【軽量実装希望】●＋(tor|串)による連続投稿に対抗する妙案を考えよう
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ここ最近、●(通称：2ちゃんねるビューア)と(tor|串)を組み合わせた荒らしツールが公開され、
各所でポツポツと任意のスレッドに対して連続投稿が行われ、
前々から指摘されていた「弱点」を突かれ続けているという現状があります。
本来、●は過去ログやdat落ちしたスレッドの閲覧を容易にするツールで、有料で提供されています。
2chでは●にログインした状態で投稿等を行うと、色々と制限を回避できてしまうという「おまけ」が付いています。
このスレでは、そのおまけ機能を悪用する行為に対して、どのように対抗していけばいいかと、
「金銭が絡む」という問題を念頭に置きつつ、妙案を持って活路を見出そうとするスレです。
※ 尚、このスレッドで話し合われた結果が実際に反映されるとは限りません。 お試し●配ったアホが対処するにしてもまずは規制議論に報告しなきゃいけないんだぞ？
責任はアホにあるが尻拭いさせられるのはいつも一般ボラなんだよ ●こらこらの問題点は●が焼けたら回避できてしまうこと
極端な話、お試し●を今回の串を同じくらい用意してしまえばこらこらでも対処不能ということになる。
バーボンですら串を完全に防ぐことはできないのに、手動のこらこらで●数百個を焼けるわけがない。 ●ばーぼんの仕組み整理
大規模連投が発生
↓
一般人が大規模連投がありましたよ、とboo的な●ばーぼんフロントエンドに報告
↓
●ばーぼんが分析
↓
●ばーぼんによって荒らしと判定された場合(同一●によって、10分間に100レス、一時間に500レス以上なされた場合、等の条件)
↓
sidが失効。一時的に●焼き状態になる。
↓
一定時間がたつと●焼き解消
↓
何度か再発するとFOXの手によって恒久的●焼き(FOXが見やすいように再発情報を保存。)
メリット
・金銭がらみの責任は全てFOXが負うという状況は維持される。
・FOXがいないと●焼きされない＝荒らし放題の現状が打開される。
・bbs.cgiに変更を加える必要がない。
デメリット
・仕組みがヘボかった場合●が完全死亡する可能性(過去のVIP931みたく。)
・なんだかんだ言って金銭絡みのところに触れている。(が、これは今から導入しようとしてる●荒らし規制共通のデメリット。)
真面目に考えたいから誰か認証周りの論理構成と●使った書き込み時の処理フローチャートください。 テンプレが長過ぎる場合は圧縮考えるか
@wikiなりに飛ばすかすりゃいい。
冗長にし過ぎても誰もよまないだろ？
専門板ならスレ立てる時に誰かに変わってもらうよう段取りしときゃいい。 >>138
それ言ったらこのスレの存在意義自体否定するような気が >>140
・板があるかないかの判定
・スレ自体が書けるか書けないかの判定
・串判定
・●判定
・●規制リスト判定
・Samba24判定
・規制リスト判定
・timecount/timeclose判定
・バイバイさるさん判定
・Rock54判定
・BBM判定(携帯のみ)
・BBM2判定
・書き込みバーボン(ボボン?)判定
その他
この順番？ >>148
要はそう言う事だと思ってたんだけど
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風呂ー >>148
利用者が困ってたらこのスレになだれ込んで騒ぎになる。
一過性の面白くもなんともねー１行スクリプトなんて大した事ねえから
まー盛り上がりもしない。
存在意義って>>1が根本触れずに何の意図で立てたか楽しむくらいでねーの >>145
一般人がフロントエンドに触れるのはまずいと思うが
「●ばーぼんが分析」の精度が焼き人の判断と同等であると担保されない限り >>149
不人気ニダーランの客よせに２ちゃん規制とお試し●が必要。
２ちゃん10周年って宣伝してるけど、全板巻き込んで遊ぶ訳でもないし
なーんも関係ない。
不必要。なくなりゃ問題解決 PCで登録されたお試し●についてのみ一定時間内に複数のIPで書き込まれたら自動的に焼くって感じでいいんじゃない？
携帯から登録されてる場合、焼かれる＝BBM登録なんで条件を少し甘めに。 あひるちゃんがほとんど代言してくれるので、すけいる隙がない
ハッキリ言ってお試し配るくらいなら一般の運営系ボラさんに●あげた方がいいのにな
お試し続けるつもりなら正規ビューアのおまけ機能を外して
＞過去ログやdat落ちしたスレッドの閲覧を容易にするツール
に特化させて原点に戻ったほうがいいんでないの？
誰かさんはそれなりの説明して欲しいですけどねｺﾝｺﾝ ●お試しが完全無料だったら過去ログ閲覧だけの機能でいいけど、大福で半端に金取ってるから始末に悪い >>154
同等かそれ以上 だな
それに、一時的な焼きだからそこまで緻密にやる必要はない。
お試し●100個用意された場合とかは知らん。そういうド変態はめったに出現しないだろうから、手動で対応すれば良いのでは。 >>158
設定変更人で★つけて●つかって過去ログみる必要あったのによ
ひろゆきは過去ログ閲覧用のレンタル●すらくばってねーんだぞ
古くからやってる奴すら自前っぽいしよ。
まあそれで黙って手伝ってる奴らなんだろうけどちょっとびっくりした。 ●は金に関わるからダメならまずはお試し●の対策をするのはどーよ
ほとんどはこれがメインだし、仮想通貨だから問題はないだろ 新お試し●とか作って改悪して売り出せばいいじゃん
今のお試し●は引換所みたいなところ通して新お試し●に引き換えないと使えないとか >>158
●はp2検索で使えないくらいで、制限のあるキャップとかよりは遥かに性能良いしな・・・ >>162
ひろゆきに、そのときクレって言ったのか？
言ったらクレたんじゃねーの？ >>145は、●ばーぼんの精度が確保できるなら何かをトリガーにしなくても常に解析する必要のある事項でもあると思うんだが
通常のバーボンと同じで お試し●って実際本●となんらかわりなく使えるし
お試しなのに同じ奴がなんども使えるしなんかおかしい
ニダーランのほうの大福販売で相応の利益が出てるのかね ●焼きが難しいなら一時的な●停止装置ってわけにはいかないの？
こらこらに近い感じで、2時間だけその●IDを停止できるみたいな >>169
荒らしなら漏れ無く規制する必要があるんじゃないのか？って話
負荷軽減をしたいから誰かの申請がなければ放置、と言うなら通常のバーボンですら誰かに言われてからチェックすればいいんじゃないのかと 単純にFOX★が２ちゃんと無関係なニダーラン客寄せに
大規模規制とお試し●くばってるのやめさせりゃー
問題解決でねーの。
二束三文手に入る期限付きの●が手に入るから荒らしが使ってる。
販促がセキュリティーホールでした！
類似の悪用が嫌だ、根本的に解決してーってなら過去ログ閲覧機能本来に戻って
他の約款にねえ隠しおまけは機能やめりゃいい。
>>166
必要になる手前のとこで削除人の権限ふれる越権行為して
剥奪されたからなー。 普通の●は一時停止でいいとして、お試しに関しては永久停止でいいと思う >>162
ニダーランで新しくあひる飼育ゲームができたお
今はまだ未完成だからすぐに丸焼きになっちゃうけど＞＜ おまえら本当に学習能力ないな
糞鴨に構うと決まることもkまらないって
なぜ同じ間違いおこすんだ お試し●の連投規制スルー消せばいいじゃん
投稿規制がスルーしたくてお試し●って奴はいるだろうけど、
連投はあったら嬉しいなって程度でしょ
それこそお試しから●に移させるセールスポイントにもなるんじゃないの？ >>175
セキュリティホールなんて言い出したら、P2だって同じだろ？ しかしNAO ★さんはどういう妙案を導き出したいのだろうか
今のままで技術的に対抗するか、問題の改善の為ルール変更なのか
後者のほうがあっさり解決すると・・・ｗ 別に今のままでもいいじゃん。
ニュー速+特定スレだけスクリプトが意味ありげなレスで埋め立てしたら
陰謀論が盛り上るべ。
スレスト増やす気が無い、sakuで儲けるニュー速だって違反スレのスレスト目的でも
つかえるじゃん。
>>177
興味無し！ >>181
★外した名無しの書き込みに反応して
しばらくすりゃ落としどころみえるんでねーの？
>>180
P2は穴塞ぎやすい。お試し●は防げない。
根本は同じ。でも少し違う。 まあ、いいや
バーボン導入が決まったらまたそれを突く荒らしをすればいいだけだし
ここで騒いでも不毛だな IP変えまくる荒らしは本当にどうやったらいいんだろうね・・・ あひるちゃんはなぜそれを自分で言いに行かないのか良く分からない。
>>172
さっき風呂行った人が一生懸命それを考えてた それにしても狐がでてこないとどんないい案がでても狐がいなきゃどうしようもないよね？
ニダーランの中だとさっき問題のお試し●を最安値で売りさばいてたけど >>187
それって何？
ニュー速のニダーランなら嫌がらせに
他の奴らと止めたぞ。
スレストも出て来たぞ。 >>190
でもその止めたスレを狐が復活させたけどな 所詮お試しなんだからばっちり同じ機能じゃなくてもいいわな
っつか同じ機能なら誰も金出して買わねーよっていう
無料版とか体験版って普通そうじゃん 大体、こらこらで機械的に荒らし判断ができるならこらこら団の存在全否定だって
機械的判断に無理があるから人手を使っているのであって
浅くやるのであればバーボンと何が違うのか？って話にもなる 狐は規制の仕事すら放棄してニダーランか
救えないな てことはあひるちゃんはもぺきちツールを使って荒らしたんだｗ ニュー速は大して困ってないし対策しないほうが
むしろいいよ。
>>191
もう一度止めてくれたら楽しかったのにな！ 真性の荒らしは●買ってまで荒らすんだから
お試し●も普通の●も同じにしろよ 絶対に間違いがない！
と言うのであればバーボンみたいに常時チェックして送ればいいんだよ
間違いがあるかもしれないからこらこら団が個別処理しているのであって、
間違いが無い機械的判断の方法があるならバーボンにそれ入れればいいだけ >>195
マカーだから荒らしツール使えないだろ？
俺がもし使うならアニメスレだけ狙い撃ちしてアニヲタ発狂させたり
ニダーランは違反ですニュー速以外でやれとか書いて
スレ潰すとかもうちょっとドSな発想でやる。
+の特定スレだけ延々と狙っていんもうろん盛り上げるとか いやいや、そのお試し●自体に関して問題があると思ってるんでしょ？
ほんで「仕組みを考えるより、まず先にお試し配ってるのが問題だって何で誰もFOXに言わないんだ」ってなこと言ってるんでしょ？
何で言わないの？ もう運営の大御所に聞けよ
あふぃるちゃんフルボッコにした >>199
正義の名を騙る荒らしか
胸が熱くなるな・・・ >>197
真性の荒らしだけじゃなく、
なんとなく暇な奴までやれてしまって凄いことになってるのが今回で、
それをなんとかするために試し●の機能を落として、手を出しにくくしようってことだろ
>>200
わけわからねーな疑似コテ。
荒らしで然程困ってないから別にこのままでいいよ派
単なる無差別はすんげーかったりーから、荒らすなら工夫して楽しませて派
さっきから書いてるだろ。爆撃されたニュー速でスレも立ててるしレスも書いてる立場からは
困って早急に何かしてなんて事はまーったくない。
>>201
なんだよ >>202
手作りレスで今までやってきたのに
連投なんて弱者のオモチャ使うのは趣味じゃねえよ。
民間スレストすら速攻飽きる性格だぞ
>>203
救心飲んで寝ろ >>200
言ってるけど名無しだったら軽く交わされるし ふむふむ、別に困ってないけど単に言いたかったってことか。
なるへそ ↓殺伐としたスレにSD ★が颯爽と登場しあひるちゃん罵倒！ >>211
そうしたらP2使って荒らせばよくね？
速度は遅くなってもこらこらが効かないからバランスが保てる 大規模規制の巻き添えのために、●を買いましたよ。二年になるよ。
特典がないなら、即解約。
過去スレ見る…。冗談じゃない。そんな用途で買ってない。
クレジットカードを、こんな気持ち悪い会社に晒してまで買ってるのに。 薬業者のP2なだれ込み見ればわかるけど
本当にやっかいなのはP2の方だよ
１垢１００円だもん 掘っても生ＩＰじゃなきゃ意味無いから串だけ禁止でいい さっさと対応しろよ
それから巻添え規制とかするなよ 爆撃による鯖負荷ってどんなもんなの？
鯖落ちしてないからこの前のテロみたいな事にはならんよね >>217
お試しは取るのがめんどうだろ？
P2ならその面倒さが無い >>145
実行者が一般ユーザーだと色々問題ある希ガス
>>150
ありがとー
>>181
前者前者 >>221
ああ、処理をリストアップしただけで順番にはなってないよ だからといって実行者が運営ボランティアだとどうせ仕事しないんだろ？
ああこれは御幣があるな、運営ボランティアは人数不足が深刻だからいざというとき対応できないのでは？ >>221
なら親切な★餅にやって貰うかな？？
風呂から帰還 NAO ★って何らかの権限やスキル持ってるの？
目立ちたい臭しかしないんだがｗ >>224
判定条件を自動化すると、ほぼノーメンテで動く気がする >>228
弄れるのはマウスとキーボードとiPhone 3GSくらいです >>232
対策して欲しいならどんどん埋め立てて被害を拡大させるしか無いよ
２ちゃんねるはそういうもの >>234
あれ、下記の様にやられてるからこのスレがこの板にあるのじゃないのか？
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1269454691/ >>229
まあ完全自動化でも問題ないですね
ただ
・攻撃が広範囲な場合、自動処理では対応しにくい。
・この種の変態的荒らしは滅多に登場しないので、常時チェックは不相応。
てな弱点もあります。
>>237
荒らし報告の仕方も理解できない馬鹿が立てた無効スレが
一つ二つ落とされても問題ないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
