【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
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正直、いなむらと血尿は縄張りを主張するだけで働かない
商標ヤクザみたいな存在になってる > 993 きじ ◆UzEmwHHlSMHW sage 投稿日：2011/09/14(水) 07:35:13.59 ID:o6rZNBSr0 [2/3] (PC)
> 現行ルールを見てもらえばわかる通り
> 涼実を待ちつつ誘導を続けているわけで、その誘導が十分なものに達した時点で水遁を実行するので
> お止め組がアクションしたから水遁を実行しないとかそういうのは想定していません
> あくまでもきじ組としてはお止め組とは独立した対策を行っていくつもりなので
> あくまでもきじ組としてはお止め組とは独立した対策を行っていくつもりなので
それは通用しないので。
総代がはっきりと断言しないでグダグダするからいつまでもこんなくだらない問題が終わらないんだろ。
総代が破門申請をすればいい。
>>4
VIPとニュース速報板だけは治外法権でOK 成果も見ずに破門要請ですか
ルールを守ることが目的になってる人は違いますね え？
きじって実況撲滅が目的じゃなくて気に入らないやつにすいとんしたいだけじゃないの？
違うの？ 元々が私怨で水遁してた奴だからな
いまは理論立てて取り繕ってるだけ
根っこは変わらんよ そういや、前スレで誰かが書いてた
「水遁されると実況板でも実況がしにくくなる（破門されるから）」ってのはどうなんだろう。
そうすると、実況板への誘導が意味を為さないような気がするですよ。
たんなる懲罰になっちゃう。
そこらへんは皆さんどう？
（今頃何言いだすんじゃボケ稲村ってひとは解決済みだと書いてください） いちおうどんな感じで解決済みなのか教えていただけると。 >>15
破門されても2分経てばまた書き込めるんだから別にどうってことないんじゃないですか？
それより10分涼実なしでの水遁をしている忍者の件はどうするんですか？
>>18
以前「次回何かやったら破門依頼する」と言質を取られてしまっているので破門依頼をするしかない。
ttp://merge.geo.jp/iga/?564453559699
ttp://ninja.2ch.net/test/iga.php?mode=show&trip=564453559699
この人の動向には要注目だね＾＾； >>9
お止めならともかく削除人のてめえが、なんでいなむらに命令してんだよ
赤翡翠は止めの権力まで欲しがってるのか？
削除人なら削除やってろ 子募集・里親募集スレ 11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315132105/936
936 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (蝦夷)[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 03:28:50.90 ID:ot1H5RS20
>>934
登録しましたー
ルールは>>930の通りですのでよろしくお願いします
特にサッカー板はデフォ名前欄で実況誘導が行われているので
ガンガンやっちゃって下さい
ただし誤爆には気をつけて
水遁の実行スレはこちらでお願いします
忍者の里板 実況報告スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308420789/
------
へー名無しで実況誘導行われてたらガンガン水遁やってOKなんだ ◆2JN1nSCb/eWR＝Michael Sakuson ★
お前は削除人なのか？
忍者なのか？
お止め組なのか？
忍者の次期トップとか、周りに煽てられて調子に乗りすぎなんじゃねーの？ きじの話は、お止めときじだけで話し合えば良いのであって
とうの昔に素性の割れてるコテ付けて、削除人のてめえが、しゃしゃり出る必要がどこにあるんだ？
いなむらが折り合いを付けつつ、私恨が残らないように話し合ってるのに
ひたすら破門依頼を迫ってるけど、それはいなむらの為ではなく
お前の仕切りに従わないきじを、お前自身が気に入らないだけだろ。 削除が完全に機能していれば、お止めと忍者は必要ない
その気になればどんな内容でも削除対象に出来るくらい、広く緩いルールで動いている集団なのに
上下間の柵と慢性的な人員不足で、機能不全を起こしっぱなし故に、お止めと忍者が働いています。
にも関わらず削除人としての活動を満足にこなしていない人が、お止めと忍者を見下し調で指示してるのは正直不愉快だよね。
お止めと忍者は削除人の下請けくらいに思ってるのでしょう。 >>15>>18
hayabusaは一部のISP以外は忍法帖対象外 その一部かどうかは本人以外わからないんだよなあ。
ちなみにdion/mesh.ad/t-comが対象。 >>25
話し合いも何も総代は前スレ972で提案を却下、話し合いを打ち切ってますがな >>22
>>24
>>25
煽るだけでは何も意味がない。
> 削除が完全に機能していれば、お止めと忍者は必要ない
初手から間違ってんだろ。実況レスを削除してもサーバ負荷は減らない、どころか増えるんだから削除で実況対策なんて出来ない。
だからこそ乙女組が出来たんだろ。考えろよ。役割分担だろ。
> きじの話は、お止めときじだけで話し合えば良いのであって
すでに話し合いの余地なしって言われてるだろ。それでも強行するなら以前の言質通り破門依頼するしかない。という事実を指摘したまで。
>>24
おれさまは永遠の野次馬なんだ。
> ひたすら破門依頼を迫ってるけど、それはいなむらの為ではなく
乙女組の事は別にどうも思ってないよ。だから当然総代のためでもない。
おれさまは忍者システムのために言ってる。
夜勤さんが「関係部署の了解を取ってから行動してね」って言っている状況で「関係部署の人が駄目だと言っている」ものを強行したら
忍者システムそのものが無くなる可能性があるだろ。
★のトップでグダグダしてなかなか決断できないのを見ているとはんなりする。
トップなんだからしっかりしろ！って思っちゃうのは事実。
普段おれさまは赤翡翠さんとかジェンヌさんを見てるから、そういうトップを求めてしまうってのはある。
この部分はごく個人的な事情なので、個人的な事情で「はっきりしろ！」と強く言いすぎた事は良くなかったと思います。すみません。
自治の問題って言っていたので自治の問題として扱ってるだけです
>>26
それでもまだジェンヌとか実績のある削除人なら、まだ重みもあるけど
糞の役にも立ってないにわかが越権してる状態だしな
きじの破門依頼するよりも、赤翡翠にこいつの解雇依頼をした方が
よっぽど2chのためになるだろｗ >>26
> 忍者は削除人の下請けくらいに思ってるのでしょう。
おまへこのスレだけを見てそう判断してんだろ。
下請けだと思っていたら、
忍者システムの障害になりえるものを嫌われるのを覚悟の上で取り除こうとしたり
ルール作りのお手伝いをしたりとかやらないだろｊｋ。削除と忍者さんの連携を図ってみよう！という実験もやらないだろ。
乙女組はボランティア同士の役割分担と思ってる。
そもそも全く別の分野じゃね？
削除からの指示で乙女組が動いた事実ってみた事無いし、削除から乙女の人に何かを言う必要も感じない。
せいぜい「ここで実況している人がいました」って通報するくらいじゃね？
でもそう言うのは大抵住人さんか乙女組の人が先に察知してるよね。
>>31
現状の使えない削除を招いたのは、その赤翡翠とジェンヌなんですがね？
まともに動いてもいない役立たず集団が
他所の集団のトップ批判っすか？
削除人様っての随分とご立派な支配者様ですなｗ >>31で地が出てるけど
こいつは手前の身勝手な価値観で、お止めを仕切りたいのさ
上から威圧して潰す削除人の関係を、お止めにも求めている
それが原因で崩壊してるにも関わらずなｗ 総代は話を打ち切ってるんだからあとは忍者で勝手にやればいいんでないの？
というよりお止めが忍者になればいい。
将棋や投資一般は管理人裁定だから触れないけど、
お止めルールでは触れないニュース系や株板なんかは忍者になったらバンバン水遁できるぞ。
誘導さえすれば涼実なしで水遁できるんだから忍者の方がやりがいあるでしょ？
個人に対する制限なんだから、番組終了後に水遁したってＯＫなわけだし。
忍者をお止めに入れるんじゃなくて、お止めが忍者になってきじ部隊に入ればいいよ。
どうでもいいけどいいんちょははんなりの使い方間違ってるから受け止め方次第では頭おかしい人に見える きじさんへ
忍者の実況部隊はお止めとは無関係なんだから、お止めのスレを使うのはやめたらどうです？
実況報告は里に実況用の専用依頼所を作って住人にはそちらに報告してもらう。
水遁実行もその依頼所でやればいいんだし。
報告したところでお止めは止めないんだから、自然と里の依頼所へシフトするでしょ。
忍者が直接動く場合は報告も省略で誘導のみで依頼所にて水遁。
お止めを通してたら番組終わってしまうんでルールの変更をお願いします。
>>40
既にありますよ
忍者の里板 実況報告スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308420789/
私がお止めに報告してるのはお止め組のほうが取りうる選択肢が多いからです
たとえ水遁しても投稿が２分間に１回できるので完全に実況を止める事は不可能です
涼実も必要になることがあるでしょうから報告しています
しかし、仮にお止め組の報告スレに報告せずに誘導後水遁しても私はそれを追求するつもりはありません >>41
そのスレは水遁実行報告スレのようになってません？
どちらかというとお止め組の里用スレに見えるし。
報告する住人は使い辛いと思うけどなぁ。
【実況専用】水遁依頼スレ みたいにした方がいいような
涼実を望む住人は今まで通りお止めのスレに報告するだろうし。
あと番組終了後の水遁解禁と涼実逃れの乱立スレへの土遁解禁も考えておいてください。 削除人がでしゃばるなという奴がいるが、名無しがでしゃばるのはいいのか？
削除人も名無しもお止め組から見たらどっちも「お止め組ではない人」じゃないのか？
それともお止め組は関係者以外立ち入り禁止？ >>22
>お止めならともかく削除人のてめえが、なんでいなむらに命令してんだよ
それ言うと、「名無しのてめえが、なんで削除人に命令してんだよ」ってのも成立すると思う。
君と同じく、命令口調であっても命令ではない・・・権限はない
>>32
自治の問題ってのは好き勝手にどうぞって意味じゃないってことは理解している？
乙女は乙女の忍者は忍者の利益を追求すれば良いよ
皆に良い顔したいなんて、どだい無理な話なんだからさ
難しく考えないで良いよ俺は気にしないし というか、忍者（水遁だっけ？）を使うにはVipタイプの忍法帖が導入されてなきゃダメなんじゃなかったっけ？
そこは、忍者に任せてしまえば？
ただし、忍者部隊（？）の方でルールは調整してね。
他のところは、従来通りお止めがやるということで。
まあ、お止めもほとんど動いてないようだけど。
いまいち、忍者のことはよーわからんのだけど。 Vipタイプとか関係ないと思った。
投稿者に忍法帖が適用されていればすいとんは出来るはず・・・と思う。 >>46
1. BBS_NINJA=
2. BBS_NINJA=NASHI
3. BBS_NINJA=checked （vipタイプ）
2と3は忍者が水遁できる >>48
× 2と3は忍者が水遁できる
○ 1と3は忍者が水遁できる ま、半年ぐらい様子を見れば実況に対しての忍者の効果も見えてくるでしょ。
ただ、どんな仕組み作っても基本人海戦術、半年も経つと人いなくなるんだよねえ。 >>41
> たとえ水遁しても投稿が２分間に１回できるので完全に実況を止める事は不可能です
一人が何度も水遁されるような場合は忍法帖発行制限にひっかかる ばいサルなっちゃった
発行制限あるのは特定のプロバイダだけだったかと
>>44
好き勝手やってるつもりはないです んとね、頑張るのはいいんだけど某あひるの人みたいに暴走しないでね。
某あひるの人は、面白いから好きなんだけどねｗ 総代もさ、どうも忍法帖と言うモノがお止めのポリシー（？）とは相容れない部分を感じるものの
今の手詰まり状態もどうだろうと、その当たりで悩んでる気もするし。
とりあえず、やらして見たら？
ただし、お止めとは別のモノとして。 >>7
仕事が忙しいだの体の調子が悪いだの言い訳ばかりで
たまに出てきたら良く意味が分からない事だけ言って去って行く
こんな人をまともに相手してるのは部外者だけですよ
自分の保身しか頭にない馬鹿がまた寝言言ってるわ
勝手に言ってろって感じ ふーん
総代はお止め組の人に信頼されてないのか。
★だしてハッキリ言えばいいのに。
そして忍者になって実況対策すればいい。 少し前の菅元総理と同じ
貴方が本当に国のことを思っているなら
一番効果的な方法は一刻も早く辞める事だ
もっとも菅さんは総理としての手腕に疑問の声も多かったが
野党党首、厚労大臣としての能力は高かった
当然だが凡人ではない
こんな生きるゴミクズの虫けらいなむらと比較するのも恐れ多いが あいつは言って分かるような知能も度量も器も何もない
相手にしないのが吉
実際そうなってるでしょ？ 今回だって自分の立場（領域が侵されて）が無くなるのをビビって出て来ただけ
仕事しない保険かけておいても居場所が無くなるのが怖かったんだよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/843
お大事にと言葉を掛けたのも何も仕事してない稲荷ただ一人
普通なら嫌々でも義理でもお止め組の仲間だと思っていればみんな一言ぐらい声かけるでしょ
このまま死ねば良いと思ったマジで というかここの★って変ですよ。
みんな無関心だし、仕事しないし、ほんとにいるの？って感じ。
総代に不満があるのなら★だして文句言うなり、辞めるなりして忍者になって活動すればいいのに。
きじさんに賛同する★が数人いて、10分涼実して協力してくれるのかと思ったら誰も止めてくれないし、
それならと涼実なしでルール作って動いても誰も無関心。
ほんと関心持ってるのは部外者だけだねｗ
★持ってても実況にしか使えないんでしょ？
だったらみんなきじ部隊にきませんか。 >>62
最近来た人にそう見えるのは無理も無い
でも想像すれば分かるだろうけどはじめからこんな無気力集団だった筈がない
原因があるから結果がある
最大の原因はあのゴミ
大人だったら何度か遠回しに注意してそれでも通じないなら相手にしないよね 名前は忘れたけど、ゴミのやり方が気に入らないとガンとして従わなかったお止めが居た
あっさり首切ったよ
あのゴミは 実況が止まらない、報告されても動かないのはマンパワーの問題かと思ってたけどそうじゃないのか・・・
前スレで総代が問いかけた時も数人しか反応しなかったのはそういう理由だったのかと。
だからと言ってそれで★が仕事をしないのは外部には関係ないし、止めてもらえなくてとばっちり食うのもなぁ。
この人が★で言ってることが本当なのなら、涼実権限も忍者に譲って欲しいところ。
♪だろうが★だろうがやる気のあるものが動けばいいですよね、きじさん。
っていうか、ちょっとびっくり・・・・・・ 忍者にあーだこーだ言う前に自分たちが動けと言いたいね
動けない理由でもあるのか？あるならば早急に話し合うべきだろ
このスレもすっかり★が出てこなくなったし、どうなってるのかね >>65
もう少し想像して欲しい
やる気のある忍者のやる気も削がれようとしてるよね
過去を知らなくても今を見てても分かると思う
こんな事をずっとやられてみなよ
やる気なくなるでしょ
話し合いをしてもあいつが後から今北産業なんてふざけて出てきて全部ひっくり返す
どんなににやる気あっても無理
権限は絶対譲らないよあのキチガイは
仕事しないんだから任せれば良いのにそれはしたくないんだよ >>43-44
寝言ほざいちゃってまあ
削除人として確定してしまっているコテをつけて、お止めの話し合いに介入する必要がないと言ってる
それこそ名無し風情で発言すりゃいいだろうが
騙り防止が必要なら捨てハンでも使えばいい 総代やきじ（あき）の個人叩きは最悪板の個別スレでやってください
逆の立場になったら削除人はどう思うのかね？
お止めや焼きなのが明白なコテ付け、削除人の話し合いに介入して
赤翡翠をコケ下ろすのか？ 叩きはスレ違いだが、どうして乙女組がこんなに居ないのか良く分かった
全部本当だとは思わないが、かなりの部分事実だと感じた。 >>69
何故それをこのタイミングで？私は今までの経緯、理由を知らない人に説明してるだけだよ >>69
乙女組トップに意見を述べているだけでいなむら★個人を叩いているわけではないと思うが 遅かれ早かれきじ部隊は崩壊するだろう。
それも内部からねｗ もうそろそろリセットだしどうでもいいわ
リセット前に色々やりだす忍者って嵐にしかみえんし ゆりあちゃんは何してんの？
黙って見てるとは思えないけど・・・ アホだわ
きじに同情的な人がいてもこれはかばいきれん
おかまは保身第一で出てこないし大変ですね >>78
まともな社会人がこんな時間に2ちゃんなんかみてるわけないだろ ゆりあなら昼間にいたぞ
まあ深夜から早朝にくるでしょw 忍者が暴走したら誰が止めてるんだ？
止めれないなら忍者機能してないのと一緒だろ
運営側の荒らしとか最悪じゃねえか 自分たちは実況しといて、すいとんぐらいでがたがたいうなでござりまする
継続的に暴走したら考えます >>80
水曜から暴走始めてるんだし時間帯は関係ないよｗ こう言った展開のなか出てくる電話って馬鹿っぽいよな >>86
この時間にPC使えるご身分の人の言うことは違いますな（笑） 自演してるんじゃないかとか電話を使ってまで書き込みたいほど必死なのかとか 元でも現在乙女の人に聞いてみたいな。
活動を止めちゃう理由って何？
・リアルタイムで止めるのは時間が取れないしタイヘン。
・板によって状況違うし止めれば止めたでクレームや言いがかりの荒らしで疲れる。
・次第に、周りの人が活動しなくなると自分だけ頑張ってるんが空しくなる。
・総代は、ちっともやってる人の苦労をわかってくれない。
理由としては、こんなもん？ おひさです
活動を止めているつもりはないけれど
ちょっと時間が取れなくて・・・
一応スレはROMっていますよ
辞めちゃうと言うか、遠のく理由として
達成感があまりないというのはあるでしょうね
止めても止めても実況は再開される
まるで穴の開いたバケツで水を汲んでいるような感覚
銀玉鉄砲で応戦している感覚
それが今のシステムがいいとか悪いとかと直接は関係ありませんが
モチベーションを維持するのは難しいかもですね ないとめあは地下板にID制を導入するために活動してたんだろ？ >>93
それだけじゃないけど
私の場合は逆に今は「燃え尽き症候群」ですね
積極的に活動していたときは心が折れそうになったことが何回あったことかｗ ま、部外者が言うことでもないけど。
少し続けられない理由を出し合って改善しないと続かない気も。
根本的に、今の２ちゃんじゃ人海戦術を長く続けるのはムリな気もなあ〜
出来る人が、出来ることをムリなくやるしか無い気も。 言いたいかとも言ったので邪魔者は消えます、でわでわ。 私は忍者が実況対策すること自体は賛成なんですよね。
ただ、実況対策に水・土遁使うのはちょっと微妙かなと思うんですよね。なんどかいってますが。
明らかに故意なら水遁でいいかなとは思いますが、故意でないならやらないほうがいいですから。
実況をやめて実況以外のレスもやりづらくなるし、実況板行っても一部のISPだと影響出るし。 >>68
名前なんてただの飾りです。
時々当事者（関係者）が言うことあるけどあれは間違いだと思う。
部外者の発言には何の力もない。だから成立する。
そして部外者には何の力もないということを知らない人、
何か力を持っているんじゃないかと邪推する人が名前を気にする。
>>98気持ちはもっともだが２ＣＨ的考えじゃないね
どゆことか
・記者キャップが漏れた時に「こーやるとスレ立てほーだいだぞー」と拡散する
それみてスレ乱立する奴も居れば テスト や ？ などとキャップ使って書き込みする奴も当然出てくる
全員アクセス禁止になる漏れキャップ使って１レスしただけでアクセス禁止になるなんて知らない人のほーが圧倒的多数
・所謂巻き添え規制
何もしてなくとも同じプロバやキャリアてだけで規制対象になる
以上の例の２ｃｈ的統治方法に照らして必ずしも故意である必然性はないかと
むしろ実況禁止板の実況スレに書き込んだだけで何らかのペナルティーを課すのが２ｃｈ（それがイイと言ってるのではない） >>64ソイフォン隊長の名誉の為にて訳じゃないがそこは事実に反する
あっさりなんてしてなかった
隊長もギリギリまで粘って止むに止まれず決断した
ソイフォン隊長「あさはあたひきたはやぢたか！
オチャメ（スルー）
ソ「なさはたあなまなきやみ！！！
オ「何言ってるのか分かりません
ソ「説明しなさいと何度も言ってるのに何故説明しないの？
オ「あーそー言ってたんだｗ何言ってるのかさっぱりわからんかったｗ
ソ「ムキー！ヾ(>Д<)白濁！！！
こんな感じニュアンス的にお おかま応募したい気持ちはあるが生々しいプロバメール用意するのが面倒なんだよな
２年ぐらい見てないからどんだけ迷惑メール来てる事やら http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308420789/16
＞・当面は「少数」「故意」の実況のみに使用
当面は、という期間ももう過ぎたように感じられるので制限は外していただいていいですかね。
というか、すみませんが外させていただきます。現状時間がかかるばかりで負担にしかなってないんで。
涼実後、故意実況のみ、というのはルール通りで実行します。 ここまでのことはすべてお止めの怠慢が原因だだからキチガイに付け込まれる
ないとめあやらぴゅくるなど総代に反する連中は全員クビにして心機一転入れ替えるべき
お止めに人が集まらないのはおまえら自身のいうプレゼンや宣伝不足
せっかくお止めにも水遁できるようにしたんだから依頼されたものはお止めが責任持ってすいとんすればどうだ
★をだしての誘導と名無しの誘導じゃはっきりいってぜんぜん違う
★誘導時に水遁について示唆すればいいだけの話それ用のテンプレも作れ
名無しで誘導していきなり水遁かまされりゃそりゃいろんな苦情が来るってもんだしかもたかが私怨まるだしの忍者にやられちゃな
誘導時にも警告して涼実発動後にも実況続けるやつらならバンバン水遁すりゃいいそしてそれはすでに認められてることだろう
そんな連中に対して別に番組放送時間内に拘る必要もないだろ
自分たちの負担軽減も考えずに無茶な案ばっかだす非建設的な無能はもっと実務基準に考える努力をしろ
>>104
ここに俺より頭のいいやつはいない 住民の多数が実況を是認してるとこを止めるならとことんやらないと
少数の乙女と忍者がやりたいのを止めるなら、もう誰もやる人間はいなくなるよ
実況フリー板にするってならいいけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
