過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 35
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過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
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よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
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前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 34 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381173417/ 普通に見れないからでは
何度も何度も言われているけど全てのログが見れるわけじゃないし ひろゆきは現地でちゃんと会計とかつけてやってんのかなあ。
海外経験あると自負してるひとって、自分がすべて理解して仕切れると思いがち。 このスレの32-34まとめてるブログとかないのか？ >>245
ひろゆきは見放題にしてもいいと思ってるが、Jimが何するかわからないから出来ないらしい。 俺は過去ログに金を払っていたつもりはなかった
規制巻き添えを回避して書き込める喜びにこそ金をだな >>244
自体が複雑すぎてまとめきれないだろう。
両方に聞いた俺ですら双方の主張に食い違いがあるから
どうなんだかって部分があるし更に２人だけじゃなくて
ISTとJIMが絡んだ話になってるからなあ。少しずつやってくか
>>248
マッチポンプ規制もあるしな。 大量規制で仕方なく●購入した者だけど、
規制発動の行使権は
トオル と 削ジェンヌ？ 同じく元規制で仕方なく●買った者だが
最近はせっかくテンプレ作ってもスレ立て出来ないのも嫌だったから
わざわざ●持ってたって状態ではあったから、正直今の●使えない状態にはいい加減腹が立って来るわ
しかも1ヶ月以上立っても未だに目処さえ立たないとか ●に関してはひろゆきおよび現2ch側は関与しない方針らしいから、
ここじゃなくて↓に直接書いたほうが伝わる気がする
Rokka System
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1379086553/ >>250
通信規制の権利はジムさんにあります。ドメイン管理者です。 もう夜中なのにTKのは意外と早く終わっちゃったなあ
FOXは流石に今日は来ないのかな おきつねさんが追い出されたと思ってるのは勘違いなんだと思う、あの時全ての人が鯖に入れなかった。別の理由で
ひ（ｒｙも言っているようにそれから問い合わせるかどうかでまた違ったのかなぁと思うけど。
警察が来たのだって、今まで普通に入れたのに突然入れなくなったからわざわざ札幌まで来たんだろうしねぇ
パスとかの入手先は押収したおきつねさんのPCからとかだったんだろうか、、、 外から見えないブラックボックスで外野にゃなんの判断も出来やしないさ。
せいぜい乗っかって騒ぐだけさ。 ややこしい話だけど
登場人物は
ひろゆき
自称２ちゃんねる創設者であり外部者。実態は管理人権限を持った男。
NT.technology社
サンフランシスコにある会社で社長はJIM
２ちゃんねる過去ログビューワ●の販売を取り仕切ってる
PINKちゃんねるの運営元
貸サーバ屋も営んで２ちゃんねるにサーバを貸している
PIE社
２ちゃんねるのサーバがあるサンフランシスコのデータセンターでCOOはJIM
連銀や米軍のサーバも同居してる巨大な施設
RaceQueen, Inc社
フィリピンにある２ちゃんねるのサーバを登録してる会社 CEOはJIM
ゼロ社
テレビでお馴染みの北海道にあるFOXの会社。オーナーは別人
NT.technology社の日本代理店でサーバレンタルをしている
2013年6月まで●のユーザサポートを行っていた
FOX★やゼロ社社員は長年２ちゃんねる運用のアイデアや実装に携わっていた。
イスト社
北海道の会社でFOXの友人でひろゆきの知り合い社長
コンビニ経由で販売された●の利益をアメリカのNT.tech社に送金する役割を担っていた。
ティーケーテクノロジー有限会社
北海道の会社でFOXとひろゆきの知り合いが社長
ゼロからはNT.Techの●サポート、貸サーバなどの業務を引き継ぎ
イストからコンビニ経由で販売された●からの利益の送金を引き継いだ ID 変わっていますが、
>>171>>208です。
>>253
>>171のとおりです。ご心配ご無用。
>>254
了解です。ありがとうございます。
>>255
そうですか、ずっと 疑問だったので、ありがとうございます。 NTTec所有のサーバー→ゼロ社が代理販売→しかし販売代金を直接NTTecに支払いせず
→サーバー代金支払いに代えて、●販売代金から一部($8)をNTTecに支払い
こんな訳のわからない取引しているから真実が分かりにくくい >>259
きな臭いのはゼロとイストからティーケーにいろいろ引き継いだ流れだな
ここでなにかがおかしくなった うーん…
ケツまくった人間に妙に優しい不思議。
捜査が怖かった、って。。
理由になってないんだけどな。一般社会人なら。 登場人物まとめるだけでもややこしーな。
>>261
サーバの保守や開発、２ちゃんねる関連のもやってるから
＄→円 円→＄での移動を極力すくなくしてたり
●自体最初はサーバのレンタル代とか購入費用がないって
２ちゃんが金銭的に苦しい時期の話から時代がたつにつれ余裕がでてきたって
流れだしあぶく銭で適当だったんだろう。
ややこしいのはなんでイストかまして送金やってるんだろうな jimとのお見合いには出るべきだった
警察トラップだなどと考えが行き着くのがとっぴで
本当にそう思ったのか、はたまた逃げの口実だったのか
自分からは判断つかんわ >>261
外部に分かり難くした結果
自分たちまで分からなくなったてことだろ..。？ もしかして今の2ちゃんて(pink)本当に誰も全体を把握(掌握)してる奴いないのか？ >>269
その辺のルールはなかったの？
勝手に別会社経由したりするのは個々の自由？ 金で揉めてたのはあったとしても、
FOXは当時ひろゆきに嵌められたって思ってたから会うってのは躊躇うでね
２ちゃんの管理会社でもねえのに警察がカメラ引き連れてゼロにいったりしたり
任意の捜査ずーっとうけてたみてーじゃん。
まだ読み返してないからわからねえけど
●関連のビジネスで誰かが少しちょろまかしてた。
FOXの話だと払う必要のない金だった
JIMの話だと700万くらいFOXからもらう分が足りない。
イストのとこはまだ読んでないからわからん
FOXの愛人がイストの関連してるんだっけか。
ひろゆきの主張だとJIMもクレカの●配分で専ブラ作者に回す金を
ちょろまかしてるのを確認。JIMはこの件について認める。FOXに対して疑いをもってる。
大金を生む●金のゴタゴタが原因でFOXが２ちゃんボランティアの管理的な
部分から外されて、最後に●サポート等もひっぺがされた。
ゼロの元社員はＴKテクノロジーに全員鞍替え 全知り合い代理店の帳簿みればいいじゃん
収支は全知り合い代理店がやってんだったら >>259
もうPIE名義じゃなくなってるだろ
http://www.nttec.com/isd
あと、その書き方だと誤解生むぞ
200 Paul のデータセンタースペースを運営してるのはDigital Realty Trust
http://www.digitalrealty.com/property-details?propertyId=a028000000AXPALAA5
その中にUnited LayerとかTelexとかがテナントとしてスペースを持ってる
NTTecの鯖もそこにある 流出したコンビニ経由のユーザーのsqlデータ（bdcd01というテーブル名から02もあったと思われる）は約2500件あった
tora3chv.sqlってデータね
2013年4月24日(水) 13時44分16秒からテストが始まって、5月26日ごろから本格運用された模様（登録メルアドが携帯やプロバイダになるから）
つまりコンビニ課金始めた（引き継いだ？）もう１つのティーケーテクのほうのデータだと思われる
流出最終データが2013年7月24日(水) 19時18分52秒で、つまり約2ヶ月間で約2500件
1ヶ月平均1250件の課金とすると、 1250*3600=月約450万円
うち約25%の1,125,000円がティーケーテク取り分か（コンビニぶんのみね）
イストも同程度のコンビニ支払い収入があったとみていいだろう
なんだか取り分とか関係なくぜんぶイストと愛人らががめてる感じするけどｗ
>>276
＞ゼロの元社員はＴKテクノロジーに全員鞍替え
違うぞ。
レンタルサーバ業も独立した元社員がやってる
Big-server ね
http://iis.jp/ >>277
イストのとこみればどうちょろまかしてるかわかるだろうな。
それしないでFOXのとこに追い込みかけたのか
見た上でFOXのとこに追い込みかけたのかな。
全体はPIEでねーの？あれ、わかれたの？ jimとのお見合いはフォックスじゃなくてその愛人と場所は愛人の事務所でするべきだった >>280
あんがと。小奇麗な中小企業風なページになってるな 結局、2chに集ってる人達は、fox人脈かたらこ人脈かのどっちかなのね。
切込は割り込もうとして失敗した
２ちゃんねる運営がクズの集まりだということが
衆知の事実となり、大大大満足である。（大爆笑）
あはははははははははははははははははははははははは
年間10万人X30＄くらいで
金銭トラブルが700万ってのもなんだか変な話だよな
JIMがちょろまかしたクレカ決済も同じくらいの金額になるんじゃねーのひょっとして 部外者にとっては誰の所で金が止まってたかとか、あまり興味がないなあ...
利用者の立場としては素人学生同然のクレカ情報流出の原因や責任の所在の徹底解明、
●の復旧（又は新システム移行）の方が余程大きい問題なんだよね... 傍目からみても末期的だわな。
と言いつつ喉元過ぎれば熱さを忘れるのも2ちゃんねらーか・・・ 散々首を突っ込んでいるのに事実把握できないあひるｗ
あちこち間違ってんぞｗ >>286
ちょっと話切るようで悪いんだけど、昨日ひろゆきさんとBe情報流出に関して少し話していたよね
そこであひるちゃんは「log2006 2009」で過去に流出したアドレス＋パスが漏れているって言ってたけど
9月頭に流出情報まとめられたものによるとBeに関しては
メアド・パスが漏れている範囲は2004/11/21 〜 2009/07/09
（これはlog2006 2009で以前流出したものかな？）
ただ。情報ではさらに、2012/11/02〜登録したものもメアド＋パスが漏れてると書かれていたんだけど
それも漏れていたのかな？
だとしたら、過去に漏れたものが再掲されたという事にならなくなるんだけど
ちょっと自分で確認する方法ないから教えてくれれば助かるんだが >>276
FOXの愛人は独立して業務委託を受けていた訳ではなく、実質的には
イスト社の従業員的な立場で請求・支払い業務に従事していた模様
愛人への支払い30万円は、NTTecへの支払いに係る為替差損を調整
するために設けられたもので、FOXいわく為替差損が30万円超の場合
にはそれをゼロ社が負担していたとのこと 今回の流出劇ってこの金の不透明さのいざこざのとばっちりっていう気もしなくもないな…。 責任の所在はサーバに入ったクラッカーだろう
さっしーえっちだろう
NT.Tecにもあるだろう
セキュリティーコードの件はNT.Tecからもらった
問題のコードをFOXの後釜の連中が確認せずぶちこんだのもいけないのかもしれない。
２ちゃんの連中にもあるかもしれない。
流出後適切な対応をしたかわからん２ちゃん運営にあるかもしれない。
クラッカーが不正侵入してなきゃこんな事件はおきなかったってのが前提で
NT.tec側はFBIとかに情報出して捜査してるんでなかった？
俺はほらFOXとかと２ちゃんで遊んでて、不自然な形で
２ちゃんをフェードアウトして、最後にFOXが社員に裏切られて
２ちゃんビジネスひっぺがされた事件があって
何があったかわからんからひろゆき酷ぇ。って部分のとこを知りたかったってのがある。
２ちゃん内でごたごたあって管理の人たちが変わったりして
しばらくした後の流出騒動だったから
まあなんだろうな。 >>19>>27>>33>>59も興味深いな。
相殺され始めてからのログと、>>279ティーケーに移ってからのコンビニ課金ログ・・・・ >>287
正直２行目の情報流出の責任所在や原因についてもどうでもいい
●機能の復旧のみが最大関心事
結構こういう人は多いはず >>293
真面目に聞きたいことがあるんだけれど
あひるは、何の為に、何を知りたいんだ？ >>293
あなたは、シャーロックホームズらしいです。
あなたが犯人を見つけるのを手伝うことができるならば、
それは素晴らしい結果であるでしょう。
おやすみなさい。 >>289
まだ読んでないっていってんだろう。間違ってる部分はつっこめ
今回のネタは全員の言い分をすりあわせずまとめて
互いの違う部分を出すッて感じになるんだろうなあと。
>>290
どこの情報に書かれてたのかしらん。書いた奴に聞いてこい。 >>298
そりゃ真実でしょ
何のために？2ちゃんを盛り上げてきた仲間とでも思ってんじゃね >>276
そこでえらく怖がってるのか解らない。
事情があるのかも知れんけど。
ハメられたら、知る限りのすべて、ブチ撒けるものを全部吐き出せばいいわけで。
叩かれたときにどっちが埃を一杯出すかと考えると、後々困るのはひの人だろうから。
イストとTK、あと30万の代行請負って、まったく繋がりないのかな？人的に。 >>291
為替差損が発生したとは考えられない。
配分は8 8 8 8 1=$33
文化黒豆は3600YEN
代行手数料を引かれても1$=100YEN換算
むしろ結構な額の為替差益が発生したと考えられる。 （ ・＞ あひるちゃんも シュッ！ シュッ！ シュッ！
((（э ）э
ゝωゝ
（ ・＞ あひるちゃんも シュッ！ シュッ！ シュッ！
((（э ）э
ゝωニニニニニつ というか裏で話付けりゃいいだろうになんで表でやろうとするかねえ。
表でやらなきゃいけないわけでもあるのかねえ。
普段は表に情報なんかださんだろうに。
と下衆の勘繰りだがなー >>305
FOXはひろゆきに嵌められたと思ってるから裏で話し合いなんてやらないんでないか あひるは微妙ーにいつも情報を取り違えるから
まさに狂言回し、情報が集まっているようで錯綜としていくという >>293
NT.Tecからもらったのを入れたのは2012年で書き込みログの送信（maru）のほうで、
クレカのは2011年からで、ゼロの社員っぽい人だかがテストしてるような記録入り（session）
だったかと >>294
騒動でクレカの番号を大抵の奴は変えてるから
自動更新の心配はないのかもな。ってひろゆきがいってた
>>299
Magandang gabi
>>302
金でJIMと揉めてFOXがJIM側についた。
で、やたらと警察の嫌がらせが続く。
ひろゆきは何故かセーフ。
嵌められたと思ってた節もあるみたいだからな。
スレで会うっていって合わないとひろゆきは言ってたよな。
でも俺がFOXにびんたんで聞いた時はFOXは知らないとこで
JIMとひろゆきが来て社員と何やら話し合ってたみたいなことをいってた
>>301
ひろゆきとFOXとJIMの話はそれぞれ違うわけで
あぶくぜにの●の利益をちょろまかしてた奴らがいるってことだろ
誰がやったのかなあと >>300
あーごめん。
過去ログ漁ってたら
Be2012年以降登録者のセキュリティコードが流出だったわ
メアド＋パス漏れてなかった
一応混乱した人とかいたらごめん（いないと思うけど） >>307
俺が見てるスレと、お前がみてるスレが違う。
お前は全部知ってる、正しいと思ってる。俺は全部も知らないし全部が正しいとか思ってない。
>>308
2012年のはトオルガつっこんだmaruのやつで
sessionsは2011年からなのか。こっちがクレカの問題あった？ ひろゆき FOX JIM
全員嘘付きそうで分からない >>311
ひろゆきは●関連の金をちょろまかしたペナルティーってことで
２ちゃんの過去ログ関連の人たちから一度利権を
ひっぺがして止めてる状態
rokkaの話もあんまり良い意見がないし２ちゃんに突っ込むってのはどーなんだろうな >>312
そういう問題じゃなくお前は３レス前の情報を取り違える事が多々あんだよ まとめると狐は鯖代はシステム、ツール、プログラム開発運用代で相殺だと思ってて
コンビニ払いは愛人の30万というか700万は為替変動に消えて、他は契約通り払ってて
話し合いには警察が怖いからいかなかったってことだろ >>313
確かにｗ
いや、正直jimにはプチがっかりしたけど >>315
読んでない可能性
前はこういうのっていろんな奴がわいのわいのやってたけどさー
名無しで今はまとめる人もいないし、>>315みたいな知ってます
カンペキに知ってます。お前は間違えだーアピールばっかだよなあ。
つまらん。 >>303
差益出まくってたよなｗ 狐は円安始まって差損どうたら言ってたけど、
100円超えたのは今年5月からで、イストからティーケーに移ってるし
http://ecodb.net/exchange/usd_jpy.html
コンビニ課金始まったのは2011/06だから1$=80円だｗ >>316
5年以上前から●の分配金貰えなくなってたというのにそっちで相殺だと思ってたというのもよく分からんけどなｗ こーゆうので鬼女は動けばな〜
あの御方たちは2ちゃん内のことはほんと興味ないよな！？ 金の流れなんて追いかけても、一般ユーザには何の得もない
出てくる情報なんて税務署はわかってることだろうし
追って得があるのは、金の流れに入り込みたい奴と、警察と、
あと、まかり間違って2chのサーバ代金の支払い者まで明確に判明した場合のみ、2chを訴えたいという奴
君たちはなんでお金の話にずっとこだわってるのか >>309
ふむー
確かに“えっ、そんなことで？”で逃げてしまうタイプの子もいるからなあ。
普通なら、ハメた相手とここ数日のような話はできないと思うが、ひとまず納得するよ。
あと、それぞれの社にもう少し実務担ってた登場人物いないか確認したほうがいいかも。 >>320
ひろゆきとFOXの関係がこじれた理由は知ってる？
あと、なんでゼロの社員が一斉に退職してFOXはぼっちになった
あひるとFOXで裏で話し合えないの？ ●持ちで、今北産業の方へ
Ｑ、●はいつ復活するのか？
→従来の●としての復活は無い。
Ｑ、●は無くなるのか？
→従来の●は無くなる方向へ。
Ｑ、●持ちはどうなるのか？
→新しいシステムを作っている最中。
尚、機能がどうなるかは不明。
Ｑ、返金をしてもらいたいが、、、
→厳密に言えば未定だが、恐らく無い。
新しいシステムへの移行や期間延長
等で対応される可能性が大。
（いずれにしろ対応待ち）
Ｑ、連投やスレ立て規制はどうなる？
→新システムが確立するまで今のまま。
Ｑ、では新システムで規制は緩和か？
→不明。どのような機能になるか、
正式な発表があるまで現状維持
よきに計らえでサーバ運営に関して夜勤を中心に人脈が出来てそれで
長年回っていたから、それを把握した公安や警察からの集中砲火が
夜勤に来たんじゃないの
集中砲火が機能した結果夜勤を失った2chは脆弱になり、必然的に
様々な事件が起きた
普段から丸投げして積極的に関与してこなかったひろゆきが一番悪い >>327
> Ｑ、連投やスレ立て規制はどうなる？
> →新システムが確立するまで今のまま。
これ、ひろゆき以外で明言あった？ >>320
お前は安価つけた先のレスも読まずまとめてんのかｗ
という煽りも昔からのあんじゃない、つまるつまらんは知らんがな >>293
外部からの攻撃だったのが正しいとしても関係者が外部から攻撃した可能性は否定できないよね？
無関係に人間よる侵入技術の誇示や愉快犯にしては公開した情報がアレすぎるし、
その手の通り魔的なアタックではこういう情報流出のさせ方って稀だと思うんだよ。
その点2ちゃんねるに関わってた人間による犯行だと動機も有りそうで納得がいく。
…というのを>>291じゃないけど俺も思った。 >>327
ビットキャッシュ組は先行体験？みたいなのできなかったけ？ ●に関してはサポートなんてやってるようでやってないだろ？
クソの訳にもたたん。為替差益とか差損なんて気にせず
じゃぶじゃぶ規制しまくって●のお金が入ってくるから
何も考えずに配分すりゃいいけど
レンタルサーバ屋なんだから円で決済してんだし
円高になりゃ安くサーバ貸せるしどうってことないんでね
極端な円安になったらサーバのレンタル料金は上がるし
客は減るし売上はってなるかもしれねーけど
>>325
FOXは全部ひっぺがされたわけだろう。
ひろゆきはひっぺがした側だろう
どっちが正しかったにせよ、FOXがスレに来たのはびっくりした >>330
いや、すいませんが、自分も確認してません。
正式なインフォメーション等が確認されるまでは、「現状維持」でやむを得ないという意味で書きました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
