過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 31
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/
コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/
専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla
●の利用にはほぼ必須
●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/
必ず読もう!
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。
前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 30 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378997955/ >>866
自分でメンテする力のない人間の選択肢が少なくなるのは当たり前じゃん
何のためにDOLIBの仕様や開発の議論がオープンになってると思ってるんだ?
何か大袈裟に考えてるようだが、正常系だけなら今回程度の修正はkageでもCを少しかじってれば十数分で終わるぞ
発行URLの変更以外正常系にクリティカルな影響与える修正箇所殆どないし
公式メンテは一般向けのヘルプデスク対応がウザいとか異常系とかGUI連動とかで製作者が健在の内は敢えて誰もやろうと思わないだけで、
この規模だと最初の一人の動向で全てが決するような複雑さは2ちゃんのプロトコルにはないよ
ぶっちゃけGUIにこだわらないなら、言語の選択さえ間違わなければ20〜30行で終わる(過去ログ) スレ間違えた
●の、dat落ちログ取得以外の機能は、(●が復活するとしたら)
色々制限されたり変わったりするらしいです
スレ立て優遇とか、連投規制回避とかは、無くなるんじゃないかな そしたら過去ログなんて外部サイトで拾えるし●ゴミになるじゃん Foxがいなくなっちゃったし、一部あっちの人が今までと違う言語で
作り変えたりとか、動き出すのも動いてからも今までより
物事進み難くなるんじゃないかな 板設定弄ってスレ落ちまくり仕様にするなら●も早く使えるようにして欲しい ,,へ-ヘ
ミ*・ 。.・)ミ
c(,_uuノ ● ●
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∧__∧
r( ・ω・) おりゃー
〉 つ
⊂○ ノ...,_
し' )))))
--一''' >>878
付加的なサービス機能であったとしても、それを主な目的として購入していた人もいるだろうし、
そういう復旧のやり方をするなら、「このまま期間スライドで延長」と「残額月割り返金」の2通りの処理をした方が良いな。 dat落ちログ取得やスレ立て規制回避よりも
書込み規制回避で買ったひとが多いと思うよ。
5月のモバイル規制は酷かった。 現在●利用者の延長は最低3年しろよ
しないなら事務所いって誰か殴るからな ⚫︎はいつ復活するの?
未だに入れてないみたいだけど >>899
現在は全板規制されてないんだからいくらでも立てれるでしょう
セキュリティが万全を期すまで復活する必要はないと思います >>901
こういうの運営雑談レスみたい
おまえ運営だろ ●には スレ立て 規制緩和 あるでしょ
タテスギ規制、IP変えて 何とかスレ立て可能な場合もあるようですが >>903
hayabusa鯖は●使わないほうがスレはやく立てられるよ(流出騒動前までの話で今は分からんないけど)
●持ちスレでよく話題にあがってたのがVIPで一時間に一回程度しかスレ立てれないこと。ログとかみれば分かると思うけど それと、
セキュリティが万全を期す
とは どれだけの状態?
いつまで かかる? お粗末な情報管理で
それに対する 対応も無い。
1か月以上 経っていますよ。
普通の企業では あり得ない。 >>906
ありえないから何?
文句あるなら裁判でもすれば?
●が使えるようになるわけでも、漏れた個人情報が消えるわけでもないけどな
ここでうだうだひとりごと言うより、訴えたほうが効果的だよ。なんでしないの? >>907
自分は ビットキャッシュ組で 漏れ無し
フリメ登録で 迷惑メール無し
なので 成り行きを見守るだけですが。有効期限が 切れるまで。
個人的には 2ch 閉鎖でもいいと思っています。 >>908
そうですか
あなたが思うのは勝手です
ここに書かれても困るので、2chの管理者にメールしてください(管理者がどこの誰かは知らないけど)
2chが嫌なら、2chから出て行くのもアリですよ
ここに書いても何の効果もないですよ
再度言いますが文句があるなら、裁判起こしましょう
私は起こしませんけどね >>909
そりゃそうですね。
ここに書いても チラ裏。
どうも(* ̄ー ̄) 関連スレは現状、何処も雑談スレでしか無いな。
ガス抜き以外何もできていない。 被害も人それぞれ、
文句あるなら、裁判起こせ、ですから。
個人情報漏えい 過去判例を見ても、せいぜい
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070215/262166/
足元見られているんですよ >>877
自分でメンテする能力のある人ならそもそも騒がないし、オープンソースの専ブラをカスタマイズしていたりする。 今ある有名ドコロの専ブラはソース公開されてないし
オープンソースの専ブラを満足出来るまでカスタマイズ出来る人ってめっちゃ能力あるな >>916
言ってる事が統一を欠いてるぞ、お前さんは結局何がしたいのよ?
専ブラの価値はUIフロントエンドにこそあって、それ以外に使い慣れた環境を捨てる積極的な理由はほぼない
バックエンドに関しちゃ先に述べた通り仕様が複雑でないおかげでプロキシ設定さえあれば大抵はどうとでもなるからな
仕様が固まってからならまだしも、怪しい揺れ方をしている現状で作者さんのフットワークを論じて専ブラ変えろなんてのは話が飛躍し過ぎとしか思えんがね 専ブラは停滞 -> 2ちゃんねるも低迷
運営の経営方針がクソ? >>920
→不具合・変更発生↓
→乗り換えるの大変↓
→専ブラの更新待つ↓
→こういう時はkage方式が良い↓
→それを更新してくれる人が出てくるまで待つ必要があるから同じ↓
→オープンソースなんだから誰かが修正する↓
→「誰か」に頼っている時点でその誰かが出てくるまで待つ必要がある
自分でメンテできるなら →不具合・変更発生→自分でメンテできる でしょ。
最初からそういう専ブラ選べばいいし、UIだって自分で似せていくことは出来る。面倒だけどね。
もともと自分でメンテ出来ない人の話なのに勝手に自分でメンテする人の話にされても。
乗り換えを推しているわけではなく、こういう問題に対してkage方式ではイマイチだと。
ガワの更新を頻繁にしてくれる作者が居たとして、それは専ブラの更新を頻繁にしてくれることと何の違いがあるのか。
>仕様が固まってからならまだしも、怪しい揺れ方をしている現状で作者さんのフットワークを論じて専ブラ変えろなんてのは話が飛躍し過ぎとしか思えんがね
そんな話はしていないのでお前が勘違いしているだけ。 過去ログ閲覧をさせない理由は何なの?
何の得があるの? 2ちゃんねる分については、今のところ専ブラがいくらあがこうが過去ログは読めん
専ブラ側が対応すれば読めるようになった時にどーこー言えばいいだけ その「誰か」が作者の一人なのか
2chでそのソフト使ってる最低でも何十人かで話が全然違うけどな 何だかRokkaのHPが出来てるが・・・
http://tadaima.com/
ロッカー
●に代わる2ちゃんねるとBBSPINKの新しいサービスです。 作者を含めた誰か じゃないか?
作者であるかどうかは信頼性の問題でしかないでしょ
それが自分で無い限りは待つしかないわけで >>926
だから「専ブラがあがいても過去ログを読ませない理由」は何なんだよ!?
ってきいているんだよ! >>930
●はクレカだと33ドルだったのにBitcoin限定で35ドルとか・・・ >>930
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
使える電子マネーがマイナー過ぎる!つか、そもそも管理団体についての情報が無い時点でアウトだろ >>930
そしてもう一つ、日本語対応してない電子マネー使わせる時点で釣り
しかも、ベースがP2Pだと、別の問題が浮上するだろがぁ >>932
それを知ってどうしたいんだ。
運営が寝たままの状態ではどうにもならんだろ。 今の2ちゃんねる運営に生きる気力はない
ニートと同じでなんとなくで存在している >>939
936が何のスレを立てようとしているのかもわからずに
いったい何のスレを立てようとしたんだw >>935
「正体不明の人物による論文に基づいている」wwww >>930
Rokkaはロッカーって読まない気が。あとJimさんのレスが無いから釣りかもね。(あったら失礼。見つけられなかった) 15万人●ユーザー いたって ホントかな?
この1ケ月で 有効期限切れ
(1年コースとして) 12,500人?
ひとりで●幾つも 購入しているのもいたり...するらしいから?
さてさて 「「Rokka システム」は新しいシステムではありますが、従来の2ちゃんねるビューアのIDで使用できます。 」 by NTTec
なので釣り確定かと 「会員登録の日時、ログインIDを兼ねたメールアドレスやパスワード、
氏名、住所、電話番号、クレジットカード番号、
カードの不正利用を防ぐためにカードに印刷された3、4桁の数字(セキュリティーコード)。
全体で3万2586件」
2ちゃんねる関係者「有料会員数は15万人」
朝日新聞デジタル:2ちゃんねる会員情報流出 約3万件、カード番号など - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY201308260038.html
2013年8月26日11時28分 いつもスレ立てる人が規制で次スレ立てられなくて、混乱してるスレもあるんだよ。
早く、規制緩和しろよ (`・ω・´) >>948
無料ユーザー数は どれぐらいだろうね?
書き込みランキング 上位を占める
実況系、ニュース系 等には 行かず、
住人の少ない過疎 3スレ程度に、1res/1日 投稿するか否か なので
成り行き見守りましょ。
●は スマホonly. ログアウトで 書き込み。
PC3台とも まだIE。○○運営信じられん。 >>951
なぜ毎回IDを変えているんだ
自演でもしているのか >>924
>>563は>>531-532からの至極普通の流れの話だぞ
そこに2日半、300レス以上空けてわざわざ遅レスで一人だけ食いついてくるんだから、
何だよまた>>529登場かよって話だったんだが、まさか別人だって主張始める気なのか?w
まあそれならそれでいいけどなw
まだ根本を分かってねーようだが、DOLIBの定義する通信部分ってのはバックエンドな訳で、
個々の専ブラが提供する価値には本質的に寄与しない部分なんだよ
ぶっちゃけ専ブラにとっては鯖名・板名・スレ名(+オフセット指定)を渡して過去ログバイトデータを
持って来る公式APIが一個あれば誰も組もうとしない部分
(エラー通知設計やスレッド親和、非同期等に十分な性能を持っている事は必要だが) 釣りも何もwebブラウザで2chのアドレスから302Foundで飛ばされるとこに載ってるけど
http://mentai.2ch.net/mukashi/test/read.cgi/accuse/950938660/
http://turing1000.nttec.com/403.dat
> ロッカーホーム http://tadaima.com/
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1378699887/181,183
> 181 :xerxes.maido3.net(地震なし)【sage】:2013/09/23(月) 15:14:50.43 ID:PPVvleQZ0
> >>180
> Have you heard of Bitcoins?
183 :xerxes.maido3.net(地震なし)【sage】:2013/09/23(月) 15:23:20.22 ID:PPVvleQZ0
> >>182
> It is a very anonymous system for payment. It is useful and good.
> Yes, Rokka works very well. はっきり言えばこんな部分の実装を各専ブラに任せている現状こそが歪であって、事実この件は
今回の対応でRokka側の仕様を策定するに当たっても様々な問題を引き起こしてる
(DOLIBに明確に定義されていない部分の実装が各専ブラ任せでまちまちなため、本来Rokkaは
この辺りの仕様は旧システムofflaw.cgiを正確に踏襲する必要があった、しかし新メンテナが
その辺の歴史を意に介さず旧システムの解析を嫌がった?ため、すったもんだした挙句旧システムの
幾つかの仕様が切り捨てられ、様々なリスクを孕みつつその辺りの調整負担は各専ブラに丸投げになった)
>>563やkageのやる事ってのは本質的にこのバックエンド部分を専ブラから切り離す対応
それもソースが公開された状態になるってのがどういう意味か分からないのか?
お前さんの言ってる事は各専ブラの独自価値であるフロントエンドの話だったら概ね正しいんだが、
今回の場合は全く的外れなんよ
多分嫌がる専ブラ作者さんも殆どいない話だと思うぞ、今後は運営の事情でDOLIBが変更されても
追従には専ブラ作者さんの中で誰か一人がそのモジュールを触れば終了になるし、
何ならこのモジュールこそブラックボックスでいいから運営側で責任持って鯖と同期メンテしてよといってもいい
SSLと証明書の都合上プロセスハック方式になるのはあまり上手くないから、かちゅ〜しゃのような
メンテ不可能専ブラ以外には単純なDLLとしてもビルド出来るよう.mak等を用意すべきだと個人的には思うがね スレ立て規制と連投規制はがっつりかかったままだが
つーか俺の常駐先が埋め荒らしにやられて新スレすら立てられずそのまま没したが ついでに言うとVPN規制に巻き込まれて書き込みすらできないユーザが少なからず居るわけだが 来月10月 新しい案件 (仕事)処理しなければならないから 丁度いいわ。
2 見る余裕なくなるだろう、
そして 年末へ
メモメモ...φ(._.*)y-。o0
せっかくの ☆☆記念日が、つい ここに投稿してしまった(反省
closed. >>958
VPN使わなくても書き込み出来るやん
あ、海外は別枠な >>955
UIはウンコだけどDOLIB仕様変更への対応だけはやたら早いって専ブラの作者さんは嫌がるんじゃないかな
自分の専ブラの価値がなくなって配当に大問題 (´・ω・`) そもそもなんでログ取得のシステム変更なんて必要なんだ? >>963
その発想はなかったw
いくら何でもそんな糞専ブラが生き残ってるとは思わないが、
万一今回の事を好機と捉えてシェアを伸ばそうとしてた人がいたら確かに旨くない話ではあるな
>>965
本来は時刻フィルタのため、ただそこに最近の2ちゃんの内部事情や思惑が混ざって若干ややこしい事になってる模様 なんでいちいちスレタイをググってログを探さなきゃいけないんだ
金払ってんだぞ
金払ってるのになにも機能が使えないってなんだよそれ >>967
運営もどき人が、
文句があるなら、裁判起こせ、
だそうです。 過去のスレタイ&サーバー名一覧の提供のお願いはどうなったんですかねぇ・・・
データはどこかにあるみたいだし、せめて今までのを単発でいいからpaetebinにしれっとちょうだい )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__//// 最近2ch運営は前の無能とは別だな
動きに一貫性がない
内部で抗争にでもなってるんじゃないか >>955
専ブラ作者たちで共有DLLを開発して、ということも考えたがそもそも彼らが共同でというのが考えにくい。
例えばお前がそのDLLを作ったとして、他の専ブラ作者が乗ってくれるのか?とか。
自分は乗ってくれないだろうと思うし、だからこそこれまでにもそういう話がなかったわけで。
もし作ったのが作者なら結局作った本人が自分でメンテするだけ。
一般的な話をしているわけではなく、2ch専ブラという中での問題。
・共同で作るって事は自分好みのアレンジが出来ない。→アレンジすれば互換性がなくなる可能性がある。
・よく更新するブラウザとまったく更新しないブラウザが存在し、共有DLL自体まったく更新しないブラウザに合わせる必要がある。
・そんな外部ライブラリに頼るより自分で専ブラを修正したほうが早い。
・まったく更新しない専ブラ作者、ユーザにとってはメリットだが、よく更新する作者にとってはなんのメリットも無い。
・そのくせライブラリの更新も「よく更新する作者」がすることになるから、むしろデメリットかも。
で、まぁ2ちゃんねるでの稼動はしていないというのもあるかもしれないが、
オープンソースで誰でも更新できるとというkageがまだ更新されていないというのが
オープンソースでも結局kageを更新するのはkage作者しかいないというわけじゃん。
だからお前の言っていることは理想論であって現実的ではない→イマイチだと。わかる?
お前の言うオープンソースが効果的に機能しているのはtwintailぐらいだけじゃないかと思うが。
OpenJaneはどうなんかな。
ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの? 2ch書き込み数ランキング
merge.geo.jp/history/count7r/
9/28分 まだ?
ここのところ 0:30頃には 先日の数字を閲覧できたと思うのに...
運営が関与しているとしたら 数字操作も可能でしょ? >・共同で作るって事は自分好みのアレンジが出来ない。→アレンジすれば互換性がなくなる可能性がある。
>…
何度でも言うが、話を大袈裟にし過ぎ
「鯖名」「板名」「スレ名」「SID」(「オフセット」)
これを引数に取ってバイトデータを返す関数が一個と、ログイン用のHTTPS関数が一個あれば
過去ログに関してはそれだけでDOLIB規定の通信手順は抽象化されて各専ブラは詳細を考えなくて済むようになる
独自のデザインや手順なんてのは基本的にそこから上の層の話
(これも繰り返しになるがエラー通知設計やスレッド親和、非同期等に適切な設計がされていればな)
言語の選択さえ間違えなければ20〜30行書けば過去ログ取得は可能だと言ったろ?
専ブラの作者しか開発出来ねーような複雑さは現行のプロトコルにはねーんだよ
だから専ブラ作者たちで共同でとか言い出す事自体が的外れ
実態を知らずに理屈を展開するから的外れな方向に結論が飛んでっちまう
この議論に加わりたいなら最低限DOLIBと旧仕様くらい把握してからにしろよ
知ったかぶりでふわふわした空虚な話をするんじゃなくてさ
>ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの?
自分で調べる事も出来ねーのかよ・・・ホント面倒臭い奴だな
ttp://kage.monazilla.org/download/kage-0.xx.x.xxx-src.zip
プログラムの知識も現行の2ちゃん通信仕様の知識も皆無なお前さんが何でそんな自信たっぷりに
的外れな話を継続出来るのか俺にはさっぱり分からんよ
単に後に引けなくなってんのか? >>948
もう再発行していろいろ変更したけどさー
いろいろ漏洩騒ぎはあったけどセキュリティコード漏出ははじめて見たよな 専ブラで過去ログ取得できなくて不便なのですが
お試し●で過去ログ読めるようになる月日の目安とかないですか? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。