【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
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お止め組が触れない板って私が触るなって言ってるだけで、
いざとなったら全板解禁可能ですよ。 あと、いろんな話がごちゃごちゃしてきてよくわからないんですが、
とりあえず涼実なしでのすいとんは有り得ませんということで。
>>610
いざってなんだよ
アホかよ
貴様らより条件ユルユルの忍者が
2ちゃんの看板かつ実験板で活躍してんじゃん
お前らさわれねーじゃん
実況やっても止めるのは忍者であって
おまえらじゃねーぞ
特に問題もおこしてねーし
役立たずじゃんおめーら。 >>610
ν速は狐がさわんなつってんだからだめだろ それは過去の話だろ
集める条件が緩い嵐が何度も登用される忍者が
ν速の実況その他をコントロールしてる。特に問題おいてない
って事実理解してねーからアホの>>610は
時代がおくれたレスしてんじゃねーの。何がいざとなったらだよ >>611
きじがそれやりまくってたから
しかもそれによる苦情やすいとんされた嘆きを自分に言いに来る人の多いこと
一応隠居に破門依頼はしたけどそっちからも後押ししてくれたら助かります いっぱい止めた時に大変だから、報告スレに出ているものに限り必須で、
それ以外は推奨のほうがありがたいかも。 いつ誰がどのスレを止めたかという情報を集約するために
依頼か報告のどちらかは必須ってことじゃないの?
本来そういうログは忍者の弟子登録破門ログみたいに
スクリプトが記録しとけばいいんだろうけど
そもそもそんな情報は不要ってことなのか? 結局お止め組って総代1人のやりたいように実況対策やるってことなのかな?
>>611に関して説明お願いします
私がこれまで運用してきた中で問題はなかったと思いますが たぶんだけど>>611はお止め組だけの話だよね?
あと総代はお止め組の人からついてるレスにももっと真摯に対応すべき
何でも責任もって答えるみたいなのがおとめ組のモットーじゃなかったの とりあえずアンケート取ってみますね
【自治】地下アイドル板での実況を考えるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317146351/
これで賛成多数だった場合地下アイドルはお察しにしてください >>611
ニュー速はどうなの?
乙女組が活動してくれるならいいけどできないならニュー速忍者に任せるべきじゃない? >>531
> わたしが言っているのは…ということですよ。
つまり、水遁で実況対策することの是非を自治で議論すべきということですか?
> 自治でその行動に待ったをかけるのは厳しいですけど。
私が言いたいのはこちらで、自治で涼実に待ったをかけられるのは、
自治で実況を根絶できた場合だけということです
> 利用者の立場ではありますが、★としてある程度の許可された立場でもあります。
忍者も同じで、♪としてある程度の許可された立場でもあります
なのに、自治が機能してないので水遁はダメ、自治が機能してないけど涼実はする
ここに矛盾を感じるので、自治が機能してないことを理由に水遁を許可しないなら、
涼実もせずに完全に自治に任せないのは何故かということです
> 自治スレで意見を纏めればいいんじゃないですか?
言うのは簡単ですが、大多数が実況を黙認していて「まとも」な住人が少数のスレで、
「まとも」に意見を纏めるのは簡単ではないので、
「まとも」な住人が利益の阻害を受けることになります
>531 > けどそういう流れがない以上は「2chのポリシーに反するスレだから」になるでしょ?
そういう流れがあっても、
>484 > 「2chのポリシーに反するスレだから」 → 自治が機能していないと思う
のなら、流れの有無は関係ありません
> 「黙認」なんてのは自治とはいえないと思うけどなぁ。周りから見ればただの無関心でしょ。
自治議論に参加する人なんて住人全体の中でも一部なんだし、
「黙認」は暗黙のうちに認めてるという住人意見を反映してると言えると思います
> 自然界じゃ崩壊という方向に収束する場合もあるわけで。
それも一つの安定状態だと思いますよ
崩壊と言ってもまったく人がいなくなるわけではなく、残る人は残るでしょう
それが好ましい安定状態か、好ましくない安定状態かの違いだけです >>532
> あんたはスレッドが停止するかしないかにばかり執着してるけど、
言いたいことは「スレッドが停止する」ということなので
それを「スレスト」と言ってるだけです
> お止め組的がスレッド停止が一時的なものか未来永劫なのかって違いを割と重視
それも重要な要素の一つですが、文脈によっては、
「一時的」が重要な場合もあれば、「スレッド停止」が重要な場合もあります
> 「お止め組が扱う対象範囲は、人単位でなくスレッド単位」って趣旨かと。
「もともとのスキルからして」「スレッド規模」と言ってるように、
涼実というスキルが対象とするのは人ではなくスレだという趣旨ではないですか?
お止め組が扱う対象範囲がスレッド単位だから涼実というスキルがあるのではなく、
お止め組が涼実というスキルしかもってないから対象範囲はスレッド単位なのなら、
水遁というスキルを手に入れれば「スレッド単位」にこだわる必要はないと思います
>>611 は結論だけで理由については何も言ってません
>>387 でも質問してますが、それは故意実況とみなせるのが涼実後であって、
いくら回数を増やしても誘導後では故意実況とみなせないからですか? >>621
このスレにそのリンク貼っちゃうときじに仕事させたくない人が反対意見言いにきちゃうよ><
純粋な住民へのアンケート取りたいならここに貼っちゃあかんよ 横からレス失礼します。
どこかの板の名無しがホニャララ@実況禁止かなんかで申請してたことを
ふと思い出しまして。
アイドル板でも名無しに実況禁止って入ってましたっけ?
既に入れていたなら蛇足もいいところですが。
過去レスに初見さんが過失で実況行為をしてしまう
とあったものですから入ってないのかな?と。
名無しに実況禁止の文言が入っていれば住民への注意喚起を
していることはスレを見れば一目瞭然だと。
実況レスに水遁する許可を求める前に自治で何とかするように
総代が言っているのは上記のようなことなのかと思ってみたり。 格闘技板とアニメ系板がそうだね
アニメ系はとくにいろいろな嫌疑をかけられて実況行為にピリピリしていたところだし ああ、ごめん大事なところ忘れてた
サッカー野球もだ お止め組は、きじ◆UzEmwHHlSMHWの配下でも何でもないと思ってましたが。
この人はどんな立場と役職の人何なんでしょうか?
きじ◆UzEmwHHlSMHW
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316447264/75-n
85 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/09/28(水) 02:45:13.43 ID:BCGfFgp70
>>84
テンプレート通りだったらどう間に合ってたの?
間に合ったも何も最初は10分なんだけどそれわかってる?
あまりに止めなさ過ぎて忘れちゃったんじゃないの
それに自分で放送時間の確認もできないお止め組たぶんあなただけだよ
地下アイドルはお察しにしよっか? 部隊長と言っても実況対策やってるのは隊長のきじだけ テンプ書式で放送時間帯書いてればお止め間に合うでしょ。
自分等がアホなのに意味不明な暴れ方だね。
お止めと無関係な人間が何故偉そうに指図してるか謎。 >>626
「ご自身と違う見解・立場の人にも配慮して言葉を選べ」と言ってるのが、まだ分からない?
スレストという語句で未来永劫なほうを想起する人も存在し、涼実でやってるみたいな一時停止をスレストと呼ぶのは誤解を招きかねん。
あんたにとって「一時的」かどうかは二の次なんでしょ?
だったら一時的か未来永劫かを重視する立場に配慮して「スレッドの一時停止」と呼べば済みそうなもんだが。
> 「もともとのスキルからして」「スレッド規模」と言ってるように、
> 涼実というスキルが対象とするのは人ではなくスレだという趣旨ではないですか?
鶏と卵とどっちが先かみたいな話になってるね。
ただ、現時点でお止め組に水遁のスキルがなく(忍者に委ねている)、総代さんが水遁の導入について慎重派ということを踏まえると
「人単位でなくスレッド単位」は「お止め組が扱う対象範囲」について言っているものと読むほうがやはり適切であろう。 >>634
たぶん http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316447264/75-85 近辺の話なんだろうけど、
報告スレでうだうだやることも、こっちに持ってくることも、スレ違いだと思うぞ。
たとえば
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 20【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312035308/
あたりに書いたほうがよかったのではと。 総代の指示無視して暴走
お止めに暴言
もうキジはクビでいいよ 俺がきじ組に入ってやりたい放題したらきじ共々クビになるかな?
だったらそれもいいかもしれん お止め最高!万歳!
総代様は神!万歳!
総代様のおっしゃったことは絶対!万歳! 【自治】地下アイドル板での実況を考えるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317146351/
このように実況禁止を望む多数の声があります
なので忍者としてはその自治に答えるべく実況レスに対して水遁を行っていきます
実況が行われているのにそれを放置することはできません
誘導によって実況が止まらない事は先の件でわかっていただけたと思います dat落ちしてるけどしかも50しかレス進んでないとか >>641
数レスで多数とかwwwwwww
水遁によって実況が止まらない事は先の件でわかっていただけたと思います w きじの場合、月に300円払えばいいだけの問題だろ。
それをケチってこんな大げさなことしてアホか。 だからなんでお止めになってやったらあかんの?
お止めになって10分涼実から水遁しとけば何も文句言われないのにアホなの? とりあえず地下の名前欄に@実況禁止って入れてもらって
誰が見てもわかるようにして少し様子みてみれば? 地下だけお察しにしてバシバシ止めれば?
どうせ止める気ないだろうし、10分といわず100分止めてやれ 実況したいAKBファンは狼のっとって実況すりゃいいんだ >>625
>忍者も同じで、♪としてある程度の許可された立場でもあります
忍者って存在は運営に認めてもらえてるのか?
>♪としてある程度の許可された立場
誰にだよwww >>650
> 忍者って存在は運営に認めてもらえてるのか?
これを読む限り存在自体は認められていると思う。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428
> >>403 レトロゲームさん
> 代理人裁定の結果が出たのでお伝えします。
> 水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組みなので、
> 2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではないという判断でした。
>
> よって「LRへの水遁記載可否」については「否」ということでお願いします。
> なお、今後他の板についても同様の判断となります。
> というわけでお疲れ様でした。 >>651
どこがだよ。
忍者を知っているかじゃねーよ
水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応するってんだから
あくまで利用者で許可された立場じゃねーじゃん
ID:/Pi3kK5a0
それは冗談でいってるのか!?AA略 >>652
利用者が水頓を使うという行為が容認できないものならば、
> 水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組みなので、
こんな書き方しないと思うぞ。
忍者っていうのは、あくまでも利用者(★とは違う)の一部だってことも
合わせて言っているのかもしれないがな。
ちなみに俺自身は今のきじのやり方には賛成できない立場だ。 はっきりしているのは、
「忍者の行為自体は2ch運営の思惑とは一切関係ない」という意思表示じゃないの
お止めの行為は正式な「2ch管理人の意思の代行」であるのに対して
「忍者による水遁」≒「2ch利用者の意思」であって「管理人の意思の代行」とはやはり違うもの
結果的に似てはいても、やはり同じものではない以上、認められないという理屈かな FOXが運営の代行として忍者をつくってるので〜
それが納得できないならパケモンに狐の追放でも求めてくれって事でロンパース ★は基本的には、結局はID/passの発行があるから統括役を経て
管理人h(ry、もしくはその権限を代行できる★の承認がいるんじゃないの
トリップ登録だけの♪はその承認過程が省かれているから利用者サイド、
てな感じで
まあ知らんけど 忍者はFOX★に認められた正式な管理人の代行者です。
認められてなかったら♪制度は続いてないんだな、残念ながら。 いなむらさんニュー速の実況対策は忍者がやってもいいですよね? 認める認めないじゃなく
利用者同士の問題って言ってるのがわからないのか? 涼実しねよ また止めやがったよあのゴミ
涼実姉ね 姉ね
総代はばっくれてねーでさっさときじの破門依頼出せや
てめーがのんべんだらりとやってるからこういう事態を招いたんだ 破門とか出す前にどこに問題があるのか指摘してください
自治の問題だと言われたから自治スレで意見を聞いて
実況禁止を支持する声が多かったので実行に移してるのですが 警察にはやるなと言われたけど…警察がいないから私が交通整理をするんだ! といって道路に飛び出してくる一般人 >>673
このスレの体たらくを見た上で言ってるのかと 自治の問題って言われたんだろ?
50レスしかつかなかったスレで実況禁止を支持する声が多かったからなんて言ってないでもっと議論してこいよ 総代信者は確かにいるけど
お止め組の内部でも不満がたまってるのは外部の私でも感じますけどね
むしろ私という敵がいるからこそまとまってられるというか 誰のための水遁であり、
誰のための涼実なのか、
本当にじっくりと考えてみれば答えは明らかなんだがなあ
きじ ◆UzEmwHHlSMHWさんの掲示板ではないんですよ?
運営者(古参「ボランティア」)から見て、
あんたの行為がどのように見えているのか、
って想像力もないのだろうか・・・ >>677
掲示板の管理人がはっきりと実況を否定してるのでそれに従ってるだけです
なーなーになった板の特色をはっきり持たせることは2ちゃんねるにとっていいことだと思います >>631に引用されている◆UzEmwHHlSMHWさんへ
番組の開始終了時間がわかれば放送中か否かを瞬時に確認できるので
即座に実況の確認作業に移ることが可能となります。
番組の開始終了時間が不明な場合、放送中か否かを調べる手間と時間が必要となります。
その結果涼実 ★の発動が間に合わなくなる可能性が高まります。
また、確認の結果既に放送終了していた場合、確認のために費やした手間と時間が無駄になる恐れがありますので
報告そのものをスルーする可能性も零ではありません。
○印の項目は必須ではありませんが、深夜番組は放送時刻が一定しない傾向がありますので
ご配慮いただけると、誘導済みであることを明示して頂いているのと同様に有難く思います。
>>641
そのスレの全レス中賛成意見が何件、反対意見が何件…といったまとめを表示すると
より伝わりやすくなるかと思います。 きじ ◆UzEmwHHlSMHWさんにはなぜか親近感が。
「一人のための正義」ですね。
落ち着くまでは何も聞こえないでしょうから、
落ち着いたらお止め組にきてほしいですね。
>>646,662
涼実 ★の発動についてのご意見はお止め処理議論スレでどうぞ。
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 20【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312035308/
>>659
実況板だってはじめは管理人に内緒で作られました。
FOX ★さんが認めてる=2ちゃんねるが認めてる、とは限りません。
とはいえ今回の場合代理人から次の見解が表明されています。
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428
板住人の自治議論を経て規定されるLRでの言及すら否定されているのですから
忍者の活動に★持ちが干渉することは極力避けるべきだと思います。 >>673
交通整理は信号無視も指示できるんだが
誰からも文句言われないと思ってるの? 交通整理というよりも渋滞解消のためにショベルカーで路上の車を路外に押し出す自称善意の一般人 一般人が路駐の車を取り締まっているようなものだな
水鉄砲で
>>654
容認できないとは言ってないだろ
容認もしないし否定もしない
2ちゃんねる運営とは無関係ですって言われてる
>>669
お前の行動に問題がある
>>679
2ちゃんねるにとって、は迷惑ですって誰か言ってたぞ >>682
詳しくありがとうございます
まず大前提として詰所の方に事前に詳細な報告がされていたにも関わらず
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316447264/82
このような言い方だったので、それでは報告した人があまりに不憫だと思い
感情的になってしまいました。すみません
お止め組は番組の確認をせずに涼実をすることは許されてないと思ったんですが違いますか?
放送時間の終了も何もその番組を確認できればお止め作業は出来るわけで
それから放送時間の終了を調べても遅くはないのではないでしょうか?
逆に放送時間を虚偽記載された場合も対処できなくなるのではないでしょうか?
そこらへんのおとめ作業のオペレートの順序表みたいなものは共有されてるんですか? きじの言う通り、驚きの発言だな・・。
お止め組は自分が視聴できない番組も止めてるのか?
ないとめあは自分が確認できないものは止められないって言ってたぞ。
さつきや時計をとめてを嵌めるのは簡単そうだ。
虚偽の報告して、━━━(゚∀゚)━━━キター!!!とか適当に実況っぽく書いておけば止めるってことだからな。
きじですら見れない番組は水遁しなだろw 対処しないのに、乙女としてレスを返すのはしないほうがいいね。
テンプレの件は、埋めないと対処しないってわけじゃないんだから不要なレスではある 最初は10分といっても、その番組が10分以内で終わるならお止め不要の場合もあるんじゃないのか?
そういう判断をしなければならないから、テンプレ埋めてくださいってことだろ
説明不足杉 そうじゃないだろ。
調べるじゃなくて、実際見て確認してないのか?ってこと。
わざわざ調べなくてもTVつけて放送確認したらいいだけなのでは?
その時点でやってたら番組終了後10分以内は涼実OKなんだから問題ないじゃん。
そのためのルールじゃないの?
調べる手間とか意味がわからん・・・
自分が視聴できないものも止めるのなら調べる必要はあるんだろうけど。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316447264/82 とかの件、
時計をとめて氏がオンエア時間を確認したサイトのチョイスが不適切だったのも確か。
TBS公式サイト内のTV番組表ページ ttp://www.tbs.co.jp/tv/ を見りゃ一発で解決したのに。 俺の家のTVは番組名、放送オンエア時間が表示されるが、
地デジTVってみんなそうじゃないのか??? 乙女を増やして実際の番組を確認できる体制ににしないともう厳しいだろ
きじとかいう奴なんかさっさと破門して無駄な議論させるより乙女勧誘強化したほうがいいだろうに
実況に関する姿勢は共感できる所もあるが今の状態ではひっかき回してるだけで邪魔者でしかないわ >>692
報告スレのテンプレは「視聴できないものも止める」人のためにある。 >>696
まじで!?
それはお止め組ルール上問題のない作業なの??
どうやって実況だと確認するんだろう???
それで住人に嵌められた組員って今までいないんですか? 実況そのものが問題じゃなくて、実況から起こりえる議論の場が流される事が問題だからじゃないの? >>692
OKだったらガシガシとめていいわけでもないだろ。
現に報告があった場合でも実況量などを鑑みてスルーされたケースもある。
ルール上でもめた場合もある。
>>694
技術的なことはよくわからないが、うちのTVの場合は番組の頭に出るだけでその後は消えるな。 >>699
何がなんでも止めろと言ってるわけじゃないよ。
むしろ終了10分未満ルールなんて本来使うべきじゃないだろ。
時計が、終了時間さえ書いてあれば間に合ったって書いてるから、
パソコン見てないでTVつければ間に合っただろ、実際の番組を確認しないのか?って話。
何故放送終了時間の記載にこだわるのかさっぱり意味がわからなかったけど>>696見てやっと理解。
しかしそれなら俺でも乙女になれそうだな。
まずテンプレの開始終了時間必須項目に変更する。
住人の報告を信じて、誘導1回いれたら全部涼実発動
住人が苦情言ってきても「報告されたんだから諦めろ」で終了
楽勝だなw
うちのTVは頭にもでるけど、画面表示でいつでも確認できる。
頭だけの表示でもじゅうぶんだと思うが。 ネタにマジレスて…
確認しないで止める訳ないだろ(^^;
TBSはラジオなのかTVなのかわからにゃい(?。?”) >>701
75 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2011/09/28(水) 01:37:01.01 ID:BCGfFgp70
TBSテレビ
~~~~~~~~~~
さしこのくせに 実況
【AKB48】さっしーこと指原莉乃応援スレ★1408
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317140349/
誘導済み
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317140349/317
見れば済むってそんだけの話じゃない
テレビのリモコンピッって押すよりネットで調べた方が早いならそうすればいいしw
>>689
基本は視聴しながらですが、絶対視聴しないと駄目ってことではなかったかと。
視聴地域以外でも視聴する、または視聴以外の方法で実況と判断できるならそれでも止めて大丈夫だと思うのですが。
私は視聴してないなら乙女してませんが、どうなんでしょう。 >>702ピンポイントで言ったったんじゃないんだ
>>703エリアとかエリア外とか一切関係ないし視聴以外の確認てどーやんにょ(?_?)
>>703
総代が確認なしのお止めはありえませんみたいに言ってるの見たことある
こりゃこの前の報告の件といい一旦お止め組集まってもう一度涼実のやり方から話合ったほうがいいんじゃね?w >>705
総代の「確認なしのお止めはありえません」発言は私が地下住民にいろいろ言われていた時の発言ですね
視聴が必須とは言っていませんが、確実を期すということでは視聴が前提という意味と私は捉えています
私自身は過去にも発言したとおり、視聴してできない番組のお止めはありえないと思っています
裏を返せば私がビビリなだけかもしれませんが、それくらい慎重であるべきだと思っています その確認って、視聴以外の方法があるならば乙女しちゃダメなのかなと。
まあそんな方法ほとんどないと思いますけど。 まどマギのときに誰だったかが「実況スレの発言と照らし合わせて実況と判断しました」とか言ってた希ガス
あのころはここも荒れてたなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています