【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
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ごめん、wikiのテンプレどおりにやったけど過去スレがどうだかの確認をとってなかった。
ほんとにごめん。 大生板の完全勝利ですｗ
お止めたいカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>7
謝って済む問題じゃネーンだよ
誠意見せろや http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837457/205
ローカルPC上でプレイするオフラインゲームの実況は、お止め組。で取り扱う
「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」には当たりません。
アク禁や規制についての質問などは規制議論板で質問すると詳しい人が
答えてくれるかもしれません。
質問の際は下記2スレのテンプレをよく踏まえてから質問しましょう。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★259
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297232158/
荒らし対策相談所 part58
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294467309/
個人的には専ブラを用いて｢虹｣をNGnameに入れ、無視して気にしないことをお薦めします。 総代不在でとめとめ団の話も進んでいませんし、
常習的に実況が繰り返される板に!suitonが導入される方が現実的なんですかね。 暫定ルールの話なのですが、総代のこのレス、
「こらこら」の部分はまだ動いてないので保留としても、
継続スレなどの扱いが変わっているため、これを
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/42.html
に加えておこうと思いますが、何かご意見あるでしょうか？
（【お止め組。】★実況報告スレ 25★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837457/402
はこのルールに基づいて処理しています。）
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1290358267/132
132 名前：お止め組総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 01:27:46 ID:???0
まとめ
●実況専用バーボン送りスクリプト（名称募集中）
・当面は少数故意の実況のみに使用（継続実況・乱立の>1には使用しない）
・事後報告は15分以内に、実況報告スレに。報告書式は当該レスのURLとIDを。
・人数制限：各涼実（1番組最多で2タイミング・10分-半分-残りの最初の2回）が解除されるごとに1回、
対象人数は「少数」、それ以上は涼実を使う（対象者には別途連絡します）
・目的外使用は一発剥奪。場合によってはお止め組の作業自体ご遠慮いただきます。
自信のない方は最初からオファーを受けないでください。
○作業フロー
番組・試合が始まって最初は必ず誘導確認⇒10分お止め。
その後も実況が確認できた場合
少数なら⇒こらこら
多数なら⇒長時間涼実
と分岐。
●継続スレの最初に必ず10分お止めを入れる規制の部分的緩和・長尺お止めの一部解禁
・「1番組・1試合」内において明らかな継続スレについては最初の10分警告お止めを撤廃。
・いわゆる「常習スレ」と呼ばれるスレに関しても、その番組・試合内においての最初の10分は従来通り必要。
番組・試合続行中に次スレに移動した場合のみ10分警告を撤廃。
次スレに移動後、誘導があっても実況開始が確認された場合にはいきなり長尺使用可。
（半分⇒残りルールは従来通り）
・年末年始の長尺番組に対応し120分までは使用解禁。仕切りは従来通り。
●お止め対象外の報告について、対象外報告の推奨
※対象内のものについて、停めなかったものについては非推奨。処理した場合のみ報告。
●現在募集中
実況専用バーボン送りスクリプトの名前 遅くなりました。違いは、この部分ですね。
実況中に次スレに移行したなどの、継続スレに関しては
誘導後の初回10分の制限がなくなるという内容になります。
●継続スレの最初に必ず10分お止めを入れる規制の部分的緩和・長尺お止めの一部解禁
・「1番組・1試合」内において明らかな継続スレについては最初の10分警告お止めを撤廃。
・いわゆる「常習スレ」と呼ばれるスレに関しても、その番組・試合内においての最初の10分は従来通り必要。
番組・試合続行中に次スレに移動した場合のみ10分警告を撤廃。
次スレに移動後、誘導があっても実況開始が確認された場合にはいきなり長尺使用可。
（半分⇒残りルールは従来通り） >>26
お疲れ様です。
>>28の追加に賛同します。 ＞・事後報告は15分以内に
とめとめ団についてはこのルールがある限り賛成できません。
バーボン送りスクリプトの使用にあたり、処理後すみやかにその処理をオープンにして
透明性を担保するという理由で15分以内の報告を義務化する必要があると考えている人が
いなむら総代以外ににどなたかおられたでしょうか。
スクリプト作成者でありお止め組。創設者であるFOX ★さんが必要だと考えておられるのであれば、
こらこら団も報告を義務づけられているでしょう。
必要だと考えている多数の２ちゃんねる利用者がいるのなら無報告のこらこらに対する苦情が出ているはずです。
必要性もないのに実況対策の時間を削り、新たなミスを誘発する機会を増やすルールには強く反対します。 常習スレに関しては前回の御留が1回目であるという扱いで
いきなり2回目でいいのでは？ 水遁つかえば、実況とめとめできるのでは？って気付きました
どうでしょうか？
本スレを止められたあとに重複次スレを立てて実況したら
誘導とか無しに番組終わるまで止めるでいいだろ
番組終わったあとに使えるスレは1スレでいいし
解除するの忘れてdat落ちするかもでいい考えだと思うよ >>28
取り敢えず賛成でーす。
>>31
私も15分以内というのは無くてもいいかなと思いますねぇ。
報告はマストであるべきだとは思いますが。
こらこら団さんがどういう規則でやっているのかというのは特に関係ないかと思いますー。
私たちは「お止め組。」であるので、FOXさんがやってないから〜というのは私は関係ないように感じます。 >>35
> こらこら団さんがどういう規則でやっているのかというのは特に関係ないかと思いますー。
全体の整合性の問題が残りますよ >>36
報告に関しての部分を指してのことなのですが、
そこに関して整合性は重要ですかね？ 対象の整合性ですよ
さんざん議論したじゃないですかー >>38
んっと、私は今対象に関しては触れていないつもりだったりするのですが、
報告の義務云々のところで関わってきたりします？ >>26
お疲れさまです、内容に異存ありません。
ただ、願わくば『実況専用バーボン送りスクリプト（名称募集中）』の運用規則を総代の
もと、煮詰めていけることを望みます。
さつきとめい ★さんの指摘点>>31は実作業の上からもっともだと私も思います。
以下は私見です。
組員による不正使用を防止し、ユーザーの価値ある書き込みの可能性を守るために
事後報告を必須とする総代の考えに賛成ですが、15分という時間制限の設定は実作
業のミスを誘発する恐れがあるという、さつきとめい ★さんの考えに同じなので再考
する必要があるのではないかと思います。
率直に言うならば、時間制限の件は撤廃して報告のみでいいのはないかという考えで
す。
>>39
対象の整合性に触れないで、どうして同じスクリプトを別目的で使うことが可能になるのでしょう？ >>41
創設者によって『それ』が作られた根本目的からすると報告をマストとする必要もないし、
長尺お止めに制限を加えるなんてのも意向に沿わないからおかしい。
せっかく作った長尺を台無し・無駄にするのか。
整合性とはそういう論理。
スクリプトとは道具であって、
その道具によって実際に運用する人間が支配されるのか。
逆に運用する人間がその道具を支配、活用していくのか。
後者を恣意的だという非難をあまり聞いたことがないのは、正当ユーザーのためにという
金科玉条があったから。
総代はじめ、我々はそうしてきた。
だから、雑用 ★さんがあまり関係ないんじゃないかという感覚も当然の感覚なんだよ。
わかる？
使われる側のことを考えましょうね
こらこらしている人たち、されている人たちに対して
どのように説明できるのか、ってのは大事ですよ
これ、この議論の最初から話題になっていて
導入したい人たちはまだ誰もちゃんと回答できていないと思います そう、だから透明性を求めて正々堂々と公明正大に報告しましょーと。
それが我々の説明です。良心に基づく説明なんです。
不正があったら看破されますから。これ以上の説明はないでしょう？ >>41
報告の可否に対してのみ言っているので、
対象云々という部分にはノータッチで…ということなのですが、、、。
うーん、私が全然理解できていないようなので、
ちょっと、お口にチャックをしておきますね…。 涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/
→これを読んでここに来ました。
自分は地下アイドル板に常駐しているものなんですが、日々実況が絶えません。
それで、自分でも何度か報告をしているんですが乙女の方々が忙しいor人手不足のため止められない場合もあると思います。
ここで質問なんですが、お止め組になるためにはどんな修業をすればいいんですか？ >>46
お止め組の目的、ルールを知るために
この板にあるお止め組関連の各スレを見る、
それらのスレのテンプレにある各種リンク先を見る、
ってところじゃないの。 レスありがとうございます。
了解です。それまで勉強します。 今過去ログ読んでますが、人員不足とカバー領域なども大変らしいですね。
テストでも何でも受けるので、力になりたい一心なんですが…。 >>53
頑張ります。
>>54
んま確かに。でも●買うのはいいにして、土遁だと複数名必要→時間がかかる
ってか土遁ってお止め組の問題を考慮したとか？
…開発板見てないので分かりませんが。 >>1
地下板の実況スレで何故売上議論スレだけスルーされるのか教えてください
一番悪質な売上議論スレ止めてくださいよ 実況行為が行われてないのに警告してくる雑用はなんなの
いやがらせですか >>58
どのレスを実況と判断したか聞いてみたらどうでしょう
雑用さんは律儀だから答えてくださいますよ テンプレ読まずURLださないようなDQNに絡まれて大変だなｗ 雑用が嫌いなスレは実況してないスレでも止めていいって新ルールあるの知らないの？ >>61
そんなルールはありません。
「お止め組」が嫌いなスレッドは実況していないスレッドでも止めていい という新ルールしか存在しませんが。 お止め組はなぜ実況と判断したのか、その根拠をお止めごとに明らかにしてもらいたい
そのために、お止め報告をする際に根拠となったレス番と番組名を示してもらいたい
というのは高望みしすぎでしょうか？
sports2サーバにあった板の対応はどうしたらいいのでしょうかねぇ？ >>63
やっぱり人手が足りないんじゃないかなぁー
お止め組を責めるつもりも催促するつもりも全くないんだが、
報告スレ見る限り、報告にたいする涼実実行率が低いってのは
絶対数が不足しているということだと思う。
ってことは高望みというか、そもそも出来ないことなんだと思うんだ。
でも、聞けば雑用さんは答えてくれているよねー。 >>65
いちいち聞くのも二度手間だなあ、と感じたもので。
それでスレッドリソースが消費されるのも好ましくありませんし。 >>63
止められたURL出してあいつらに聞いたら答えるぞ >>64
確か移転時にどこかのスレで基本スルーってことになってたはず。 >>69
なるほど、そうなんですか。
そのレスもしくはスレッドのURLとかありますでしょうか？ >>71
開発室ですか〜。
あそこはいろいろなデータが散在してて、、探せるかしら…。
取り敢えず、ありがとうございます。 >>73
おー、灯台下暗しでしたな。。。
まあ、まだ結論は出ていないようなので、保留ってのがいいのかしら。 >>75
ごめんなさい、おれお止めじゃないんですorz
勝手に持ってきただけなので…
>>76
別にそれは関係ないのでは…？
ありがとうございます。 とりあえず、全部スルーでいいんじゃないかなー。
開発室で実況なしになってた板じゃほぼドーンはなさそうな板だし。
同人イベントは実況あり扱いでスルーしたほうがいいけど。というか、あれhayabusaに移してもいいんじゃね >>68
リロードしてなかったんだよ、言わせんな恥ずかしい(///) >>79
照れるでない、照れるでないｗ
ぃやでも、解決したならそれで大丈夫っす、良かったです。 すいません、報告スレにある以下の報告テンプレの件なんですが
◎板名とURL
◎スレ名と実況開始レスからのURL
◎実況内容
◎実況対象(放送局またはウェブサイトのURL)
○番組(実況対象)の開始終了時間
○誘導の有無
○誘導先(板またはスレ)
○10分毎のレス消化速度
○過去の報告事例
『◎スレ名と実況開始レスからのURL』のみ違うが、それ以外の項目（実況内容や誘導先）がすべて同じ
っていう場合は、レスを分けずに１つのレスに各『スレ名と実況開始レスからのURL』を詰め込んで報告した
ほうがいいですかね？それとも従来通り各スレッドごとに１レスの方が作業的にスムーズですか？ スレッドごとにレスを分けて〜、のほうが見やすいとは思いますが、
報告者さんが楽なほうでいいのではないかなと思います。私的には。
あまりにもごちゃごちゃしちゃうとちょっと確認が大変かもしれませんが…（笑） レスありがとうございます。
>あまりにもごちゃごちゃしちゃうと
ぃや、ほんとにホント自治できない板で申し訳ないです。
地下アイドル板なんですが最近お世話になりっぱで…
報告に関してもは沢山書きすぎてかえって荒らし…とまでは
言わないにしても迷惑になってなきゃいいなってふと思ったんです。 ×報告に関してもは
○報告に関しては
でした、すみません >>81さん、
「同一番組に関する複数スレにまたがる実況報告」と言うことですよね。
結論から言うとまとめるのに時間が掛からないのであれば、どちらでも良いと思います。
報告は通常、実況行為が起きてから為されるものと言う前提において、
発見しだい早めに報告されたほうが対処の可能性は高まります。
スレ住人の方からの通報であるのであれば、普通はスレッドごとの報告になるのが
普通であるとは思われますが、横断的にスレッドを見ていないとも限りませんし、
その辺は報告者様のさじ加減でよいと思います。
もちろんお止め側の対応が出来るかどうかは、
そのときの状況しだいではあるのですが。 リロードしてなかった・・・orz
雑用さんお返事重複してしまってごめんなさい >>86
いえいえ、たくさんの方の意見があった方がいいと思いますし、
お気になさらずにです〜。 >>85
レスありがとうございます。
>「同一番組に関する複数スレにまたがる実況報告」
そう、それです!!
自分自身はたまたま2,3このスレを同時に見てるので…。
一昨日、昨日は報告のときばらしていたんですが。
どちらにしてもごちゃごちゃしないように、そして明らかに実況
ってわかるものを最小限にしぼって報告いたします。
>もちろんお止め側の対応が出来るかどうかは
はぃ、お止め組について勉強してるので…大丈夫です。
もちろん来て下さった方が心強いってのはあるんですけどね笑
ですが、こっちでも一生懸命誘導をします！！ 再掲しておきます。
【お止め組。】涼実議論スレッド ６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244831738/307
307 名前：いなむら ★[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 21:27:31 ID:???0
>>298
２こめは重複ですな。
あとは何度も言ってるけど使い分け。
「今後をいろいろ考えたいスレッド」⇒雑談風自由な意見交換
「詰所」⇒全体の方針にかかわる連絡と報告
「模索スレ」⇒連携についてのログ集積のためのスレ
「議論スレ」⇒削除議論風。個別のお止めの可否についてのスレ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837621/690
です。
色々な人の意見聞けて良かった。
稲荷さんの事前にいってくれ、っていう件は『報告スレで』ってことだったかもしれませんでしたし、
総代さんのレスやhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/318 さんのスレを使い分けろ
っていうことは「事前に分かるのであれば報告スレでいってくれ」っということなのか？
俺はそう解釈しようとおもいます。
もっとも実況が始まらないと意味ない、っていう考えを尊重しつつ…ですが過去報告事例と照らし合わせて。
いずれにしても【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆13で事前予想を述べていたことは間違ってました。
お止め組。関係各位のみなさま、すいませんでした。
異論あったら教えてください。 私は事前報告は屯所でも構わないと思いますー。
ただ、実況が起りそうなスレッドというのはいらないかと思います。
事前報告については、番組（ネット配信等）の開始時刻などを書き込むといったのでいいと思っています。
うふふさんも以前やってくれておりましたし。 総代は削除関係を念頭に置いてスレの使い分けを言っていたようですから
削除における連絡スレと同じように個別案件を書き込むのは控えたほうがよい
それに実況報告スレで十分な事を連絡スレに書き込むのはズレてる
>>91 >>92
お２方ともレスありがとうございます。
ぅーむ。総代のスレの使い分けについて
「詰所」⇒全体の方針にかかわる連絡と報告、という点は重々承知したわけですが…
報告する側として、即ち実況板以外で実況をすることに対して迷惑と感じている該当スレ住人としての
危惧は、「予告通知を見てもらえないこと」ということなわけです。
もちろん諸事情によって、結果的に止めることができなかった場合はしょうがないと理解しています。
でも、最小限で食い止めてもらいたい、そして予告通知を見てもらいたいわけなんですよ。
んで、要は報告スレに書くことで見てもらえるならそれでいいです。
ただ個人的には報告スレってのは実況が起きてから報告するためのものであるから
事前通知とは違う気がします。（名称変えるなりなんなりの術はあると思いますが）
>>90,93
即座に間違いとも言い切れない気がします。
他の乙女さんと似た内容ですので読み飛ばしていただいても構いませんが、
実況が起こりそうなスレor板を特定しているのであれば報告スレでお願いしたいと思います。
理由は後述の過去レスをご参照下さい。
報告スレは実況の起きたことだけを記録するべき→報告スレではなく詰所へ
詰所は全体の方針にかかわる連絡と報告のみ→詰所ではなく報告スレへ
という2つの考え方がありますが、うふふ＠お止め組。 ★さんのお品書きのようなレスは
詰所でもなく報告スレでもないスレ→いろいろ考えたいスレ
という選択肢もあるのではないかと思います。
地下アイドル板ではご報告を精力的になさっておられ、頭が下がります。
見かける度にそのお気持ちに応えたいとは思うのですが、一般的な諸事情の他に
実況対象の顔と名前と声が一致していないと実況の確認が難しい場面がある、という理由があります。
ご期待に添えないことが多く申し訳なく思いますが、何卒ご理解願います。
以下過去レス
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244138090/20
20 名前：さつきとめい ★[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 07:31:30 ID:???0
>>6,12
事前報告についても実況報告スレにお願いしたいです。
報告スレの1にある
＞実況禁止の掲示板で実況しているスレを報告するスレです。
は、単に現在進行形ので実況が行われているスレだけでなく
継続的に実況の行われている継続スレも含むと思います。
うふふ＠お止め組。 ★さんのお品書きは事前報告と言うより
出動予定だったのでないかなと思います。 >>94
さつきとめい ★さん、レスありがとうございます。
お止め組。が忙しいのは重々承知しているのは理解してるので大丈夫っす！
昨今のアイドルの特殊性かAKBなど人多いから大変っすよね(汗
というかそもそも自治できてないのは僕らの方なわけですしー。
もし、お力添えいただけるときは、そんときはお願いします。
んで本題ですが、というか異論がなければ事前通知は報告スレにて行うことにいたします!!
（雑用＠お止め組。★さんのご指摘を受けて『予想されうるスレ』の報告は除外します）
んで、過去レス読みましたが同じ話をしてたんですね、すいません勉強不足でした。
で、図々しいかもですが『事前通知も報告スレで！』みたいなものを報告スレの
テンプレに入れていただけると幸いです…議論のループや他の有志のみんなが困らぬように。
たぶん『報告スレ』を現在進行形で受け止めるのは過去も今も僕１人だけじゃないと思うので…。 この話題はこちらでよろしいのでしょうか・・・
地震の実況はFOXさんが容認なさっているという話はよくお聞きしますが、今回の大震災において
地震の二次被害の実況はどこまで許容されるのでしょうか？
一例として、原子力保安院や菅首相の会見など、実況されているのを見かけるのですが、
これらについても報告の対象になりますでしょうか？ ってかすみません、スポーツ関連のお品がきってお止め組。wikiにあったんですね。
というわけで、スポーツ系については自重します… すいません
>>1の
>お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう
でココに来たわけですが、お止め組。は止まっちゃったんですか？
おれは 詰所スレhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/333
とは別人ですが、この人が言ってるのは間違ってないと思うんです。（副総代云々はさておき）
なんかホントに全く動いてないみたいだな、と思って。
失礼を承知でお伺いしますが、総代さんは生きてらっしゃるんですか？
もしくはこのスレを含め関連スレ以外の別系統で指示を出していらっしゃるんですか？
今後のお止め組。に対して本当に心配しております。 > 桜＠お止め組。 ★
> らびゅるく＠お止め組。 ★
スレの使い分けぐらいしてもらえませんかね
それと何のための★なのかよく考えたらどうですか ご指摘ありがとうございます。
議論用のスレ(ここ)があった事を、昨夜の時点では失念しておりました。
今後はきちんと誘導などするように致します、申し訳ございませんでした。 素人考えなので、間違っていたらご指摘をお願いしたいのですが……
お止めって、本当にサーバーに負荷をかけないのでしょうか？
もちろん、停止している間は負荷をかけません。
ですが、お止めが解除されたときに、複数の方が一気に書き込むと、より負荷がかかるのではないでしょうか？
誰かこのバカに詳しい説明をしていただけると助かります。 >>102
そのためにお止めする前に誘導をしてるんじゃないのですかね？
ぃや少し語弊があるかもな…
実況（危ない状況）→誘導→実況（誘導してるので多少軽くなる）→お止め
だから、そのために誘導が必要なのではないかと。
>>102さんの言い分ってなんかまるで全然誘導に従ってない、みたいな書き様ですね… >>103
うーん、なんだか言いたいことが伝わっていないような……
お止め解除後により大きな負荷がかかるのではないですか、という疑問なのです。
別にお止め行為が実況に効果が無いとか、そういう話はしているつもりは無いです。
そう読めたのなら私の文章力のなさが原因です、すみません。 >>104
ぃやぃや、おっしゃってることは分かります！
俺の理解力がないのかもですのでどうか責めないでください。
解除後に負荷がかかるってことですよね？
その板住民が誘導に従って実況板に移動して実況をすれば
涼実で止められたスレを解除したところで負荷がかかる要素はないのでは？
それとも、誘導に従わずそのスレで解除をじりじり待ってるスレなんですかそこは。 そもそも、わざと実況してる奴ぐらいだろ。そこで落ちるくらい書き込みが集中しちゃうのは。
あくまで「実況による鯖落ち」を予防するのが目的だし。
乙女からの復帰で鯖落ちしても、それはそれでしょうがないってことで。
最もその程度で落ちるほど今の鯖は弱くないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
