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過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 35
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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 11:50:35.35ID:KcdgRezY0
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう!
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 34 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381173417/
0762動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 01:08:30.54ID:Gd4gDOsU0
>>761
ここに出てくるNTtecの日本語で返答している人はどういう人立場の人なんだろう?
jimに一番近い日本人スタッフなのかな
0763動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 01:09:53.67ID:lPunF1zT0
PayPalは(少なくともbitcoinなんかよりずっと)そこそこ日本で普及してるしPayPalの日本法人もある
何より、N.T.Tecの●以外のサービスでも使ってる(サーバレンタル等の決済)

直接N.T.Tecがやる形でも、日本の法人が代理店的に取りまとめる形でも、普通に使えそう
でも運金のジムスレで今は考えてないと一言で切り落としてる
なんでなんだろうな

実は、NTTechのうちサーバ屋業を営んでるところと、●売ってる本体になってるところとは、実質上、別会社だったりして
0766動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 01:15:56.04ID:SbDcvWVQ0
>>762
>>735 居たけど辞めたらしい
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 33
> 293 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/08(火) 00:49:58.39 ID:swsUViv30 ?-S★(1144901)
> >>282
> 変わったかとー。
>
> >>285
> 日本人のスタッフが辞めたって話は聞きましたよ。
0767動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 01:20:34.35ID:Gd4gDOsU0
日本人のスタッフがいないとNT.tecはまともに機能しないようなあ
信用できる、英語と日本語ができて、すぐに通訳、翻訳できるスタッフがいないと活動できないでしょう
それより攻撃されていたとしたら、twitterの人たちも考えられるのか
0768動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 01:28:13.76ID:Gd4gDOsU0
2ちゃんねる運営ではなくて、NTtecが全て窓口になって対応していたのか。
どうしてNTtec日本人のスタッフは辞めたのだろう・・・。
4月のこういうやり取りが続いて嫌気がさしてやめたのだろうか。
報酬に納得がいかず割に合わないと感じたのだろうか。
危機を予感していたのだろうか。
0770動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 01:53:21.17ID:SbDcvWVQ0
PayPalだと普通に金の流れを追えちゃうけど
bitcoinだと流れ追いにくくなるメリットがあるんだろう
それにあらゆる国で使え「垢凍結」がないw
0771動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 02:12:49.41ID:nNJT3UG00
個人情報がーとか、bitcoin使ってる流出サイトの事で何とかしてくれーとか言われて
調べてみたら開発者が日本人だったので「日本で有名だろうからこれでいいんじゃね?」とか
単純に思ったんじゃないの?w

クレカ決済も出来ないみたいだしPayPal垢導入も今は無理なんじゃないかな
0774動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 02:22:43.13ID:tj1gMkD60
これだけやらかした後じゃPayPalの審査は通らない
クレカもだがもはやマトモな所は決済には使わせてもらえないだろ
0775動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 02:25:14.84ID:rLWCYU2LP
N.T.Technologyはすでに2ちゃんねるVPNの決済でPayPalを使ってるから問題ないよ。
というかPayPalにしなきゃ誰も金払わんだろw
0780動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 02:45:35.01ID:rLWCYU2LP
Bitcoinだと金の流れを隠蔽できるから、足がつかなくていいんだろw
でもクレカ決済じゃなきゃ誰も金を払わんでしょ。
0781あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2013/10/10(木) 04:19:07.67ID:HLISsZ2n0
BitcoinといえばSilk Roadの管理人が捕まってた
0782動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 04:24:09.50ID:CSG3qgDR0
ビットキャッシュだのコインだの
エヌケーなんちゃらだの
未来の金儲けばっか見てんなオイ
んなことよりも
流出被害者への対策はどうするんだっツーの!!!!!!!
0783動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 04:42:25.67ID:FyvdQZ9+0
クレジットでは登録だったからメールが
過去ログが読めるパスワードを責任を感じて送りますってメールが怖すぎ
0784動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 04:48:15.63ID:FyvdQZ9+0
間違えた
クレジットじゃない登録だったからメールが届いて、マージンを頂いている身とし過去ログ読めないことに対して責任を感じて読めるパスワードを送りますとかいうメールが怖すぎ
騒動の後にパスワードを変えたのに二つパスワードってか
どちらにしても所詮、たいした額じゃないからどうでもいいと思ってたのに金よりメールの方が怖いつーの
0785
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2013/10/10(木) 05:09:03.32ID:S2qvb9yk0
とりあえず金返すまでは忍法帖の規制とか●使えば回避できるものは全部廃止しろよゴミが
できねーなら今すぐ3600円返せ
0786動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 05:51:20.36ID:FyvdQZ9+0
金はもういいが今から別のメールアドレスで金払って新しく登録したら過去ログも見られるのか気になる
騒動の時に忙しかったからなんも祭りに参加してなかった
0788動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 06:09:59.21ID:GfUJp4DR0
やっぱ、2ちゃんねるはこのままじゃ駄目だ。法人化しろ。
2ちゃんが責任もって処理してくれるようにならないと、
翻弄されるユーザーが悲惨すぎる。
NTのロッカーで揉めてる最中に、TKに独断でカケルだの出させるな。
流出問題が片付くまで、未来検索ブラジルも過去ログ売りを一時中止しろ。
別企業の別サービスです、なんて通らない。
元商品は全部同じ2ちゃんのログなんだから。

ログを売るなら、2ちゃんを法人化して、責任もって売れ。
訳の分からない仲良しクラブに複数の個人商店レベルの企業がが集って、
銭儲けをするなんておかしい。
0790動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 06:14:50.00ID:lPunF1zT0
>>787
忍法帖も●使用者はLv上がるスパンが1日じゃなくて分単位だったりして優遇されてなかったっけ
ま、今はなんかボロボロらしいけど
0791動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 06:15:04.31ID:GfUJp4DR0
個人情報を流出させ、おまけに書きこみデータを紐付けさせて
ユーザーを危険な目に遭わせた。
名の知れた人や公務員が流出のせいで社会的制裁を受けたことを
どう考えてるのか。

それなのに、まだ訳の分からない業務形態で金儲けをするなんて、許されない。
0794動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 06:32:58.53ID:ctU3yf+E0
まーワンマンオーナーが仕切る個人商店みたいなもんだ。
大企業並みの対応を期待する方が無理無理。
だいたいが、運営組織すら闇の中のあやしいもんと付き合うにゃ自分の身は自分で守りましょう、。
0795動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 06:33:59.67ID:GfUJp4DR0
Jimの会社がやったことなので2ちゃんは悪くないです、
だから2ちゃんも他の会社も通常営業します、は通らないよ。

クレカ決済で十年以上過去ログ売ってるくせに、ここの商品はあやしい、
買うなら自己責任で、なんて言い訳にもならない。
そこのあやしい商品で、たらこは年に数億の収入を得、2ちゃん周辺に集る大人達が生活を営んでるんだし。
0796動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 06:38:35.76ID:ctU3yf+E0
上手く逃げ切って捕まらなければ問題なし。
という考えをもつのが運営してるあやしいとこだぜ。
いい、教訓にするんだね。
0797動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 06:43:22.15ID:lPunF1zT0
そういえば、技術力ないない言われてる今の2ch運営だけど

さっしーはpink経由で入ったみたいだし(玉葱でpinkて書いてある)
普通に考えると鯖の管理やスクリプトについては、2ch運営のスキル≧nttecのスキル になりかねないんだよな

無論2ch運営の方がスキル低かったけど、たまたまそっちじゃなくてpinkに行った可能性も十分にある、けど
0798動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 06:49:11.34ID:FU1gi9Qq0
掲示板システムとしては2ちゃん側が開発担当してたのでこっちの方面はPINKは力入れて無かったのでそう言う事が出来る鯔が存在しない
でも鯖の物理はPINK側なのでそっち方面に強い人はそれなりに居る
0799動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 07:00:13.75ID:S2qvb9yk0
教訓にするのはいいけど詐欺は詐欺だから返金させる努力をするべき
泣き寝入りは相手をつけ上がらせるだけ
0800動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 07:06:01.89ID:ctU3yf+E0
がんばれ。
ただ、2ちゃん内でいくら責めようと糾弾しようと糠に釘、相手は言い訳出来るように(逃げられるように)考え抜いているのだし、最後は知らねで終わるのだから。
0804動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 08:01:11.14ID:EZG5g7KF0
>>784
同感。
一瞬 ?!
今まで 全く 迷惑メール来なかった
●専用フリメに
とうとう キタカ! ( ̄口 ̄||) ガーン!
思ったわ。
0805動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 08:10:22.39ID:FyvdQZ9+0
別に昔のニフティみたいなのでもいいけどね
けどあのビジネススタイルはどうにもこうにももうだめか
0807動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 09:12:06.01ID:X7Q9VlDA0
>>797
現2ch運営の技術が疑問視されてるのは、NTTechじゃなくて狐中心で仕切ってた旧2ch運営との比較でだよ
この間のkohada鯖のトラブルでも原因調査で何日も紆余曲折した挙句、名無し側からアドバイス貰うまで
結局直せなかった状況が発生したばかり、以前はそんな長期に渡ってトラブルが継続する事自体が稀だった

sessions.cgiのログ開始時期がクレカ●決済関係でNTTechが色々触った後っぽい所から、現2ch運営もNTTechも
似たりよったりと言うならそれは合ってる
0809動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 09:45:39.60ID:ZrPbUvSx0
>>808
俺ほぼ一年

おいトオルとジェンヌ
腐っても運営なんだからさっさとすべての責任取れや
ここまで問題を拡大させた責任とる気がないならさっさと死ねks
0810動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 10:18:21.57ID:8cgYbkWS0
>>807
鯖運用能力はともかく、セキュリティ面は凡庸だった印象だけど
キャップパス(平文)がXSSで見えちゃった、という事例とか
「ハッシュ化してください」ってXSS発見者の名無しからお願いされてたりとか
0812動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 10:24:54.08ID:sJpUaSCk0
お金の流れとか残額とか返金とか誰もわからない状態なのは、それはそれでやっていただくとして

コンビニ払いでいいから、安定した鯖環境板環境と過去ログとスレ立て機能はよ

一番情報があったのが専門板なのに検索できなくなってしまって仕事がやばいw
0815動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 11:25:34.71ID:jTy3oEkC0
あのー、狐さんは女性でしょ?
0817動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 11:58:29.18ID:iCCO6NfT0
連投規制強めたりしてんのは、結局それに対応できる鯖増強に
耐えうる余力(金)が無いってことか?
0822動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 12:17:22.09ID:TLcOANfy0
>>817
金は有るけど鯖増強に応えられる運用人が居ない

今の鯔に鯖増強に伴う板移転とか無理
移転作業で全データ吹っ飛ばすとかやる可能性が高い
0826動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 12:29:00.34ID:3Mhl+7T60
契約不履行でサービスが提供できないんだから返金は当然のことでしょう。
そこがいい加減になったら悪しき前例がまかり通ることになりよくありません。
期限延長でどうのはそれからのことです。
0835動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 13:38:50.00ID:VNMJtuNt0
ビットキャッシュ組なんだけど今気づいたら運営からメール来てて
過去ログ見れるシステムみたいの作ってくれたんだな
0838動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 13:42:13.93ID:Fxwe9yU60
217 名前:◆X.E.E.E.s. [sage]: 2013/10/08(火) 19:39:28.58 ID:YqT3GPzC ?2BP(4000)

また仲良く酒でも飲み合える仲に戻ってほしいですね…
大人の事情とかたくさんあるんでしょうけどね

お二人にとって2ちゃんってどういう場所だったのかな、
育ててきた我が子(ただし義理の)みたいな感じだったのかな、
それともただのシステムの塊だったのか…
218 名前:削ジェンヌ ★ [sage]: 2013/10/09(水) 08:41:31.29 ID:???
>>216
福神漬け、実は私生まれてこの方食べたことないw
カレーの横とかについてきても、なんとなく除けてしまうwww

>>217
誤解が解けたり、非を認めて謝ったりとかあれば戻れるんじゃない?
ただ、どちらが間違っているのかとか、どちらに非があるのかとか
そのあたりが分からんよね。。私が分かっても仕方ないけどw
そもそも●のお金なんてものは2chに入ってくるお金じゃないので
誰が嘘をつく人かってのは重要だけど、その金をどうするかってのは
ひろゆきは興味ないだろうし。
おいちゃんの性格は分からないけど、ひろゆきは過去の失敗とか忘れてくれるよ。
こいつはもう駄目だと思われたらそこまでだろうけど。

2ちゃんはほとんどの人にとって楽しい遊び場じゃないのかなあ。
ひろゆきにとっては、おいらが疑問に思ったことに答えてくれる人がたくさんいたらステキ
とかそんなだった気がする。
そこに商売を組み込んだ人にとっては金のなる木になったのかもねえ。
0843動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 13:52:13.04ID:DdFeH5xUi
楽しい遊び場・・・今は昔の話だなあ。
あのおっさんは戻らないだろ。
ビジネスを含んで2ちゃんをビックにしたいとは考えてたようだけど。
ひろゆきとは考え方がすでに違いすぎる。
すでにたもとは分かれてる。

外野のかんそーだがな。
0848動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 14:08:27.70ID:FdrmPjCC0
夜勤が離れざるを得なくなった余波はまだまだ続く
誰かに権限が集まれば今度はそこが執拗にマークされて切り崩される
最後は出来る人がいなくなって終わり
0849動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 14:08:52.35ID:Y9iWMkSn0
>>813
全てハッキリさせてから、なんてのは何年かかるかわからない
それはそれでやりたい人が進めてくれればいいよ

俺は支払い済みのお金は諦めてまた払うから、
とにかく平常運転に早く戻して欲しいって立場
0850動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 14:11:05.78ID:DdFeH5xUi
そりゃ、ひろゆきのお友達だろうから。

ニライカイナ?
取り敢えず有名人(なのか?)に間違えられて光栄ということにしとくは。
0852動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 14:14:00.62ID:GuausosG0
>>849

ひろゆき「●そのものを、そのまま復活というのは、今回のような流出が再発する可能性があるので無いと思います。」
0853動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 14:18:55.79ID:2qYZdYBb0
楽しい遊び場とか疑問に答えてくれる人がたくさんいたらステキとか、2ch美化し過ぎ
現状は、人を罵ったり煽ったり晒したり、犯罪性のあること書き込んだりと、
性格の歪んだ人間の遊び場になっているだけ
削除人や運営のいい加減さもそれに加わり
無法状態のカオス地帯
0854動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/10(木) 14:19:19.55ID:Gd4gDOsU0
>>789
その代表の彼がこう言っているんだよ

> まぁ、●的なものの再開&課金は、いろんなハードルを越えてからでしょうね
0855動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/10(木) 14:19:58.18ID:bpG3s39q0
元々●に規制緩和の機能を付加したことをずっと後悔していた
投稿時の優遇機能を付けたせいでログに特別なIDを乗せたから、
紐づけされたログデータが生成され、流出した
再開発してメンテ維持するのは様々な面から困難

この事から今後もう二度と●的なものに規制緩和の付加機能は追加されないだろう
0856動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/10(木) 14:21:00.32ID:DdFeH5xUi
ひろゆき自身も当初はビジネスにしようと思ってただろうしな。
また、それを夢見て集まったりよって来たのも多いだろう。
特にもりたぽ辺りまでは。
その後、ニコニコで当てたからどうでもよくなったのだろう。

スレ違いすぎるなw
ほな、さいならと。
0859動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/10(木) 14:27:50.43ID:LGEnJMM50
>855

>元々●に規制緩和の機能を付加したことをずっと後悔していた

●にそういう機能を付加したのは2chなんで、これは●の販促ですよね。
2chと●は無関係というのは成り立たないでしょう。

だいたい、●は2chの鯖代(運営費)を賄うために開発されたもので、
開発も2chの運営が関わってますよね。

>紐づけされたログデータが生成

これを誰が生成したのかはっきりしないとね。
あと、平文管理やセキュアコードも保持する形にした人も。
0860動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/10(木) 14:31:40.76ID:bpG3s39q0
他人のせいにしておかなければ今度は集中砲火が自分のところに来るから、
悪いのは夜勤のせいということに、表面的にしておきたいんだろう
夜勤の自分落ち度とほかの人は悪くない的なアピールも全部グル
全部茶番だって言ったろ
0861動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/10(木) 14:36:48.56ID:jE8AzQDx0
>>835
運営じゃないよ>>11に書いてあるのをよく嫁よw

ひろゆきが>>10に関連して書いてたけど、●に関して2ちゃんは関係ないと言っても
「関係あるだろ!」という人が多いから、ブラックボックスの状態では導入無理って思うのも理解できる。

こりゃあ再開無理だな・・
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