【お止め組。】お止め処理議論スレッド 11【苦情はこちらへ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
★ 個々の一時停止や、メンバーへの質問などをあつかうスレです。
★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【問題提起における注意】
・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。
2）【お止め組への個人攻撃は不可】
・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
3)【お止め議論として扱わない事項】
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
・実況を停めない事について 。
・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）
4)【他板・他スレで扱う事象】
・お止めの依頼は
【お止め組。】★実況報告スレ 18★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1247755300/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://ex21.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://tmp7.2ch.net/tubo/
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします
前
【お止め組。】お止め処理議論スレッド １０【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/1000
1000 名前：いなむら ★[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 02:31:10 ID:???0
>>990
もう結構です。
短い間でしたが、いままでお疲れ様でした。 ありゃ、乙です>>1
でも今後をいろいろ考えたいスレッド のリンクはイラン勝ったね >>1
お疲れ様ですー。
さつきとめいさんも仰っておりましたし、詰所の方でも上がっております、
このスレッドを削除議論板に間借りさせてもらうという件についてですが、
｢処理議論スレッド｣を削除議論板で間借りさせていただき、
｢いろいろ考えたいスレッド｣をこの板でやらせていただくというのが、いいのですかね。
ただ、勝手な私見ですので、スレッドの件に関しては総代 or 副総代待ちで…という感じのがいいのかしら…。 ＞総代へ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/938
運用基準に則った行動であれば説明は不要とは言っていません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/924 で
＞もちろん、あいまいであったルールであったとしても、自身の判断で行った結果ですので説明は欲しいかなぁとは思います。
とも言いましたし。
＞ここまではいいですよね。
OKです。
「頭を冷やしなさい」が「真摯に向き合う姿勢が見られない」という理由からというのも分かりました。
しかしですね、あなたはおちゃめ乙女さんに説明を求める際に「いきなりの60分停止は暫定の運用基準から外れています。」と断言したんですよ。
運用基準から外れていると。
もしあなたが「運用基準の解釈が人によって違うなんてのは想定範囲」と思っていたのならこのような発言は出るはずもありません。
そしてこうも言っていますね。
＞それを守らないという選択をする場合には事前に説明か議論をしなければいけません。
＞今回、事前に説明のない状態であなたは基準と違う運用をしたのだから、事後に客観的な説明が必要なのです。
＞これはボランティアとして最低限の義務です。
これは、あなた自身が「運用基準に則っていない」という点で説明を求めているからなんじゃないですか？
少なくとも「運用基準」を強調しているのは総代自身だと思います。
それ以外の部分ではおおむね賛同ですが。
＞すべてこの「説明不足」、あるいはその前の「手段を選択する際の熟慮不足」によって起こっているもので、
＞運用基準の曖昧さなどにはありません。
わたしが言っているのは、運用基準という方針があいまいかどうかではないです。
運用基準として決めたルールにある言葉/単語の意味のあいまいさです。
強調して言いますが、運用基準に則った行動なので説明は不要ではないか？という趣旨のことでは決してないです。
「運用基準と違った行動」という「スレッドごとにリセット」がルールであったかのような発言はおかしいんじゃないかという意味で話をしています。
そしてそれを軸とした説明の要求もです。 >>5
関連スレは統一していたほうが楽だと思います。
探すのとか。 698 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 17:13:35 ID:0YuLzIVK0
なぜ報告しても止めない．乙女。総代おかしいだろ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253344225/
報告スレなんだからこっちでやったら
699 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/09/19(土) 18:18:26 ID:NOSWjks/P
今年の阪神はやらかす!!09-344
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253350580/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253350580/115
野球実況
スカパー
700 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/09/19(土) 18:20:20 ID:P8CNQ1sn0
燕組！東京ヤクルトツバめ組！Part.534
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253134737/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253134737/32
野球実況
スカパー
報告見ろよ いなむら総代の文書力と表現力の欠如で問題が本質から反れて感情論が先行してしまう
総代も反省すべき点かと
これなどは>>1にある「簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。」の対極に位地する様な文章です
＝＝＝＝
【お止め組。】お止め処理議論スレッド １０【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/938
938 名前：いなむら ★[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 01:23:55 ID:???0
>>924
根本的に認識が違います。何度も説明していますが。
お止め組の活動には
「なぜその手段を選択したか」という理由が絶対に必要です。
これは、いかなるお止め組の活動においても同じです。
で、とりあえずそのための指針として、いままでのお止めの事例から
運用基準を導き出しています。
ここまではいいですよね。
このお止め組の運用基準は、削除人における削除ガイドラインのような成熟したシステムではありません。
よってこの運用基準はあくまで暫定的なものであり、
金科玉条のように守らなければならないものではありません。
よりよい運用基準をつくるために弾力的に運用する余地が残されているのです。
で、最初に書いたようにお止め組の活動には
「なぜその手段を選択したか」という理由づけが絶対に必要です。
「これこれこういう考えのもとに、この手段を選択した」という説明は、
仮にその処理が暫定運用基準にのっとっていようとも、のっとっていなくとも必要になります。
ただし、暫定的な運用基準にのっとらない処理をする場合、
それは「暫定的な運用基準以外にもっと適した手段があった」という判断をしたということであり、
お止め組はその判断を下した理由を、この場で説明しなければならないのです。
もちろんその理由は、よりよい運用基準を作るためです。
再三書いているようにお止め組は判断をする際に「なぜその手段を選択したか」を熟慮して判断しているはずですから、
求められれば「判断を下した理由」を即説明できるはずです。
お分かりかとは思いますが、この段階でその処理が「運用基準にのっとっているかどうか」はあまり関係がありません。
ましてや、運用基準の曖昧さなど理由にはなりません。
運用基準が曖昧だろうが何だろうが、処理をするには自分の中で熟慮した上での判断が必要だからです。
もしその解釈が我々の解釈と違っていたとしても、堂々と「こう考えたからこう処理した」と説明すればいい。
そして、運用基準をこういう風に変更すべきだとプレゼンすればよいのです。
このところ起こっている「問題（私はそんなに問題だとは思っていませんけど）」は、
すべてこの「説明不足」、あるいはその前の「手段を選択する際の熟慮不足」によって起こっているもので、
運用基準の曖昧さなどにはありません。
私がおちゃめ乙女さんに対して「頭を冷やしなさい」と言ったのは、
運用基準の解釈が我々と違っているからではありません。
処理に対して十分な説明をしないのみならず、
説明を求める人に暴言を吐くなど、真摯に向き合う姿勢が見られないからです。
何度も言います。運用基準の解釈が人によって違うなんてのは想定範囲です。
そんなことより大事なのは、なぜその手段を選択するのか考えること。
そしてその考えを疑問に思う人に真摯に説明すること。
それをよりよいお止め組のシステムを作るためにみんなにフィードバックすること。
私がお止め組に求めているのはそこなのです。 総代にしろさつきとめいさんにしろ文章に簡潔さ簡明さを心がけるという姿勢が全く無いですね。
>>1乙ですー。
>>5
ではでは「処理議論スレッド」は削除議論での派出所的なスレッドということでしょうか。。。
削除明王 ★が嬉々として止めにくるだけでしょ。議論板に立てたら。
「板違い＆ローカルルール違反なので停止します」とわざわざ一言書いて。 いなむらにメールしてこよ
今いる★は止めるの可能なはずだよね 運用は乱立しすぎって怒られたから、じゃぁ削除に立てるって考えはおかしいでしょ。
運用にいっぱい立ちすぎってことで言っているわけじゃなくて、
乙女組の活動としてそんなに必要か？って言われているんだし。 ＞一番必要なのは報告したスレを止めること
まだこんなこと言ってる時点でロッテの西岡を超えるバカだなｗ >>11
感じとしてはそんな感じなのでしょうかねー。
>>13
立てるとなったら関係者各位へのコンタクトは取らないとですね。
まあ、何度も書くようですが私には決定権はないのでなんとも言えないですが…。 よく読んでみたら総代も酷いな
説明しろ→説明した→説明しろ→説明した
との水掛け論になっているのだから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/979
＞もう一度だけ聞きます。
と、頭にピストル突きつけてからでなくて、もっと早い段階で具体的な質問を投げるべきたった
のでは無いでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/943
この時に既に引き金に指かけているし ついでに、おちゃめ乙女★さんの行動は独断と暴挙とも言えるかもしれませんが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/386
などは的を射ている
スレの分割統合の話なんてずっと前から出ているのに全然決まりませんよね？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/7
どうしてこんなに時間が掛かるのか？
→乙女組みの皆さんへ >>24
何でこれ無視してるの？
675 名前：いなむら ★[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:56:55 ID:???0
>>おちゃめ乙女さん
答えなければいけない質問は山ほどあるはずですが。
名無しさんからも、コテハンの人からも、あひるちゃんからも、
説明しなければならない質問を投げかけられているでしょ？
私はあなたを守るつもりですが、
それはボランティアとして説明しなければならない事項を説明してからです。
ちょっと頭を冷やしなさい。
この前の議論を見ていないかもしれないから再度言います。
いきなりの60分停止は暫定の運用基準から外れています。
それは必ずしも守らなければならないものではありませんが、
それを守らないという選択をする場合には事前に説明か議論をしなければいけません。
今回、事前に説明のない状態であなたは基準と違う運用をしたのだから、
事後に客観的な説明が必要なのです。
これはボランティアとして最低限の義務です。 >>18
どんな先生が来るんでしょうかね。((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
童顔の身長が低い先生とか、｢まいっちんぐ!｣とか言っちゃう先生とかとか…。
できれば、魔法使いの少年先生とかが…/// http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/861
861 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2009/09/19(土) 02:06:36 ID:???0
>>682-683
お疲れ様です。
継続スレ及び乱立スレにおける各スレ内初回停止時間の10分限定暫定ルールの解除を提案します。
>>687の帰国止女 ★さんのレスにほぼ賛同するものですが、リストの扱いについての見解が異なります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1回目：10分（かならず事前に誘導を確認）
2回目：残り時間の半分未満（10分、20分、30分、60分、それより上は格段の指示がない限り使わない）
3回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで
終了時間が不定の野球に関しては
1イニング20分（表ウラそれぞれ10分）で、擬似的に終了時間を換算。
継続スレ及び乱立スレについては元スレの停止回数を引き継ぐこととする。 ←追加
最後の停止に関しては、オーバー10分未満まで許容。
実際に停止するかはお止め組各位の判断で。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メリットは
１． 涼実 ★停止時間選択スクリプトの有効利用。
既存の仕組みを活用するよう努めることが開発者へのお返しだと思います。
２． １．によるTYPEB実況投稿者への対処の迅速化・効率化。
３． 迅速化による実況レスからのスレログ保護。
４． 効率化によるお止め組。の作業負担軽減。
２．〜４．は涼実 ★時間長時間化の際に散々議論されたことと同じです。
※実況投稿者の分類については>>545に因ります。
継続スレとはスレ趣旨の核となる部分と通し番号からなるスレタイであり、元スレの1000到達に伴い
通し番号を増やした次スレにスレ利用者が順次移動するために立てられる次スレです。
乱立スレとは元スレのスレタイを一部改変、スレ趣旨の関連用語、関連用語の改変、
スレ趣旨の連想用語および連想用語の改変などをされたスレタイであり、
元スレの1000到達を待たずに立てられる次スレです。 >>26
＞説明しろ→説明した→説明しろ→説明した
＞との水掛け論になっているのだから http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/862
862 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2009/09/19(土) 02:07:47 ID:???0
>>861の続き
TYPEAに対しては誘導及び10分間の涼実 ★発動を持って対処し
TYPEBに対しては長時間涼実 ★により対処するという点は既に共通認識となっていると思います。
TYPECに対しては故意実況報告を元にした規制が過去に行われており、現在でも削除人によるわんわんが行われています。
継続スレ及び乱立スレにおける各スレ内初回停止時間の10分限定解除というのは
単一スレにおける20分以上の長時間涼実 ★の一般化です。
涼実 ★発動の対象はスレッドですが、涼実 ★発動の目的とする対象はスレの利用者です。
20分以上の長時間涼実 ★の要件であるTYPEB実況投稿者の確認、
即ち涼実 ★発動後の実況行為の再発を確認するという手順は変わりません。
単一スレの場合は再発後の利用者と再発前の利用者は共通することが明白であるという共通認識を前提として、
再発後の実況投稿者をTYPEBと判断し長時間停止を容認していたわけです。
継続スレ及び乱立スレの利用者についても元スレの利用者と共通であれば
涼実 ★発動のあった元スレから派生した次スレでの実況行為を再発と見なすのが自然です。
ここで論点となるのは継続スレ及び乱立スレの利用者についても元スレの利用者と共通するかどうかです。
継続スレは、1000到達により元スレが利用不可能になったため
元スレの利用者が引き続き利用することを目的に立てられるスレですから
継続スレの利用者は元スレの利用者と共通であることは明白だと思います。
実況行為の行われていた元スレから派生した乱立スレの場合、
本スレの涼実 ★発動により元スレが一時的に利用不可能になったため
元スレの利用者が引き続き利用することを目的に立てられることが殆どであり
乱立スレの利用者は元スレの利用者と共通であることが殆どです。
例外としてスレタイがあまりにも元スレから離れすぎたために
元スレとは別の話題でスレが利用されることもあります。
例えば10回以上お止めされても実況行為が繰り返されるスレのリストを
悪質な実況行為者の情報共有を目的として作成することは有意義だと思います。
ですがリスト化したスレに限定して継続スレ及び乱立スレにおける各スレ内初回停止時間の
10分限定解除対象とする必要は感じません。
もしその必要があるとしたら、単一スレにおける20分以上の長時間涼実 ★についても
リスト化したスレに限定して適用する必要があったはずです。
悪質な実況行為者のリストについてはこらこらのような懲罰的な対策の対象要件とするのに良いと思います。 >>27
アルツハイマーの精神病の先生だと思いますよ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/864
864 名前：総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 02:18:14 ID:???0
まあリスト化するかどうかは別として、あとこらこらの運用の是非は別として、
とりあえず>>861-862に対するお止め組の皆さんの意見を募りましょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/868
868 名前：素粒止 ★[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 02:24:22 ID:???0
>>862
そこに書かれてるTYPEなんたらって何の事でしょうか？
たぶんおいらが(誰だったかな・・・に)教えた前の乙女さんのサイトの内容だと思うんですけど、
それも書いてるととっても長々しすぎます。
TYPEB実況投稿者への対処の迅速化・効率化とありますが、これを理解するのに時間かかり過ぎて迅速化・・・？となります。
よーするに990とかでスレストしたスレは新スレでも実況するなら新スレでは即長時間スレストするよ。
乱立するなら全部涼実で長時間焼き払いますよ。って認識で良いですかね？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/883
883 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2009/09/19(土) 02:44:29 ID:???0
>>868
用語の意味については>>861の※以降に書いてます。
実況投稿者の分類については>>545に因ります。
＞よーするに990とかでスレストしたスレは新スレでも実況するなら新スレでは即長時間スレストするよ。
＞乱立するなら全部涼実で長時間焼き払いますよ。って認識で良いですかね？
ほぼそうです。
涼実 ★発動中に乱立したスレでの実況は再発と見なしますよーということです。 >>26
なんであんな狂った総代の言うとおりにしないといけないの？ 転載終わり
>>29,31について
とりあえずお止め組の皆さんの意見を募りましょう。＠総代
>>1
お疲れ様です。
詰所のリンクが古いようですので、出しておきますー。
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/
>>36
今後スレのお止めの纏め分、 "人柄"は社会生活同様、ネット社会でも重要であるという最たる例を
見させてもらってますが、>>41君♪。 >>5
＞｢処理議論スレッド｣を削除議論板で間借りさせていただき、
なんで削除議論に？
全然関係ないでしょ 自分たちを削除人に順ずるとでも考えているのか？
それとも、単純に強制ホスト表示になれば苦情が減るだろ、とかいう理由？
なんでこういうくだらないことばっかり考えつくのかねえ
あんたらほんとに鯔なの？
子供とバカの集団としか思えないんだけど 質問提起してからいきなり自己完結とか
子供らしい馬鹿で短絡な思考構造をお持ちのようですね >>43
目につくとこで連携への道しるべをつくりたいという下心、そう恋なわけさ だよな削除議論にいったらkagoshimaって出てIP変えても自演がばれるもんな >>47
いえ>>45の言っている通りだと思いますが
反論するなら中身に反論されては如何でしょう？ 目的とするところはスレッドを健全化させたいというところであって、
それは誉められたもんだと思うんだ
細分化による専門化、
その空洞を埋めるための方策
俺はそう思ったよ
何が狙いかと考えるんだ、そうすれば見えてくる 稲荷は微妙に調子が戻ってきたな。それでいいと思うようん
ただやり過ぎるとまた止められるから程々にしとけよ
>>50
> 自分たちを削除人に順ずるとでも考えているのか？
> それとも、単純に強制ホスト表示になれば苦情が減るだろ、とかいう理由？
(誰もそんなことは言っていない勝手な妄想で質問提起)
↓
> なんでこういうくだらないことばっかり考えつくのかねえ
> あんたらほんとに鯔なの？
> 子供とバカの集団としか思えないんだけど
(同じレス内で自己完結) 【お止め組。】お止め処理議論スレッド １０【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/
0kyhGvCN0で検索してみた
ID:0kyhGvCN0は煽り目的のキチガイ
こんなのに乗せられた、いなむらは人殺しだな 詰まるところは２ちゃん愛！！
２ちゃんねるをみんなのために楽しくしたい、
根底にあるのはそこなんだよ
また雑談メインで使いはじめたな
剥奪される日が早まる可能盛大！もっとやれ！！ >>58
ありがとう。次からは報告スレへ誘導しておくれ。
>>59
雑用さんの提案は良い提案だと運用面での話でごじゃるよ☆ スレッドの健全化を図る措置がホスト強制表示ってへんじゃね？
ひとつの方策であるのは認めるけど。
自演がひどいんでID表示にしてくださいとなきつく専門板の人みたいだよ。
運営にいる人ならんなもの不要でしょ そんなレベルの話でもないでしょ？プロ野球板にサッカーのスレを立てるようなもの
つまり板違い 例え、移動したとしても現状のようないじられ方は改善されないと思う。
あと、例のお馬鹿ちゃんはIP表示でも関係ないみたい。 >>62
違う違う。
処理議論スレッドは主として苦情がくる。
苦情を述べるならばお止め組へのよこしまなる圧力をかけなさんな。
そう解釈したわけだよね？
それも十分に理解できる。
しかし、それより大きな目的は、ホスト表示によって苦情の質が高まるというのもあるかと思う。
それによって本当の問題点や改善点が明確化される。
そして、それを削除の人たちの目につくところでおこなわれると連携してやると効率の良い事柄
が交流の中で見えてくる。人は支え合うから人なんだ。
ボランティアだって支え合って密なる協力関係が結ばれれば、それは利用者みんなのためになる。
そうした方向性にもっていきたい。なぜか？
２ちゃんねるを愛しているからなんだよ。そういうことなんだ。 今は削除人への一方的な好意ですが、
歪んだ愛情へと変貌しないように祈ってます。 >>65
いわゆるクレーマーの中にもヒントがあったりするでしょ
もちろん、キチ○イクレーマーは問題外だけどさ
強制IPだと敷居が高くなるから、そう言った声を拾えなくなっちゃう気がするけど？ >>65
つまーり
後ろめたい人はホスト表示してまで苦情言いにこないから、本当に苦情を言いたい人だけになって質が高まると。
本当に苦情を言いたいけどホスト表示はいやな人もいるさね。
苦情を受け付けるスレってのは板住民にとっていわば乙女組の玄関だ。
問題があった板から住民が苦情を言いにきたとして、ホスト表示というのは
その板住民のハードルをあげるだけじゃんかよ。
質が上がるかも知れないな。
だが、その分乙女組と板住民との距離は遠くなるだけだ。
ハードルあげてまで守りたいのは乙女組か？
むしろ下げるべきだろ、そういうのは。 単純に詰所や報告スレへの凸が増えるだけだと思うのは俺が少数派だからですかね？
もともと議論スレってのは詰所のログが流れないように立てられたもののはずなんだけど・・・ >>70
いやたぶんあってるとおもう
たしかに実直に議論スレにいこうとするはずがないよな
連投規制したらどうでしょう？ゆっくり考察出来るのでは？ 処理議論以前の問題の方が圧倒的に多いという現実と
向かい合う事から逃避したいんだなとしみじみ思う。
>>71
すでに他板からはお荷物扱いされてる？ >>67
たしかに数は減る。そう敷居が高くなるから。
どうしても言わずにおけないという正々堂々で苦情の純度が高い意見が拾える。
数が多いと取りこぼされる恐れもあるよ？
人間、集中力はそんなにもたない。
苦情処理のなるべく起こらない、シンプルかつたしかな運用（作業）を目指すべき
ではあるけど、それでも時として苦情を背負う。
その苦情に互いに真剣、かつ真摯に向き合うのなら、少数であっても純度の高い
質のあるやり取りをしていた方がよっぽどいいと思うよ。
そのやり取りを見てもらうことでお止め組と削除の人たちが協力して運用できる
ことを見つけていけたら、良い方向に発展していくんじゃないかな？
真の狙いはそこ。苦情にお止め組として単独できちんと応えることも絶対に必要。
だけど、お止め組だけの問題に留めておくにはもったいないこともある。
仲良くやっていければ、良いこともたくさんあるよ。どんな世界でもそうでしょ？ >>77
>>72を見て、少し考え直した方がいいのでは？
あと、この継続スレを立てたこともある意味荒らしの様な気がする。 >>77
まず、削除議論でやれば削除人と仲良くなれるかって言うとまったく関係ない
どうしても言わずにおけないというつまんねー粘着荒らししか寄り付かないということも考えてしまう。
苦情クレームが運用のスレに行ってしまい（>>70）、そのスレの機能を止めてしまう場合もある。
＞数が多いと取りこぼされる恐れもあるよ？
今までで数が多くて取りこぼされてしまった正々堂々で苦情の純度が高い意見ってのはあったかい？
まぁ異なる環境においたときに性質がどう変化するかってのはやってみないことにはわからないけどな。
っていうかあたしへのレスじゃなかったけどな >>79
＞この継続スレを立てたこともある意味荒らしの様な気がする。
なんでそう思うんだ？
んじゃ議論とかどこでするんだ？ >>81
議論に達するほどの議論って今ありますか？（素） 苦情を言うことはないけど横から口を出したいとき、議論スレで話していることにレスしたいときにホストを晒すのが恥ずかしいので削除議論行きは嫌です >>83
そりゃ、みんながみんな妙心みたいなタイプというわけでもないからねえ。 まーアレだ。
operateは議論しないのが鉄則の板だっつーこと、知ってる？ >>82
今ないからこれからもないとは限らない（麺）
それと今ここで話しているのは地域の寄り合いか？
それに>>29,31で貼ったけどさつきとめいさんからの提議もある。
ではでは、削除議論板に派出所を立てる理由は、
・リモホを開示させてある程度質問の質を高める
っていうことですか？ >>86
活動に関する議論をする前に、既に"お止め組"は
民事再生法を出すようなレベルに達してますが。
あと、寄り合いならお菓子の一つ出して欲しい。 >>91
通常業務時の状態がいつだったのか、具体的に教えて欲しい。 >>91
民生法出すぐらいならもう倒産でいいだろ
おでんでいいか？
というか限界だ >>68
苦情でも恫喝でも、圧力をかければおとなしくさせることができる。
そういうよこしまな考えで敷居も低いしと簡単に押し寄せられたら、さぁたいへんだ。
本業のお止め作業にも支障が生じる。
これは大弊害だよね。
あまりの苦情の数にひるんでしまったら、それこそ作業できなくなる。
だからこそ、きちんと説明のつく作業を求められているわけだよ。我々は。
双方の距離感が遠ざかる？
よくわかんないなぁ。馬鹿の俺にはわからない。
馴れ合いたいってこと？嫌われるのが嫌だってこと？
お止め組をやりながら好かれたいと思っていると考えているのかな？
守ろうとするのがなんなのか、お止め組の役割がなんなのか。
その根っこを信念で持っていれば、指標を堂々とみんなに提示できるんだよ。
利害の違いから反発を受けても。
そういう信念持ってれば受け入れてく話を聞くようになってくるんだよ。
最初から距離感の背景にある人気なんてもんを気にしてたら、なんもできないね。
使命を果たせないね。
なかなか理解はされない。だからと言って、諦めたら、そこで終わるんだ。
目 >>95
最近お前4文字酉スレで見ないけど
◆FOX.......は諦めたのか？ｗ >>92
ここ半年くらいずっと火の車だったような。
稲荷君が燃料になった後はさらに悪化と・・・。 妄想空想は雑談板でお願いします
>>5の私見は
板違いなので不可能
たら、ればの話を長々とされても迷惑です >>98
可能性を探るのは豊かな想像力が必要なのだと知って欲しい
そしてそれを現実にするのは確かな行動力
これからいい夢を見るわ
Good night >>1
お疲れ様ですー
>>10
心がけてはいますよー
誤解の無いように十分な説明をしようと思うとそれなりの量になるのは致し方ないことです。
予め説明をしようとして長くなるか、説明を略して後からだらだらと問答が続いて長くなるかの違いです。
実際下記のレスで詳しい説明を省いたら随分と推測が飛び交ってしまっていますし
後で長くなるよりかは予め詳しい説明をする方が総量は少なくて済むと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/865
＞お止め処理議論とその他の議論がごちゃまぜになるのは望ましくないと思います。
＞お止め処理議論スレを削除議論板に間借りできれば良いのですが実現可能性は？？？
>>99
意味は分かりますが、見当違いのレスですね
禅問答は禅問答板でお願いします
板、スレの使い分けをして下さい >>100
総量が少なくなるかどうかは別として、仰ることはその通りだと思いますが
目的と手段を見間違ってないでしょうか？
後からあると予想される質問に前もって回答するのも親切だと思います。
が、何も決まってないですよね？
説明の為の説明ではなく問題を解決する為の説明を心がけては如何でしょうか？ >>103
説明の為の説明と何も決まっていないのはその通りですね
ここ最近何か決まりましたっけ？
二人のお止め組み有志を失ってやっと総代が出した「株板は暫く触らない」
これだけですよね？ >>100
問題が起きなければ議論する必要もないのでは？
クレーム？がこのスレに書き込まれる→何が問題だったのかを議論→解決
って事じゃないんですか？
一部のキチ○イクレーマーだけが書き込んで来る訳ではありません。 >>19
＞運用は乱立しすぎって怒られたから、じゃぁ削除に立てるって考えはおかしいでしょ。
そのような理由で削除議論板に間借り〜と申し上げたのではありません。
この議論スレというのは涼実 ★発動への意義や苦情が殺到して詰所のログが流れないように
立てられたわけでして、他の議論からは隔離されているのが望ましいわけです。
ところがどうにもスレの使い分けをできない方が多いのでどうすれば良いかなということろで
このスレの>>1自体も削除議論板のLRの改変ですしスレの趣旨としてはあながち場違いでもないかなーと思いました。
さて、お止め組。は実況問題に特化した削除判断と規制執行を行っています。
実況行為の認定は削除判断の一部であり涼実 ★の発動は規制の一種なわけで
お止め処理議論への異議というのはお止め組。による削除判断への異議でもあるわけです。
そういう意味では削除議論板でのスレ立てももしかすると有りなのかなー？と思ったわけでして
ホスト表示は主目的ではなく副次的な効果にすぎません。 鹿児島一匹がうざいために鷺に行きたい？
寝言は寝て言え >>103
何も決まっていない状態で曖昧な用語を用いてしまうと用語の意味について齟齬が生じたりして
余計な混乱が生まれてしまいます。
問題解決のために無用な問題をなるべく生まないように事前の説明量を増やしているわけです。
>>106
もうその話は結論が出ているじゃないですか？
１．板違い
２．>>70の指摘の通り、副作用も大きい
それが説明の為の説明だと言われるんですよ >>107
いえ、その方でしたら既にあちらにいらっしゃいます。
議論スレのスレ立てで誘導する意味はありません。 その鷺の質雑でさっき一人馬鹿が完膚なきまでに
叩きのめされてたな。 >>108
それよりも何も決まっていない
決めるためにはどうするかを考えるべきではないでしょうか？ >>106
え、議論スレが削除議論板に立てば、
多数あるお止めスレの使い分けが出来るようになるんですか？
ちょっと繋がりが分からないんですが >>110
一つどうしても確認しておきたいのですが
愚問で恐縮なのです
さつきとめい ★さん＝いなむら総代ということは無いですよね？
文章の書き方（不要な話し言葉を交える）
＞ところがどうにも
＞あながち場違いでもないかなーと
それと、乙女作業が非常に安定しているので
邪推ですいませんが、これを機会に是非お答え願います。 >>109
＞１．板違い
そこの所は？？？なのですが結論であることが判るレスはどれでしたでしょうか？
とりあえず立ててみて止められないか確かめるというわけにもいきませんから
削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね。
＞２．>>70の指摘の通り、副作用も大きい
＞単純に詰所や報告スレへの凸が増えるだけだと思う
一時的に増えるでしょうが誘導すればよいわけです。 >>115
削除議論板はその名の通り削除行為を議論する為の板です
それは置いておいて、
説明の為の説明では無い為には
＞削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね。
と説明するのではなく
削除人さんに私（さつきとめい ★）が確認してきます
となりませんか？ 削除人は殆ど誰も乙女に興味持ってないだろうし
のこのこ質問しに行く場所が見当たらない >>113
この別の板に立つことで、このスレの趣旨に合ったレスを書き込むスレと
その他諸々について考えたレスを書き込むスレとの使い分けはより明確になると思います。
>>114
＞さつきとめい ★さん＝いなむら総代ということは無いですよね？
そのような事実はありません。きっとN･H･Kの陰謀です。
見えない敵と戦いだしたら２ちゃんねるから離れて休んだ方がいいと思います。
文章の書き方については多くの利用者がいらっしゃいますから
自分とよく似た書き方や思考をする方だなーと思ったことは今までに何度もあります。
いちいち気にしていたらきりがありません。
せっかくですのでここで表明しておきますが、お止め組。関連スレには
さつきとめい ★以外の名無しやキャップでの書き込みは一切しておりません。 >>119
了解致しました
大変ご無礼な質問
申し訳ありません >>119
＞自分とよく似た書き方や思考をする方だなーと思ったことは今までに何度もあります。
言葉足らずでしたので念のため補足します。
いなむら ★さんについてではなく今まで使ってきた２ちゃんねるの色々な板で、という意味です。 >>116
説明の為の説明では無い為になぜそうなるのか残念ながら理解できません。
説明のための説明というのは説明文中の用語の説明のようなものだと思うのですが
説明文中の用語の説明もまた問題解決のための説明ですから不要とは思いません。
私から削除人さんに問い合わせを行わない理由ですが
誰に確認したらいいのかわかりませんしそもそも削除人さんに対して言質取りをしたいとは思いません。 >>122
説明の為の説明とはこの場合
問題解決よりも説明を優先しているという意味で使っています
私は削除議論板に立てることは出来ないと思っていますが、
もし、本当のその可能性を模索しているのならば、ここで議論をするのと平行して
削除人に確認しに行けば良いじゃないですか？
このスレを誰か削除人が見ていてアドバイスをくれたら良いなーとの意味ですか？
＞削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね。
それでは何時になっても解決しないのでは？ >>123
ちょうど鹿児島もいるし、いいんじゃね
テンプレだけ見るとちょっと違う気もするけれど他にスレ無いしな >>125
少なくともここで座して待っているよりは宜しいかと >>112
そうですね、まずは考える場所を立ててきます。
>>124
＞問題解決よりも説明を優先しているという意味で使っています
問題解決のために説明をしているわけですから問題解決が優先です。
仰っている理屈でいうと、私に対して何故削除人さんに質問しないのか？と問いただしている間に
このスレを削除議論板に立てることは出来ないとことを
貴方がを削除人さんに問い合わせればよいのではないでしょうか？
>>127
誤字は理解したので訂正不要です
私は立てることは出来ない論者です
板違いであるから
その私が確認に行く動機がないです
他に発展的な議論で何かするべきことでの協力を惜しみませんが これについての見解も頂きたいです
＞このスレを誰か削除人が見ていてアドバイスをくれたら良いなーとの意味ですか？
＞＞削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね。
＞それでは何時になっても解決しないのでは？ >>119
んー逆じゃないですか？板を無駄に跨いでも利便性が損なわれるだけかと。
★の方々ですら使い分けが出来てないのに、誘導が徹底出来るとも思えませんし。
ところで、削除議論板で扱う範疇は削除人が決める訳ではないから、
削除人に聞いても意味がない…と思ったのですがその辺どうなんでしょ？
削除GLから逸脱させるなら管理人辺りに許可得るべきでは、と。 ワザワザスレ立てて・・・
それが説明の為の説明の行動原理なんですよ
良いじゃないですかここでけりが付くまでやれば
立てるならもっと早々に立てなさい 論に窮してあっちじゃないと答えないという事か？
公平に見て凄い恥かしいんですけど 【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
でやるのは結構ですが、ちゃんと質問回答を引き継いで下さいね 信じられん
全く別の話に持っていこうとしてるのか？
見損なったわマジで
原色乙女で唯一まともだと思っていたのだが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/2 【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/2-
他にも議題はあるというのは分るけど
立てるならもっと早く
さっきまで議論していた人がスレ違いですって事か
俗語で申し訳ないが痛々しい 議論ができないからって、またスレ増やすの？
馬鹿なの？
議論の前にネタだけ提供してどうするの？ とりあえず、総代にリコールを要求して解散してもらうかｗ >>129-130
＞このスレを誰か削除人が見ていてアドバイスをくれたら良いなーとの意味ですか？
＞＞削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね
そうですね。
＞それでは何時になっても解決しないのでは？
即時の解決を望まれるのなら>>127の ＞仰っている理屈でいうと〜 を実行なさったらよろしいかと思います。
>>132
議論スレのスレ立てについての話題はこの議論スレで行いますよ。
議論スレ10の終わった話題とこのスレで進行中の話題を転載されたのは何が目的なのかよくわかりません。
そういうのを使い分けができてないと思うわけです。
>>131
削除議論的な使い方を想定して立てられたというスレの正確がより鮮明になると思います。
＞ところで、削除議論板で扱う範疇は削除人が決める訳ではないから、
＞削除人に聞いても意味がない…と思ったのですがその辺どうなんでしょ？
どうなんでしょうね？
削除人さんは板の使い方決めることはないですけど、板の使われ方はよくご存知かと思いました。
まーた議論が分散するぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
が立ったので現在このスレで進行していた
削除整理板云々の話題はあっちへ移動しろ、と。そう言う事でしょうか？
そしてこちらは従来通り乙女メンバー個人に対する問題提起に使う、と？ ×使い分けができてない
○使い分ける場面そのものが無い >>143
重要な事を敢えて避けてるのか、理解力がないのか分りませんが
＞もし、本当のその可能性を模索しているのならば、ここで議論をするのと平行して
＞削除人に確認しに行けば良いじゃないですか？
その場所が分らないと、後に仰ったので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/
で宜しいのでは？ >>135
それは曲解です。
>>112のレスを辿ると>>10なわけでして、その元は考えたいスレのレスです。
時間も時間ですからいつ寝落ちするとも限りませんので議論スレのスレ立てに関する話題と
考えたいスレの話題が混在する前にしっかりと分離しておきたかったんです。
掲示板はチャットではないということをご理解いただきたいです。 >>148
その理屈ならば、眠くなったという個人的な理由よりも前に立てるべきだよね？ >>147
>>122の繰り返しになりますがそもそも削除人さんに対して言質取りをしたいとは思いません。
削除議論板にお止め処理議論スレを立てても良いという確信を持てないのであれば立てなければ済むことです。
＞話題が混在する前にしっかりと分離しておきたかった
とはいえ、そんな理由でまたスレ立てするのが意味わからん。 >>151
そんな事じゃないんですよ
発想としては良いと思うですよどこか別の板でやってみよーかと（私はここでやるしか無いと思いますが）
でもそれは無理だとご自身感じているでしょ？貴方の優秀な力を別の有意義な方向に使って下さいよ
何時までもたっても何も決まらない
貴方ならそれを先導することが出来る筈です
偶々今回の発想は無理があったと思いますが、私の本論は
「何時になっても何も決まらない」
→決めて下さい
総代は中々腰を上げないので貴方に期待するしかないのです 以上
おちゃめ乙女の置き土産だと解釈して頂ければこれ幸い
それでは >>153
＞偶々今回の発想は無理があったと思いますが、私の本論は
＞「何時になっても何も決まらない」
＞→決めて下さい
立てても良いという確信を得られるような情報が入ったらまた動き出すかもしれませんが
お止め議論スレを削除議論板に立てるという私の思いつきについては実現可能性に疑問符が沢山ついていて
削除議論板にお止め処理議論スレを立てても良いという確信を持てないのであれば立てなければ済む
という結論もでています。
暫定ルールの改定については総代の誘導のもと意見を募っている最中ではないですか？
株板自治スレへのアドバイスを拝見してもいなむら ★総代は議論の進め方をよく心得ていらっしゃると思います。
自分の意見を書き散らかす私よりもよほど上手く議論をまとめて下さると思います。 あ、言い忘れてた。
>>154
株板での話し合いに参加して頑張っていた
他の乙女の行為を無駄にした馬鹿は二度と来るな。 >>156
なにが言いたいのこの人？
自分が鷺に立てたいって思ってるなら立てられるように自分で動けばいいでしょ
ってほかの人に言われてるのに↓こんな禅問答のようなレスして
＞立てても良いという確信を得られるような情報が入ったらまた動き出すかもしれませんが
＞お止め議論スレを削除議論板に立てるという私の思いつきについては実現可能性に疑問符が沢山ついていて
＞削除議論板にお止め処理議論スレを立てても良いという確信を持てないのであれば立てなければ済む
＞という結論もでています。
ひとりくらいちゃんとしたメンバーつれてこいよｗｗｗ 他所でこんな意見が出てます。参考まで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253367100/29
＞ 29 名前：On the Rock ★[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 08:52:05 ID:???0 ?2BP(5700)
＞ いろんな事を思い出しながら、つらつら思うに、
＞ そもそも運用情報板でやっているのが間違いだろ。
＞ 根本的な処を見直した方がいいと思うな。 じゃあ正義でやりましょか？
そもそもお止め組は削除系なんでしょうか規制系なんでしょうか
上から明言されたことはありましたっけ 荒らし報告なんだから正義でいいのかな？
以降向こうでやります
直属部隊ということはそれ以外より高い地位にいるって事かな（ｷﾘｯ >>164
規制議論のローカルルールもちゃんと確認してね
あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
＋広告爆撃
あとは、話し合いながら。。。 断定っぽくなってしまったので
>>164の2行目は最後に？が付きます、一応
>>165
あい、ここはペケっぽいですね
削除議論のLRも見ましたがお止め組のスレを立てるのは微妙じゃありません？
※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
立ち行かんね 運用情報板のローカルルールが読めない勘違い君達乙。 http://qb3.2ch.net/operate/kako/1066/10668/1066836252.html
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911 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/04 16:50 ID:???
議論や要望を運用板でやられると、
議論厨やらおかしな人が来るので、
議論系は禁止にしてみよう、、、
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932 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/04 17:17 ID:???
何を議論するのかによるとおもうですよ。
各板をどうするかというのは
運用情報で話すべき話題じゃないとおもうです。
----
960 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/04 17:47 ID:???
香ばしい人が来ないものは運用情報でもいいんですが、
香ばしい人が来ないように一律禁止で、
香ばしく人がいないようならこっそり続けるという感じの予定です。
香ばしい犬はとりあえず帰ってもらえますか IP出したくないってか
このポンコツが！>>173お前が立てろシベリアか削除議論に
立てられるならね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ >>173
串くんの新手の矢印レス攻撃の網にかかり、敵はどうやら君となったらしい こいつが出てくると途端雑談スレと化すからな
早く剥奪されろ 乙女が削除の派生で削除を模しているから、議論スレは削除にあっても良いって言うなら、乙女関連スレすべて削除にないとおかしいだろ。
なんで議論スレだけ削除がふさわしいと思うんだ？ 204 名前：砂糖[] 投稿日：2009/09/20(日) 15:17:01 ID:p8B9C4u1
何を言っているのか分かりません
却下します
210 名前：砂糖[] 投稿日：2009/09/20(日) 15:42:32 ID:p8B9C4u1
>>205
私も細かい縛りには反対です
2ちゃん特有のおおざっぱで鷹揚なフィーリングを損じてしまう
>>206
相場談義のための実況と、実況を目的とした実況は違います
単なるレス量の多寡では判断出来ません
正直言うとマーケットが開いている間は、市況の日経スレも、株板の日経スレも同じです
ですが場が開いていない時は皆まじめに相場談義をしてます
（雑談もするけど）
市況は場が開いていない時はだいたい雑談、削除対象にならない程度に相場談義しているだけ
どうしてこういう違いがあるのかというと、
市況は実況を目的とした板であるため、議論という文化が生まれにくいのだと思います
対して株板は議論をするための板であるため、議論という文化が生まれやすい
スレタイは同じでも、どの板に立てるかによって生じる文化、住民層、
こういったものはそれぞれ異なってきます
>>207
真面目に議論をする気がないのなら退出して下さい
221 名前：総代＠いなむら[] 投稿日：2009/09/20(日) 16:51:18 ID:p8B9C4u1
実況と一時的実況の違いがよく分からないんですが、
どうなんですかね、これ
佐藤はこんないなむらコテ偽装する馬鹿 っていうか何でまた立てたんだ？
議論するようなスレは2つもいらないだろう。
2つも要らないって意見が出ている最中でも自分は必要だからって立てんのか？
スレをグズグズにしているのはお前らだろうが >>185
個々のお止め処理への苦情に基づく議論が本スレであり、
お止め組。の今後について運用面で議論するのがもう一方のスレなので、
趣旨内容、性格が違うから当然のことながら分ける必要があって、
あえて2つの議論スレがあるのだとわかって欲しい。
苦情があって乙女組の問題が取り上げられそれについて議論。
んで、そのスレで総代がこうしますとルール決定。
苦情処理もそこから発生する運用面の議論も同じスレでやってるだろ。
>>187
おうおう、お前の言った今の言葉だ、
そうだ、「発生」。語るに落ちやがったな。
だから、削除議論板でって考えが出たんだぜ。自然発生的にな。
でよ、このスレを立てたのは名無しの普通の利用者だ。
総代は名無しのみんなを大切にするお方だろ。
その名無しの誰かが必要だってことで、このスレッドを立てたんだ。
それを無下にできるかって話だろ。
自然な需要、時勢ってもんがあんだよ、おい、ねえちゃん。
頭でっかちの口うるさく融通が利かないブス女教師になんなや。
欲求不満、おばさん、ブス女教師。
川|||_ _)ｵｴｰｰｰ そうだぞ、相手にしなくても良いけど、必要とされてんだから、それに応えるのが義だ。
たしかにいらないという人もいる。それはわかる。
不要なら見なきゃ良いだろ。
そんなだけのことなのに、なに吼えにきてんだ。
おかしいだろ。欲求不満のサンドバックにするんじゃねえよとだけ言いたい。 >>192
>>105は私の書込みです。
議論が分散する事によるメリットもありますが、デメリットも有るんじゃないですか？
今までもスレの使い分けが出来ていたとは思えません。
もちろん、只の名無しの意見ですけどね。 ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ＜元お止め組からこういう内部暴露があったんで
| `ﾆﾆ' / 掲載しとくぞ
ﾉ `ｰ―i
元お止め組（ＤＴ）さんの場合
「私はこの人達（お止め組）は馬鹿なんだとばっかり思っていましたが
そうじゃなかったんです。
問題解決しちゃったら終わっちゃうんですね。
サクサク決めていったら最終的に
「お止め組って何の為にあんの？要らないのでは？」 まで行くから、
なるべくなるべく先延ばしにして延命を図ってるんです」
>>193
そーだゆ（;*^□^)（^□^*;)ﾈｰそれを書いたのは私ですってｗｗｗｗｗ後出しジャンケンすんなおおおおｗｗｗｗｗｗ>>1は私でーすヾ（*^□^*)ﾉﾊｰｲ無かったから立てたおおおおｗｗｗｗｗついでに前スレもボクが立てたおおおｗｗｗｗ無かったからｗｗｗｗ
m9ﾟ（ﾟ*^□^*ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾋｬｯﾋｮ 使い分けるにしろしないにしろここの一時停止についての議論で無いなら
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
こちらでやりません？ >>197
そーだおおおｗｗｗｗ♪さん孤軍奮闘まともなこと言ってんのに話になってないじゃないｗｗｗｗｗｗ通じないんだおおおおｗｗｗｗここだけイスラム文化圏なんだおおおｗｗｗｗ
（；*^□^*) >>194
それぞれのスレッドで扱おうとしていることが違っているので、
違うようになってきたら、あちらに移動しようという場面をよく見ました。
それぞれが主題とする問題により、より適切な方を選択するという考え方です。
個々のお止め組メンバーの苦情などで運用面と離れたものはこちらに隔離しておく
という意味合いがあると私は思っています。
その具体的苦情の中から抽象化しうる汎用性があって運用で活用できる問題点を
求めることができた場合は、『涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド』
へと純粋昇華できるわけですが、すべてがそうとも限らないので具体的苦情はここで
うけるというのが慣習となっています。
ただ、その趣の違いはわかる人がコーチしなければならない問題です。
それを怠ると、ひとつでいいじゃん。
そう思われてしまうわけで、そうなると議論が整理されなくなる弊害を引き起こします。
本スレはお止め処理に関する苦情に、苦情を受けたお止め組員が応えるスレで、
今後の運用議論は>>198のスレッド。
他は詰所でよいと思います。
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/
>>187
この議論スレは>>1のテンプレによって、
個々の一時停止や、メンバーへの質問などをあつかうスレです。
と議論の内容が制限されているんですよね。
さつきとめい★さんは昨日の議論が、このテンプレに該当しないと考えて
今後の〜スレを立てられたのだと私は考えていまして。
このスレを総合議論スレにするためには、共通理解を得た上で、
1>>のテンプレを修正する必要があると思うのです。
すぐに変更するしないは別として、
テンプレ議論そのものは、私はしてもよいんじゃないかなと思います。
ついでに、テンプレ議論そのものは現状では
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
で行うべきかと。
wikiにもテンプレ集を掲載してますので、
その点はご意見頂きたいな、とそう思います。
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/43.html
あと稲荷さん、発言は言葉を選んでくださいー。 >>188
上の3行意味が分からない。
わたしは「議論スレッドは2つもいらない」という趣旨の下説明をしている。
運用にあったものが削除に移ったところで議論スレッドが2つあることに変わりはない。
>>192
不要なら見なきゃいいっていうのは正しい。
しかし、そんなことだけという見識は間違いだと思う。
たとえば後発のスレである考えたいスレッドを例にすると
わたしは運用面での議論をしたいと思う、そして議論スレは1つで十分だと思っている。
そして運用面での議論を処理議論スレで行った場合、スレ違いという理由で排除しようとするだろう？もしくは誘導してくる。
つまり、乙女組が2つの議論スレは必要であると考えている限り、議論を望むものはそれに従わなければならないことになる。
だからこそ、見なければいいでは済まされないのですよ。
それともそんなやつは議論に参加する必要はないと排除しますか？ >>201
存在している以上は従うつもりでいる。
しかし、こちらの意見を聞かずただ自分の想いだけでスレを立てているようにしか思えない。
まず、議論スレは2つもいらないという意見は多々出ていた。
（正確にはスレの数がおおいという趣旨だけど）
つまり、これは運用面における議論の対象になりえるものであったはず。
総代の引用が欲しいなら貼るよ。
----------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1247755300/981
981 名前：総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:09:54 ID:???0
>>975
いや、詰所は確保してください。
統合するなら他のスレを統合しましょう。
----------------------------------------------------
それにも関わらず該当の運用面での議論をするスレにはそうった趣旨のものはない。
無論、前スレで改めて議論の対象として上がっていなかったという理由もなくもない。
スレの統合について、方針が固まるまで現状で行きたいとかなどの説明があるのならわたしは反論しなかったよ。 >>200-201
元々も使い分けが出来ていなかった気がします。
ちなみに、こっちのスレタイに【苦情はこちらへ】を付けたほうが良いのでは？と提案したのは私です。
しかしながら、その後もあんまり使い分けが出来て無いのでは？と感じているだけです。 >>201
はーい
>>202
是非に参加していただきたいです。
あなたは真剣に議論に参加してくれるコテさんで非常にありがたく思っています。
ひとつにしてしまうとスレの消化が早くなります。
苦情が集中してレスの数が半端なくなります。落ち着いて議論できる雰囲気では
なくなります。それが困るのです。だから、隔離の意味もかねて苦情処理のスレ
と運用議論スレとを分けてきたのだと私は思っています。非常に合理的なことだ
と考えています。
議論に参加してくれる方は運用議論スレである、>>198だけを見ていただければ
必要十分であるというのを作ることが大事だと思っています。
具体と抽象。
苦情のあったことを抽象化して問題点を炙り出し議論の材料をきちんと出す。
これさえできていれば、両方を見なければならない煩雑さ、ご負担はなくなるのでは
ないかという考えです。
運用議論スレは具体より抽象で密度の高いものにした方が良い。
デブにならずスマートに持っていこう、そういう考えです。 また馬鹿がくだらない事を無駄な長文で書き綴ってるのね 運用情報板じゃなくて批判要望板でやれ
テンプレテンプレというなら改正して1本化できる様に変更すればいい。 >>203
はい、その詰所の次スレを立てたのは私ですから、
そのレスについては承知しています。
ですので、wikiのトップにも、
議論中のテーマとして
お止め組関連スレッドの統廃合（？）として挙げています。
表明するレスはしていませんでしたが、スレ整理に関する認識は皆さんお持ちだったと思いますよ。
>>5の雑用さん含め。
あえて（？）としているのは、あくまで問いかけが
詰所スレを廃止しますか？と言った内容であったので
その言葉はまずは詰所は残します、次スレを立てましょうと解釈しました。
そこで詰所の次スレを立てたわけです。
その後統合を議論しましょうという皆さんの意見を拝見して、
今後〜スレが落ちたとき私はスレ立てが可能でしたが、
その時点では次スレは立てませんでした。
ですから、どうせ議論するのであれば、テンプレート、またその前提の
使い分け云々についても議論するべきと思ってます。 >>205
＞苦情が集中してレスの数が半端なくなります。落ち着いて議論できる雰囲気ではなくなります。
それについてはわたしも理解しています。
＞隔離の意味もかねて苦情処理のスレと運用議論スレとを分けてきたのだ
その隔離の意味によっても変わってきちゃうからあれだけど、
苦情処理は面倒だからあっち行ってろよという意味に聞こえてしまう。
で、合理的であるかどうかについてのわたしの考え。
乙女組が活動をする上で、運用上問題ではないかという苦情があった。 ・・・（1）
まず、その苦情について、乙女組の意見を聞くわけだ。 ・・・（2）
もし運用面で改善が好ましい状態ならそれに付いて議論していく。 ・・・（3）
1、2は苦情処理議論で、3は運用議論でということですよね。
もちろん、運用議論が理々整然としており、議論に入る前にその経緯やなぜその議論に至ったかという説明がされるのであればいいかもしれない。
しかし、現状では違う。1、2で発生した議論を運用議論スレ持ってきただけ、移動しただけというありさま。
流れはそのままでスレを変え3に至っているだけ。
場合によっては運用議論には持ってこないで苦情処理議論で住んでしまうこともある。内容的には明らかに運用議論スレのもの。（わたしはこのパターンのほうが多いと感じている）
これではなぜその議論が始まったかや、その経緯などを探すのが大変になる。
ならば最初から、1つの議論スレのみで時系列になっているほうが良いのではないか？という考えです。
わたしは議論スレというのはデータを蓄積する場所であると考えています。
そして、データというのは、蓄積する際には余計な分類をせず、ただ時系列であることが好ましいと考えます（扱うデータにもよりますが）。
蓄積されたデータを加工し、より分かりやすい形にしたものを保存するのが連絡スレではないでしょうか。
wiki自体もそういった趣旨で作られたんじゃなかったのですか？ キチガイの共通点
中身がないのに無駄に長文、無駄な改行 大した事決める訳じゃないのにまったく馬鹿の証だよな
単純な事をややこしくするってのは真逆 >>213
稲荷はお止めの作業に行ってるようですのでお待ちください。 俺は読まん。
単にさ、
・スレの統合
・重要事項wikiで連絡とろーぜ
・初回10分はウンコ、30分止めくらいで様子みたら
くらいじゃねーの？
３つのトピックくらい短い分にまとめてどう思うか
どうしたいか簡潔に書いて★共で意見調整とか
直ぐできるようなモンだけどな >>212
まずひとつ、決してあなたに対する批判を書いたわけではないので →>>203
＞ですから、どうせ議論するのであれば、テンプレート、またその前提の
＞使い分け云々についても議論するべきと思ってます。
そこには賛成です。
「整理を目的に議論するは議論スレが必要です。」という名目であのスレがたったのでしたら異議はないんですよ。
もちろん、決定するまで暫定的に立てるという理由でも。
わたしにはさつきとめいさんの投稿からそういうようには見えなかったのです。
>>213については誤字が・・・、脳内変換願います。 >>220
お前馬鹿なの？下手で無駄な長文書いて
なんで些細なとこばっかりやって先に進めるのを
止めるような事するの？ >>213
掲示板の性格を考えたら、好きなように書き殴るのが人の常なのでご説のとおりかもしれない。
非常に納得させられました。運用議論スレは整理されたものにというのは理想論に過ぎず、
掲示板ではそれが困難であるためwiki編纂がなされているのが現状です。
ただし、それでもあなたに代表される、スレッドを統合するご意見に賛同することはできない
でいます。
その根本理由を述べます。
隔離と表現したのは、いくらかでも運用議論スレは書き込み内容を整理したものにしたい。
読む苦労を考えるだけでなく、レスのやり取りを考えた場合にも、一件の処理から発生
する大量の苦情のせいで意見を戦わすことができにくくなってしまうことを恐れます。
また、いくつかの議論が同時刻に平行しておこなわれることを嫌う傾向がみんなの中にあり
ます。私自身もそうです。一点集中で深く議論がしたい。広く浅くだと、なかなか物事が決まり
ません。純粋な議論でさえそうなのに、そうした中に感情的な苦情がたくさん入ってくる。
理知的な議論の場にふさわしくありません。正反対の趣を持つものです。
よって、分けた方が良いという持論は変えることができません。
議論のやりにくさを減らすための処置として、器を２つ用意しておいた方が良いのではないか。
端的にはそういう理由です。
どう思いますか？
過去の話をグダグダしてもしょうがない。
スレを分散してる今は人の多い所で話を進めるため
右往左往してるじゃん。流れはやくねーんだから議論スレ１本でやってみる。
うまくいかねーなら戻す
試すだけで済む話。
他にどうしろってんだ？アホなのか。 >>224
そうだな、君は人の多いところ、盛り上がっているところを嗅ぎつけてやってくるもんな。納得。 >>222
＞レスのやり取りを考えた場合にも
ある苦情処理議論と運用議論が同様の問題だったとして、それが苦情に関連するならこっち。運用ならあっち。
そして他方のレスの引用をする際にわざわざURLやレス自体を貼っていくほうが不便ではないですか？
同一スレなら流れるといってもアンカーで追えるレベルだと思うのですが。
＞そうした中に感情的な苦情がたくさん入ってくる。
この苦情が苦情処理議論スレに必ず来るとは限らないですね。
別件の議論に夢中になり運用議論に乙女組が多くいるような状況ならさおさら。
かならずといっていいほど運用議論スレに来るでしょう。
そして乙女組はこういいます。
苦情はこちらで http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/----------/。
そんなどうでもいいやり取りになると思いますよ。
＞いくつかの議論が同時刻に平行しておこなわれることを嫌う
これは賛同します。
もちろんpriorityはあるべきですが基本的に逐次処理であるほうが良いと思います。
そして運用面の議論よりもまず苦情処理議論が優先されるべきです（ただし関連する議論なら同時に進めても問題になりません）
その間で運用議論を展開していく。
そして今この議論をしている最中、苦情によって議論を妨げられているでしょうか？
もちろん、苦情がないだけですが。
苦情処理議論によって運用議論の流れが読めなくなるということはないと感じます。
>>227
なるほど。
あひるちゃんの意見と合わせて、あなたの強い説得力に感服しました。
次は実験的に統合することを是とする意見になりました。
というより、善は急げで今すぐにもそうしたい気持ちでいます。
いなむら総代 ★からの統合化への正式命令が出たらば、それに従います。
どうもありがとう。 まぁ今回の件ですがわたしもちょっと言いすぎたかもしれません。
そのことについては謝ります。
さつきとめいさん、すみません。
しかし、あのスレはどういう考えで立てたのかは伺いたいです。
議論スレを1つすることついて議論する考えは持っていたのか。そんな気はまったくなかったのか。 なんだ自身で考えないで
スレ一本立てるのに長文書いてるのか？
おまえらアホだなあ 批判も議論の中に内包できるから都合の悪い部分だけ
別スレにもってくと進む話も進まん。あたりまえのことじゃねえの
誰が〜したから寸分たりともかえられない
変えたいけど誰も出て来ないから暴走ってマンネリもあれだ。
とりあえずちゃっちゃと試して失敗したら
俺が統合したって騒いだのが原因ってことにしときゃいーじゃん。
>>228
こちらこそ。
できれば他の乙女組がどう思うっているかは知りたいですね。
最終的に処理していくのは乙女組ですから、自分たちが望んだ案のほうが良いと思いますので。
# それと、他の乙女組っていうのは総代や副総代も含まれていることを分かっていただきたいですね。
# そういえばあやせさん見ない・・・。 ぼくも鳥獣のように吼えてしまって不愉快な思いをされたならごめんなさい。 売名系でキャラ崩壊簡単にするヘタテが
俺みてーな破壊力のあるレスできわけねーだろ
冗談は休んでから言え
>>236
とまあお前謹慎とけたのか？他の奴が次々暴走して消えてくのもアレだからよ
単純な議題決めて方向性をおまえらで決めて
いまむらに話もってけるようにしろ。
おまえらが問題おこして今村がケツ拭いてる状態続けてもしょうがねー
少しは前進しろや。 ぐわっぐわって言っているだけよりはいいと思うよ。>>236
稲荷止めるときは、狼で最速1000雑談やらかした
あやせ★もセットじゃねーとな。
気に食わないから停止って流れはよくない。 内部運用的議論(苦情派生でも提案派生でも)を２つのスレで今現在やっている状況です。
せっかく>>1のスレタイに「苦情はこちら」という文言が追加されたんでしたら、苦情「のみ」にすればいいかと。
苦情や提案諸々はこちらで受け付けて、考えたいスレの方で凝った議論をする。
そうすれば、苦情が流れる、議題があやふやになる、等のトラブルも減ると思います。
元々おまえら議論できてたときあるのか？
ないだろう。相当なゆとりだよおめーら。
だからwiki使ってほっとな話題をフォローできるようにしろと。
議論すらできねー程度なのにスレにわけちゃったから右往左往
いまむらでさえ右往左往して、どこに何を書き込んでいいかわからん状態だろ
今はwikiに必要な議論のキモは転載して
あとは話すすめてきゃいい。
今まで散々うまくいってないスレ分割に拘る意味は無い。
なんなんだ、このくっせぇー流れは www
馬鹿の集団にしか見えねぇ。
お止め。一旦全てリセットした方が良いんじゃないのかね。
総代も含めてさぁ。
>>238
いや、君とはキャラの幅が違うのだよ。君は単細胞、ぼくは多芸。
>>239
ありがとう。これからもよろしくね♪ >>244
ごめんな。運用ネタからまとめ、海外ニュース立てたり煽りあいしたり
自治スレやったりまー口だけでキャラ変えて
議論すらろくにできないヘタレちゃんじゃねえのよ。
人間ちっちゃ過ぎだからその程度で限界なんだろ。 >>245
なんだうれしそうだな。
早くよだれを拭けよ。
クッセーなぁ。 >>242
wikiって決まった重要事項を流さないために書き留めておくものじゃないの？
いま現在(未来)進行形ですすむ議論の議題を取っておくのはwikiでは向かないんじゃない？ またこの継続スレも約１日で無駄な約２５０レスの為に消費された訳ですが。
議論したことって何？ キャップ剥奪されたくないからって急にいなむらにはペコペコしだし、
名無しには偉ぶってる気持ち悪いおっさんより
あひるのほうがましつーかあひるはぺこぺこしてなかったよなー なんだよ、多芸で俺煽って来たのに煽りすらだめじゃん。
お前多芸ならwiki触れるだろ。触れなくても30分くらい
触ってれば使い方慣れるだろ。
今、★１人が編集頑張ってる状態だから力になってやってや
>>241
わたしの無駄であほな長文は読んでいただけましたか？
その上でですが、
苦情は「その他の議題」より優先すべきです。
そして「その他の議題」は今の状態であやふやになっていないと思いますか？
そして、考えたいスレのほうでは前スレの転載がされたっきりで議論は進んでいません。
（こっちを優先していただいているのかしら？）
あとこのスレのテンプレに関しては、まだ議論がされていなかったということもありますし。
それについて議論しようというのであれば賛成です。
その上で考えたいスレに移りましょうというのでしたら移ります。
しかし、今現在あのスレがどういった意図で立てられたのか説明がいただけるまでは動かないですけど。
議題をwikiに書くのは反対。
議論を行う場所に書くべき。 >>247
あ た ま を つ か え
トップページに今話合ってる重要な話と
話に関わる意見がわれてる部分くらい箇条書きでかけるだろう
決まったのは逐次まとめていけばいい。
>>249
俺は★が欲しくてやったわけじゃないし
あれでいーんだ。やるなら他の陰険でつまらん運用の★と戯れるより
剥奪かけて板に+になるようなことやったほうがいいし
楽しまねーと損だこんなもん。どうせ無報酬なんだしさ。 そんなに苦情言われるのがいやかな
苦情はあっちの板、ここは異論抜きの議論ってやったら
問題の洗い出しもできねーし
タダでさえ処理能力がイマイチなおまえらが
更に遅くなるだけじゃん
一字一句長文で膨大なルールと補足を作るのが目的なら
>>251みたいなスタイルでやりゃいいだけでさ 単に苦情と議論を1本のスレをして
連絡事項とかこれから決める議論の熱いトピックは
トップにコピペしときゃー気軽に普段こない★も参加できるじゃん。
今の状況だとアホの書いた膨大な長文を読まないと
参加すらおぼつかない雰囲気になってるんでね。
もっと気軽にフォローアップ出来て★が書き込める状況を
作った方がいいんでね。 >>249
偉ぶってるつもりはないよ、
★が偉いんじゃなくて、運用ルールが偉いんでしょ。
お巡りさんが偉いんじゃなくて、法律が偉いように。
>>250
あのね、まとめ役の幹事をやる奴は出世するんだよ。
俺なんかはずっと下っ端の現場働きでいいよ。
そう思ってるから、手を挙げなかった。協力要請もなかったし。
膨大なレスの中からまとめていくんだ、大変だよ。
だから、なんでも知っているできる人になる。出世するゆえん。
損な役どころか、その反対。でも、そういう野心はないな。
俺は２ちゃんが実況レスでしゃべり合いたい奴が排除されてくのは
避けたいだけなんだよ。 wiki
報告連絡スレ
議論スレ
それぞれ、データの持続/有効期間が違う
議論スレは単位時間当たりのレス消化が早いため最も期間が短い
次に報告連絡スレ
wikiは特定の人しか触れないため、ほぼ恒久的に情報が残る
目的が違うのだから当たり前
議題なんてのはそう長時間も抱えるようなものじゃない
wikiに載せておく必要はない 332 名前：山師さん[] 投稿日：2009/09/20(日) 21:41:34 ID:/IXVVFoo
株板のLRは実況禁止です。
実況がしたいのなら市況でお願いします。
株板で1レスでも実況なのは当たり前です。
アウト？止められる？？10分止められても痛くも痒くもありませんよ。
もう一度言います。
株板のLRは実況禁止です。
実況がしたいのなら市況でお願いします。
>>258
単に器と能力の問題。おめーはそうなりたいとあっても両方が欠如。
まー２ちゃんだからよ、器用になりたかった楽しめ。
そいつはおいといてwikiくらい手伝える脳みそあるだろ。
★１人が全部やってる状態じゃ負担がでかくなって嫌になるから
おめーらでもささえたれ 膨大なレスを必ずしも全部読む必要はねーよ。
自分がいるときに大切だなーと思ったネタを追記するだけでいい。
追記漏れも大いに結構。他の誰かが気がつきゃ足すスタンスでいい。
完璧もとめて全部できないって弱音はいてさ
結局仲間一人にまかせっきりってよりはよくねーよ。
まー抜けてるとこ有るだろうけど気がついた部分は
まとめるよってくらいでいいんだ。
スレ流しよみして必要な部分だけtxtにコピペして
まとめるなんて慣れりゃそんな時間かからん。
仕事で書類読んでりゃわけないだろ。 やべー
最近>>257の人と意見が合う(´・ω・｀)
>>262
君は調整能力がないな、考えてもみろ。
適材適所って言葉もあるだろ。
手伝えと言う相手を考えろ。
議論好きで現場にあまり出ないのがいるだろ。
そういうのに頼め。
俺は現場が好きなんだ。
ただ運用ルールの根幹に関わる法律が変わらないかどうか。
たとえば株式板とか初回長尺とかに目を通して、現場感覚から
おかしいと思われるものに一言ぶつだけ。
議論先行で現場の実情に合わないのが可決されると困るから、
運用議論を見守ってるだけの俺は女だ。 "べきだべきだ症候群"に罹っている人がたくさんいらっしゃいますねぇ >>265
適材ではないが適所ではある。
オメーがこれ載せといた方がいいと思ったのは載せとけ。
お前の器用さからパーフェクトなんざ期待してねーよ。
そんなにまとめるのが難しいか？
多芸をさっき標榜して煽って来たんだから挑戦してみ。
実態把握してない議論大好きだけだとお前の心配してる
議論だけが目的で続いちゃうから、
ここちがうんじゃねーのってのはちゃんと意見として出したり
抜けてるとこwikiで足す程度でいいんだ。 >>267
お前が貼ったのもさ、★自体に意見があるならこっち来て
書けやって話なんだよ。ヘタレだよへたれ。
まースレストだから全部規制系に引っ越して
運用板から消えるってのもスッキリしていいかもな。 >>268
俺が欲しいのなら、誰から口説かせればいいか。
その足りない脳みそではわからんのか。お前、アホなの？
悪いが、お前常に逃げ腰で大して出来ないのはわかってるから
口説くなんて価値はないぞ。
自分を高く買ってる割には能力が追いついてない。
下手に期待させるだけ評価が下がるだけ。だから売名系なんだろう。 だが、ことわる。
・・・となるかもしれないよ。
しかし、口説く目星のつけ方もセンスがないわ。 >>272
さっきのなんとかrock★の話な。
意見あるなら該当スレまで出てこいやと。 >>273
beのリンク先のまとめみりゃわかるべ
リアル多芸の俺がやりゃわけねーけど
やっぱ★に頑張ってもらいたいとこだ。
能力不足で出来ないなら、多芸を自慢して煽らん事だ。
結局言い訳に終始して断る勇気すらないだけじゃん。 >>251
>苦情は「その他の議題」より優先すべきです。
その点に関しましては同意します。
というよりも「その他の議題」も問題なのは問題なのですから、近いうちに苦情として
表面化するのは目に見えますわ。
あくまでもまだ「苦情」という形で表面化する前に別の形で表面化してきた問題が
「その他の議題」になるかと思いますの。
＞そして「その他の議題」は今の状態であやふやになっていないと思いますか？
>>213の
＞しかし、現状では違う。1、2で発生した議論を運用議論スレ持ってきただけ、移動しただけというありさま。
＞流れはそのままでスレを変え3に至っているだけ。
＞場合によっては運用議論には持ってこないで苦情処理議論で住んでしまうこともある。内容的には明らかに運用議論スレのもの。（わたしはこのパターンのほうが多いと感じている）
＞これではなぜその議論が始まったかや、その経緯などを探すのが大変になる。
＞ならば最初から、1つの議論スレのみで時系列になっているほうが良いのではないか？という考えです。
とありますが、苦情を別スレに並べておけば時系列になるのは必須。
目次がない辞書やあいうえお順になっていない名簿は対象を抽出するのに面倒ですよね？
>>274
ああ、その件か。理解しました。
キャップ外して別ハンドルで書いてるみたいだから、似たようなことは思ってた。 処理能力が足りない分はwikiにまとめときゃいー話だろう
どうせ今わけても議論すら★出して出て来れねーで
スレ立て乙しか言えない奴らばっかじゃん >>277
板跨いで遊べないから、巣にふんぞりかえって信者にお告げでも
出してる気分なんだろうけど、気になるなら該当板に来て
意見書きゃいいんだよね。 >>275
前提が違うのがまだわからんの？
問題は信念なんだよ、そこを動かすにはどうすればいいか。
原因と結果があるよな？
求める結果を作りたいなら、原因をどうすればいいか。
主張ばかりで人の話を聞かないお前は、だから調整能力がないと断じている。
そして今もなお、お前自身が物事をリードしようとしているが、それも人のこと
がわかっていない証拠。コミュ能力の欠如なんだな。それがいちばんやばいぞ。
能力以前に、人として。リアルの世界でも人の話をよく聞け。それを心がけろ。
説教しておいてやる。聞く耳がなければ、お前の評価は相変わらずだぞ。
頑張れよ、自分を変えて謙虚に人の話をよく聞くようにすること。
>>280
結局いい訳なんだよな。さっき多芸を自慢して俺に煽って来たろ？
で、これってお前が出来るか出来ないか。
出来ない言い訳に関して頑張って長文で書いてる。
やる気ないならささっと断ればいいんだ。
能力不足隠す為に、長文書いて言い訳するスタンスが格好わるいだけ。
ショボイ >>252
最近脳トレの年齢測定で実年齢＋２０くらいの数値が出て来た私の弱い脳で
考えたんだけどさ。
wikiって連続的な編集には向かないツールだと思うの。
ようは会議中にちょいちょいとるメモ帳にはなれないのよ。
>>282
議事録作れっていってるわけじゃねーよ
今こんなこと話合ってる
こういう意見
ああいう意見がある
あんないけんまで出て来た
詳細はいらねーのさ。２ちゃんなんだからこの程度で充分
選択肢がいくつかあって選んだ物が正しいってのはないし
さっさと色々試して密林切り開いてきゃいいだけさ。
おまえらは全体見渡さないで細か過ぎる。 >>281とか自分語りとかショボイ煽り一辺倒の不器用キャラは変わらんか。
キャパシティがない可愛そうな子を怒るのも大人げないか。
>>284
多芸で俺煽ってきたのにまとめる能力が欠如してただけだろ？
現場主義なんてうまく逃げ道作って格好良く自己演出
しようとしたんだろうけどさ。
自分で最初に広げた風呂敷がデカ過ぎてみっともないのを出してるだけ。
２ちゃんだもん、出来るか出来ないか、で、お前は出来なかった。それでいいじゃん。
別に自称多芸で能力不足でも
売名とスレストできるならそれでいーんじゃん。
できねー場合はうだうだせず、スパット断った方が傷は広がらねーぞ。
大風呂敷広げていい訳長文やってっから売名系なんだろ。
どう見てもアヒルちゃんに分がある。
稲荷、もうチョイガンガレ。 リアル器用貧乏な俺に、売名系が多芸って煽ってきた時点で分が悪い
まーそいつは置いとこう。
同僚が頑張ってるのに、俺は現場主義ですからを全面に押し出しちゃあな。
頑張ってる奴に一言エール送ってやるとかさ、自分は苦手だから
出来そうな奴に声かけてやるってのが人情だと思うよ
つらつら能力が無いのに出来る様に見せかけて
長文書いて中二病的かっこいい逃げ道作ろうってのはな。
自己保身系でチームからは好かれないし信頼されないよ。
今村でさえおまえらのケツふきで出て来て調整かけてる有様なんだからよ
頑張れやもうちょっと おいいなむらメール返事しろ！
自治も全然まともらねーじゃねーか
お前のやったことで尚更荒れだした 自治がまとまらないのはその板の問題だから板内で解決してください
メールの返事云々のような私信を、このような公共の場でやらないでほしい
迷惑メールとして処理されているメールに対して返信はできない（できたとしてもするわけがない）と思うな、おにいちゃんは >>290
どーせ株式板だから触らないほうがいいと思う >>294
あんがと、さとうって一時期なついてこのスレにいたやつか >>296
また馬鹿むらの名前で砂糖が荒らしてる
416 名前：砂糖[] 投稿日：2009/09/20(日) 22:48:56 ID:p8B9C4u1
とりあえず自治スレ内の権力闘争はここまで
今までのまとめ
・株板の実況開放に反対する議論は無効
（大方の実況反対派の質疑応答には答え尽くした
あとはグダグダで無意味なレスばかり
実況反対を通したいなら、相当革新的な論点が必要）
・現在は名無しの変更待ち
・特にやることがないので、実況開放後の株板について議論するというのはどうでしょう
426 名前：総代＠いなむら[] 投稿日：2009/09/20(日) 23:05:33 ID:p8B9C4u1
ええと、何回もお聞きしてるんですが、一時的実況と実況の違いがよく分からないです
1レスでも100レスでもどっちも同じ実況なんですがどうなんですかね
質問に対する答えをいただけないのは私の聞き方が悪いのかな >>296
前科持ちの馬鹿、馬鹿なくせ運営板には何時もいる馬鹿 >>294
そのスレの94は俺がおとめ詰め所に書いたヤツじゃんｗ
マジバカだなID:F05Wwz4J 株板の経緯ワロタ。
株じゃ１年もくてけねーってことじゃねーか。
>それはスレに当時を知る住人がいなくはっきりしたことは不明であるが、
>>298 >>297
ざーっと読んでるからまて >>276
Aスレで運用議論、Bスレで苦情処理議論をしたとして
この両者の議論が同様の案件だったとします。
仮に議論進行において両スレの時系列がB→A→A→B→A→A→B→Aとようになったとします。
Aでは運用に関する議論が、Bでは乙女組の処理に関する議論が行われるわけです。
A→Bってあるの？って思うかもしれませんが、
問題があって当人が出てくるまでの間その内容について運用面の議論があったり（B→A）
その後、総代が何かしらの説明があったりして（A→B）
再度運用議論が展開し（B→A）
総代が結論を出して（A→B）
その結果を踏まえて議論を進める（B→A）
というのは考えられますよね。
これがB→AはあってもA→Bが起こりえないのであればおそらく問題にはならないかもしれません。
しかし、Aの議論がBの議論を参照し、Bの議論がAの議論を参照する場合もあるわけです。
この場合、ある過去の議論を時系列で参照しようとすると、読む側もまたAとBを行き来しなければならないんです。
わたしが言った「1つの議論スレのみで時系列」というのはレスの時系列もありますが、スレッドの時系列も考えていただきたいということです。
議論する際にも「転載する」またはhttp://から始まるURLを書かなければなりませんね。
同一スレならアンカーだけで事足りるんです。 >>294
話し合いなされてるから遊びにいくまでもなかった >>303
無駄な時間になるぞ。馬鹿むらの一言でこうなった。
どうしようもねーな >>306
板で話合うことだからこれでいい。
問題になってるスレを容認するのか、追い出すのかは
遊んでる人が決める話だし。 >>300
強そうな人に手当たり次第言いつけてるってことｗ >>307
無理無理馬鹿むらがあんな子といわなければ稲荷師匠やダルマタンが
長期止めてとっくに収まってた問題なのにあいつはどうしようもねー あひるの言うことはあっている事もある
けど、結論しか書かない
賛同する人にとっては、自分の思っていることをズバッと書くから高い評価を得られる。
賛同しない人にとってはそもそも理解しがたいから罵倒される
重要なのは賛同した人に当たり前なことを聞かせることじゃない
賛同しない人に、いかに賛同してもらうか説得することだ
賛同している人の賛同が得られた（これは得られて当たり前）からと行動に移す
やりたいことをまずやってみろで済むものなら、これはまったくもって簡単で楽な方法
問題は相手が乙女組であること
wikiのような誰にも迷惑をかけないようなものならいいだろう
しかしそれ以外のことでもこれをやろうとすれば、議論もせずになぜやったと説明しろと。
賛同しない人へのプレゼンができないから剥奪は当然される
で、剥奪されたのがあひる
>>311
自分で撒いた種なのに、まだ強がり言ってるんだｗ
>>310
今度の件は大失敗
他人には説明を求めるが自分は逃げる >>312
だって元々株板は実況禁止なんだもん
さべえつはよくない
それにしても倉木麻衣はばあばあｎなったな〜 >>314
自分で立てたスレは一切報告しないで、気に入らないスレを
自演実況した上で報告してた馬鹿は帰れ。 >>304
うーん。
私がいいたいのは、
(1).このスレッドはスーパーにある「声BOX」や相談窓口のように議論はせず、
苦情、意見を書くもの
(2).それを考えたいスレッドへ持ち帰って運用に関することやら苦情処理に関することやら
まとめて議論する
(3).決まったことや、ある程度重要だと思われるものに関してはwikiに書き留めて、
議論に参加していなかった他の人でもわかるようにすること。
なんです。
(1)で考えたいスレッドのインデックスの役にもなって、「問題発生の」時系列を整理できる。
(2)で読み手の右往左往も減ると同時に「議論の」時系列を整理することができる。
(3)で他の案件に重要であると思われる案件が埋もれてしまうのを防ぐことができる。
まぁ、そうするとこのスレタイの
「お止め処理議論スレッド」と「苦情はこちらへ」 がマッチしなくなるわけなんですけどね。。。
>>309
売名系には調整能力が無かったと。
シビアな板に覚悟無しで触ると取り返しのつかないことになる。
で、そいつを察して逃げちゃっただろ。
手におえないもんは白旗上げるのもアリだ。
>>310
長文は読ませる文章でない限り誰も読まない。
お前のへ理屈は非現実的でプロセスを冗長するだけ。
行動にうつせないヘタレ。うつすビジョンも無いから
些細な所で絡んで議論ゴッコやってるパターンだ。
俺はドメサカいじって剥奪された訳だが、
該当板の該当スレの人が見つけると声かけてくれるし好意的だぞ
その場にいもしねー実務家でもねー妄想家らしいとこだ。
似たような権限で、大学生活板と三戦板いじったけど自治尊重でやってる。
とまあ何を試すかのオプションを結論としちゃうとこが
やっぱり妄想的でいいね。 問題が起きた。議論した。
選択肢がいくつかあるとこで話はこう着状態。
どれが正しいかわからんし、どれも正しいかもしれない。
試さないとわからないから片っ端から試して調整すればいい。
たださ、ケツモチがいておまえらやれやーーーーって
くれる人がいないから誰も何も出来ない。
散々議論して失敗したら>>310みてーなのは一番非難されるべ。
非難覚悟で何かしようって余裕が無いと議論が目的化するだけ。
唯一無二の答え１つを編み出す為に禅問答するスレじゃねーんだよ >>318
＞(1).このスレッドはスーパーにある「声BOX」や相談窓口のように議論はせず、
＞苦情、意見を書くもの
理解しました。
わたしが問題にしている第一は、こちらも議論スレッドあちらも議論スレッドという点です。
でお聞きしますが
このスレではユーザが「苦情、意見」を書くだけということですが、
それに対する乙女組のフィードバックはどうなるんでしょうか？
まぁそのレスに対して「承りました」なことを書くと思うのですが。
スーパーが設置するような目安箱というのは「客は匿名」であることから、直接クレームを入れられない人のためですね。
ユーパー側からは「後から声を聞く」ことができるため、整理して処理できます。
その点については問題はないと思います。
しかし、苦情を言うユーザというのはその場でフィードバック、つまり回答が欲しいんです。
その問題を今すぐにでも解決して欲しいわけです。
スーパーで言えば、直接店員を捕まえて文句を言うんです。
乙女組の場合、直接議論スレに出向くわけですね。
この場合において「苦情、意見」を書くだけのスレッドが必要でしょうか？ 試せば結果が分かるのも当たり前なことだな
賛同している人が好意的に接してくるも当たり前
自治尊重でやっているはずなのに、板のことを考えていないと剥奪 何かごっちゃにしてねーか？
設定変更人の役割を必ず優先させてたが問題が有りゃ却下するし
該当板に出向いて調整してたよ。決まればおめでとーの一言もいいにいったり。
そいつとは別に、ニュー速、ex24ぶち込まれたのは自己裁量でやってた
２板片付けて実況部分が問題になってる板に出くわした。
いくら自己裁量でもスキル制のマゾ集団のテリトリーだ。
そりゃスキル溜めてる奴にしてみりゃぶち切れてひろゆきたすけてーってなるだろう？
でもいいんだよ、ドメサカも絞めたの境にして
実況に対する扱いが厳しくなったってこないだ声かけてくれたし。
だれもさわらねー部分を触って剥奪されても別に自分のためでもねーしさ。
妄想家は狭きを見、広きをみず、実行もせずただ議論を弄ぶなり 議論（ぽい物）そのものが趣味であり嗜好であり目的である人のなんと多いことか >>323
そんな訳で株板は議論するタイミングになってるから
結論でるまでこのままでいいいんでね。
名物スレをハイブリッドにするのか
潔癖性がスレを追い出すのか
単に実況禁止になるのか
いずれにせよ該当板の人が決めればいいだけ。
妄想家は俺が株板なんかしようとしたとか
勘違いしたのか？ 自治軽視で剥奪されたって妄想を前提に俺に絡んで来といて
何を言ってるんだ貴様は。
まー質問と妄想で実務家じゃねえヘタレだからな
自分はこう思うって言えないから、相手に質問浴びせるのが目的化。
しょーもねえ おい、♪
★に質問して自分の納得する答えが得られるまで議論ごっこオナニーしてねーでよ
問題をどうしたいか箇条書きで書いてみろや。 稲荷さんが言うようにあひるさんは不器用で能力不足だから板設定を目茶苦茶にして剥奪されたんだった 自分に絡むやつは罵倒して封じる
周りのやつはみんな賛同してくれたと勘違いする
試せば分かるなんて馬鹿でも分かる
賛同しない人を説得できない馬鹿家鴨 今の議題はそうだな、質問厨で議論ごっこと★と馴れ合いしかできない♪が
どうしたいか本人の考えを聞いて♪を男にしてやろう。
ここじゃねえか。
>>332
稲荷は怒られてキャラ変えたろ。★が大切な売名系だ。
俺は★の維持が目的でもないし、一度断ったことあるからまー
板がよくなりゃいいし運用板にどっと人が来て楽しめばいいってことで
越権行為した設定は元時間厳守で戻してるから滅茶滅茶ってのは妄想だ。
楽しかったぞ。 >>328
結論なんか絶対に出ないから反対派と賛成派が要るのに無理。
もう少しで実況可能な市況へ移動だったのに馬鹿むらがよけいなことをした >>331
やっぱり馬鹿だな
結論だけ書く。
「議論スレは1つでいい」
そして、わたしが書いている無駄な長文はこれに賛同しない人を説得しようとしているだけ。
お前にはこれができない >>334
あーおまえ賛成とか、反対とかを過度に気にしてるのか。大変だなあ。
２ちゃんでそんなの気にしたら何も進まないよ。まあ実際
お前のやってるスタイルだと何も進まない頭の良さ。
おりゃ賛成反対は全然気にしない。
どっちの言い分もあるし、２ちゃんは不特定多数が介在してるから
実際試さないとわからない部分、最適値がわからん。
ある程度の筋道が決まったら、そこに向かってどんどん調整して
いいもん見つけるってスタイルだから。
ケツは自分でもつからまー、頭のいい
あたまのいい持論すら展開出来ない★に質問しておなってる
♪にゃわからん話だな！！ じゃ、俺様がまとめておくから従うように。
詰め所以外にはスレは一つでいい、てか一つしか要らない。
これで終わりな。 >>337
ん？説得なんていらない。自身で考えりゃいい。
２ちゃんなんざ強制できないし、現実これだけうまくまわってないんだから
高校生くらいなら判断出来る。
長文馴れ合いオナニースレ書いてスレ流しても仕方ない。
>>336
少数のゴネ厨房がここで騒いで好きな様に持ってく状態なら
一度もっと騒ぎにして板の人を集めて
利害関係者勢揃いのがいいと思う。
あひるいじりはこれくらいで。
わたしが責任持つからでやれるんだったら好きにやるさ
ま、あたまの悪いあひるには理解できないからな
>>342
無理なんだよ。２チャンはIDチェンジャｰ
まして株板は複数回線殆どが持ってる状態
完全な馬鹿むらのみす 稲荷さんを説得して賛同を得た♪と説得できず罵倒で終わったあひるさん 妄想家は馴れ合いという名の自称説得で
進むべき議論を停滞させるのであった あとこれはもう要らないから立てるなよ次は。
↓
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/ >>345
ちゃんだボケ。
能力がない人間に頑張れって意味だからさ、説得するような価値の
ある奴じゃないってさっき書かなかったか？
売名くんらしい実際無能者の逃げ方したろ。
最悪wikiは俺が手伝えるから心配いらねーけど、出来るなら
議論下手の集団でもポイントくらいは自分らで理解した部分を
トップに貼って互いに補強して全体見れる様になりゃいいかなと。
>>344
全員均等に不正が出来るなら心配はいらん。 こと直近のレスに限定して言えばあひるの言い分の方が正論だね
多種多様な考えがあり、正解は一つじゃない
それぞれに言い分があり、どちらも正しいというのが世の常
議論スレは１つで良いとの考えもあれば２つあった方が良いのも正解
それを論で捻じ伏せて勝った気で居る♪さんもちょっと違うよ
偶々稲荷は納得したが、この後２つ派が本気でその主張を展開したら
泥沼になるだけ 能力がなくて板を混乱させて砕け散ったあひるさんが能力を語る件 >>345
稲荷さんを説得って言ってもたった一人だけじゃん
しかもアイツ頭悪いし
もともと何も考えないから２ｃｈを愛してるだの訳の分らんことしか言えないのが
多少頑張って議論ゴッコに加わって玉砕しただけだろ いろんな★が議論スレ２つある為に右往左往してるのは
誰にでもわかるし、体で理解するのが時間かかるなら
時間かけてやりゃいい。
でもな、混乱してるから試してみるって近道も知っといた方がいい。
失敗した時の立場とか体面ってのは、良くしようとして
選択肢を選んでるのが誰の目にもわかりゃ叩かれはしないよ。
>>352
答えが３つあって、１つ目の答えと２つめの一部分を組み合わせると
ベストなんてのもよくあるしな。でもやるのにはちょっとした
勇気がいるから★付けて議論出来る段階の次くらいだーね。
>>353
板を混乱させたらドメサカに恨まれるだろ
レッズスレに恨まれるだろ。
ところがどっこい、お陰で実況に対する考え方が
変わったよーってニュー速でもここでも何度も声かけてくれたし
前なんかがあって遊びにいったら、普通に雑談できた。
とまあさ、私利私欲じゃなくて
板がよくなりゃいーって方向に舵取りするのが相手に伝われば
剥奪され様が笑われても恨まれる事はねーよ。 ★出して名無し交えて議論して、
何かやれそうなのを列挙するまでやる。
後はケツもって気軽に試すように促するのは
いまむら当たりがやりゃーいいんだけど、人を育てる必要ないって
豪語してただけにやらねーんだよ。
とまあ、ケツもった指導者がいねーから
たらい回し議論してるってのも困ったもんだ
>>357
それだけが取り柄だ。いいことだ。 >>352
それが議論なんだよ
議論そのものの先に結果なんて求めてない
ただ少しでも相手の考えを理解する/させるだけ
結果はそれを見た議長が判断するだけのことだ
人の思考が異なれば結論も異なるのは当たり前
思考が似ていれば必然と結論も似てくる、それも当たり前
議論で重要なのは相手を言い負かすことじゃない
いかに自分の考えを議長に伝えるかだ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/764,777
764 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:01:51 ID:544tZlJ70 ?PLT(18402)
＞もちろん、バランサーとはいえども、私の意見はいち意見として出します。
ここを踏まえてお聞きします。
＞総代
株板についてどうお考えですか？
現在の意見としては
・ルール上禁止である。いかなる理由（板の事情を問わず）乙女組が関与することに問題はない
・現状、株板での自治が回っていないと思う。まずは自治を。
・性質上、多少の実況はやむをえないと思う
・現状の実況に関しては乙女組は関与していく。必要なら自治スレにも出向くのもあり。
馬鹿むら、ころころ意見変えるなよな。
自分の都合悪い★は解任かよ！
お前がまず解任だろ。 >>357
稲荷はスレを変えようと頑張ってくれてたのにアホが出てきていきなり60分停止。
せっかくよくなってきてたのにとても残念。 >>358
今日もおれの報告を全部止めてくれた。
雑用
帰国処女
頭が通行止めはなにもしないやめて欲しい >>>362
毎日１０分停止の常習実況スレを解除後また実況するんだから
６０分は妥当。ダルマタンの１２０分は東京市場終了を計算にいれた
１２０分で更に妥当な判断だった。
これで実況住人は市況へ移動したんだが、馬鹿むらのせいでまたもどってきて
実況開始 >>359
ワロタ。妄想家らしい非現実的フルスロットル
哲学板とかのが向いてるんじゃねえか
>>360
ケツもった責任者がいねーから>>359みたいな妄想議論厨が馴れ合い始める。
意外と指導者不足ってのは暴走したりいつまでも組が素人だったりする原因。
★出して議論に参加する人数が極端にすくねーから
議論の前の話になってる
>>362
長時間は信頼と議論と連携が出来てない。順番かんがえねーと
>>363
俺にじゃなくて本人いるときにいっといてやれ >>358
それだけってなんだ？
止めもしないのが多数、止めるだけのが少数、
話し合いながら一緒に考えて必要悪で止めもするのは稲荷だけ。
売名系でもなんでもない、稲荷をあまり悪く言うなアホ！ >>360
同意
>>359
＞議論そのものの先に結果なんて求めてない
ならば、>360だよね
それを悪いとは言わないけど
あひるはずっと前から一つで言いと言い続けて来た
あひるだから無視されたのもあるかもしれない
♪さんの論力が強いのは認めるが、偶々時期が良かったんだよ
色々なことがあって真剣に考えるようになった時期だから
あひるのボディーブローも忘れずに >>365
長時間というより前スレで１０分停止があったから問題は無いんだけどね
また馬鹿むらがそんなことすると解任するからほかの乙女も手を出せない。
>>363は本人にいっても返事なし、だからやめて欲しいんだよ。
今日は２０スレほど稲荷師匠が一人で止めていた 時間が経過すりゃ、リアルタイムで議論に参加して
２つのスレ跨ぐのが面倒とかわかるよ。
リアルタイムで参加してないと跨ぐ面倒さは体験しないから理解しにくいかもね。
>>369
ベストタイミングで止めても、片方の主張に肩入れする結果になって
騒ぎになってんだから半端な気持じゃないなら
今もしっかり名前出して意見なり最期まで担当しようとするんでね。
ヤバいと思って投げ出して逃げちゃったじゃねえのか？
後始末が悪い
>>366
数止めたから偉いってわけでもねーし
といって議論にも出て来れないのも問題
気が向いたらやりゃいいだけの話でさ、
当たり前をたまたま目立って自慢したいって感覚も売名系
売名系ってのは器のちっこさが隠せないとこだな。
働きものでも売名系。 >>367
自己レス
中身がないっすね
要はあひるのやってみれば良いに賛成ってことっす
２つで混乱なら１つでやってみるそれでダメならまた分ければ良いと
♪さん方式では今日やっと1人を説得しただけ
時流にのって何か変わる雰囲気だけど
その方法じゃ１年掛かるよ たださ、１つの議題に対して
やってみればいいのも議論をして幾つかオプション作っとくのさ。
いろんな意見と組み合わせがあるだろ？
３つ4つ作って試せばいい。
決まった内容はwikiのトップに出して、
こんなん話がでたんで順次試すよとかさ
上手く逝きそうなのから試せばいい。
組み合わせれば上手く逝きそうならそうすりゃいい。
結局★の中でまとめて舵取り出来るのが何人かいると
ぱぱぱっと出来るんだけどね。 >>370
違うよ。稲荷はどっちかに肩入れしていたとかじゃない。
実況レスにならない方法でレスしてくれ。そうすれば止められなくて済むと話してた。
受け入れられて稲荷は支持されてた。だんだんスレが変わっていってた。
稲荷が売名系なら反抗したまま剥奪されて名を挙げていただろ、だから、それも違う。
稲荷ほど自分へのプライドが低く愚直な奴はいない。まっすぐな馬鹿なんだ。 ＞稲荷が売名系なら反抗したまま剥奪されて名を挙げていただろ、
訳分らん プライドが低いなら自分が多芸なんて嘘ついて
仲間が大変そうなのに一言もねぎらいの言葉を出さずに
自己のいい訳に終始することはしない。
お前がどう思うが知らんが
さっきの自治スレは稲荷の名前すらでないよ
高く売ろうとするのは構わんけど、名無しってのは残酷で
評価されないなら名前すら覚えないしスレに呼ばれもしない。
本当に重要な役割を果たしてたらお呼びがかかるよ。 >>220
＞わたしにはさつきとめいさんの投稿からそういうようには見えなかったのです。
どうみえたのでしょう。
>>229
＞しかし、あのスレはどういう考えで立てたのかは伺いたいです。
帰国止女 ★さん(>>201)と音止稲荷 ★さん(>>205)がご説明されている内容と受け取っていただけたら結構です。
>>227で
＞そして今この議論をしている最中、苦情によって議論を妨げられているでしょうか？
と仰ってまして、まさにその状況でいろいろ考えたいスレが立ったのです。
涼実 ★の運用に関する議論中にゲハ板の皆様が大挙してこられあっというまにスレが埋まり
一時的に収拾の付かない状況になり、その時に考えたいスレが分離しました。
詰所と報告スレ以外の議論を1つにまとめた状態がまずあって、
それでうまくいかないという実態があって分離したわけです。
議論スレを1つにまとめる検討を否定するわけではありませんが
テンプレの改訂は勿論のこと、苦情に対するFAQ集の整備が行われてからが望ましいと思います。 >>380
どっちのスレか忘れたけど馬鹿みたいに長い
コピペしてた奴いたろ。
見やすいからテンプレ
長いテンプレなんて見てる奴いねーよ
編集し直してwikiに転載すりゃいい >>379
かかるわけないだろ。実況可に向かってるのに。馬鹿かｗ
>>382
どっちに転ぼうがお呼びはかかるけどな
人気がねーのか忘れられてるんじゃねえの 実況可ってどーやってなるんだ？
ひに直訴すんのかな？
その辺も議論してるんだろうけど
極めて現実性に乏しい選択肢だね 沢山名前書いても人の心に残らん。名無しは残酷で正直。
>>384
あっちの自治スレで何かが決まってから
考えりゃいいこと。 りせは本物の基地外だろ。稲荷なんて小生の過ぎて話にならん。 現状はスレ分散させて、お客さんやお止め組の皆さんはもちろん
いなむら★総代でさえどこに書き込んでいいのか
右往左往してる状態な訳ですよ。
ただ1人さつきとめい★さんをのぞいては・・・・ >384
昔実況可ローカルルール申請して、その時に実況許可はひろゆきにもらってたみたい。 >>391
仮にそうであったとしても
そのときにLR変更を怠ってしまったんだから今日の実況禁止は
むしろ住民が望んだんだと取られても仕方なかろう まったく、やってみればいいとか言っているのは簡単だよな
それまでやらなかったことをやるという意味で「試す」というのは簡単だ
誰か一人でもやれば、試したことになるしその結果も見える
でも今までやっていたことをやらないという意味の「試す」ことは難しいことなんだよ
誰か一人でもやっていれば試したことにならないんだから。
その場合の試す方法は2通り。
みんなに協力してもらう→そのためにはやる人がいないようにしなきゃいけない
決定権を持つ人が指揮する→不服があっても仕方なく従う
決定権うんぬんの方は総代が出てこないからどうしようもない
だから「やる人」を説得してやらないようにしてもらうんだよ
>>380
＞どうみえたのでしょう。
スレを統合することの議論をする気がないのかなと思いました。
＞帰国止女 ★さん(>>201)と音止稲荷 ★さん(>>205)がご説明されている内容と受け取っていただけたら結構です。
分かりました。
＞議論スレを1つにまとめる検討を否定するわけではありませんが
＞テンプレの改訂は勿論のこと、苦情に対するFAQ集の整備が行われてからが望ましいと思います。
それには同意します。またそういった考えであるのでしたら、今現在議論スレを分けていることを反対するつもりはありません。
ありがとうございました。 前スレ
◆◆武豊・優先主義 Ｐａｒｔ５６８◆◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1253484089/
1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/09/21(月) 07:01:29 ID:p/T5N6VW0
1000 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/09/21(月) 15:51:46 ID:pQgOPN870
前々スレ
◆◆武豊・優先主義 Ｐａｒｔ５６７◆◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1253420962/
1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/09/20(日) 13:29:22 ID:gNi4Xtf10
1000 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/09/21(月) 10:09:31 ID:i7fh9GiUO
↑
お咎めなし
9/21第14回エルムステークス(GＩＩＩ)part3 新潟11R
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1253512901/
168 名前：音止稲荷 ★[] 投稿日：2009/09/21(月) 15:44:26 ID:???0 ?S★(1023519)
http://img.2ch.net/ico/u_sii_angel.gif
実況はこちらで、
スポーツch
http://live24.2ch.net/dome/
↑
ストッパー登場 武豊スレの報告してる奴、武豊スレに粘着してるアンチっぽいんだが。
アフォくさ。 >>393
いや、稲荷１人を説得しただけで
反対意見を説き伏せた
って所ばかりを強調するから違和感があるんだよね
何度も何度も繰り返してさ
だから勝ったような気になってる
と写ったんだ そしてこれには大反対ですね
＞決定権を持つ人が指揮する→不服があっても仕方なく従う
＞決定権うんぬんの方は総代が出てこないからどうしようもない
居るのか居ないのか、旅行に行ってるのか病床に伏してるのか分らない人を待ってるよりも
今居る人で決めれば良いじゃん
その為の方策が論で捻じ伏せる？
違うでしょ？
稲荷を説得したならば、ついでにお止め組みである稲荷に主導的に話をまとめさせるところまでやって
初めて前に進むってもんだよ
だから
議論のための議論だと言われるんだ >>398
＞反対意見を説き伏せた
どこで言ったのかな？覚えてないんだけど >>400
そんな言葉尻を捉えなくて結構
貴方が言ったとは言ってません >>399
理解してないね
反対する人がいても総代がこうしましょうって言えばそれに従うでしょ？乙女組の人は
もし、わたしが総代さえ何とかすれば好きなようになると思っているのだったら、総代とだけ議論するよ
この点で言っているのは、反対意見がある中であるひとつの方法が選択されるには2通りあるってことだけ。
「そしてこれには大反対ですね」の部分を否定してしまったらそれこそ泥沼になるんだよ。
一定時間の議論の結果、それの議論を反映するかどうかは別として（総代にしか分からないからね）
決定権を持つものが議論を取りまとめる、それだけのこと。
＞居るのか居ないのか、旅行に行ってるのか病床に伏してるのか分らない人を待ってるよりも今居る人で決めれば良いじゃん
で？今いない人だけで決めて、それで決定したことになるの？
いる人の賛同さえ得れれば、それで終わりなの？
その今いなかった人が賛同しておらず、協力が得られなければ
＞でも今までやっていたことをやらないという意味の「試す」ことは難しいことなんだよ
＞誰か一人でもやっていれば試したことにならないんだから。
ってことになるでしょ。
＞稲荷に主導的に話をまとめさせるところまでやって
それを決めるのはわたしじゃない
>>401
なら 「って所ばかりを強調するから」ってのは訂正して欲しいな
わたしは説き伏せたから勝ったなんて思ってないから。 あと、「議論のための議論だと言われるんだ」っていうのをわたしに言われても困る
議論しようとしているわたしと、議論はいらんとりあえずやれっていう人。
それの是非についての議論をしているから議論の議論をしているといわれている。
つまり、今のわたしとあなたね。 >>396,376
何も権限ない名無しのゴミがなんで俺にレスしてるんだ？
何か勘違いしてねぇか？ >>406
報告があってはじめてそのスレッドを知ったのだけど、すでにレースが終わっていて
実況レスはなかったので今後は実況レスをするなら実況板でやってくださいとアナウ
ンスをしました。実況がなされている場合は報告してください。 >392
まあその通りだけど、改めて実況可のルール申請してきたら、それも住人が望んだ事な訳だし。 >>395
昨日、ミクロコスモスにぶちこんで、今日はトランセンドとランザローテにぶちこんで
涙目になってるの？ｗ >>409
時期を逸したら普通は白紙であろう
そのときにきちんと契約書を作成せなんだ口約束など
反故にされても文句なぞ言えなかろうよ
まログのある世界でよかったな
>>410
俺はネイキッドの複勝にしこたまぶち込んでしまった
ちと後悔しておる >>395
このスレですが今住人同士で議論しております。
賛同意見が多そうなレス貼っておきます。
できればレース中に実況してる人（全くいないともいえません）が書き込めないようにしてくれれば。
506 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/09/22(火) 12:18:19 ID:Q0XqXe5z0
>>503
その通りだよ
野球やサッカーは２時間３時間が試合中なんだよ
試合終ってから勝ったーとか盛り上がればいいんだよ
競馬や相撲はたった２分
しかもこのスレでさえ３コーナー通過とか実況してないじゃん
レース終了してからキターとか氏ねーとかでしょ
これやめろって言われたら野球やサッカーも試合終了後ですら実況になっちゃうよ
507 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/09/22(火) 12:23:57 ID:Q0XqXe5z0
>>504
人気スレで人が多いんだから当然だよね
野球でホームラン打ったり三振したりはすべて試合中
試合中は実況でしょ
試合終了後まで実況といわれてるのかね
これ運営が理解してくれないと競馬板は機能しないよ 試合中やレース中じゃなくて、放送中が実況扱いになるんじゃないの？ たしか以前にも実況の問題があって管理人が
「性質上ある程度仕方がない」
って裁定くだしたはず。
馬が走ってる間はやめようってなった。
これが全てですよ
放送中が実況ならグリーンチャンネル放送中9:00-17:00はレス禁止になる >>408
すいません、>>413の506、507は私です
どうぞご配慮願います |∀・).｡oO(ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲｲﾏﾉｳﾁﾆ)
ﾏﾀ━━━━⊂⌒⊂(´∀`)っ━━━━ﾘ ♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿) >>417
> |∀・).｡oO(ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲｲﾏﾉｳﾁﾆ)
> ﾏﾀ━━━━⊂⌒⊂(´∀`)っ━━━━ﾘ
帰れ基地外馬鹿むらになんとかいっとけ ＣＣサクラ板無くして、 クッキンアイドル アイ！マイ！まいん！のまいん板作ってくれ
NHK実況板が酷いありさまだ あの、スレストを狙った実況荒らしでスレを止めるのは何とかならないのでしょうか？ 実況荒らしだろうがなんだろうが実況レスが1つでもあれば実況扱いです
実況荒らしをした人達を規制することは今のところできません
荒らした者勝ちですね
あきらめてください >>423
こらこらや規制の話は何度も出たけど結論は出ていない
って言うか、狐を捕まえて
実況レスへのこらこらの使用許可や芋掘りへのお止めからの持ち込み許可とかもらわない限り
どうにもならない >>424
実況レスをした人は規制の対象とならないのは本当でしょうか？
>>427
ほとんど規制対象にはならない
削除人からのの報告なら対象になる 止めたお止め組の人に実況レスを報告してもらうのが一番いいんでしょうけどねぇ >>428
レスありがとうございます。
という事は、今のままでは実況荒らしをした人が有利なのは本当なんですね…。
今後、このような実況荒らしが続くとなると残念です。 >>429
お止めには規制に対して何の権限もない
だから報告をするとしても通常の荒らし報告しかできない
野次馬★達はコピペやスクリプトなんかしかわんわん出来ないし
それ以前に実況をわんわんする気はない
報告しても掘られる事も規制される事もない >>431
そういう権限ないとお止組み自体が
荒らしに利用される欠陥を含んだシステムのようにも感じますね… >>432
昔はあったんだよ
意図的に実況してお止めに止めさせる奴を報告するスレが
無くなったけどね
規制が無くなった結果が今の状態 おはようございます。
（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. さんが、
株板自治スレでお止め組参加希望を出しました。
> ◆自治スレ5＠株式板◆
> http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/163
> 163 名前：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.12[砂糖] 投稿日：2009/09/23(水) 22:55:09 ID:osRbZfIS
> >>154
> ウヒヒ
> 俺もP2の垢20個持ってます（´Д｀）
> >>157
> 株板から誰かを御輿として担いで株板専門の乙女組員にか
> 俺はちょっとアレな感じがしたんで首を横に振ったが、
> 総代がウンと言えば問題はないでしょう
> ただウンと言うのかどうか
総代はウンって言うと思いますか？
推薦してもいいよ、っていうお止めの方はいらっしゃいますか？ ★090516 stock 株式板（株）佐藤によるコピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242564938/
よく株板荒らしていたやつの伝書鳩できるな >>434
何度も言われてるが、結局は小テスト次第かと 板の雰囲気を理解せず止めて揉め事大きくする奴がゴロゴロしてる
おかま組は荒らしと変わらん。
不必要な所に積極的にでばって板をかきまわしてるんだから
権限持ったあらし 元荒らしや現役荒らしでキャップ取った奴なんていくらでもいるじゃん
そこのあひるだってそうだし 俺は荒らしでもなんでもねえしな
スレが殺伐とするだけだし 荒らし（喧嘩）は自分が甘えたい人、自分の理解を教えたい人♪
あひるちゃんのことじゃんｗ >>438
それこそお止め組みの真骨頂でしょ。
他の鯔同様に、板の雰囲気なんてどうでもいいわけで、実況してれば時限スレストを使って
実況禁止を認知させる。
ただそれだけのことじゃないのかと。 >>443
さわってヤバいときは逃げずに話合えばいいだけなんだが
逃げ帰ってきて終わりになる。
単純なことすら出来んのが人選の問題なのか責任者の問題なのか
>>444
話し合うも何も前提として「実況は禁止」なわけだから、実況を淡々と止めればいいわけで、
削除や規制じゃあるまいし「さわってヤバい」ような事例ってあるの？ >>445
ルール遵守にほど遠く板ごと隔離した場所から
わざわざ隔離した人が他に溢れ出てくる状態
（実況板以外に） >>448
それはしゃーないっしょ。
ただ、この部隊がいることで、自治で啓蒙されてる部分があるのもまた事実かと。 スレ立てるまでもない質問・相談★21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1247495776/
から誘導されて来ました。
「実況」の定義について質問です。
「○チャンネルで××という番組やってるよ」というレスが
「××」という番組の放映時間内にあった場合
１．新聞等で事前に分かりうる情報に基づいて、番組の告知をしているだけなので
２ちゃんねる内で言う「実況」ではない
（実際にはその書き込み後に「番組見てるよ」などのレスはない）
２．レス主が「××」を見ながらレスしている可能性があり、
「実況とは『テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
実況板以外での実況は禁止です。
（http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9）より』」
という「実況の定義」に当てはまっているかも知れないので「実況」である
どちらの言い分が正しいのでしょうか？ 「○チャンネルで××という番組やってるよ」
だけで止める人なんていないんだからどうでもいいんじゃね
ただそのレス以降で実況が始まるかもだけど あげ
名前：音止稲荷 ★[] 投稿日：2009/09/26(土) 20:10:28 ID:???0 ?S★(1023519)
こいつクビにしろや 音止稲荷 ★
↑
こいつどうにかしろよ
120％職権乱用確定
>>455
根拠になってねーぞ、ただの私念だろうが？ >>455
それが実況の根拠とかｗ
お前馬鹿にもほどがあんぞ
お前みたいな馬鹿が管理とか笑わせるな >>455
ネット等で試合結果を見た感想かもしれませんが >>455
もう終わってますが？
後付理由からして鹿だろ？だろ？だろ？
>>455
馬鹿島ざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって言っただけかよｗｗｗｗｗ >>455
それを実況と判断した明確な理由はなんでしょうか？
>>455
その時間は ♪BSハタチ どきどっき の時間だよーん
バカじゃないの >>455
それは無理があるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえの間違い認めてからにしろよクズ 放送と違う内容の書き込みが実況になるのか？
説明くらいして行けや
勝手に止めて逃げるなよ スカパーではまだ放送してるんですが、報告したら止めるんですか？ >>455
おい黙ってねーで納得できる説明してみろよ >>455
それが根拠なら全スレ止めろよ、メチャクチャだぞおまえ >>455
テレビでは番組は終わってたがそれでなんで止めたの？
ＮＨＫは20時ぴったりまででなくその直前は番宣だよ >>455と言っちゃったから逆に泥沼に入っちゃったね 見たもの聞いたもの、その事柄をリアルタイムに書き込むことは実況です。
レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況です。まがいもなく。
よって、判断に迷いなくお止めしました。 稲荷のプロフィール
紹介文
生きるというのは人に何かをもらうこと
生きていくというのはそれを返していくこと
生きていくのは２ちゃんでもたいへんなことなんだ
>>455
その時間はBSは中継は終わり番宣してましたよ 結局放送を見るすべもなくなんとなく止めちゃったんだろｗ
音止稲荷 ★クズすぎるだろ >>482
鹿島アントラーズ Part1342
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1253962376/l50
こっちのスレが止まってない理由は何よ？
こっちのスレが止まってない理由は何よ？
こっちのスレが止まってない理由は何よ？
こっちのスレが止まってない理由は何よ？
こっちのスレが止まってない理由は何よ？
こっちのスレが止まってない理由は何よ？
>>482
だから鹿島ｽﾚは何で止まってないんだよ！ >>482
よう
実況してないのにスレを止めたゴミｗｗｗ >>482
テレビでは番組は終わってたがそれでなんで止めたの？
ＮＨＫは20時ぴったりまででなくその直前は番宣だよ
しかもおまえ実況の定義間違ってるよ
＞見たもの聞いたもの、その事柄をリアルタイムに書き込むことは実況です。
↓
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含みます。
が正解 >>482
だからそれなら全部止めろや
なんで本スレだけなんだよ、それをきっちり説明しろ
>>482
鹿島スレ止めない理由あげてみろよ
お前の説明だったらたいていのスレ止められるぞ >>482
「しそう」って推測かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>482
お前さ、無理ありすぎだよそれはいくら何でも >>482
>レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況です。まがいもなく。
理由になっとらんのですが。
>>482
あ、君は脊髄反射するような脳味噌のない馬鹿だったってことね
よーくわかりました
>>482
はっきり言う
お前自分から運営止めろ
完全に自滅してるのすら気づいてないだろ >>482
>>レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況です。まがいもなく。
日本語でおｋ >>482
それなら他のスレ全部止めろや屑
こんな奴資格剥奪だろ >>482
屁理屈ってレベルじゃねえぞｗｗｗｗｗ
小学生しか納得しないってそんなの >>482
＞レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況です。まがいもなく。
お前病院行け。 だいたい鹿島対名古屋のNHKBS中継でレッズ贔屓のアナウンサーって何だよ お止めしないことは議論として扱わない決まりなのですが、
鹿島スレは報告にも上がっておらずノーマークだった。
それ以上でも以下でもありません。理由は。 >>482
キチガイにしか理解できない理屈だな。病院行けよ。 素直に間違いでした、今後は気をつけますでいいのにｗ >>513
じゃあ報告すれば1レスでも止めるんだな？ 試合終了から15分も後になって「ざまあ」と書き込んだだけで実況って判断は
明らかに間違いだと思わんのだろうか >>513
本物の馬鹿か？ｗ
だったらそれが正しいと本気で思ってるなら鹿島スレ今すぐ止めてみろよ >>513
てめーがここに誘導したんだろｗ
素直にあやまれよ >>513
謝っとけって
どんどんどんどん評判悪くなるぞ 音止稲荷 ★ はこないだの鹿皮止めたジャスティスとカブるわｗ >>513
それじゃTV中継とかされてないクラブの練習レポやユースの試合についての書き込みも駄目じゃないですかね？ 頭がおかしい>>482がいると聞いてやってきました
稲荷はもうダメだと思うからひと暴れして花咲かせたらいいんじゃない？
面白いし >>513
お前みたいな人間が形成されていないアダルトチルドレンがいっちょまえに運営に携わってんじゃねーよ！ アナウンサーならざいくら贔屓でも
ざまああああああああああああああ
なんていわねーだろｗ >>513
何言ってんだ？？
日本語わからない奴が運営やってんのか？ 試合してるチームがノーマークてｗ
そんなの職務怠慢この上ないだろ 日本語不自由な人が実況止める権利持ってちゃ駄目だろ 音止稲荷（鹿）さん
間違ったときはむきにならずに
素直に誤りを認めた方がいいって
こどものとき教わりました
そうしたほうがいいと思います >>513
音止稲荷 ★
キミ何歳？
もしかしてゆとり世代？ 日本語分からないんじゃなくて、間違いを認めないためなら論理とかどうでもいい
ってタイプだろ単に これは偏見で止めたって言ってるようなもんだわな
音止稲荷の権利は剥奪でいいだろ 鹿対鯱のレッズ贔屓のアナウンサーなんて出てくるわけないし、
試合が終わった後だし、
馬鹿島ざまああああなんて試合結果だけを見た感想だってわかるし
私怨による権力の乱用以外の理由で、どうして止めたのか説明なんて出来るわけないんだろ >>548
まあ普通の社会人としての常識を持ち合わせてるとは思えないからそんなもんだろうな 試合終了直後ならまだ言い訳になるかもしれんが、15分近く経過してるからなぁ 権利剥奪要望スレってあるの？
あやまらないとどんどん状況悪くなるよ音止稲荷 ★ すみません、
今、ステーキ焼いててこれから食べたいので、
ちょっと退席させてください。また後で戻ります。
明日が早いので２１時半には寝なきゃいかんのですが。 >>557
はああああああああああああああああああああああああああああ？ >>557
これはもうだめぽ
首吊るなよ
2chなんてなくてもやっていけるよ！ >>557
考えに考えた末の粋な返しのつもりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>557
朝起きたらメールきてると思うけど死ぬなよ >>557
今、ステーキ食うか
剥奪か
どっちかとれ >>557
逃げ口上ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! >>557
凄まじいオチだなｗ
お前の居場所はもうないから安心してゆっくり食って来い >>557
●岩政大樹選手（鹿島）
Q:相手の印象は？
「イングランドのような組織を組んでゾーンで守りながらも人には強くいく、日本にないレベルのサッカーでした。
個人個人、フィジカルが強いし、特に中盤の前の選手が強く、五分五分のボールを拾われてしまった。
あとクロスをどの選手が上げても質が良かった。１試合目も２試合目もクロスからやられてしまった。
点を取られた以外にもクロスの質は高かった。２列目から飛び込んでくる選手は日本の方が良いですが、
クロスの質が高いので。チーム力は向こうが上だったと思う。」 直前の書き込みが20時過ぎてんじゃん
放送終わってるのに何を実況するの？ｗｗｗ 俺たちは命かけて本スレやってるんだよ！ふざけんじゃねえよ！ >>557
すみません、
今、鹿肉（笑）焼いててこれから食べたいので、
ちょっと相席させてください。今すぐ行きます。
明日が早いので２１時半には寝なきゃいかんのですが。 >>557
小学生でも思いつかない恥ずかしい逃げ方だな
>>557
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww もうこんな無能なのは剥奪でいいよ
こんないい加減なやつに権限を持たせるな >>582
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 音止稲荷さん
つまり報告にあがるかあがらないか
マークかノーマークかで変わってくるってことなんですか？ >>557
頭も弱けりゃハートも弱い
どうしようも無いな
いっそ人生も剥奪されてしまえチンカス >>590
そういうことなんだろう、密告スレがあるしな
通報した奴は誰だ、裏切り者がいるのか 夕飯いいのにわざわざステーキと書くあたりが、小物感丸出しだなｗ >>597
まぁそういうことなんだろうけど
でもそんな状態で「運営です」ってデカイ顔されたくないわぁ >>482
はあ？ 頭大丈夫か？ 小学生か？知的学級か？ お前みたいな馬鹿はさっさと死ねや 音止稲荷 ★
ていうかこれ何て読むか教えてくれ
おんとめいなり？ マークかノーマークかはともかく、実際にスレ再開されてから
再度スレ止められるまでの間に放送してない事柄についてのレスが
存在しないアナウンサーとやらが実況「しそうな」という事だけで止める理由にはならないだろ r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――――‐U_」
とりあえず謝罪くるまでここを本スレにするしかないな なぁこのスレって他のスレのこと見ながら書かれてないか？
だったらこれ実況じゃねぇか？ 実況と判断するのには不十分な気もするんだけど。
涼実は実況であることを現認場合だけってことなはずだけど
問題が起きた際にそれが実況かどうか判定できるのって番組を見ていた人だけなんだよね。
もし、住民がそれは実況ではないって判断して実況だと主張するのが停止させた乙女組だけな場合、どちらが事実なのかを判断するのが難しくなる。
そして、クレームが多いからその判断は間違っていたという解釈は間違っているよね。
総代自身は実況といわれるレスがほんとに実況なのかを知るすべがない。
となれば、総代は乙女組の言うことを信じるしかない。
けど、ただ「乙女組がいうことを信じます」って姿勢じゃ公平なジャッジとはいえないよね。
ならば、「乙女組の言うことは信じます」が「涼実が妥当だったかの判断」は住民よりにせざるを得ない。
そのへんのバランスも考えて止めないとグズグズになるだけじゃないかな？ 山形がんがれ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 雨降ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
なんでアホがスレ止めたりしてんのw
君、この役割向いてないよ >>626
実際に実況してて止められたのなら仕方ない
でも今回のは明らかに権力の乱用
だから止めた理由も明確じゃない 本スレ住民が〜苦情を言いに〜きたあああああああああああああああああ ここで実況してたらアク禁になるんじゃない？やめなさいよ >>610
捏造にも程があるからな。生まれ持っての嘘つきなんだろうな。
熊ＦＫｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 普段いろいろアンチレッズのスレを建ててもらってる分ここでストレス発散させてもらいますね ○板名とURL
○スレ名
○実況内容
○実況スレの開始レスからのURL
○実況開始時間
○番組(実況対象)の終了時間(わかればお願いします。)
○１０分ごとのレス消費速度
○誘導の有無 なし
○過去の報告事例 あり
○誘導先のスレ or 板 サッカーと一緒でレフリーのジャッジの基準がブレると試合にならない [410]U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 2009/09/26(土) 20:42:15 ID:8hXkSA4Z0
AAS
>>408
ためしにあそこを密告すれに密告してみた
ＧＪ！ まぁいい加減キレたくもなるわな
粘着の言いなりに理不尽に止められることが多すぎだし 去年も上位陣みんな勝てなかった節あったな
なんか突き抜けて強いクラブがないよね 実況危険すぎるﾜﾛﾀ
>>626
188 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/09/26(土) 19:59:55 ID:sRk4zibH0
この書き込みが実況だと言いたいらしいが、もうサッカー中継は終わってた。
21時10分から放送のＪリーグ速報番組の番宣中
どっちにしろあと５秒で放送終わり
それなのに止める意味あるの？
まぁどうしてもあるって言うなら放送終わってた点から責めるけど このスレでの実況は止められない代わりにアクセス規制されるよ 犬は先生されて前掛りになってカウンター対処して走り疲れて…
の無限ループを止める知恵はないのかね >>666
お止めスクリプトの導入鯖は
anchorage changi dubai gimpo
hideyoshi jfk mamono schiphol (yutori7)
なのですよ タカはまた途中交代で出る？
うちとのときもミヤと交代で出てたし >693
あなたのことを「おとめちゃん」と呼ぶ人はもういないよw リーターをそっと朋子のマガトにあてるとそこはもうベナーリョになっていた。
「意地悪･･･」ほんのり桜色に紅潮したペカリクの秘窟の奥をむさぼる。
ジェコ･･･ジョズエ･･･
卑猥なマドルンクがシムネクを包むバルザリにこだまする。
長谷部は堪らずグラフィッチを抜き去ると堅くいきり立ったゲントナーをシンジーロルツした。
「シェファー」柔らかく濡れた唇からため息が漏れる。「ああ、もうミシモビッチ、大久保ー」 スレ止めて嘘ついた理由言って問題解決せずにステーキ食いたいからっていなくなったんだからアクセス規制なんかしたら火に油でしょ
せこすぎだわ >>694
意味ねーだろｗ
本スレをこっちに引っ越してこないことには 実況やめとけｗ
規制されてプロバイダからメールきたら悲しいぞｗ
ネットワーク管理者が親だったりしたら泣けるぞ まだステーキ食べてるの？
早く帰ってきてください。 >>694
実況は、まあ言うまでも無く禁止ですが、
しかしここで実況してもお止め組みに止められることは無いです。 とりあえずステーキ食ってすぐ寝るのは体に悪いから消化するまで寝るな 今年一番楽な試合が、カシマで観れるとは思わなかったわｗ
ブルザノさん、今まで散々叩いてゴメンナサイ。
>>703
なんでドメサカで実況すると（たとえアンチによる確信犯でも）当該スレが止められるだけなのに、ここだとプロバイダーからメールなん？ >>719
知らなかったじゃ済まされないこともあるんです
運営とはそういうものです >>717
現地からよりによってここに迷い込むとは ブルザノって二点取ったけどびっくりするぐらいへたくそだよなw >>719
そもそも実況が頻繁に起こりそうなとこでしか涼美の機能がついとらん
鯖別だから例外もあるが
ついてないとこでしつこく実況したらアクセス規制しか方法がない
特に運営や削除関係のとこ荒らすと恐いお >>721
俺達はステーキと天秤に量られた。
そしてステーキを選択した。 >>717
どこをどう迷ったらここに辿り着くんだよwwwwwwwwww 山形よしゃあああああああああああああああああああああああああ 今日の止め方からすると、ここで実況しなくても文句言うだけで規制されそうだよな >>725
いや、ステーキの焼けるいい匂いにさそわれて・・・ そもそも向こうが止められたからといって
こっちで実況してたら向こうで実況していたのを認めたようなものだろ
てか、なんで間違いを認めたり、謝罪したりできないの？
>>455
>>482
>>513
>>557
問題提起されてからのレスはこれだけか
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします
誠実な説明や応答と言えるんでしょうかね？ >>735
要するに因縁つけて絡んでんのと同じってこった , _,..､-''_人_~""~"""'''-．._
., -'"∵∵∵Ｙ∵∵∵∵ _人_.｀`､_
.'" ヾ:´:~'':､,_,,..-:‐:‐:､､._.,,. Ｙ 丶
-" .!:.:_,.:_,.､､._ :..:..:..:..:._,,｀ﾞ'':､, '.､
,'"∵∵∵.／'":.,'" ヽ.:..:..:..:i. `ヽ;.:ヽ∵∵.ヽ
,.,'" _人_ ./ i ⌒ヽ./.:..:..:.:.ヽ'⌒ .i´~''! `､
i" Ｙ ./_,.､-:'::.｀丶,.,-'.:..:..:..:..:..:.:.`.-'_,,..,,.,! i
..!∵∵∵∵/i"'''-.;.;.;;､-''"｀ﾞ''ｰ-;,:_:_,;..-‐'`:､.:.:.:.!∵∵∵i .
.!/:`:ｰ._. ./:.:..i `i:.:! .i
!:..:..:..:.:.~.:..:.:.:.:.`､ // . i
i.:..:..:..:..:..:..:.:..／ /:/∵∵∵../
ヽ:..:..:..:..:..:.`､ ヽ:｀ヽ ./
ヽ､.:..:..:..:..:.i i.:.:..:.＼ /
` ､.:..:..:..:.i !.:..:..:..:..:ヽ
"'-.:..:..:.i ./.:..:..:..,-'
`'､.:`i /.:., -'".
｀`丶､._ _,,.-‐''"
｀`´~"' '"''" 熊は調子乗りすぎた罰だろ
下らんパフォーマンスやらせてんの誰よ？ 責任が伴うとかいっといて雲隠れですかー？？？？
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/46.html
701 ：音止稲荷 ★ 2009/09/16(水) 12:19:32 ID:???0 BE:330858926-S★(1023519)
>>700補足
行動には責任が伴うと思うんですよ、
本スレ行って謝りゃ済むことだろ
後手後手にまわるとろくなことないよ >745
@@@に作文の書き方教えてもらえばいいのにね おそらく音止稲荷は今他のツールで相談中だと思われる・・・ 482 音止稲荷 ★ New! 2009/09/26(土) 20:20:02 ID:???0 BE:?-S★(1023519)
見たもの聞いたもの、その事柄をリアルタイムに書き込むことは実況です。
レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況です。まがいもなく。
よって、判断に迷いなくお止めしました。
482 音止稲荷 ★ New! 2009/09/26(土) 20:20:02 ID:???0 BE:?-S★(1023519)
見たもの聞いたもの、その事柄をリアルタイムに書き込むことは実況です。
レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況です。まがいもなく。
よって、判断に迷いなくお止めしました。
482 音止稲荷 ★ New! 2009/09/26(土) 20:20:02 ID:???0 BE:?-S★(1023519)
見たもの聞いたもの、その事柄をリアルタイムに書き込むことは実況です。
レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況です。まがいもなく。
よって、判断に迷いなくお止めしました。
482 音止稲荷 ★ New! 2009/09/26(土) 20:20:02 ID:???0 BE:?-S★(1023519)
見たもの聞いたもの、その事柄をリアルタイムに書き込むことは実況です。
レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況です。まがいもなく。
よって、判断に迷いなくお止めしました。 ＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠ ＠＠＠
＠＠＠■■ , , ■■＠
＠ ---（О）--（О）-＠ 音止稲荷 ★は誠意が足りないよ（笑）
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 修 公 | ＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠
＠■■ ■■ ＠＠
＠-（О）--（О）---＠＠ ステーキﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
| （__人__） ＠
＼ ｀ ⌒´ ／
▼／￣ ￣￣）＿＿__
〃(⊥) ´/ /￣￣/ / 〃 ⌒i
＿＿＿i /⌒＼./ /∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i ところで、
>>482の
「レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄」 ってどんな事柄なの？
「レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況」 ってどんな実況なの？
>>772
晃「ゴールイン！」
倉敷「ゲットー！」
朋子「ﾌﾋﾋｗｗｗ」 >>772
ほんと運営としての見解を聞きたいな
「レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄」 ってどんな事柄なの？
「レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況」 ってどんな実況なの？
いまさら出てこれないだろ
寝たことにしてほとぼりが醒めたころ現れるよ 20時半にステーキ食って21時半に寝るのか
牛になるぞ(´・ω・｀) 「サッカーでいえば大久保のような先入観がそうさせました。申し訳ない。次からはフェアなジャッジをしますので許してください。おっぱいの画像あげるからさ。」
おとめ組の方は例えばこんなレスポンスで合格点貰えるんじゃないかね いつまで飯喰ってんだよﾋﾟｻﾞ
早く出てきて明確な理由説明しろよ屑 >>772
◆アゴ岩政 レッズ本スレ5096◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1253958579/
188 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/26(土) 19:59:55 ID:sRk4zibH0
馬鹿島ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>780
たいしたレス数ないんだから、どのレス読んでそう感じたんだか指摘してほしいな。 >>787
なりすまして１レス実況して報告すればどんなスレも止めてくれるの？ そもそもどこ贔屓とか関係なく「ざまああああああ」なんて言うアナウンサー居ないだろ >>787
こんな実況やったらマイク切られるだろうなｗ
素直にあやまれや
19時からのゲームと勘違いしてました。すみませんってな
俺もいろんなスレでなりすまして密告してみようかな〜 ざまああああああああああああああああああ
贔屓実況でも相手にこんなこと言うアナウンサーいたらクビだろｗ
そういう常識もわからないのか稲荷クンは >>787
つまり、朋子が
「馬鹿島ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 」
ってつい言ったんだな。じゃ、しょうがないな。 >>791
そこら辺がこのスレの前半で議論されてたりもする >>791
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ＜お止め組のルールをわからんのがいるようだから
| `ﾆﾆ' / 整理しとくぞ
ﾉ `ｰ―i
音止稲荷 ★さんの場合
お止め組。ルールその1
お止め組。は、たとえ1レスであっても実況レスがあればそのスレを止める事が出来る
お止め組。ルールその2
お止め組。は、たとえ実況レスが100や200つこうがそのスレを必ずしも止めるものではない 466 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/09/26(土) 20:53:55 ID:08A6Exkc0
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/46.html
700 ：音止稲荷 ★ 2009/09/16(水) 12:01:28 ID:???0 BE:1158003667-S★(1023519)
>>687
初回のお止めから長尺を解禁すれば、スレ乱立を当然、想定に入れなければいけない。
結果、板の秩序を乱すわけだけど、そこんとの収拾策なり対応策も踏まえて、
プレゼンを聞きたい。
お止め組として作業している者として無関係というわけではないので、
よろしくお願いしますー。
701 ：音止稲荷 ★ 2009/09/16(水) 12:19:32 ID:???0 BE:330858926-S★(1023519)
>>700補足
行動には責任が伴うと思うんですよ、
乱立の原因がお止め組の長尺にあったのであればなおさらのことで。
その際も規制屋さんや削除屋さんへの報告は住民に丸投げで我感せずでいいのかな？
という問題と、
乱立の影響でログ落ちするスレだって出てくるわけですよ。
普通の利用者に及ぼす影響が大なんですね。
害という観点ではここにこそ焦点を当てるべきだと俺は思うのねん。
そこをどう説明すればよいのかしら？
そこが聞きたいんです。
474 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/09/26(土) 20:55:07 ID:Ffs0EFlg0
>>466
こいつ馬鹿なのに難しい用語を使いたがるから
ますますアホな文章になってるｗ >>791
窓だけじゃなく、実際に実況しにくる奴いるもんなあ
だとすると本スレ詰んだな 稲荷、行動には責任が伴うんじゃないのか？
なぁ無責任さん 曲
げ
てｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! まあ俺はこれからスレ止めに慎重になってくれればなんでもいいや とことん話し合うこともせずに逃亡ですかｗｗｗｗ
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/46.html
784 ：音止稲荷 ★ 2009/09/17(木) 23:04:16 ID:???0
>>781
常習スレにあたってはマークを厳しくするだけで十分でしょう。
基本原則を変えて例外たるスレのリスト化作成の有効性が見いだせないどころか、
非生産的、時に有害でしかないという認識です。
常習だからと言いますが、変化してゆくものになぜ時間と労力を使うのでしょう。
徹底マークによって変えていけば良いではないですか？
変えることができないという敗北宣言に聞こえます。
それ以前に、変えてやるんだという覚悟をもって臨んだのかどうかと。
実際にとことんやったのかどうなのかと。
>>805
劣頭本スレ民総動員でドメサカ自体、むしろ運営以外の板が詰んだのかもしれないｗ >>814
まぁ俺は今後こいつを徹底マークするけどな どうやら想像を絶するどでかいステーキ食べてますね
ｳﾗﾔﾏｼｽ >>802
責任責任言っておいて、結局は無責任なんですね。 809 名前： 素粒止 ★ [sage] 投稿日： 2009/09/26(土) 21:10:46 ID:???0
>>776
懐かしい方ｋｔｋｒ
821 名前： 素粒止 ★ [sage] 投稿日： 2009/09/26(土) 21:12:26 ID:???0
今北産業
やっぱりおかしい人多いんじゃね？ ごめんスレストではなかった
変なとこで止めて集中砲火
前みたいに番組終わったら解除する方向にしたらいいんじゃねーの 稲荷は気が動転するあまりナイフとフォークを間違えて口に運んで負傷と予想。 ここらでﾁｯﾌﾟが現れてわけわからん擁護を始めてグッズグズになるﾖｶｰﾝ☆ 実況の定義って何なんだろうなー。
詳しく教えてくれ。 てか、なりすまし１レスで実況認定なら、ドメサカだけでなく、芸能関連であろうが、
学問関係であろうが、ＴＶラジオなどの媒体で放送等されてるものは全て規制対象ってこと？ >>837
レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ ものが実況ですｷﾘｯ >>834
放送終了5秒前のレスを根拠に終了後から10分ちょい停止 >>844
何だ。番組終了後に長時間停止でも喰らったのかと思ったわ
その程度でこの騒ぎかアホくさ 広島の試合にﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅ着てくるとかありえないよね 音止稲荷★にも問題がある。
明らかに私情はいってるお止めはお止め組としては失格。 >>837
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
> はじめに
>
> 実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
>
> 実況板以外での実況は禁止です。
>
> FAQ
> Q.ハーフタイム中の書き込みや試合会場からの書き込みも実況になるの？
> A.放送が確認されている番組は全て実況になりますが、
> 放送が無く、現地からのレポ以外に情報入手手段がないものに関しては、情報価値がある書き込みなので問題ありません。
>
> Q.実況をしているとどうなるの？
> A.スレッドの停止、板の懲罰鯖行き、最悪の場合板の閉鎖もありえます。（海外サッカー板などは一時閉鎖されたことがあります。）
>
> Q.実況をしているスレッドを見つけたらどうすればいい？
> A.実況報告スレへ報告してください。 今日はもうこなそうだな稲荷
ここ見てガクブルなんだろうが >>845
その後の対応の悪さが原因
455 名前：音止稲荷 ★[] 投稿日：2009/09/26(土) 20:12:58 ID:???0 ?S★(1023519)
お止めの根拠
◆アゴ岩政 レッズ本スレ5096◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1253958579/188
482 名前：音止稲荷 ★[] 投稿日：2009/09/26(土) 20:20:02 ID:???0 ?S★(1023519)
見たもの聞いたもの、その事柄をリアルタイムに書き込むことは実況です。
レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況です。まがいもなく。
よって、判断に迷いなくお止めしました。
487 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/09/26(土) 20:20:37 ID:DHSRUmoz0
結局放送を見るすべもなくなんとなく止めちゃったんだろｗ
音止稲荷 ★クズすぎるだろ
513 名前：音止稲荷 ★[] 投稿日：2009/09/26(土) 20:23:28 ID:???0 ?S★(1023519)
お止めしないことは議論として扱わない決まりなのですが、
鹿島スレは報告にも上がっておらずノーマークだった。
それ以上でも以下でもありません。理由は。
557 名前：音止稲荷 ★[] 投稿日：2009/09/26(土) 20:29:35 ID:???0 ?S★(1023519)
すみません、
今、ステーキ焼いててこれから食べたいので、
ちょっと退席させてください。また後で戻ります。
明日が早いので２１時半には寝なきゃいかんのですが。
音止稲荷★は寝る前にひとこと謝罪するだけで全然印象変わるぞ ただいま本スレ。
バイト先の女子大生と初エッチしてきました
ロケット乳さいこーですた
お願いすれば何とかなるもんだ >>851
稲荷は一度キャップ停止喰らってるから
この程度じゃ何とも思わないよ >>853
なんだ鶏のステーキか。
実はチキンタツタとかｗ 635 U-名無しさん＠実況はサッカーch New! 2009/09/26(土) 21:20:04 ID:he+yb+qh0
>>619
>>625
これはいかんな・・・
もっと本スレ民の兄貴たちに判定をしてもらうべきだ・・・
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima085819.png
その「程度」とか人によって違うものを統一すんなよって思うけどね
一週間にこの時間しか暇ができなくて本スレにいれない人だっているし、運営のコメとして冷静さを欠くものかと お止めした根拠は明示しました、
それでも納得できない、妥当だったのかどうか、お止めの是非に関しては、
ご批判もありましょう。
しかし、私は実況とジャッジした。
そのジャッジが厳しすぎる、あるいは不当だと感じる前にどうか考えてください。
誘導をかけて１時間の間のお止めは何度目ですか？とあなたたちに問いかけたい。
そう、前に２回でそれが３回目でしたよね。
私は悲しかった。なんで実況板に移動してくれないんだ、あなたたち。と。
その悲しみをこらえて心を鬼にして涼実発動せざるを得なかった。
実況はいかんいかん。
その想いが周知徹底される必要性を感じていた。
だからこそ、言いたいのです。
実況は実況板でやりましょー。どうぞ明日から実況板でやるようお願いします。 >>860
そういう理屈の通らない判断の軸のブレたクズが
スレを止める力を持っていることを認識しておかないといけないのかもね >>868
この書き込みが実況だと言いたいらしいが、もうサッカー中継は終わってた。
21時10分から放送のＪリーグ速報番組の番宣中
それで何をどう実況してたと？ >>868
謝罪マダァ-?（・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 96 名前：音止稲荷 ★[] 投稿日：2009/07/02(木) 21:16:03 ID:???0
先日、こんなことがあったわ。
実況報告スレを見て当該スレに飛んだ。
たしかに実況している奴がいる。そこで誘導をかけた。
頼む、実況をやめてくれと。やるなら実況chでやろうぜと。
わかったよ、と実況をやめる奴がたくさんいた。
そんな中で携帯厨1人だけが実況をやめない。
スレ住民がやめんか、馬鹿！！と言ってもやめない。
スレ住民の話では携帯であるがゆえに実況chではスピードでついてけないから、
そのスレで、そいつはいつも実況をやりつづけるのだという。
実況する携帯厨にとってはスレをお止めされても痛くも痒くもないわけやねん。
他の住民はお止めされて書き込めなくなるのが嫌だからなんか、素直にこちらの願いに協力してくれた。
ワシとしてはそれがうれしいわけよ、ありがてぇわけよ。
なのに、故意犯である荒らしの携帯厨1人のために住民に連帯責任を負わせお止めしなければならん。
協力者多数の中、心が痛む。その携帯厨を規制議論に持ち込むのも正直、微妙なレベルなわけよ。
実況chについてけない、そいつは力量なので。もともとの話な。
もし『こらこら』でピンポイントで、そいつの書き込みを停止できればなぁと思ったことはない。
容認となっちゃいかんので、涙を飲んでお止めせざるをえなかった。しかし、後味は悪かったで。
協力してくれた住民に申し訳なくてな。
せやから、なんでお止めしねえんだは結構、酷な質問にもなりうる場合もあるぞよ。
98 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2009/07/02(木) 21:23:10 ID:Ybn5JUSp0
空行入れてで長文読む奴いるのかと
101 名前：音止稲荷 ★[] 投稿日：2009/07/02(木) 21:30:33 ID:???0
>>98
一文でも日本語変だぞ、お前。
肩の力抜けよ。 >>868
これまじれす？？ちょーおもれーーｗコピベネタに出来るよw >>868
間違いを間違いだと言えるのも勇気だぜゴキブリ君 やっぱ稲荷って磯じゃね？
ちょうど鹿vs鯱のダイジェストが始まった時間に食ディナーの手を止めてまで駄文を投下して。
話を逸らすにはこの上ない燃料だもんな。
涙拭けよ、稲荷＝磯。 >>868
１人がそう判断しても100人が違うとおっしゃっていますが >>877
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞お止めした根拠は明示しました、
していません。
明確な理由を求めています。 >>867
一週間で唯一の暇な時間を2chに当ててるのか。面白いな
お前ら規制議論板に突撃してきたnews4vip住人に良く似てるよ お稲荷さんの自己紹介米がｹﾅｹﾞすぐる件
紹介文
生きるというのは人に何かをもらうこと
生きていくというのはそれを返していくこと
生きていくのは２ちゃんでもたいへんなことなんだ
>>883
正に、鹿島-川崎戦のジャスティス状態w >>868
ステーキうまかったか？
さて、お前には説明責任があるはず。
よって
「レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況」
についてｋｗｓｋ >>868
実況してる時に止めたら文句ないがあきらかに違う時にやったお前が悪い
その時点で言ってることに何一つ筋がない >>868
お前らいつもやってるだろ！っていうのは
運営として自分のミスを正当化する理由にはならない。 ＞お止めした根拠は明示しました、
その根拠があれかよ
もう番組終わってたんだから実況じゃないだろ
それを根拠と言い張るなら確実に剥奪 >>868
うまい皮肉の一つもないのな
まんま中身もない
限
界 >>887
へえ。今時週休一日の負け組さんですか？ >>868
必死に考えてそのレスかよｗ
だから本スレより鹿島スレの実況が酷かったはずだがそのことについてさっさと説明しろよ
>>868
三行にうまくまとめてくれ
君ならできるはずだ >>868
放送が終わったからこそあのスレに来たのに、なぜ書き込めないのか
そのことをよく考えてください
実況なんて一切してない人もいるということを 一行ずつ空ければ伝わると思ったのかね。
文章力の無い人間が良く使う手だけど。 要は嫌いなスレで実況して密告することを運営は推奨してるってことですか？ 見てみたけど、試合の実況じゃなさそうだし、番宣の実況というレスもなさそうだよなあ。 yutori7で旧スクリプトだから12分Ver
番組ってのは
・2009/09/26 18:00〜20:00 ＮＨＫ ＢＳ１ Jリーグ「鹿島アントラーズ」対「名古屋グランパス」
・2009/09/26 17:50〜20:50 スカチャン802 2009 J1第27節 鹿島×名古屋
これであっているのかな？ >>868
ステーキなんて下らん嘘ついて逆切れかよ。最後の判断はどうだったのか、きちんと総括・説明しろ。
2回犯罪犯したら、3回目が無罪でも逮捕して当然みたいな態度最悪だろ。おまえ何様だよ。 >>900
>>867さんに言ってあげて下さいね
VIPPERど同レベルのどっかの板の住人さん >>868
98 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2009/07/02(木) 21:23:10 ID:Ybn5JUSp0
空行入れてで長文読む奴いるのかと >>868
全然説明になってない
ホントに日本人か？お前
間違えたら素直に謝れって >>902
仏の顔も三度まで
ごめん三行にならなかった
せめてステーキ画像くらいうpするのが礼儀ってもんじゃないのぉ〜？ >>906
不正行為がまかり通っているんだから呆れるよな。 待てよ
実況と判定されたレスが稲荷自身の書き込みだとしたら…
>>868
謝ることすらできないんじゃ運営失格どころか社会人失格だろ
社会人とは思えない態度だがなｗ >>839
お久しぶりですそのレス覚えていてくれたとは・・・。
うーんいまいちわかんないけど、サッカーなんかだと試合前に事前番組あるので、試合じゃなくても
そういう番組の実況してるなって判断されたらスレストされても仕方ないと思うんです。 さっさと謝っちゃえば良かったのにｗ
もしくは、そのまま逃亡しとけばいいのにｗ これから後の時間、本スレ住人がスポーツニュースの梯子で盛り上がるのがよほど悔しかったんだな。
だからわが身を人柱にしてまで話題を逸らそうとした。
稲荷の健気さに涙が出るぜ。 >>892
あれはジャスティスの頭皮がとても続行できないレベルだったから仕方ない >>912
あんま議論じゃないレスしたくないけど
仕事じゃねぇよ、遊び(サークル)だよ 今日は休みねw
残念でした 本スレ敵にまわすとメンドくさいよ稲荷ちゃん。あやまっとけば？
今日はいないが自治の鬼女チップ大先生も控えてるし >>923
少しくらい上のほう見てから発言してくれよ >>923
あんたもろくに事情を飲み込まないで生半可なことを書かないほうが身のためだよ。 >>908
あってるよ
ってCSでは放送終わってなかったのか… 稲荷が自演してスレ止めてるって本当ですか＞＜；；； あひるの口調って誰かに似てるなとおもったらニートだったｗ うーんいまいちわかんないのに仕方ないと言われても・・・ ステーキ云々の逃げ方が面白かったから俺は許すよｗ
お前らもほどほどにしとけｗ >>923
試合終了後に、脈絡のない
「馬鹿島ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 」
の書き込みでとめられたんだけど、これって実況ですか？ >>923
事前番組かどうか調べたりしないの？
それでどうやって判断するの？ http://qb5.2ch.net/operate/kako/1246/12462/1246292222.html
314 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 22:42:10 ID:l3hbYFJg0
音止稲荷 ★って空気読めないの？
AA貼るなよ目立ちたがり屋のキモヲタ
332 名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 22:53:00 ID:CCdoESaE0
気持ち悪いんでこういうのやめてください
ほかの人みたいに普通のレスをしてください
名前：音止稲荷 ★
∧_,,∧
(>=◎(｀･ω･´) おいすー！！
/_./ 〉⊂_ノ｀ (´⌒(´≡
〈/ ）/__,ミ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡
（_/^´ (´⌒(´⌒ キーキキキキキッ
アニメ実況やるなら、こっちでやろうぜ！！
アニメ特撮実況
http://atlanta.2ch.net/liveanime/ 「 音止稲荷 ★ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 」
オチケツ
素粒止は結構事情を話せば聞いてくれる奴だから
きちんと事情を話すべきだ
>>944
コレが一番判りやすいかw
でその理由が>>482っていうんじゃ怒るよｗ >>935
でも止めた根拠は違うみたいだからねえ・・・ ※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします
なんだこのスレは
自分たちで決めたルールも守れないのか
よく人のスレを止めたり出来るもんだ >>949
あなたネット見ながら書き込んでる？
だったらそれ実況だから規制されるよ >>868
仮の話だがお前と俺が上司と部下の間柄で仕事でこんなメール
寄こすんだったら評価落とすわ。人に読んでもらえる文章を書けよ。
>>951
あの止め方だと鹿がファビョって止めたとしか思えないからな 番 組 が 終 わ っ た 後 に 止 め た 理 由 を 簡 潔 に 回 答 し て く だ さ い
糞稲荷の回答
レッズ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況です
↓
「馬鹿島ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 」
結果に準拠しているだけで、テレビの画面を見て言ってるわけではありません。
これは実況ですか???？？？？？？？？？？？？？？？
早く謝罪しろ。 >>944
そういうことらしいな。
稲荷＝磯にとっては生々しく忌々しい「今」だからな。 >>958
お止め組。の人間に立てさせろ
お前らテンプレ直さんだろ 国営放送で「馬鹿」は
不適切な発言では？
こんなことイワネーよ
把握把握。
レッズスレはたまーにああいうレスありますもんねー何の脈絡もなく面白い事書かれる方もたくさんいますし。
たしかレッズ住人さんてしたらばで掲示板借りてましたよね？
実況の避難所として。
そこはもう使ってないのですか？ >>955
本スレ贔屓のアナウンサーが絶叫しそうな事柄を含んだ実況です 実況したければ実況板へ、何回言われても自分の行為は実況ではない！
なんでも報告されれば止められるのか！、な〜んて考えていても禅問答。
気にいらないなら、自分達で鯖でも借りて下さいな、不快なら出て行くと狐が言って終りかな。
>>965
赤本スレ住民ふくめ、ふつうにドメサカ民はサッカーchつかってるよ
でも、実況でもないものに実況板いく必要なくね？ まあ、ここにいい避難所が見つかったな
実況はとりあえずここでいいだろ おまえら馬鹿野郎
キャップ持ちは味方につけとけ
敵になりそうなら徹底的に叩き潰せ >>965
最近は実況板が多いよ。まあ、窓付きとかひたすら実況して本スレ止めたがるやつもいるけどさ… 素粒子がスキじゃないスレで実況して止める って可能性も非常に大きい 磯って方の名誉のために言っておきます。
私敗訴ではありません。
丸く収まるなら私個人が謝ることならば屁のカッパなのです。
ごめんね。
でも、これだけは覚えておいてください。
実況は実況板でやるべし。
これは2ちゃんねるのルールなのでルールを守って楽しんで欲しいです。
わかりやすく実況の定義を書いたつもりですが、疑義もあるようです。
そこで、実況って何かと知ってもらうために提示しますね。
こういうことなんです、
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
批判はありがたかったです。どうもありがとう。
レベルアップにつながります。
そうして自身のやり方を振り返って明日へとつなげます。
今日のみなさんの批判（授業）がお止め活動に生きてきます。
これを還元したい。明日からもスレに顔を出したらよろしくお願いします。
実況は実況板で。それを共通のコンセプトにいたしましょう。
では、睡魔負けで落ちます。 うーん、厳密に照らし合わせればアウトですけど、交番の前を高校生がiPodで曲聞きながら通っても、
警察官はその高校生放置するのに近いかなあ。
でも道路交通法ではイヤホン禁止になりましたよね。
どこまで厳密に削除ガイドラインを照らし合わせるかは人それぞれなんですよねえ。
当時のレスみたら2,3秒に1レスなら普段の進行レッズスレの速さではありますね。
>>966
そだったのですかー把握把握。
話題そらしというか、レッズ専用避難所あるなら教育された住人はみんなそっち行くからそれこそスレスト目的のアホが沸いたのかなと思ったんです。
提案ですけど、>>1に実況板URL貼ったほうがわかりやすいんじゃないかなと。
>>975
qb5を荒らすとこらこら対象で2時間IP丸見えって恥ずかしい事になっちゃうのでお勧めできません・・・。
>>979
やはり大手のチームはアンチも多いんですね。 >>988
お前が本スレで自演して止めたんだろ
白々しい >>988
だから実況じゃないっていってるの
バカなの？ >>980
ばか、一つでも実況のレスあると止められちゃうんだぞ！！！！ >>975
携帯は規制されたら終わりという事を知ってるかい？
2度とその携帯からは2chに書き込めなくなるよ >>988
なんで間違ってましたすみません
っていえないの？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
