過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 35
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過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/
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http://ikura.2ch.net/maru/
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よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。
前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 34 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381173417/ >>303
差益出まくってたよなｗ 狐は円安始まって差損どうたら言ってたけど、
100円超えたのは今年5月からで、イストからティーケーに移ってるし
http://ecodb.net/exchange/usd_jpy.html
コンビニ課金始まったのは2011/06だから1$=80円だｗ >>316
5年以上前から●の分配金貰えなくなってたというのにそっちで相殺だと思ってたというのもよく分からんけどなｗ こーゆうので鬼女は動けばな〜
あの御方たちは2ちゃん内のことはほんと興味ないよな！？ 金の流れなんて追いかけても、一般ユーザには何の得もない
出てくる情報なんて税務署はわかってることだろうし
追って得があるのは、金の流れに入り込みたい奴と、警察と、
あと、まかり間違って2chのサーバ代金の支払い者まで明確に判明した場合のみ、2chを訴えたいという奴
君たちはなんでお金の話にずっとこだわってるのか >>309
ふむー
確かに“えっ、そんなことで？”で逃げてしまうタイプの子もいるからなあ。
普通なら、ハメた相手とここ数日のような話はできないと思うが、ひとまず納得するよ。
あと、それぞれの社にもう少し実務担ってた登場人物いないか確認したほうがいいかも。 >>320
ひろゆきとFOXの関係がこじれた理由は知ってる？
あと、なんでゼロの社員が一斉に退職してFOXはぼっちになった
あひるとFOXで裏で話し合えないの？ ●持ちで、今北産業の方へ
Ｑ、●はいつ復活するのか？
→従来の●としての復活は無い。
Ｑ、●は無くなるのか？
→従来の●は無くなる方向へ。
Ｑ、●持ちはどうなるのか？
→新しいシステムを作っている最中。
尚、機能がどうなるかは不明。
Ｑ、返金をしてもらいたいが、、、
→厳密に言えば未定だが、恐らく無い。
新しいシステムへの移行や期間延長
等で対応される可能性が大。
（いずれにしろ対応待ち）
Ｑ、連投やスレ立て規制はどうなる？
→新システムが確立するまで今のまま。
Ｑ、では新システムで規制は緩和か？
→不明。どのような機能になるか、
正式な発表があるまで現状維持
よきに計らえでサーバ運営に関して夜勤を中心に人脈が出来てそれで
長年回っていたから、それを把握した公安や警察からの集中砲火が
夜勤に来たんじゃないの
集中砲火が機能した結果夜勤を失った2chは脆弱になり、必然的に
様々な事件が起きた
普段から丸投げして積極的に関与してこなかったひろゆきが一番悪い >>327
> Ｑ、連投やスレ立て規制はどうなる？
> →新システムが確立するまで今のまま。
これ、ひろゆき以外で明言あった？ >>320
お前は安価つけた先のレスも読まずまとめてんのかｗ
という煽りも昔からのあんじゃない、つまるつまらんは知らんがな >>293
外部からの攻撃だったのが正しいとしても関係者が外部から攻撃した可能性は否定できないよね？
無関係に人間よる侵入技術の誇示や愉快犯にしては公開した情報がアレすぎるし、
その手の通り魔的なアタックではこういう情報流出のさせ方って稀だと思うんだよ。
その点2ちゃんねるに関わってた人間による犯行だと動機も有りそうで納得がいく。
…というのを>>291じゃないけど俺も思った。 >>327
ビットキャッシュ組は先行体験？みたいなのできなかったけ？ ●に関してはサポートなんてやってるようでやってないだろ？
クソの訳にもたたん。為替差益とか差損なんて気にせず
じゃぶじゃぶ規制しまくって●のお金が入ってくるから
何も考えずに配分すりゃいいけど
レンタルサーバ屋なんだから円で決済してんだし
円高になりゃ安くサーバ貸せるしどうってことないんでね
極端な円安になったらサーバのレンタル料金は上がるし
客は減るし売上はってなるかもしれねーけど
>>325
FOXは全部ひっぺがされたわけだろう。
ひろゆきはひっぺがした側だろう
どっちが正しかったにせよ、FOXがスレに来たのはびっくりした >>330
いや、すいませんが、自分も確認してません。
正式なインフォメーション等が確認されるまでは、「現状維持」でやむを得ないという意味で書きました。 時々、返金と書き込むやついるけど
個人情報漏らした会社に
返金するので銀行口座を教えてください
と言われて教えるか？
それなら新機能の期間延長の方がいいだろ >>328
るるる〜
ちなみにAFLACはえげつない
アフラックの“欺瞞”にメス 金融庁が前代未聞の長期検査
http://diamond.jp/articles/-/21873
http://diamond.jp/mwimgs/2/2/290/img_228d0c30cb94e8ae7ce49ae3d2c6ff4435814.gif
>>331
まだまとめてすらいない。
昔はこういうネタくるとまとめる名無しがいたけど
もう２ちゃんにはいないんだなー。
>>291
つまりFOXだけの愛人だけじゃない可能性もあるな！
この愛人がちょろまかしてる可能性もあるんでね >>340
個人情報漏らした会社の機能使いたくないのが半数はいると思うけど >>339
おｋ把握 念の為の確認だし気にしないでくれ >>324
けどそこをほったらかして先に進めないだろ
結局仕事とは人間関係で、ひろゆき・Jim・狐（昔の仕事仲間と元社員）
このつながりは今後も２ちゃん利用していく以上避けられないぞｗ
さらに流出したたデータは、その人間関係の変化で出てきてるようだし
295 :動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/10/08(火) 23:46:32.86 ID:PVd3FzBE0
> >>19>>27>>33>>59も興味深いな。
> 相殺され始めてからのログと、>>279ティーケーに移ってからのコンビニ課金ログ・・・・ 愛人が表にでないのがなあ
水面下ではきちんと話はすすんでるんだろうか。
ひろゆきは愛人のとこに行ったのかな？
知り合いって体なんだし。 しかし、まあなんだ。
こんなぐだぐだでよく無償？のボラなんか続けてられるな。
どうせ、ボラなんかにゃ一切説明なんかないのだろうに。 >>330
昨日規制関連のはなししてた時
書き込み優遇のみの機能は売りたくないっていってた。
ペナルティーで●ビジネス関連での金の流れをとめて
しばいてるから即再開みたいなことはいかないんでね。
２ちゃんに理解できないコードを打ち込むことは今後やらないって言ってたし 新機能については
・現在rokkaという新しい●用APIがBBSPINKで稼働している
・rokkaが2chに実装されるかどうかは微妙(基本実装されないと見ていい)
・rokka以外の新機能については採用条件が非常に厳しく、現実問題として登場するかどうかも怪しい
という前提で、それでも何か提供することになるとして、どういうものになるかは不明だけど
少なくとも「書き込み保証的ななにかにはできない」ということらしい。 >>333
PINKでは●が復活しましたし、新システムのパイロット版も出てるようですが、
正式な稼働と適用があるまでは、とりあえず今のままかと。。。
今後、何がどう変わるか、自分ではちょっと分からなかったもので。 まあ騒いで引っ掻き回したいだけの連中がほとんどなんだろうから放っておけばいいさ
>>347
それも、ひろゆきが、だろ？基本は過去ログ読める機能だよ、と、そうしないと●ID焼けないから、と >>309
> でも俺がFOXにびんたんで聞いた時はFOXは知らないとこで
> JIMとひろゆきが来て社員と何やら話し合ってたみたいなことをいってた
びんたんでのFOXの発言は
JIMとひろゆきが来ますよと事前にFOXは連絡を受けてた
でもFOXは警察に一網打尽されると思い会わなかった
今思えば5月の騒動の中身を社員と何やら話し合ったんじゃないかな
出席してない私は想像しか出来ませんけど
と理解してる >>341
まぁこういうのまとめて面白がる層は確かにへったやね
裏を思うとしょっぱい気分になりそうでなー ひろゆきですら全体像を理解していないのに、それぞれ任されたやつらが
互いの状況や何をやっているかを把握できるわけがない
ましてやそいつら同志信用し合えるわけがない
疑心暗鬼になるのは当たり前だ んで「書き込み保証的ななにかにはできない」けど
書き込み時に優遇されるおまけはつけられる可能性はある
ただ、そのためには荒らしがコストをかけてサービスを手に入れ
やすいコストで荒らしへのおまけを停止できなければならない
というふうな話だった >>350
本音と建前の部分だ。単独での規制回避機能の売り出しは露骨だから嫌がってた。
海外から２ちゃんに書き込み出来ないケースがあるから
らここらへんはなんとかしたそうだった。
個人的には●販促のマッチポンプの規制も必要ないし２ちゃんじたいが
成熟してるからスクリプトとか宣伝荒らしは対処して後は
書き込み数を増やして荒らしとか、規制中に特定の●持ちみたいなのが
掲示板の話を支配するのを防いで薄める方がいいんじゃねーかと思う。
昔はこんな無茶なプロバイダ規制やりまくってなかったっしょ。 >>356
だからわざわざ>>330で「ひろゆき以外で」って言ってんだろうが >>352
ということでちゃちゃいれて俺は正しいって連呼してネタ出さない奴と
遊んでも楽しくねえしな。前だとお前みたいなのは
煽るならここ間違ってるしねって修正かけてきたけど
>>353
ひろゆきに全体像把握されるとちょろまかしてる人達は困るわけだろ
極力ごまかそうとする。
>>354
当初はな。でも業者とか特定の流れに持ってきたい人達が
徹底的に荒らして少ないところで掲示板の話を形成して
荒らしまわるやり方をやってしまった。
●流出して規制とかれたら流れが正常化したってのもあった >>359
原因と結果が逆
普段ひろゆきがろくにチェックしてこなかったから、
こんなしょうもない状況になった
任せっきりでずっと放置したからそれぞれが好き勝手なことを始めた >>359
当初じゃなくて、将来導入されるかもしれない仕組みの話。
ただ、その将来導入される仕組みが超えなければならないハードルとして提示された条件が
非常に実現が困難な内容なので、あまり意味はない。 >>333
先行体験じゃなくて、応急処置。
詐欺師化回避が目的だから、仮設過去ログシステムは名目上●の後継で
パスワード発行ではなくパスワード変更と呼ぶのは後継であるという体面上の都合。
NTTech(Pink)「●はRokkaに以降して継続させたい。自社のPinkはRokka適用」
ひろゆき(2ch)「●はメンテと信用できないから終了。過去ログ提供方法は未定」
TK(ビットキャッシュ側)「詐欺師化回避のため過去ログを(p2か何か？)一応提供」
>>349
復活ではない。↑ ま、こんだけぐだぐだでもまだ新●？を買おうというのが大勢いるのだから2ちゃんは安泰かw あひるちゃんは病気のふりした老人が同情引きつつ言葉巧みに悪事の片棒担がせようとしたら余裕で担いじゃうタイプ WebMoneyでもなんでも、返金だとたとえ単価が低かろうが返金元にとって超痛いからな
この状況でもまだ●買おうって奴の、どれくらいがサクラなんだろうな >>363
NTTech(Pink)「自社のPinkはRokka適用。2chにもrokkaを導入して引き続き●サービスを継続したい→できない」
ひろゆき(2ch)「●はメンテと信用できないから、NTTechへの過去ログの提供と2chへの●APIの搭載を終了。過去ログ提供方法は未定」
TK(ビットキャッシュ側)「詐欺師化回避のため過去ログを(p2か何か？)一応提供」 >>366
●そのものの復活はなくなった
●に変わる新しいサービスはまったく目処が立たない状態。永遠にないかも。 女狐(男でも可)は居るかも知れんね。
情報公開を待つかー
つかさっさと誰か立合いれて帳簿突き合わせて三者で話せ。
(´・ω・)
商売に知人友人を使う場合は、むしろしっかり管理しなきゃならんといういい見本だね。 >>360
本人は泥被らないようやってるから、２ちゃんの過去ログを
NT.tecに卸した後は金にも困ってないし放置してたんだろうな。
専ブラ作者が可哀想だ。
>>362
やるとしてもNT.Technology以外の所が担当するんじゃないのか？
>>365
そういう人達はひろゆきとかに群がって金せびる連中じゃないのかな。
遊びで金を絡めてやるのは嫌いだ。 狐が逃げ回ってたのが悪いっちゃ悪いが
ひろゆきは社員独立に関わった以上誰がサーバー代金未納問題について
Jimとメールのやりとりをしていたのかちゃんと確認するように >>363
これだけ見るとひろゆきの頑なさが●(新●)再開の癌？
なんとかならんのか 信用できないとはいっても、どこかで妥協はするんだろ？
●売上からサーバ代をねん出するスキームは今後も維持したいんだろうし >>361
クレジットカード払いで既に住所が漏れたやつは今更関係ないが
クレジットカード更新組みや、コンビニ組みの
住所が漏れてないやつは、住所教えるのも嫌だと思うんだ >>371
って俺に言われてもな。
どこがやるかってどうでもいい話じゃね？ >>373
ひろゆきの気が変わるとかすればいいだけじゃね？
情報流出させた会社やリソースは徹底排除でお願いしたい。今後信用しろとか馬鹿も休み々w
遊びじゃない金額やクレカ情報を、技術も社会通念も学生のノリでやられたらたまんねえ
できないなら●（及び後継）、究極的には２ちゃん閉鎖でも別にカマワネエ >>368
でもNTTecに対して導入条件出してJimがPHPに書き換えるって言ってるじゃん >>380
誰にとってだよｗ
結局のところ何かしらの基準があってそれをクリアした者であればいいだけじゃん。
結果だけを想定してあれこれ言っても意味ないぞ >>381
それ、話が噛み合ってないっていうか
条件のごく一部についてJimが満たせると主張したけど
だから何？ って話かと。 ひろゆきの提示した条件の一番重要な点は
2chのボランティアにそういったサービスの実装に明るくて
なおかつサービスに関して利害関係がない人物が複数いて
その人物たちがサービスのメンテナンスができなければならない
という点なんだな。
PHPで書いたとして、満たせるのは実装を知る能力がある人がより多い言語になったってことだけ。 このまま過去ログは闇に葬られるっぽいな
誰か今のうちにmemories2のdat抜いてどっかに上げてよ >>387
なので、現実問題としてはやるき無しなんじゃないかと・・・・ｗ 仮にそれらを満たせても、ユーザにとっては↓は残り続けるんだけどね！
書き込みを紐付けできるように逐一保存される可能性
それが外部に漏れて万人の目に晒される可能性
今後も2chに個人情報差し出しちゃう人は、その個人情報が漏れる可能性 んで、これは俺の勝手な想像だけど
リソースとしての過去ログはあって
それをいつまでも見れなくしておくこと自体は、いいことじゃない(と思ひろゆきが思ったとしよう)
でも、実際問題その膨大な過去ログを公開するには、相応のコストがかかる
じゃあどうするか？
自分でそういうスキームを作るっていう手はある。
つまり「2ch過去ログ管理人」という新たなステータスを手に入れるというｗ かつ、ひろゆきのお眼鏡にかなうだろ？
ひろゆきが自分で探して任命するしかないだろ。
さらに言えば国外在住者ならベストか？ >>389
可能性が残るのは当然だから、残ることを問題にする意味はない。 ●をやめて広告収入からサーバ代金を支払うか、しかしケチだからやらないだろう
利権を取り上げて誰かにやらせるのも、新しい人材を確保するのも無理だし
昨晩の茶番劇は夜勤を生贄にして今後もNTTechにやらせるための流れ作り >>389
そこまで不信感あるのに、なぜに2ちゃんを続けたがるのかね まあ、可能性があるかぎりいつかは漏れるんだから
もし漏れたらどうするかっていう約束を提示して商売するとかやれば上等なんじゃね？
原発は絶対安全ですっていう商売が通用しなくなったみたいにｗ なぜに、って自分は新●買ったりしないから被害及ばないし、行く末を見たいからさ
>>392
理屈でいえばそうでもないけど現実的には、可能性は当然に残るだろうね
じゃ、何なら問題にする意味があるの？どうすれば新●が稼動開始してボロ儲けさせてあげられるかとか？ >>398
問題がないところに問題があるようにする意味はないってだけの話 >>369
●の補償をしない限り、新しいサービスは信用されないだろう >>373
流出の件に限って言えば再発防止としては「メンテと信用」を重視するのは仕方ない。
そしてメンテと信用を行うのは2chの運営ボランティア。そして>>385。
極端な言い方をすれば、2chの運営ボランティアの技能不足が問題。
技能が足りていれば、新●を(場合によっては共同で)開発して、
●販売の窓口になるパートナー企業にそのAPI提供して終了だろう。
共同開発というかパートナー企業がほぼ全て開発する状況だと、
メンテがパートナー任せになり全面的に信用して任せるしかなくなる。 >>401
そうかもしれない。
少なくとも信用しない人はいるだろうね。
でも、それがどうしたのって話だと思うな・・・・
万全の信用を受ける必要なんてかけらもないだろうしｗ >>382
２ちゃんにとんでもないコード入れて
漏れてもしばらく過去ログおっぴろげのままの会社が
新しい●だよ！安全だよ！
ユーザーにとってこれはどうよ？ と言うか、自分は2ちゃんとは関係ないよー
という人に言われて誰がどうするんだろう？ >>405
嫌なら買わなきゃいいんじゃね？
条件クリアしてば2chにとってはどうでもいい話。 >>406
好きにするんじゃね？
それで得たいものが得られるならだけどｗ ひろゆきが何を考えてるのか、どうするつもりなのか、
実際は誰が管理してたどこから漏れたのか、その対策は可能なのか実施するのか・・・全部不明
確と知れてるのは、●収入がバカに出来ないほど大きかったこと
これがなくなると厳しいということ、返金とかする気はさらさらないということ、これだけ まあ、どうせ決まったとしても表に出ることもないだろう。
裏で好きにやっておくんなまし。
やっぱり茶番だなー
新●？を買うか買わないかは自己責任でお好きにどぞー まあ、２ちゃんがメンテを受け持つ有料システム使おうとは誰も・・・ >>410
すくなくとも漏洩事件の当事者達の期待するようなことは一切なかったやねｗ
そういう意味では当事者から見たらすげー茶番でしかないわ ぶっちゃけ規制回避、samba値半減、スレ立て優遇、過去ログの全機能、最低限規制回避さえありゃ新●も使うで
自分のメインは規制回避とsamba値半減だからな と、それよりも全部プログラム書き直した方が早いんでばいかいと。
なんかいろいろと仕込まれてそうな。
ユーザーは、流出しても泣かないように余計な事はかかない方が無難だろうな。
特に社会的地位がある人はw
2ちゃん運営に全面的に信用するなら止めないがw そもそも個人と紐付けできる●使いながら見られてまずいこと書くやつがアホじゃねと思うことがある >>405
>２ちゃんにとんでもないコード入れて
>漏れてもしばらく過去ログおっぴろげのままの会社が
↑↓
>新しい●だよ！安全だよ！
馬鹿にされない方がオカシイわなw
”安全性が理解できていない解っていない” から、トンでもない情報漏洩したわけで... いやあ、このところの流失騒ぎを見ると掲示板システム自体にいろいろ仕組まれてそうだなと思ったり。
あんま信用しない方が無難かなと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
