【LR議論】実況板におけるスレ立てルールについて
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実況板におけるTV番組の実況のスレ立てについて議論するスレです
(各番組chとBS,CS実況)
●議題1
番組本スレの事前スレ立ての数の制限を設けるべきか否か
また、制限を設けるならなんスレまでにすべきか
●議題2
事前のスレ立てに時間制限を設けるべきか否か
また、制限を設けるなら何時間前までにすべきか
◆ダラダラやっても仕方ないので、まず、会期を決めましょう
●叩き台
この議論の会期は2日間(6/3 14:00まで)
必要に応じて延長する場合あり
★実況スレ立て案★
番組が始まる前に経験則からの本スレ消費見込みに応じて立てる
ただし最大5スレまで
開始後足りない見込みが出た場合必要に応じて立てる
重複した場合は重複したものからスレ立てが早いものから使用する
事前のスレ立ては番組開始3時間前以降
自分の立てたスレが使われなくても悔しがって暴れたりしなければ職人()でも何でもいいよ >>3
その、「暴れている」という定義がまちまちなので決めようと言うことです このスレをこの板に立てるに至った経緯がさっぱりわかりません。 >>6
失礼しました
経緯については下記をご覧ください
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1306396100/528-
>>528より以前にも議論があったので興味があればそちらも参照して下さい 時間くればキチンと立てる奴がいるんだろうし
新参が無理に自分でスレ立てようと主張するからこんなくだらん事になってる
サッカーペルー戦スレで24時間前でどうのこうの言ってた奴の話聞く限り普段立ててる奴じゃないだろ
>>9
板に合ったスレを立て、実況であれば適切に臨機応変に節度ある行動を皆がとれば、
このような馬鹿馬鹿しいルールは必要ないと私も思います
ですが、残念ながらそのような人ばかりではなく、
新しい人にもわかりやすい指針が必要かと 議論する必要がない
放送開始まで残ってればそのスレを使って、残ってなければ落ちたってだけ
例えば常時20スレまでしかたてられなくて古いスレを消化しないと新しいスレをたてられない、という状況ならこの議論の必要はあるが、そうではないんだから先の放送のスレがあるからって今の実況に支障はない
古いスレは1000になればどんどん落ちるし、その時間に使われるスレはせいぜい5〜10スレ程度
それ以上賑わっていれば先の実況スレなんてすぐに落ちる
放送時間になれば使われる可能性があるスレを土遁で止める必要性もない
わざわざそれを止めるのは土遁したいだけ >>11
>放送開始まで残ってればそのスレを使って、残ってなければ落ちたってだけ
そういう無駄なスレ立てはサーバーの負荷を増大させ、
雑談の温床になります
無駄なスレは、書き込み速度が遅い専スレを落とすことを過去に繰り返してきました
「土遁したいだけ」ではなくて土遁しなくてもいいようにルールを周知徹底させようということです 議論する必要がなければ決断してもいいんじゃないですかね
明確にルールにすることで水遁・土遁も防げる。利用者にとってマイナスにはならないかと。 >519 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/06/01(水) 12:08:33.96 ID:6dlyVWA10
>やたらスレ立て職人に喧嘩売ってる奴いるよねw
変にスレタイやテンプレで自己主張したりしてる自称職人なんじゃないの?
しかも>>1に指摘のレスが付くと、どうでも良いだろw誰も気にしてないw
みたいな草生やした返事が返ってるのを良く見るし。
>>10
上で言ってる様なのに限って早めにスレを大量に立てて無駄に数時間保守とか
鬱陶しい事をやってる、注意すると返事は当然(ry
わかり易く言えば通じるかと言えばそんな事はなく
下手すると●焼かれてもその日の内に●再購入で復活とかもうね・・・。
>>11
では、あくまで極端な例えだが24時間前に立てて保守し続けてもOKなのか?
またそれが10スレ一度に立てて保守し続けてた場合邪魔には成らないのか?
もしそれが5スレ程度で3時間程度なら誰も鬱陶しい、邪魔とは思わないのか?
別にスレ立て10分前でも十分だと思ってるのも居る訳で、
早く立てないといけない理由は無いだろ邪魔!土遁!
ってのは理由になるのか?
という事で叩き台に戻る スレ一覧には今放送してるスレしか認めないって潔癖症なら自分で掲示板作って自分しかスレたてられないようにすればいいよ 無駄なスレ立てって、それを土遁で止めるから無駄なスレ立てになってるんでしょ
そのスレを普通に使えば無駄ではなくなるし、その分放送開始後に立てるスレが減る
常時残ってるスレ数は変わらないんだから鯖の負担は変わらないし、むしろ開始前に集中して立てられるより分散してる分鯖の負担は軽いともいえる
鯖の負担や邪魔ってのは後つけの理由で、気にするからイライラしてるだけでしょ
普通に実況していれば気にならない
実況しているスレ以外のところで保守や雑談をしていることが問題 > 鯖の負担や邪魔ってのは後つけの理由で、気にするからイライラしてるだけでしょ
ああ実況板で雑談してるのが許せないね
放送前くらい相応のスレでやってろよ
放送時間になったら実況板にくればいい
そういう雑談民の図々しい深層心理が本当嫌い > 鯖の負担や邪魔ってのは後つけの理由で、気にするからイライラしてるだけでしょ
FOXもこう言ってますよ
後付でもなんでもありません
昔っから言われていることです
> 409 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/03/30(水) 17:05:44.94 ID:KNndQvkn0
> 実況板は実況以外は板違いです
>
> いざ実況の時負荷が高くなりすぎてサーバが持たない。
実況スレのスレ立ての話なのに雑談にすり替えとか
自治厨は言質取りが多いね >>21
現実問題として
早いスレ立て=雑談を生む
と認識しているんだけど違いますか? では逆に、番組の始まる数時間前に早く立てる必要があるのか?
雑談もしない、保守だけなら尚の事その必要はないのではないか? 雑談は雑談レスを水遁すればいいだけ
雑談されるからスレを止めるという理由なら、今実況されてるスレで雑談してもそのスレを止めることになる
>>24
よし、みんなこれを認めようぜ
実況スレ以外での雑談レスは水遁OK ×雑談されるからスレを止める
○実況スレじゃないから止める
ここははっきりさせとこう
とりあえず実況板の水遁土遁は現行通りでいいや
何かを変えうる新しい意見も出てこないし hayabusaサーバーでは特別な場合を除いてレスに水遁できないんですよ
1.!ninjaしている
2.対象がdionかocnの人
だから、現実問題としてできません
>>26
そういう言葉遊びはやめて、実際にどのような行為が行われているかで判断しましょうよ > 実際にどのような行為が行われているかで判断しましょうよ
それは別に反対しないよ俺は 反対しないというか、今までもそうだったでしょ?普通に よこから失礼
本格的にやるなら、>>1に書いてある各実況板のデフォルト名無し案を
LR議論中だとかにしてもらえばどうだろうか
ただ少数のいざこざでわーわーとなっていて忍法帖の思惑通り当事者同士集められて
元板は平和みたいな効果に乗っているのなら話は別だけど >>30
まあ、水遁土遁は直接は今回の議題と関係ないので話を元に戻しませんか?
(もちろん間接的には関係あるけれど)
スレを止める止めないという話ではなく、スレ立てのルール化で実況板をスムーズに運営する方法の模索だと私は思っています
>>31
うーん、反対する理由が見つからないので、それでもいいと思いますが
どうなんでしょ、そこまで風呂敷を広げる必要あるかな?
周知することは悪いことではないと思います
ただ、多くの人が流れこんでくると議論が収集つかなくなるようで心配です
現在は私自身も含めて実況板を酷くしようと思っている人は居ないはずですし
でも、もう少し議論が活発でもいいかなという気もしますw 放送中の次スレが立たないのにルールなんか決めても無意味
必要なスレが立たないのにスレ立てし難くしてどうすんだ このスレが10時間前ぐらいに立ってるから、少なくとも
10時間前なら立てても雑談しても保守しても一切土遁されないからOKって事ね了解しました
キリンカップ2011 日本×ペルー★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1306885092/ >>31>>33
今の段階で人呼んでも議論が混乱するだけだと思う
自力でここに辿りついた人の間でもう少し議論がまとまってからでも遅くない
それにデフォルト名無しなんて変えなくても誘導レス貼ればいいだけだし
>>2 会期2日間は明らかに短すぎると思うが… >>37
正直そんなに熟慮が必要だとは思わない議題だと思うんだけど
>>1の叩き台は普通に実況してれば気にならないレベルのラインで提案したつもり
というかこれを超えるのはかなりの特殊ケースだと思ったんだけれど
だから、2日間で充分かなと
宜しければ対案ください >>39
こういう言い方はあまり好きではないのですが
そういった輩に強く出るための大義名分が出来るだけでも状況は変わって来ると思います
無駄かどうかはその後の結果論でいいのでは?
少なくとも悪い方向には転ばないでしょう どちらにせよある程度各実況板にお知らせして会期も数日取らないと荒れるだけだわなあ。
どの立場の人も思うところはあるだろうし、大した内容ではないのかもしれないけど実況板全体の事なんだろうから。
申請して通るかどうかすらわからなくなる。 >>40
そうだなじゃあおれも提案しよう
キー局板の専用スレの2スレ目以降は開始15分いないでいいだろ
なぜなら早漏れで乱立させたあげく圧縮直前で保守しやがるから
これは一例だけど9時30分開始の番組を6時47分に3連投10時開始の番組を7時27分に2連投
圧縮到達直前8時37分ごろに2連投して自分の乱立させたスレ片っ端から保守しやがったからな
ttp://doton.geo.jp/?t=d&i=0BJcgJagFLPSmmfs
プリティーリズム・オーロラドリーム 第8話 ★4
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1306539447/1
1 ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日:2011/05/28(土) 08:37:27.25 ID:K19UOigq
ジュエルペット サンシャイン 第8話 イェイッ!6
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1306539400/1
1 ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日:2011/05/28(土) 08:36:40.66 ID:WUEAt2TF
プリティーリズム・オーロラドリーム 第8話 ★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1306535276/1-2
1 ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日:2011/05/28(土) 07:27:56.61 ID:v20R96jA
2 名前:ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 08:36:59.01 ID:wXGwjTQ3
プリティーリズム・オーロラドリーム 第8話 ★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1306535255/1-2
1 ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日:2011/05/28(土) 07:27:35.10 ID:B40kktpe
2 名前:ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 08:36:55.98 ID:wXGwjTQ3
ジュエルペット サンシャイン 第8話 イェイッ!4
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1306532892/1-3
1 ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日:2011/05/28(土) 06:48:12.96 ID:lAvm3VQV
3 名前:ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 08:36:11.71 ID:Nn3hSI4O
ジュエルペット サンシャイン 第8話 イェイッ!3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1306532870/1-3
1 ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日:2011/05/28(土) 06:47:50.76 ID:HVYAiJAq
3 名前:ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 08:36:08.23 ID:Nn3hSI4O
ジュエルペット サンシャイン 第8話 イェイッ!2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1306532850/1-4
1 名前:ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 06:47:30.60 ID:W7PzjJy6
4 名前:ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 08:36:04.54 ID:Nn3hSI4O >キー局板の専用スレの2スレ目以降は開始15分いないでいいだろ
これはちと厳しすぎやしないか?
オペレーションも煩雑になる まあおれのいいたいことも結局これなんだがな
一人で勝手に早漏れで乱立させてるから問題なんだな
早漏れで2スレめ以降立てる場合は複数人で話しあえばいいということだ
複数人で話し合えば早すぎる場合はまだいらねえという返答が帰ってくるだろう
★100208 liveanb 「シンケンジャー|仮面ライダー|プリキュア」スレ乱立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265571303/132
132 名前:AirRock ★[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 20:31:24 ID:???0
特定の誰かがスレを立てるまくる必要はありません。
あなたがいなくても世界は廻っています。 >>45
自分が作った叩き台で懸念していた部分です
5スレまでOKとすると一人で5スレ立てるのではないかと
それが一人ならいいのですが、スレ立て魔が2人以上居た場合
3時間前を狙って大乱立する可能性もあるかと
かといって開始前1スレにするとそれはそれで速いスレは混乱しそうです・・・ >>43
このスレが立つきっかけに成ったのが正にその●IDへの
●ID確認の為の芋掘土遁の違反報告だな 自動スレ立て化に一票
実況 ◆ フジテレビ みたいな本スレは980まで行くと自動で次スレが立つようなシステムにすればいいと思う >>48
今あるシステムで、現実的な方法での提案をお願いします >>49
自動化ぐらいすぐにでも作れるシステムだと思うんだが
運営がその気になればの話だけど どういう風にbbs.cgiに入れるかコードを書けば乗ってくれる人も出てくると思うよ 極端な例で前日に立ったりするスレってこういうのがあるね
・サッカー代表戦のようなちょっとしたスポーツイベント物
・実況で大人気なドラマの最終回
・前作が大人気だったドラマの続編初回
・ジブリ映画や大人気映画(連ドラの映画化)
本来の実況の使い方からは逸れるのだろうが…こういうのは許してやって欲しい
事前スレ立ての数&時間制限っても、時間帯が問題だと思うんだよね
liveが緩やかな流れの番組で本スレ一本なら、次の番組のスレが5つ立って保守されてようが影響ないが
それなりに進む番組で、本スレ・マタスレ・誰かの専スレetc.が立つような番組中だと迷惑になる
結局のところスレ立て魔シネってだけ
今回のような忍法帖のリセット地獄がなけりゃ立てられる人は何人でもいるし、必要なスレは後でも立つ
下手に「事前何スレまで・何時間前」なんてルールは作らなくていい >>48
実況難民板がそれだね
でもさ、本スレが損失してて困る事態が起こるのは深夜帯だよね?
ゴールデン〜深夜の早い時間に番組名スレが永遠と続くから、それまでのが埋まったり落ちたりすると無くなる
いざ必要になった時にはヒトイネで立たない
自動スレ立て機能にしても誰も書き込まないから何度も落ちて、いわば自動スレ立て荒らしにならないかい?w >>52
このスレを立てる直接のきっかけは>>43の事例であるのですが、
最近、その例に挙がっている以外にも、特にアニメスレ関係で6時間以上前に立っていることが散見されます
昔はこんなことはありませんでした
少なくとも1時間以上前に立てれば住民自身からかなり文句があがったものです
というと時代や住人が変わったから〜という事を言う人があるかもしれませんが
それは単に住人の質とモラルの低下に他ならないと思うのです
>今回のような忍法帖のリセット地獄がなけりゃ立てられる人は何人でもいるし、必要なスレは後でも立つ
この部分は完全に同意で、だからこそモラルを失いつつある実況板に
過度な乱立、早すぎるスレ立てを制限するルールが必要なのではと考えます >>2
> 番組が始まる前に経験則からの本スレ消費見込みに応じて立てる
> ただし最大5スレまで
> 開始後足りない見込みが出た場合必要に応じて立てる
この部分について反対というわけじゃないんだけど、
具体的にこれまでにこれに反するようなスレ立てってどんなものがあった?
現状の実況板はほぼこの通りになってるように思うんだけど。
ただ、開始時刻が定まってない総合スレはどうなるのか?という点を考えると、
各スレともに使い切ってないスレは5スレ以下までになるようにしてください
というような表現の方がいいようなが気がする。 >>55
>現状の実況板はほぼこの通りになってるように思うんだけど。
その通りで、だからこそ私には通常のものを締め付ける意志はなく
極端な事例、つまり荒らしを排除することを目的としているのをお分かりいただければと
>各スレともに使い切ってないスレは5スレ以下までになるようにしてください
私はこの表現に賛成します 一つ提案
例えば、
番組a 7:00-7:30
番組b 7:30-8:00
番組c 8:00-10:00
番組d 10:00-11:00
と構成されている場合は
各番組の1スレ目 とりあえず制限なし いつ立ててもOK
2スレ目以降 前の番組が始まった時点でOK とする
つまり、番組cの2スレ目以降は、番組aの時間帯はNGだけど番組bが始まったらOK
この場合は、放送30分前
番組dの2スレ目以降は同様に番組cが始まったらOK
この場合は、放送2時間前
つまり、最悪でも現時点で実況が進んでるスレさえ落とされなければいいかな、と
(さすがに実況中スレが保守スレに負けることはないだろうから)
あと、このルールで守られるのが「次の番組の」予めたてられた本スレ。
もし、番組dのスレが番組aの時間に乱立されると、告知込みで立てられた
それ以降の番組b、番組cの本スレ他(マターリとか)が放送開始前に番組dの乱立スレの
保守に負けてしまい落される可能性があるので、それは避けたいと言うことです。
文章にするとこんな感じで長くなるので、このままルールにするのは難がありそうですが
とりあえず >>43 のような例は排除できますし、1番組1スレだったら圧縮の影響も
少なそうだし、いかがでしょうか >>53
本スレは落ちないようにすりゃいいんじゃね? >>54
テレ東やTBSあたりは昔から深夜にアニメスレが馬鹿みたいに立ってたような
ま、それは別にして…何れにしても一部の個人だけがやってるだけっしょ
そういう一部の馬鹿のためのLR変更なんてイラネっつーことです
ぶっちゃけ実況は無法地帯でも良い
スレタイを見ただけでは専用スレとわからないが実は昔から続いている専スレなんかもある
そういうのが水遁・土遁の影響を受けてることの方が問題
実況に水遁・土遁はいらんのですよ >>57
>各番組の1スレ目 とりあえず制限なし いつ立ててもOK
これは雑談の温床になるので私は反対です
やはり制限を設けるべきかと思います
その他について言えば、ひとつの理想形だと思います
ただ、このままではオペレーションが煩雑です
番組単位というのは運用が難しいのでは? >そういう一部の馬鹿のためのLR変更なんてイラネっつーことです
実況したい人が快適に実況できるように、そういう一部の馬鹿を牽制するためのルールが必要だと考えます
後半は別の議論なので何もいいません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています