；） 個人批判しかしないなら最悪板にでもひっこんでろよdull man >>169
以前から出ている申請素っ飛ばして、割り込んで議論するな。
黙って、並べ。 現状で困るのは住人だけ
困ってる人が動けばいいんじゃないの >>194
様子見と許可は違うんではないでしょうかね
実況１，２が実況板ですから
それで棲み分けできるのではないかと どう見ても思い込みが激しすぎるし論理が破綻している。
よくこれで削除人が務まるなぁ。
一連の行動でとっくに信頼は失ってるよ？
自分のミスを認めたくないからルールの方を強引に変えるってどんだけ・・・
最適とはいえない判断をしてしまいました、ってスレ住人に頭下げりゃ済む話じゃないの？ >>239
どこが破綻してるの？ いっとくけどジェンヌさんには経緯を説明してるからな。
「投資一般板は実況ありですね」「そうです」なんて一言コメントのやり取りとかしてねえから。
馬鹿にするのもいい加減にしろよ。
ジェンヌさんが来ればそれで終わる話。 おれを悪者にしようと、この週末叩き続ける気かね？ >>227
株式板に関して、
何が起きて、何が問題だったのか、ちゃんとまとめたほうがいいんじゃない？ 住民にメリット・デメリットを説明して、普通の手続きで申請してもらうか
パケモンの某代理人に「あいあいー。」って言ってもらうかすれば終わるでしょ >>242
ここでってこと？削除議論板でもういっかい総括するってこと？
後者は削除議論板で、「この件（投資一般板が実況板入り）が終わったらもう一回総括する」と述べてます >>243
まほらさんには、今からでも全然遅くないから普通の手続きで申請してもらうって手もありますよっていわれた。
でもさ、この状況を考えると、「おれがひろゆきさんとジェンヌさんから実況可といわれた」っていうことの
信頼性はここでは意味をなさないわけで、結局、住人さんに「これでＯＫ」っていって、ここで
「いやソースがないじゃない。あなた（シャトル）のいってることは信用できないから」ってなれば、
それはそれで投資一般の人に迷惑かけたかもしれない。
けど、普通の手続きを踏むべきだったね。これは俺の傲慢です。 >>240
逆じゃない？
＞「投資一般板は実況ありですね」「そうです」なんて一言コメントのやり取り
があって証拠があるならそれで終わる話。
問題点を指摘することが何故悪者扱いで叩くことになるんだか。
２ｃｈ向いてなくない？ 状況により実況は大目に見る
と
実況禁止をやめる
は、運営上全く別のことだと思う。
ただし、ＬＲで実況禁止と明記するのをやめてもＧＬで実況以外では実況禁止になっているので
実質変わらないと思うが。
そして、ＧＬで実況禁止な以上、実況状態になりやすい傾向の板ではＬＲに実況禁止と
明記しておいた方が住人の利益になり、より親切。 >>246
問題点ってのは俺個人への信用とか、正統性でしょ。要は。
削除人性悪説で論議するなら、あなたがたの言い分はわかる。ちゃんと言質とってここに書いてもらって云々って
やらないと削除人なんてロクな奴しかいかいねえから、そうしないと信用できないってね。
削除人性善説は、そもそもおれが嘘ついたり、勝手な解釈論でここに乗り込んでくるはずがない。
ＬＲを削除人の一存で勝ってにいじくりまわすなんて剥奪ものなんだから。
しかも実況していいかよくないかなんて、運営に直に関わる部分だし。 ここがなんのスレなのかを、もういちどよく確認して
今自分が話していることは、このスレで話してＯＫなのかを
考えてから「書き込む」ボタンを押したほうがいいと思うんだ >>249
それは他の人が指摘してる点では？＞信用できない
私が言ってるのは
手順がいい加減、証拠がない、虎の威を借る的行動が不信感を招く（論より証拠でお願い）、
証拠として出してるレスが別の流れにしか見えない→読解力＆理解力不足？、
実況禁止/可能の二者択一で考えてるようだが現実的対応はそうではない、
などかな？
あなたじゃなくて他の人が同じ行動をしても同じ指摘をするよ？ ここで申請に不要な議論をする必要は無い
もう一度端的に申請に必要な情報をまとめてあとはROMってたほうがよろしいかと思いますが>>シャトル氏 >>251
だから今度こういう事態が起きた時は、ジェンヌさんがここにレスしないと成立しないってことでしょ。
>>252
端的に情報をまとめると、ジェンヌさんがここに来てくださって、俺がうそつきじゃないことが証明されれば
終わる話ですね。
この話ってのは、俺がうそつき、板乗っ取り屋、解釈論で板をコントロールしようとしている、
自分のミスを消すためのＬＲを改訂しようとしている、おとめぐみ攻撃をしている、など
どうしようもない削除人であり、そんな奴のいうことなんか信用できるかってことなんだから
ジェンヌさんが来てくださって一言いただければ、おれの汚名は晴れるわけだから。 ふらふら。
なんだかこういう時は「そもそもの地点」に戻ったほうがよさげ、というこで、
とりあえず板が出来た時の経緯をあさってみますた。参考まで。
従来からあった stock に加えて、
market livemarket1 livemarket2 ができた時の経緯は
このあたりを読めばいいみたいです。
qb3 というぐらいで、かなり古い話のようです。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1072/10721/1072193044.html
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆5 GO!
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1074/10742/1074281146.html
で、上記スレをざっと見た限りでは、
・livemarket1 livemarket2 実況OKというか、まさに市況実況の用途
これによりマーケット関連実況行為はこの2板に隔離された
・stock は従来から実況禁止だった(そして今も禁止のはず)
というか、実況したいという要望は stock では満たせないので、
livemarket1 livemarket2 ができた
・livemarket1 livemarket2 と同時に出来た market は
当初サロン的に使われることを想定していて、
mksaloon という名前で作られそうだったが、
当時のスレ上での話し合いの結果 market になった
こんなかんじだったのかなと。 信用とか如何でもいいから、申請スレ立てて順番に並べよ。 名無しのどうでもいい罵声にいちいち反応するのは
仮にも削除人キャップを長年所有しているものとして褒められたものではないと考えます。
どうぞ一度落ち着いてください。
もし暇があるのであれば成功するプレゼンとはどのようなものであるかを一度ご一考いただいた方がいいかなと。
老婆心ながら。 シャトルさんは最初の切り出しは曖昧でよく分からなかったけど、話を聞けば納得できる内容。
・投資一般板における実況についてローカルルールと実際の利用のされ方がミスマッチ
・上記のため、削除人さんとおとめ組さんとの間で判断が異なる事態が発生
・昔の管理人であるひろゆきさんとジェンヌさんの見解は実況も可
・混乱の原因である投資一般板のローカルルールを修正して板の棲み分けを明確にしたい
あとは手続きをどうするか。上記を利用者さんが議論して合意が出来た上で申請してくれれば、
どこも揉めずに問題なかったのだけど……。変更人さんの判断にお任せしましょ。
なんか盛り上がってる？
シャトルさんが言ってるのは、実況オールオッケーという話ではなく
marketだけで許されているコテハンスレで、状況見て買った張ったを
リアルタイムで書いてもいいんじゃねーの？
って話じゃないのかね。
たぶん元管理人もそういう受け取り方だと思う。
んでシャトルさんはすぐ熱くなって周りを全部敵だと思うのは
悪い癖だって何度も何度もｒｙ ＞ジェンヌさん
どもです。
>>194の私の改訂提案はどうでしょうか >>260 ジェンヌさん
>>194の変更案と認識（受け取り方）があっているかを書いていただければよいのかなと。
>>259
そゆことです。わかりやすい解説ありがとうございます。 書式守ってタグ付けて、申請スレ立てろ。っつうの。>>3 なるほど、「実況も可」の解釈の問題、ということなんですかね。
そもそも１号さんがかつて２ちゃんねるを「実況禁止」にしたのは、
「だって実況って議論じゃないでしょ」っていう話だったかと。
で、その、
「marketのコテハンスレで、状況見て買った張ったをリアルタイムで書き込む」
は、１号さんの判断ではきっと「議論の範疇」ということなんでしょう。
つまり、
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
> 誰かの意見にレスして
> 議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
> 一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
の「一方的な書き込みになりやすい」には該当しない「ようにできる」
ということなのかなと。
(次に続く) 普通に実況するってだけが目的なら、それこそ実況用の板にいけばいいと思うんよ。
けど、コテハンとか仲良しグループとかが絡んでくるときにmarket使いたいって話だと思うんよ。
そこらへんをうまいこと表現できたらいいんじゃないかね。
先物相場やダウなんかも投資に関する実況、あるいはそれに付随するものだとは思うけど
それをメインに語るなら実況用の板行けばいいんじゃないかね。
ただ、marketでも話の流れで実況めいた話が出ることはある程度仕方がないので
ルールぎっちぎちで削除するかどうかってのはまた別の話として。 >>260
理解度が浅いのかもしれませんが、それだったらＬＲから実況禁止の文字を消すのではなく、
「○○（用途）スレのみ実況が認められます」などの類の表記追加になるのでは？
乱立の抑制方法も考えないと単なるチャットになる可能性もありますが。 (続き)
で「ようにできる」というのがたぶん重要で、
「一方的な書き込みになりやすい」という本来的なリスクは、
やっぱり潜在的に存在しているような気がするわけです。
だから「無条件で実況可」にしていいわけではもちろんなく、
結果として流れが「議論を戦わせる」にならないんではやっぱりいまいちというか、
せっかくの「いいんじゃねーの」が、
単に「あ、実況可なんじゃんよ」っていうことに化けてしまいかねない、
ような気もします。
そんなわけでせっかくのローカルルールですから、
そのへんの「ココロ」がうまく仕込まれたものを設置するのが、
たぶんきっと一番いいのではないかなと私は思うです。 >>269 を今読みますた。
なんか同じようなこと書いてた、、、。これってけっ（りゃ。 >>271
うーん、ただ、何もかもを明記するとそれを逆手にとって
コテハンスレが荒らされる元になったりもするんだよね。
ルールはなんというか不明瞭にして運用でそれをカバーするって形がいいとは思う。 >>275
うわぁ。ちとこころのじゅんびが、、、。 ふってないし。。。(´･ω･｀)
で、たのしい雑談はまたどこ場所をあらためて、、、。>>277 どこ → どこか >>279
だめだ、童謡してる。 実況の意味とか意義とかはどうでもいいのよ。
自治とか話し合いとかすっとばして削除人と変更人と「上層部」の合意で
ローカルルール変更する意味や意義や要請や指示や命令があんのかと。 で、改めて、、、。
「そんじゃ一体、具体的にどんなローカルルールにすればいいのさ」
っていうことになると思うんですが、
それこそまさに「人類の知恵のみせどころ」ってことなんじゃないですかね。 ・・・『◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ』 は変更せずそのまま残して
・・・『c..★実況禁止★ 実況を目的としたスレは市況実況板でお願いします。』
に 『取引やそれに付随するものは可』 のような文言を加える
ということを投資一般板の住人さんに相談する。という形になるんですかね。 >>282
削除の運用の部分でってところじゃないすかねえ。
何度も元管理人に確認を取ったりなんだりした経緯があるようですし。 2chの上層部なのにトップバストの位置は底辺部な人がきてrootさんといちゃいちゃしてると聞いて ＬＲなぞ書かなくても、該当スレのテンプレにひろゆきお墨付きとでも貼っときゃいいじゃん。
とてけとーなことを。 >>285
書いてあるんですけど、そう判断できるような文言にしないと
ボランティアの人間の変遷がある中で
また同じことをいつか繰り返さないといけない日が来てしまったり？ >>274
あえて明確とか明瞭にしないほうがいいものって、なんだかたくさんあるですね。
というかそういうのを明確にしていったい誰が得するの、みたいな。
例えばスリーサイズとか。 >>284
うむー。。
難しいところですなあ。取引やそれに付随するものってのがすべてokって訳でもないし。。
>>290
人は常に入れ替わっていくものだから明文化しないのはいまいちだし、
「言質」な文面が一人歩きするのもいまいちだし、
はてさて。
やっぱり「知恵のみせどころ」なような気が。
(でも私に具体的な良い提案があるわけではありません、、、。すみません) >>291
削除ガイドラインあたりは特にその傾向が強い気がしますねえ。
だからこそ個々の判断の違いが出ていいと思ってるですけど。
さっきからちくちくとあちことから煽られてる気がするんですが
そういうのも明確にしないようにします。 >>284
あ、困ったときの『原則』をつけるっていうのはどうだろう。 >>294
たまにこういう議論して参照可能なログを残しておくのが、
実は一番いいことなのかもしれないですね。
ちなみに私は巨乳の人はあんまり好きじゃないです(だって間違いなく垂れるし・・・)。
それに、重要な要素はそもそも大きさじゃないし。 早い話、削除人・お止めあたりで明文化した除外リストを作っとけばいいんじゃないの？
今だって、板ごとに例外やら過去の経緯やらあるところもあるんだろうし。
元管理人は、問題があったら？揉めてみればいいというスタンスらしいから
これから例外は増えるんじゃない？ LRにどのような記載をするかは別にして
投資一般板は実況可の板であり乙女組介入の対象外って事で良いんですか？ >>296
ですねえ。
私が、特に削除のことでなにか意見を書くと、それが決定のものであるように取る人もいるので
それもまた面倒だったりするんですがね。。
重要な要素は赤子が腹いっぱいになるかどうかですね。わかります。
>>297
作ってくれるんですね。ありがとう。
>>298
内容により、と私は思っていたり。
そりゃアニメの実況とかやったら即停止でいいでしょ。 ローカルルールでの文章が難しいのなら、2ch wikiの方に説明文を追加するとか。
＞先日株板で、「2chwikiの実況可の板に上がっていない+ローカルルールで実況禁止になっている」という理由で
＞おとめぐみの方が出動されたので、その論理で行くと投資一般板も、乙女組の方が出動することになってしまいます。
2ch wikiに説明文を追加するのと、おとめ組の皆さんへの説明で解決する。
>>290
＞また同じことをいつか繰り返さないといけない日が来てしまったり？
ジェンヌさんは面倒かもしれませんが、繰り返しても良いと思います。
議論を（リアルタイムで）参加する・見る人がいれば、ボラさん全体に理解が増えまるので。
御免こうむるｗ
単にヒマだったからレスしただけだし。 >>299
> 私が、特に削除のことでなにか意見を書くと、それが決定のものであるように取る人もいるので
> それもまた面倒だったりするんですがね。。
お察しします。
ま、その変更によって利益？を受けるシトがやればいいハナシ。 ありゃ、暴発。>>302
>>300
> 議論を（リアルタイムで）参加する・見る人がいれば、ボラさん全体に理解が増えまるので。
やっぱ、それですかね(>>296)。 >>300
私はいないことが多いしなあ。。
でも今回レス残したからいいのかな。
削除組合のおばちゃんはこんなこと言ってたよー、って誰かが貼ってくれるか。
>>301
(`д´) うそーん
ジェンヌさんにスルーされちゃったわ渾身のレスだったのに おいっ、うさたん出せよ～っ。うさたんはまだかーーーー。 暇だとかやる気がある人がやってくれる予感 >除外リスト >>309
”あちこと”から煽られてるんじゃ、仕方ないか また、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! お星様ｗ >>299
こういう認識で良いですか？
1.一般投資板は管理人裁定により、板趣旨に関係のある実況を許可されている
2.板趣旨と無関係な実況は、従来通りお止めが介入してもよい まー、リストの話はお止めのスレでやったほうがいいかな。
>>312
(´･ω･`) やあ。 >>313
そうそうそうそう。
あとは株板の実況の行き場がないって話があったんだけど
それもやるのであれば市況でって形でなんか問題あるのかな？ >>316
レスは持ち帰って参考にします
ありがとうございました。 株板は株の会話の中に実況が入ってしまうのよね
今海外市場がこうだね、だから明日はいい感じかもみたいに >>316
市況１，２は株板の実況をするところですよ。
>あとは株板の実況の行き場がないって話があったんだけど
>それもやるのであれば市況でって形でなんか問題あるのかな？
どうも株板の実況している人たちがhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073832857/744 や 770
「俺らは実況したいんじゃなくて株投資について真剣に話し合いたいだけなんです」といっており、
それならば、投資一般に言った方が親切かなと思いまして・・・
投資一般がhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/803-852の流れ
でできたもので、ここには投資について真剣議論していろいろ吸収したいという思いも入ってる気がするのです んじゃ、有無を言わさず変更で決定、っていうでないなら、
その板で利用者交えて存分に話しあってちょ。 では>>313を中心に、投資一般板に持ち帰って、議論することにします。 >>323 シャトルさん。
>>298,299,317
この流れであなたの今回の目的は達成されたじゃないですかねぇ。
お止めが介入する事も今後は無いと思うし…いろいろおつカレーでした～。 >>320
株式について語るにしても、株投資について語るにしても
どっちも切り離すことは出来ない話題だと思うんですよね。
黒か白かどちらかに決めなきゃいけないんじゃなくて
少し遊びというか、余裕を持たせた作業でいいんじゃないすかね？
傍から見たらバカバカしいような会話でも当人同士は真剣だったりしますし
あまり削除人が難しく考えすぎなくてもいいと思います。
必要なことなら自治で動いたり考えたりして決まっていく/決めなければいけないと思いますし
そうでなければ淘汰される気がします。
投資一般ってのはいろいろな意味で受け皿になっている板だと思いますが
その受け皿が必要ないって人も中にはいるんじゃないかとー。
お止め組さんには>>316で伝わっていると思いますので
シャトルさんの心配している部分ってのは大部分払拭されてると思うんですよね。
ちょっと様子見てはどうでしょ。 >>324-325 NdMiewZH0さん ジェンヌさん
わかりました。ではとりあえず現状維持で様子見していく方向にします。 持ち帰るのは良いけど
一般投資板に自治スレが無いんだが… >>328-329
まず乙女組さんのご議論の結果を見て、その後様子見するので、持ち帰るのはいくぶん先の話になろうかと思います。
>>325のジェンヌさんのレスもそういうことをいってると思ったので・・・ 削除人主導なのは、まあギリでセーフだと思うが
板住人不在だったら、全然アウトだと思うんで
「この件で議論するのに、自治スレが無いから立てる」なら
削除人ではなく、板住人が立てなければアウト…かな？
ザコが100人集まって100時間議論しても何も決まらないが
分かった人が議論すれば一時間で物事が決定すると言う好例 「分かった人」という解釈が、間違っているような希ガス >>330
ぎろんすることがないでしょ？
まだおわかりではない？ >>336
おとめがぎろんすることはないですよ
おわかりではない？ >>221
ID:z7WAH2/O0だが、期待はずれだったじゃないか。
当初のやり方は不味かったし認識もずれていたがが話が進むきっかけにはなった。
お前さんが熱いもん持ってるってのは伝わったからあとはもう議論に口挟まずに黙って見守ってなよ。
ここでのことは一段階したんだから
ここで言うことじゃない >>241
相談員へ通達 ●喧嘩禁止。口論になった場合レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち●
>>342
いや、それ勝手に付け足されたテンプレだから
そもそも、このスレの成り立ちが間違ってるの
スレタイもテンプレも改変されたんで、ＬＲ申請・変更スレには
リンク貼ってないけど、消すまでもないから置いてあるだけ
次スレでは元に戻すよ どうでもいいことだが、ジェンヌさん、ローカルルールの変更できなかったんだっけ？ >>347
ξ´・ω・｀ξ キチガイに刃物……。
忍と違って、あの股座蜘蛛の巣城は
自分の落ち度を反省することもできずに
逆恨み私怨粘着する『更年期障害の田中』
みたいなもんだからな。
>>347とここまでの間に、その一言を書こうとしたものの、
股座蜘蛛の巣城の逆恨み私怨粘着がウザくて
書けなかった奴は、きっと大勢いるぜ。
変態、場の流れに沿った漢気あるレス乙！
( ´ー｀)ξ´・ω・｀ ξ
ぃゃぃゃ、場の流れに沿って、
当たり前のことを当たり前に
書いただけだから、労わなくてイイよっ。 一見まともそうなことを言っていても、人格攻撃に走る人の意見は聞くに値しない、って
死んだじっちゃんの孫が言ってた。 >>349
＞死んだじっちゃんの孫が言ってた。
おまえや～(c)TATUO COME ON http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249451783/8
8 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日：2009/08/06(木) 01:46:26 ID:E22bpI58P
>>2のスレは、スレタイもテンプレもアレなので
その旨を明記しておいたほうがいいと思うんだが
そう思った人が明記しておけばいいと思うよ アレ＝個別議論はよそでという本来の趣旨が反映された じゃあ、変更だと（少なくともジェンヌ裁定では）決まったものは
ジェンヌさんが変えるものだと思ってよかですか。
逆に言うと、ジェンヌさんが変えていない時点で、その裁定は
議論の余地なく変更を決定したような性質のものではないと
思ってよかですか。
というか、ほんとのところ変える変えないはどうでもよくて、
裁定が下ったらしいがどんな裁定かよくわからなくて右往左往、
みたいなのは嫌なのよん。 >>355
＞ジェンヌさんが変えるものだと思ってよかですか。
ヒント：じぇんぬさんのおっぱいは小さい いろんな事が起こりそうだから、是非ジェンヌさんに変えてもらおう。
そしてみんなで大慌てするんだ。 >>354
板利用者が議論でそうしていきたいとかって話じゃなくて
実際問題として過去の経緯でそうなってるって話ならひ(ryとかに断り入れてその場でちょちょいと
変えちゃえば良かったんじゃ・・。処理しない方向への変更なんだし。
今回足並みがそろってない部分は、板利用者から見ればぶっちゃけ自分とは関係ないところで
グダグダしてるのに過ぎないので・・。板利用者が板利用者のせいでグダグダしてるなら自分達で
なんとかすれば良いけど、今回はそういうワケじゃなさそうに見えたんですよね。 >>359
そんなことしたら他にも「自発的に直さんかいｺﾞﾙｱ! 働けや！」とうるさい方々がたくさん出てきそうｗ 一度やってぶっ壊せば、二度と「やって」なんて言わないと思うから、
だいじょーぶ ＞削ジェンヌ▲ ★[
暇な時質問があるのでお願いします 991 名前：削除シャトル ★[] 投稿日：2009/08/07(金) 03:04:18 ID:???0
>>990
スレストは俺がやりました。宣言した通り、実況は板違い。
次からは即削除も検討します。
住人さんには、実況するなら市況か投資一般に完全移動してもらいたいと言っておいていただきたいです。
実況するために株板に残る根拠はもはやまったくないですから。
＞削ジェンヌ▲ ★さん
株板ですがスレタイを変えたからといって実況もＯＫ削除無し
市況でやるべき実況を禁止されてる株板でやるというのはおかしくないでしょうか？ >>366
それをこのスレで聞くのはおかしくないでしょうか？ ここは「一般的な」ローカルルールの設定や変更に関する相談スレなのに、そのスレ趣旨
無視して▲や★つけた人たちも大勢混ざって特殊な変更方法について延々と言い合って
るんだもの、名無しちゃん困っちゃう
これじゃあ、>>366みたいなここで直談判してもいいと思うような馬鹿が出てくるのも
仕方ないよ ローカルルール関連で疑問があったり何か言いたい奴はここに書け、
誘導されたらとっとと出て行け。
でいいと思うよ。
申請スレでやられると作業に支障が出るから困るけど。 まあ当たり前といえば当たり前なんだが
46 ：トーマス ★：2009/08/27(木) 01:42:29 ID:???0
>>39：懐かしテレビ番組板・テレビ番組板
とりあえず直してみました
でも、内容を確認してください
>>40-41さんのおっしゃる形でのご依頼の方が、有難いかもです・・
次回があるようでしたら、お手数ですが宜しくおねがいいたします
それにしてもテレビ番組板は、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙがえらい長さになってますね(汗
ｱﾆﾒ系の板とか、誘導先も分割されていたりしますし、
ﾙｰﾙを整理しなおした方がいいかもですね > それにしてもテレビ番組板は、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙがえらい長さになってますね(汗
> ｱﾆﾒ系の板とか、誘導先も分割されていたりしますし、
> ﾙｰﾙを整理しなおした方がいいかもですね
あれ？
テレビ番組板のLR見てきたんだけど、
LRって>>2で規定されているとおり、2048bytesまでがルールじゃないの？
テレビ番組板って5500bytes近くと、トーマス ★の言うとおりえらい長さなんだけど？ やべっ、トーマス氏 ★氏を呼び捨てにしちまったい。
訂正するまでもないかもしれないけど、一応。
誤：トーマス ★
正：トーマス ★氏 >>366がらみで、実況可なローカルルールに変えようなんて話が出てきているんですが。
こういうでかい変更って、変更人さんの判断で可能なものですか？
もっと上にお伺いたてるような話になります？ >>379
2ちゃんねるは実況禁止がデフォルトなので、それに反する変更は「もっと上にお伺いたてるような話になります」です。 │＿Ａ
│・－・） >>377
↓ ⊂） 確かにここしばらくはずっと2KBだけど、昔の制限は5KBだったんですよね。
更にその前だったら、制限があったかも分からね。
まぁ、その当時にローカルルールが作られて、
今まで変わっていなかったって事じゃないのかな、、 >>377, >>381
冒頭の「テレビ番組板が三分割されました」って文言から、けっこう前に作られたってことが分かるわな。 のわりには最近の事例で2kb超のやつが通ったのを見かけないような 例外を認める理由ってのを明確にしないと（或いはそうであっても）、
各板がウチもウチもとなって、収拾がつかなくなるからね。
やるときはこっそりに限る。 ソースじゃなくて表示を基準にできないかとか、
1板1ページに限り2chwikiの使用を認めてはどうかとか、
時折話を振ってはみたものの乗ってくる人もいないしなあ。 以前、haed.txtのサイズではなく、
ブラウザで表示された文字の総量で2KB以内ではどうかという
お話をさせて頂いたことがあるのですが、
それがどうなったのかよく覚えておりませんね。 まほらさんがそう言うならもうそれでいいんじゃないかな テレビ番組板は表示で3KBか。
ああいう板は誘導が多いから仕方ねーよなーと思いつつも、
多いと読み飛ばされるよなーと。
個人的には、表示サイズで640x480以下、みたいなのがいいな。
（3分の1以上の小文字禁止） 総量２ＫＢに収めるために、他板リンクを相対パスにするのはアリ？
もともと２ＫＢギリギリだった板が、鯖移転で鯖名が長くなって
数十バイト増えてしまい、リンク更新の際に変更人さんが
相対パスに変更したのは、見たことがあるんだけど
板住人からの要望や依頼や申請ってのは、見たことが無い >>389
あ、なるほど。
そういうことだったんですね。
わざわざの御回答、どうもありがとうございます。 他板はhttp://から始まる絶対URIでリンクすることになっている >>394
今確認したら、>>392のは他板リンクが絶対パスになってた
ごめん、嘘書いちゃってたよ、指摘㌧
で、自板内リンクを相対パスに変更するのはアリですかね？
２ＫＢギリギリの板で、現行ＬＲに文言を追加したいが、
他も削りたくない場合とかを想定
│＿Ａ
│；・－・） >>383
↓ ⊂） あれ、そうだったっけ、何か記憶間違いか
>>395
自板内のスレとかsubback.htmlとかの場合は
今もほとんどがドメイン名以降の相対パスになってますね
# 自板内が絶対パスに設定されてるのって見たことない気がする >>388
それいいね
とりあえずカテごとの分だけでも作って様子見てみるといいかも まあでもwikiは実際なかなか難しいのよね。
技術的には編集が全人類に開かれていたとしても、実際には編集者0人が標準で、
「たまたま」有意義な編集をしようと思う人がいればページは発展し、
「たまたま」荒らそうと思う人がいればページは破壊される。
多人数による知恵の結集は、一般的には起こらない。
ページを安定させるにはページを管理する人が必要で、それを各板でやるならば、
さらに人員を管理する人が必要、となってしまう。
A、成り行きまかせ、運まかせ
B、ボラ集団による管理体制 板 ソースサイズ/表示サイズ/表示文字数
地震があったので臨時＋ http://live23.2ch.net/eqplus/ 1970/1063/836
国際情勢 http://society6.2ch.net/kokusai/ 3771/2427/1226
モナー大好き http://love6.2ch.net/mona/ 3355/1956/1074
プロ野球 http://yutori7.2ch.net/base/ 1969/1138/575
国内サッカー http://yutori7.2ch.net/soccer/ 2087/1257/666
テレビ番組 http://dubai.2ch.net/tv/ 5419/2953/1501
家庭用ゲーム攻略板 http://schiphol.2ch.net/gameover/ 2067/1315/668
アニメ http://hideyoshi.2ch.net/anime/ 2082/1006/514
Windows http://pc12.2ch.net/win/ 2338/1156/651
適当に見てみた。改行抜きで。間違ってても怒らないでね。
表示2KBは結構でかいな。 テレビ番組板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙは・・
元々「テレビ番組板は、特に民放で～」以下の部分だけのﾙｰﾙがあったみたいですね
(今のとはちょっと違う文面だったようですが)
それが2002年に、夜勤さんの”ＴＶ関係の板ｻｰﾊﾞあっぷあっぷ”発言で板分割になって、
テレビサロン、懐かしテレビ板、（と懐かしドラマ板）ができたので、
各板の使い分けを明確にするために、「3板共通暫定ﾍｯﾀﾞｰ」というものを作って、
それをテレビ番組板・テレビサロン・懐かしテレビ板に、それぞれ入れた、
同時に、テレビ番組板の元々あったﾛｰｶﾙﾙｰﾙ部分も、ちょこっと修正
・・という流れであったようです
なので、当時は、暫定ﾍｯﾀﾞはあくまでも暫定ﾍｯﾀﾞであって、
そこの部分はﾛｰｶﾙﾙｰﾙじゃないよ的認識、っぽい感じだったみたいです
(だから長くなるけど入れた、みたいな)
暫定だから後で整理という話も出つつ、そのまま放置されていたというありがちなﾊﾟﾀｰﾝ・・
誘導の内容的にも、その暫定ﾍｯﾀﾞ部分とﾛｰｶﾙﾙｰﾙ部分で、かぶっているところもあるので、
そこら辺をまとめるだけで大分ｽｯｷﾘはするのだろうとおもいます >>378
そんなことはお気になさらずです
むしろ「氏」の後ろに「ね」をつける勢いで >>404
そーゆーマジレスは
トーマス ★氏ねこ耳だいすき？
とか３レスくらい続けてからオチでｗ >>398
俺の眼の黒いうちならゲームカテあたりは番をしないこともないぞ
運営には人いないだろ 交通整理関係数年放置だし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1237655267/
>>399
てか読み込み負荷に関してはソースサイズの大きさなんじゃないんかね
板TOPの容量は設定値で相当かわるからTOP全体で算出して
弾力的に対応したらどうかと >>400
共通ヘッダが様式として可能なら看板みたいに別のサーバーにおいて読み込ませるとかは
でそれらはLRとはみなさないことにするとか（「看板に類するもの」扱い） >>407
それならもう看板にtext埋め込めばいいんじゃね？ 画像非表示環境の人が困るでしょ
認証とかで使うのはいいのかも知らんけど index.html生成におけるhead.txt読み込み負荷、ってのを言うなら、
軽量化としては他にいくらでも手を付けられるところはあるし、
index.htmlのコスト削減なんてのは数年議題にすらなっていない。 ローカルルールとされる部分を小さくするために
ローカルルールとされない別の枠を用意するとか、
本末転倒とは思わんかね。 ぐちゃぐちゃ細かいことを言わずに大雑把で汎用的なルールを考えんかい！ってことでしょうね。
ものすごい細かいことまでルールを規定したくてたまらない奴が時々いるが。 >>399から緩和するとなると、
表示サイズで1300、多くても1500かなあ。
安易なルール文増大を防ぐ点も踏まえると、1300を推す。 ソースの自由度が増すと、装飾が増えることになると思うので、
無駄な装飾の排除は今以上に注意を払っていただきたい。 >>411
ゲームとかアニメとかは他板の紹介部分をLRと別にできるだけでかなり助かる 必要な誘導が多い板は大変だな。
Wikipediaのあいまい回避ページみたいなもので、ないと困るだろうし。 それはわかるし、やむをえず制限越えを許容することもあるかもしれないけども、
制限を守ったことにする（または超過量が小さいことにする）ことに意味はない。
ルールが現状や目的に即していなくて変更することは常にありうるにしても。 例えばこういう分類が一覧できるようなのがあればいいなと思うのだけれど、
絶対放置されるね。
http://info.2ch.net/wiki/?cat/game >>419
これの時点での問題点
・上から順に読むとＦＦとかを探してる人が他の板へ大挙して侵入してしまう恐れがある
・個別のソフトの話題のみ扱う板に不特定スレやネタスレやアンケスレや細分化スレを盾に行く人がでる
・ポケモンはＲＰＧだけでないので他の板に迷入しかねない
だから排他性の高い板ほど下のほうに配置しないとならない 大雑把に
・カテ外の用途別板
・カテ内の用途別汎用板（ゲ速）
・固有名詞板
・各サロン
・ジャンル板
・ソフト等専用板
・ソフト別で用途別の板
みたいな感じか 個別タイトルスレを探してる人はまずfindに誘導すると話が早そう まあ元から必須ではないとはわかってたが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/304-307
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/635-636
（便宜上一部編集）
635 ：トーマス ★：2009/09/06(日) 06:52:03 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/221さん、有難うです
224さんも・・
名無しを変更しないと、告知したことにならないとか、
名無し変更して告知したんだから、それですぐｽﾚに来なかった人は黙ってろとか、
そういう、告知が言質になってしまうとか、告知によって揉めてしまうような流れは、
ちょっとどうかと思ったりします
あと、あまりにも安易に、名無し告知を人集めに使おうとするのも、どうかと思ったりします
名無しで告知をやめる、というのも、一瞬考えたことも無くもないです
とは言っても、住民住民さんの間でしっかりｺﾝｾﾝｻｽがあって、
且つ、楽しげにやっていてくださるのなら、
変えない理由も無いですし、いいかなぁとも思うのです （ｒｙ 誘導されたのでここで。
同人板と同人イベント板のLRはどうなったのでせう。
要確認になって状況が見えないのがなぁ。
>>423
まほらさんが、リアルが多忙なので、
2chに割ける時間が少ない、たまにしか見られない、ということかと。
変更人時間はそういうペースなのだ、と受け入れるが吉。
毎日申請スレをリロってると気が変になるよ。
一カ月おきくらいにチェックするのがよいと思いますよ。
すると、今から半年後には、何か変わってるかもしれません。 唐突に、よく間違われる用語の説明
http://qb5.2ch.net/operate/
から
http://qb5.2ch.net/operate/subback.html
にリンクする場合を例とする
絶対URI
http://qb5.2ch.net/operate/subback.html
リンク元がどこであってもリンク先が変わらない絶対的なURI
絶対パス の 相対URI
/operate/subback.html
サーバ内での絶対的な位置を示し、サーバ内ではリンク元がどこであっても
リンク先が変わらない絶対的なパスであるが、
サーバが変わればリンク先が変わる相対的なURIの参照
相対パス の 相対URI
./subback.html
リンク元からの相対的な位置関係を示し、
サーバや階層が変わればリンク先が変わる相対的なパスで、相対的なURIの参照 西日本板（関ロ）
関ロでの雑談で アニメに関する話はアニ関でやってください。
関ロでアニメのタイトルも書くことは原則禁止です。
みるもんないとか書くのはＮＧです、実況する人に失礼です。
語尾にええねん、知るかとか書くもＮＧです、書き込みを見て不快な人がいますので。
また関ロではテレビ番組に文句を書くところではありません(書くなら他へ行って下さい) 、これに該当する書き込みがあれば即座に謝罪の書き込みをしてもらいます、最悪の場合は永久出入り禁止の処置をとります。
工作員やアニ関民や関ロに荒らす人も関ロに来ることは禁止です、来た場合は容赦なく永久出入り禁止の処置をとります。
関ロに相応しくない書き込み及び不快な書き込みも禁止です、書いた場合は永久出入り禁止の処置をとります。
関ロでは政治関係や思想に関する書き込みは荒れるので禁止です、書いた場合は永久出入り禁止の処置をとります。
これらのルールを守りたい人だけ関ロに来て下さい、守れない場合は永久出入り禁止の処置をとります
ローカルルールをぜひ採用してほしい >>424
とは言うものの同人はともかくとして同人イベントは本文中の申請時のリンクが誤ってただけなんだからなぁ・・・とは思う
せっかくこないだの火曜に来てたのに 全知全能の神ではないのだから、ウッカリや見落としもあるだろう。
どうなってんのよムッキーーー！！とならずに、判りやすく見やすく
残件にアンカーする＆事情を再度わかりやすく書いてしばし待つのが良いかと。
ROMってたけど、名無しとの幾度かのやりとりと
事情の説明にアンカーされるまで自分も忘れてた。 >>430
火曜日はまほらさんは、つべ板の大騒ぎに巻き込まれちゃったからねぇ。
さぼてんさんと一緒に、遅くまでつべ板の自治スレにも顔出してたし。
つくづく火中の栗を拾う人だわ。
どっかの板で騒ぎがあると、こっちにもそこの住民が乗り込んできて、
他板の依頼が流れたり、埋もれたりするんだよね・・・。
>>431さんの言うように、他の板のも含めて残件整理しつつ、
さりげなく事情を書いとくといいかも。 >>426
2番目の奴鯖移転してもアドレスは機能するんじゃね
用語の説明としては正しいのか知らんけど
下2つで何か問題が生じるとしたらコピペしてよその板のLRとかに流用した場合とかか 「変わる」「変わらない」と
「変えたい」「変えたくない」は別の話。 <b>TCG(トレーディングカードゲーム)とは</b><br>
各プレイヤーが集めたカードの中から、ルールに則して組み合わせた数十枚のカードセット(デッキと呼ぶ)を作って持ち寄り対戦を行うゲームです。<br>
<br>
初心者の方や判らない事があるときは、<A Href="http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1252146502/">このスレ</A>で相談してください。<br>
<A Href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">｢2cｈ使い方＆注意｣</A>・TCG板のローカルルールに反する書き込み・スレッドは削除対象となります。<br>
<br>
<b>【お約束】</b><br>
◆ スレッドを立てる前に。<br>
・単発質問・単一話題の雑談でのスレ建ては禁止です。タイトル毎の質問スレ・雑談スレへ。<br>
・スレッドを立てる前には必ず<A Href="http://schiphol.2ch.net/tcg/subback.html">スレ一覧</A>を開き、｢CTRL+F｣又は｢コマンド+F｣で検索しましょう。類似議題で複数のスレを建てる｢重複｣は厳禁です。<br>
・スレッド数は有限です。特定のカード・デッキ・大会等の、過度に細分化した主題でのスレ建ては控えましょう。<br>
◆ 荒らし、情報価値のない駄スレ、単なる誹謗中傷やコテハンに対するヲチ系、他所のスレを叩く目的のスレを立てることは禁止です。<br>
◆ 情報価値の無い数字・AA等の書き込みで、スレの埋め立てや駄スレを保守する行為は禁止です。<br>
<br>
<b>【他板との境界】 </b><br>
◆以下のジャンルは、よりふさわしい板があります。<br>
TCGを題材にした漫画・アニメ →<A Href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-comic">カテゴリ：漫画・小説等の該当する板</A><br>
ゲームではないトレーディングカード（トレカ） →<A Href="http://gimpo.2ch.net/collect/">コレクション板</A><br>
デッキを組まないカードゲーム（UNO,6ニムトなど） →<A Href="http://schiphol.2ch.net/cgame/">卓上ゲーム板</A><br>
アーケードTCG（ＷＣＣＦ、三国志対戦など） →<A Href="http://jfk.2ch.net/arc/">アーケード板</A><br>
TCGのゲーム機用ソフト →<A Href="http://jfk.2ch.net/famicom/">家庭用ゲーム板</A>や<A Href="http://jfk.2ch.net/handygame/">携帯ゲームソフト板</A> <br>
ネットオリジナルのTCGゲーム →<A Href="http://jfk.2ch.net/netgame/">ネットゲーム板</A><br>
トランプ →<A Href="http://gimpo.2ch.net/card/">トランプ板</A><br><br>
小規模MMO板のローカルルール変更を申請予定です
現在のHTMLタグ付きローカルルールはhead.txtをご確認下さい
ttp://schiphol.2ch.net/mmominor/head.txt
ローカルルール変更予定箇所は次の通りです
---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
現状
liveサーバー以外での実況は禁止されていますネトゲ速報板で心おきなくどうぞ
変更予定の案
祭り・実況は【ネトゲ速報】【ネトゲ実況】【ネトゲ実況2】【ネトゲ実況3】でどうぞ
---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
タグ付きのローカルルール変更箇所は次の通りです
現状HTML6行目
●<b><font color="red">祭り・実況禁止！！</font><br>「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です </b><br>
liveサーバー以外での実況は禁止されています<a href="http://namidame.2ch.net/mmonews/">ネトゲ速報板</a>で心おきなくどうぞ<p>
変更予定のHTML6行目
●<b><font color="red">祭り・実況禁止！！</font><br>「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です </b><br>
変更予定のHTML7行目
祭り・実況は【<a href="http://namidame.2ch.net/mmonews/">ネトゲ速報</a>】【<a href="http://dubai.2ch.net/ogame/">ネトゲ実況</a>】
変更予定のHTML8行目
【<a href="http://yutori7.2ch.net/ogame2/">ネトゲ実況2</a>】【<a href="http://changi.2ch.net/ogame3/">ネトゲ実況3</a>】でどうぞ
---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
変更理由については>794の「現LRの問題点」です みなさんのご意見を伺いたいです。
8月にこのスレでシャトル★さんがジェンヌ★さん裁定で、
投資一般板のLRでは実況禁止と書いてあっても、
板趣旨の実況に限り可、お止め組も不介入になりました。(過去に元管理人さん言質あり)
株板でも、いつの間にか実況解放の為の(現LRでは実況厳禁)自治が行われています。
株板も実は5年前に実況可と元管理人さん言質があります。 ※1
このスレ上でジェンヌ★さんは株板の実況は市況でと判定されています。
「1スレでも実況です」、お止めに止められます、削除対象です。実況解放しましょう。
これが合言葉のようで板の根幹が変わってしまうような気がします。
改めて、5年前の元管理人さん言質は今でも有効なのでしょうか？
※1
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/718
> 718 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/06/20 22:16 ID:???
> 時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
> 株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
> 再申請の際はあってもかまわないです。 すみません、間違えました。訂正いたします。
失礼いたしました.。
「1スレでも実況です」
↓
「1レスでも実況です」 OK出たときに変えなかった、ということが当時の住民の意思なんでしょ
無効じゃん 「めがね板」の名称を「めがね・コンタクト板」に変更することを話し合って決めました。
どこのスレッドで申請すれば良いのでしょうか？
>>449
あらためて言質取りから頑張ってね
ってことだろ 判断が覆されるなにかが起こってないのなら
2chの常識的に考えて半永久的に有効ですよ 72* 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日：2009/10/09(金) 00:02:48 ID:CHuociGQ0
【キャバレー民主党】 ４４歳の青木をフロアレデ・・・いや,副幹事長に抜擢
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255000801/
73 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日：2009/10/09(金) 00:21:48 ID:Mc52j0Fx0
>>72
〈(｀・ω・｀)〉φ ★
こいつ、確か運営の設定人だったよな、こんなスレ立ててるのか。
信じられん。運営はどう思っているんだろう。 もっとやれ、と思っているんだろう
歯軋りの音が聞こえるけど、気のせいかな？ >>418
wiki利用の機運は全く生まれそうにないので
試作ページは削除で メモ
>>2の複数解釈がらみかな
てか保守誘導禁止の判例は過去のスレにあった覚えが
101 ：まほら ★：2009/10/10(土) 01:23:35 ID:???0
>>100さん：トレーディングカードゲーム
お疲れ様です。
以下でございますが、情報価値があろうとなかろうと、
埋めや保守はローカルルールで推奨されるべきことではございませんので、
保守の禁止を謳われるのであれば、シンプルに「埋めや保守は禁止」等でお願い致します。
> ◆ 情報価値の無い数字・AA・文字列での埋めや保守は禁止です。 前からあったことだし
改めて言うことじゃない。
恥を晒す前に自分で過去ログ読み漁ってこい。 >>444
一度通れば基本的にOK。
つまり実況可。★剥奪じゃね？ >>461
申請すれば通りますよって言われている間に申請しなかったから株板の実況OKは一度も通っていない
つまり実況不可 >>462
つまり今から実況OKを申請すればよいと？
それとも申請するまでもない？ >>463
申請してみれば？自治スレでよーく話し合ってね。
投資一般板のように★提案で、運営上層部特例許可ではないから、
現状株式板では実況不可ですよ。今の管理人はひろゆきじゃないし。 株板でも同一時間に大量の書き込みがあるのかな？
1円上がったとか下がったとか・・・あまり予想できない。 思ったんだが関連板のリンクってLRとは別に枠作れねえのかな
外せたらLR容量が助かる板相当あると思うんだが >>464
ひろゆきが管理人時代に下した管理人裁定は新たな判断が出されて無い限り有効ですよ。
将棋板の実況や、そもそもの2chのルールなども然りです。
何年前のものであれ効力を失うことはないかと。 >>467
アドバイスがズレていますよ。>>444からよんで答えてね。 ひろゆきが出した株式板の実況OKの言質は何年経っていても有効です
合ってますよ なにか、新たな言質の取り合い合戦みたいですね……。
ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
誰もが幸せになれる言質があるならが、
「誰にでも分かるようにLRに入れときなyo」でよろしいのでは？
【一度通れば】【基本的にOK】という名前のスレなんですから。。 >>470
このスレの>>25以降のレス読むと、最後の1行は蛇足以外の何者でもないと思う
何を言いたいのかさっぱり
ここでひろゆきが颯爽と登場して、「なかったことにしよう」とか言い出したら面白いんだが 既にある言質がそのままあるだけだというのは
「取り合い」でもなんでもないかと 自分でこういう意図を持って新たにこうしようって議論を吹っかけるならいいんだが、
過去の言質を自分の主張の根拠にして、それだけを押し通してくる奴が最近多くてかなわん。
（こんな感じ）
A「ひ（ryが実況OKっていったから実況可にしよう！」
B「いや、それ実況可も選択肢の一つに過ぎないから」
A「だから実況していいって言ったんだから、禁止するのはおかしいんだよ！」
B「まず、この板にどうして実況が必要か、何か弊害がないかを話しあ…」
A「うるせー、いいって言われたんだからその通りにLR変更すればいいだろ！」 株式はもう実質的に実況板化しちゃったでしょ。
実況したい側があの自治スレでゴネれば、お止め組は動かないって様式ができちゃったから。 クラウンにローカルルールを設定しようという動きがあるんだが
直轄鯖だと無理なの？ >>477
最近同じsports2鯖の同人イベント板のLRが入ったからシステム的には可能じゃないかいね アニメ
http://hideyoshi.2ch.net/anime/
この板でローカルルールの破壊行為が放置状態なんだけど、何処に申請すればいいですか？ ずっと待ってるのに最近来た新しい申請に先を越された、くやしいﾋﾞｸﾋﾞｸｯ >>444
そん時って板分割してたっけ？
株式板しかなかった時期にそういう言質が
あったとしても、細分化している今にそのまま
適用するのは難しいと思われます。
その時点で板分割していたなら、そこら辺の状況
（当時の分割状況etc.）をわかりやすくまとめた上で、
話し合いに用いればすんなり通るんじゃないかな。
以上の点を踏まえた上で、もし言質として有効だと判断できるとしても、
それはあくまで「入れてもいい言質」であって、「言質があるから入れ
なければいけない」ものではないので、話し合いによる板住人の合意は
どっちにしろ必要になるだろうね。
そこの所は勘違いしないようにした方がいいと思うよ。
合意が存在するという前提の上での言質だからね、それは。
規制議論板から誘導されてきました。
この板を荒らした方が面白い反応が得られそうなので、これから数ヶ月間あの手この手で荒らし続けます。
これはほんの挨拶代わりのコピペマルチポポポです。
どうか面白い反応で楽しませてください。
以上、苦情は規制議論板まで。
規制議論板から誘導されてきました。
この板を荒らした方が面白い反応が得られそうなので、これから数ヶ月間あの手この手で荒らし続けます。
これはほんの挨拶代わりのコピペマルチポポポです。
どうか面白い反応で楽しませてください。
以上、苦情は規制議論板まで。
規制議論板から誘導されてきました。
この板を荒らした方が面白い反応が得られそうなので、これから数ヶ月間あの手この手で荒らし続けます。
これはほんの挨拶代わりのコピペマルチポポポです。
どうか面白い反応で楽しませてください。
以上、苦情は規制議論板まで。 〈(｀・ω・｀)〉φ ★ が立てた改竄・捏造・思想・私怨スレ
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とりあえず、メリークリスマス運営さん。
大学生活板へのクリスマスプレゼントとして、
TATESUGI値を下げてもらえませんか？
現状128なのですが、みなさんそれでも体感的にその値が高いと感じていて、
それを我慢することができず、「スレ立て依頼スレを立て、●持ちにスレ立て依頼をしています。
●持ちがスレを立てても、スレ立ての順番には影響が無いと聞きました。
体感的に、256ぐらいに感じております。
よろしく！16ぐらいに特別にさりげなく下げてください！！！！！！！
しかるべき場所で議論してしかるべき場所に申請してください
↓も参考にしてね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/563
563 :トーマス ★ :sage :2009/08/27(木) 00:49:36 ID:???0
>>558：大学生活板
変更いたしました
ちょっと議論が薄いかなぁという気がしないでもないのと、
192でも相当ｽﾚ立て数の多い板ではあるので、ちょっと迷ったのですが(汗
まぁ雑談系の板ですし、何か問題が起きたらまたその都度考えるということで・・
蛇足ですけれど、ご依頼理由について、
誰のせいなのかとか、そういうことはあんまり考えなくていいような・・
もし何かまた、このｽﾚで依頼されることがあるならば、
今、大学生活板を利用してる住民さんが、これから板をどうしていきたいのか、
そういう視点での依頼理由を書いてくださった方がいいかもです
(ご提示頂いた議論ｽﾚではそういう意見が出ていましたので、変更いたしました)
>>493
レスありがとうございます！
余談ですが、雑談系の板では、大学生活板はそれほどスレが立っていないとは感じます。
保持数に比べての話ですが。
あと、最近はスレ立て依頼スレが横行して、TATESUGI値の順番に関係なくスレが立っていて、
自由なスレ立てが出来ていない現状があります
体感的に、256以上あるかもって感じです。
それも含めて一から議論して進めていかなくてはならないんですけど
議論スレ立てても誰も議論しないんですよ 泣
す、すみません、これからも大学生活板をよろしくお願いします
それでは失礼致します。 議論スレ立てても誰も議論しない、ということは、
大学生活板の多くの住民さんが、スレ立て依頼システムに慣れちゃってて、
それに満足している、ということなんだろうねぇ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
