p2.2ch.net総合スレ Part71【不具合/要望】
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前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/ >>555
逆に言えば、値上げでいいんならモリタンポでもいいんじゃ？ どうせ金払いの良い荒らしなら、もっとぶんどれる仕様にすれば良いのにね >>561
仮に全ユーザーに影響が出たとしてもあなたには何の関係もないことだと思いますが
あなたが現状でp2に求めていることは、荒らしが大量にp2アカウントを取得して荒らすことであって、
そのために荒らしが容易にp2アカウントを取得出来ない環境を作ることがあなたの目的ですよね？
だとしたらモリタンポにこだわる必要性は全くないと思いますが モリタンポもどうかと思うけどね
一時的とはいえ一万森必要になるんだし >>562-563
まあね
ただしそれについてはp2側の自由であり、水色さん他誰からも指図を受ける筋合いはない >>555
荒し対策には・・・ならんです。
現行通りのp2焼きで、いたちごっこになるから・・・と言う理由にしても
そこまで焼き人が対処出来ない感じにも見えない。
・・・単なる値上げですね。
後はrootさんの言う鯖増強で、快適になれば500円は対価として相応だと思う。
今までが安すぎたんで、余計に高く思えるのは思えるけど。 荒らし対策として値上げしておいて、その負担分は
普通のユーザーも負担して下さいという説明「だけ」では、
どう考えても説明不足だと思います。
残念ながら普通のユーザーが荒らしに負担させるべき
コスト差を負担しなければならない意味が理解出来ないでしょう。
で、そっちは鯖負担だといわれても、じゃあ当初の荒らし対策って何？って話になっちゃうでしょやっぱり。 p2が2ちゃん側からの要請に応じる筋合いがないっていうのなら
2ちゃんもp2の公式を取り下げてdenyしてもいいって話になっちゃう。 >>569
自分もそうおもう。やるならもっと思い切ってもいいと思う。
それだけP2は便利だ。●以上に便利だと思う。 >>569
・5000森では荒らし対策として不十分
・値段に関わらず値上げやモリタンポは荒らし対策として不十分
どちらですか？ 水色とか春の改行、語尾はイライラする
頭おかしい奴ってどっか共通するとこがあんだね >>568
指図するつもりはないよ
モリタンポでもいいんだったら何で値上げを選択したのか不可解なだけ 水色さんは規制側としてp2が迷惑だから文句を言っているわけだよね？
そのためにアカウント取得のハードルを上げろと言っているわけで
ハードルが上がれば値上げだろうとモリタンポだろうと関係ないと思うんだけど
>>577
不可解かなあ
俺がakiさんの立場だったとしても値上げにするけどね
だって値上げした方が利益も多そうだし、なにより設定が楽
単純に今まで1000だった部分を5000にすればよくなるだけだし
モリタンポなんて実装すんの面倒じゃん >>575
両方です。値上げが荒し対策になるのなら
垢を継続的に取得しているうちに５０００森なんて、あっと言う間に到達するので。
1人や2人ならまだしも、不特定の相手に対して有効な手段とは思えないです。 >>566
利用者への影響は最小限にしたいってことですけどー。
利用者の視点で考えてたらおかしいんですかねー？
>>568
＞p2側の自由であり
おかしいなー。
元管理人さんからの指示で決定事項だと思ってたんですがー。
鯖の維持管理はブラジルさんがしてるんですよねー？
（＝元管理人さんの管理下）
前提がおかしいんですかねー？ 普通に値上げしたんじゃ利用者が騒ぐから
「荒らし対策」って言ってるように見えるんですよね ま、ブラジルはホンネのとこであんま２ちゃん（２ちゃんねらー）とは関わりたくないようだからなあ。 森担保は､一時的に入り口のハードルを高くし､
荒らし以外の一般ユーザーには救済措置を執ることが出来る｡
一方､今回の措置はﾕｰｻﾞｰ全員に負担を強い､荒らし以外の一般ユーザーの救済措置は
執られない｡金額的には森担保の方が高くはなると思いますが､
一般ユーザーが納得するのは森担保だと思う｡ >>581
今回の値上げは鯖増強・維持の為の値上げ
但し、事前に告知すると業者の駆け込みが予想される為、即日実施したということでは
後半部分が荒らし対策ということじゃないの？ もうあきらめたほうがいいと思う・・
業者の金を目当てにしてるんだから一般ユーザーなんてどうでもいいんでしょ モリタンポ導入するとどう考えたって手間が増えるし
ユーザーもほぼ間違いなく減るでしょう
だから現状の事務手数料にもならない年間1000モリでは不足
よってモリタンポ導入前の準備としての値上げ てか、飛行石★さんまでもが
ID:GLp7LHzKP = ID:MY/8e1M7P = akiさん
という前提でしゃべってるような気がする今日この頃。 >>581
もうdenyしちゃえよ。その上で話し合うんだ。 >>579
利益が多いとか楽とか言ってるのなら理由はわかるよ
でもそんなこと何にも言ってないでしょ？
憶測しかできないから不可解なの >>581
> 利用者の視点で考えてたらおかしいんですかねー？
キャップを付けて発言されてるので、規制側としての意向と利用者の視点で見た意見が混ざると
akiさんも混乱すると思いますよ。今はまず規制側としての最低限の条件を言うべきかと
> 元管理人さんからの指示で決定事項だと思ってたんですがー。
いくら決定事項と言われても、それを守らないことで何も起きないのなら
仮に守られなくてもしょうがないのでは？ >>583
だとしたらマジに>>573じゃん。
まともに連携取れないんだったら2ちゃんから見たらp2なんてただの串なんだし。 >>585
それは>>466に書いたA．とB．そのままですよねー。 >>589
賛成｡
一度p2遮断してください｡その上で対策を両者で話し合って決めてくださいよ｡ >>574
私個人の話なんですが、便利を対価でもって利用すると言うのは
ごく普通の話なので。
ただ、ここは昔から誰でも利用出来る掲示板と言ったスタンスが
今や、初めて来ても、プロバ規制されたらロム専で解除を待つといったスタンスですよね。
p2のみならず
利用者＜荒し＜対価を支払う
こういう風にしか見えないのは、変わったなあ・・・と。 >>589
正直、ここまでの流れを見ると賛成せざるを得ない。 akiはまず「事実」を公にしてくれないか？
「akiは何をやったか」
「akiは何が出来るのか」
「akiはブラジルからどう言われたのか」
はっきりさせてくれ ２ちゃん側での焼け串規制と（業者等？の）複垢規制じゃあんま関係ないような。 >>591
管理人さんはp2を（規制された人の救済手段として）守りたいから決めたんだと思いますがー。
denyされる危機は当時にもあったわけでー。
守っても守らなくてもどーでもいーレベルの認識なら好きにすればいいですけどねー。 >>591
akiさんが何の説明もせずばっくれてるから混乱してるのでは？ >>598
なんでお前が答えるの？ｗ
まあakiさんも答える気はないんだろうけどな ID:GLp7LHzKP = ID:MY/8e1M7Pは確実だろうな >>602
まだわかりませんか？
あなた達が言っていることは全て守る必要がないんですよ
仮に守らなかったとしても何ら被害は発生しないので
説明する必要もなければ、対処する必要もありません
これ以上何か言いたいことがあるならブラジルの窓口なり元管理人なりお好きな場所でどうぞ 初回登録を高くして、更新は安くしてくれればいいのに 飛行石 ★さんは5000モリへの値上げでは中途半端だと思われているようですが、
具体的には何モリに値上げもしくはモリタンポしたらとりあえずは十分だと思いますか？ ID:MY/8e1M7P
が何がしたいのかわからん
…荒し？ >>608それいいな。
よく考えたら規制されてまで必死に２ｃｈなんか
こなくてもいいと思う。 >>593
今回はB．なんじゃないかと
値上げが多少の荒らし対策になるのを期待してる感はありますが
根本的な荒らし対策を意図してのものだと弱い気がします
今回は駆け込みを防ぐ為の即日実施が具体的に取った対策ぐらいの印象です >>610
物分りが悪い人に物を教えると荒らしになるんですか？ >>610
p2をdenyさせたいんでしょ。
akiさんがp2をdenyさせたくないんならここで現れて
「いや、彼の言ってることは単なる憶測ですから」
って言わないと、飛行石★さんも彼の言ってることをp2側の意思と
捉えかねないぞ。 >>606
＞これ以上何か言いたいことがあるならブラジルの窓口なり元管理人なりお好きな場所でどうぞ
これakiさんが言うならともかく、あなたが言っていいんですかね >>615
言うてることがよくわからんから
何がしたいのかわからん
結果ただ荒らしてるだけに見える いや、もう話す必要もないと思うよ
つーか最初からそう言えば良かった話だったな
変に体裁を繕うからおかしくなった ・値上げそのものに納得がいかない
・値上げはいいけど、その理由に納得がいかない
・値上げはいいから、サービス（鯖の増強）
上の二つは・・・結論が出ないでしょうから（２ちゃん的に）、
私は３番目に期待したい。
ので、現実味がある話なら進めてほしい。 >>597
無理だよ。ID:MY/8e1M7P=akiなんだからww >>617
彼的には>>64みたいな気持ちらしいよ。
>>600
いやｗ、いい加減現実を見ましょう
akiさんの行動は既に「守っても守らなくてもどーでもいーレベルの認識」でしょう
数々の言動、「元管理人へ質問してみては？」、のらりくらりと回答を回避、何も行動しない、報告なし
誰の目から見てもakiさんが本件を他人事と思っていることは明らかです
denyが嫌なのならもっと誠意のある対応をしますよね？
それをしないということは、つまりakiさんにとっては「守っても守らなくてもどーでもいーレベルの認識」しかないということです 場を引っかき回したいだけの構ってちゃんなんか
スルーしとけばいいんだよ ID:MY/8e1M7Pがakiかどうかは知らないけど
前からこのスレに住み着いてる基地外だから黙ってNGしたほうがいいよ。 まあ確かに、あの流れで「ひろゆきに言えば？」はakiの頭を疑うわ >>1-1000
p2はβテスト中です。
気に入らないなら使わないでください。 >>626
>>627
スルーしたかったけど、>>616のような状況だからそうとばかりも
言えなくなってきたわけで。 でも結局denyなんでできないからさ、そんなに心配することないってアキさんｗ なんだこのgdgd？
やっぱこうした匿名コミュニティって結局成り立たないのかね？ 管理人さん
初回登録を5000～10000
更新は1000とかにしてくれればいいのに！
だめなの!?
>>628
モリタンポという約束が果たされていないことについて説明を求められ、
それに対して「ひろゆきに言えば？」というのは、頭がおかしいというわけではありません
単に他人事としか思っていないと言うだけです
それ以外に誰か説明できますか？この発言について
自分の責任なのにそれを自分で説明しない理由について、「単に他人事としか思っていない」以外の理由があるというのなら、誰か教えてください denyしたらどのくらい過疎るんだろう…ゾクゾクするねぇ >>639
みんなお試し●に流れるだけで、そんなに変わらんでそ。 denyされると●使ってもダメだよね？
迷惑だなあ >>640
そうやって周りのせいにばかりするせいでこうなってるわけだが
自覚してないのかね、いい性格してるな >>640
ぐだぐだは放っておいて
要点だけ答えたらよかですよ >>640
アキの権限でihouではpで書けないようにできないの？ >>598
お前、さっきからズレてるんだよ
内部の人間なんだろ？ 非を認めろ >>648
そんな事したら業者の金が入ってこないからやらないよｗ >>640
・モリタンポについてはあなたと元管理人が合意したことですが、なぜ実現されないのですか？
・先日からFOXがp2側でも公開串を弾かなければdenyすると言っていますが、なぜそれに従わないんですか？
以上の点について回答がない場合、あなたは本件の責任を放棄したと判断されます 値上げの発案はぼくじゃないけど、ぼくも同意した上で決定してます。 みんなの共通の関心だと思うんだな＞ 誰と誰がどういう話し合い5000森というのを、他のいろいろな手段に先んじて突然実行というのを決めたのか？ >>650
そうなのかｗ
焼いてもキリが無いってのの大部分は薬板のことなんだから
あの板だけ規制すりゃ事足りるのになｗ
どうやらさん登場ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>652
発案をしたのはブラジルの人ですか？
値上げは維持費のためですか？ 同意したんなら何のために値上げしたのか最初から言えるだろｗ >>652
値上げの理由は >>506 のような感じですか？ だれの発案かは言ってもいいけど、自分のことじゃないからちょっと遠慮してる。
遠慮するようなことじゃないかもしれないけど。どうやらそうらしい。 現時点でakiさんが実現出来ていないことをまとめます
・モリタンポ
・公開串弾き
これについて直ちに実現することができない場合はその理由をお書き下さい
理由も書かず実現もしない場合、本件に関する責任を放棄したと判断します ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
