ひろゆき＜２ｃｈがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)２
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昨今の２ちゃんねるの現状に関して。
２ちゃんねるのサーバとドメインは株式会社ゼロのレンタルサーバサービスを借りて運営されてきました。
月額2万ドルという契約で10年以上その関係は続いてきました。
昨年より、株式会社ゼロが提携するNTテクノロジー社の経営が芳しくないということで、契約のサーバ代金に上乗せして多額の送金をしてきました。
具体的に昨年より送金した金額は下記になります。
2013/3/1
24万ドル（24,520,000円）
2013/7/10
12万ドル（12,256,800円）
2013/10/15
12万ドル（11,949,600円）
2014/1/8
4万ドル（4,231,200円）
金額にして、52万ドル、日本円にして5000万円以上の送金をしました。
契約上では、1年間に24万ドルの契約ですので、レンタルサーバ代の送金額が不足していたという事実は全くありません。
ところが、2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、２ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、２ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。
そして、サーバのレンタル代とは関係なく、5万ドルの送金をするように強要されました。
2014/2/21
5万ドル(5,174,500円)
２ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。
よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の２ちゃんねるです。
以上のように、彼らは２ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、２ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。
彼らが正当な所有者であると主張する可能性はありますが、西村博之ないしパケットモンスター社からの権利移転の契約書並びに対価の支払い証明を提示できるか確認して頂ければ、どちらの主張が真実かは明らかであると思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。
広告代理店等の方で、現状の２ちゃんねるに広告を載せている業者の方も、不法行為と知りながら、広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
また、にちゃんえすしーの公開は次の日曜日ぐらいを予定していますよ。。と。
2014/04/01
ひろゆき
前
ひろゆき＜２ｃｈがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396370769/ >>782
赤い手帳はいつ振り上げたらいいんですか? フィリピン人ごときに歴史ある２ちゃんねるを乗っ取られたのかぁ
尖閣諸島や竹島や北方領土を取られたようなもんだな
結局日本人ってワキが甘いんだよな・・・ なんか一瞬だけしか見られなかったけど、報告しに来た。
1 名前：Jim[] 投稿日：14/04/03(木) 22:15:52 ID:UbrFFVXX0
Racequeen incは、2ch.netというドメインの所有者であり、かつ、登録機関に所有者として登録されております。
現在、Racequeen inc と西村博之さん及び彼が所有するパケットモンスター社との間で、誤解が生じております。
Racequeen inc による2ch.netの管理運営に何ら違法性がないにもかかわらず、2ch.netを支援してくれているボランティアの方々までもが、西村博之さんによって法的責任を追求すると言われている現状は、憂慮すべきものであります。
Racequeen incは、西村博之さん及びパケットモンスター社との間の問題については、今後も両者と協議を続けますが、何ら司法判断が存在しない状態で、Racequeen inc と商取引（広告掲載契約等）をすることに違法性があるということは法的には誤った判断です。
かかる商行為に違法性があるとの西村博之さんの主張は、Raceqeen inc の名誉を著しく既存するものであり、法的対応を検討せざるをえません。 >>784
Jimはフィリピン在住のアメリカ人だよ？
いまどきどこに住んでるかなんてのは問題にならん。 なんか目に見えるアクション起こしてくれんとつまんないぞ けんもーがアフィカスアンケスレだらけになって糞化したと思ってν速行ってみたら
それより遥かに終わってた件 Jimにブラジルがアクセス弾かれるようになってからのネトウヨのレスの減少が半端ない
特にマイナー板には全然手が回らなくなっている
p2で規制回避荒しやってる奴なんて殆どいなかったから
ホットリンクどんだけフル回転してたんだよと思ってしまうがマジで何なのか
ピーク時のどんなマイナー板のマイナ－スレでも自民批判すると1分以内に複数ID切り替えて
襲撃してきてたのは明らかにソフトによる監視ありきだったけどさ >>779
債権者？過去の民事訴訟は２ちゃんねる相手じゃなくて西村博之宛に起こされて
勝訴したものばかりだからどんなサイトを持ってようが、ひろゆきの債権は変わらないよ。 >>794
JIM自身が負債を持っているはず(ひろゆきに援助してもらうくらい)で、
債権者は.netを差し押さえにくるだろう。 >>796
Jimの債権の話か？RacequeenなりNTtechなりの物理財産差し押さえや破産申請で終わることでしょ。
ドメインの差し押さえって前例がないから大変だと思うよ。
過去にひろゆきに対して2ch.netドメインの差し押さえが提議されたことがあったがドメインを差し押さえて
競売にかけた例は過去にもないし、手続きの面で困難が予想されるので見送られたらしいよ。 >779
広告料収入がjimに行くようになってんならJIMの資金が尽きることはないでしょ。 「あめぞう」により現在の２ｃｈの基となるスレッド掲示板スタイルが確立される
「西村博之」の工作により「あめぞう」が壊滅・閉鎖
→「２ちゃんねる」があめぞう難民を吸収する形で寡占状態になる
「jbbs（現したらば）」が西村博之により新設
「２ちゃんねる」が肥大化し過ぎて閉鎖騒動
→避難所としてのしたらばが認知される
→read.cgiの改良にボランティアプログラマが匿名で参加
→read.cgiの流出により同様の掲示板が激増
という経緯を踏まえると、西村博之や２ちゃんねるそのものに
オリジナリティや大義名分があるとは思えない。
２ちゃんねるとは誰のものかと言えば、強いて言うなら
① 読み書きしているユーザー
② 運営や削除やread.cgiの改良に携わるボランティア
③ あの手この手で２ちゃんねるを大きくした設立者である西村博之氏
の３者のみであり、この３者の総合体が２ちゃんねるだ
あめぞう氏などのスレッド型掲示板黎明期を支えた人たちには敬意を払いつつ、
この３者以外の者が利益を受けることはユーザーとして納得がいかない
まとめサイトで利益を得ていた者と同様、このJim某には全く大義名分が無く、
あまつさえ全板に板違いの自己の主張をうｐする板汚しをするなど言語道断 大義名分というよりは旧管理人の問題が大きいよ。
過去に手放した権利を主張した守銭奴ひろゆき、住民から恨まれてる削ジェンヌやトオル、お金に必死にアフィ連中、過疎が予想されるsc。
移る理由が無い。 >>803
今までだって夜勤★や削除忍などが水面下で大騒動を何度もやってきた
そういう騒動をひっくるめた上で２ちゃんねるらしいニヒルなかわし方を
まろゆきが演じてきたからこそカリスマ足りえたし、
面白いと感じた２ちゃんねらが利用を続けてきた
この騒動で久々に専ブラではなくブラウザからトップを開いたら
こともあろうかトップにJim某の自己主張が張られていて呆れた
http://www.2ch.net/
これはさすがに前代未聞 >>802
ひろゆきと言うより側近が考えたんだろうけど、
2chは初期から削除人システムを導入、名前の一部に削除の一文字を加えさせ削除人の権力拡大を阻止して管理していた。
それに対してあめサポ出身の年金が西和彦とあめぞうを担ぎ上げてビジネスとして立ち上げたのが1ch.tvだった様な気が。
あめぞう
トップ：あめぞう
削除＋α：あめサポ（ボランティア）
地方分権型の封建主義体制
2ch
トップ：ひろゆき
削除権のみ：削除人（ボランティア、途中から有償の上級削除人ができた）
中央集権型の資本主義体制
1ch.tv
トップ：西和彦
削除権、板毎の編集権：編集人（有償）
地方分権型の連邦体制
要するに、後発の2chに対して劣ったレジームで勝負をして失敗したのが1ch.tv。これによってあめぞうのイメージは失墜した。 >>804
> トップにJim某の自己主張
”既存”くらい直しとけよw >>804
ごめん、笑い過ぎてレスが遅れたよｗ
その大義名分を理由に移れば？ 誰も止めはしないからｗ
前代未聞もなにも、●の販促で旧管理人が自作自演で荒らして勝手な規制、●流出の責任回避をしてきた連中についていきたくないだけ。
ホットリンクにデーターが流せなくなって、2ちゃんの権利を主張する連中に利用される掲示板のどこに魅力があるの？
住人の大半はジムが信用あるから残るのではなくて、旧管理人が粘着するscを利用したくない、過疎るのが目に見えてるscに移ってもつまらない、ここから移るのが面倒なだけだよ。
だいたい、あめぞうを乗っ取ったような西村に何の大義名分があるんだよ？
行いが良かった者が使う言葉を、scの連中が使うのは笑えるよｗ
＞そういう騒動をひっくるめた上で２ちゃんねるらしいニヒルなかわし方を
＞まろゆきが演じてきたからこそカリスマ足りえたし、
＞面白いと感じた２ちゃんねらが利用を続けてきた
そのカリスマを発揮してscを流行らせればいいだけでは？ｗ
どの程度のカリスマが残ってるか見物させてもらうよｗｗｗ
必死さを滲ますような事をせずに、最後まで演じれば良かったのにねｗ ひろゆきが専制君主たり得たのは、システムを抑えていたこともあるが、ひとえに訴訟を一身に受けて2chの体制を維持していたから。
だが、それでも、板の管理に自治を導入せざるお得なかったし、ルール、カルチャーに対する影響力は住人の方が大きかった。
今のひろゆきは、1ch.tv当時ののあめぞうと変わらないよ。 ひろゆきは自分から２ちゃんねるの舞台を降りたんだよ
今は色んなしがらみで仕方なく権利を主張してるようだが、２ちゃんねるにひろゆきが戻ることは無いよ
ひろゆきがいちいち進捗を呟くのは利害関係がある、利用者以外の誰かのため
我々が２ちゃんねるを使い続けたいならJimに上手くやってもらうのがいい はい規制されました
Jim某の悪口書いたら速攻で規制されるのか 俺はひろゆきの支持者でも無ければ.netにも.scにも思い入れは無い
そもそもニュー速がガキの落書き場になってニュー速＋ができたあたりで
良質な議論などとっくにできなくなってたし
専門板での議論なんぞ常にアクティブ数人だからどこでもできる
より良質な議論の場が生まれれば移るし、そうならなければ現状維持なだけ
ただし、この何もしてないのに功を横取りするようなJim某だけは支持できないし
２ちゃんねるの運営には耐えられないことは目に見えてる ２ｃｈ．ｓｃ ←半角にすると規制されてワラタｗ
さくらが咲いてググったらとっくに流失対策に必死だったのなｗ
http://netgeek.biz/archives/6404 住民が自分に合った掲示板を選ぶ、それだけの事だから。
例えが悪いけど、衆参議員選挙か。
難ある政党や立候補者の中から選ぶ…どれも悪い選択肢しかないけど、どれかを選ぶか棄権する。
選挙ではない掲示板だから複数かけもちをすればいいと思うし、これを機に掲示板を見るのを止めるのもいいと思う。
でも、ある程度の人がいて楽しめる掲示板に落ち着くんじゃないかな。
sc、オープン、ここと選ぶのは住人の自由だからいろいろ試せばいいだけ。
>>812
scかオープンに移れば？
ここに拘る事はないし、ここに文句あるんでしょ？
俺、旧管理人の時に荒らし報告しても一向に対策しない、依頼も無いのにスレが消えたりしたのを見て不満を感じてるからscには興味ないだけで、他の人には快適かも。 てか、ｓｃ作るって事はタラコは2ch取り返す自身がないのかな？ p2という有料サービスが突然止まったことは、ブラジル社の問題だが、
レースクイーン社が契約解除ができるだけの瑕疵がブラジル社に存在したかが
問題となる。
少なくとも便所の落書きを提供することに対し、有料にしているのなら
レースクイーン社にも法的責任は無くても道義的責任はある。
試用版と言っても料金を取る以上は、当然ブラジル社には法的責任はあるよ。
そこに、ひろゆきだとかJimだとかは情報としては無意味だな。
ユーザの立場で言えば、便所の落書きで著作権まで放棄するのに浪人の料金は
高いと思う。私の勝手な意見ではp2価格の２倍程度までだな。 >>813
広告宣伝規制じゃね？
誰かがあちこちにコピペ貼ってるんだろう 恒心総合法律事務所
おはようございます
いずれ告白のときが来るでしょう。
ひろゆきさん、話し合いする時がちかづいております。
我々はチームになりつつあります。 >>815
新たに作る＝ここを潰すという事だろ
言わせんな恥ずかしい つーか、たらこのとこ「２ちゃんねる」って書いてあるよ
まあ、当たり前だけど 結局ひろゆきの鶴の一声でこんな内部がガタガタになるってことは
JIMは管理人にすらなれてなかった、単なるサーバー奪取しただけの惨めな奴だったって話だなｗ
jim-sanは2chの歴史の1ページになれてよかったね。嫌儲と馴れ合って管理人にすらなれなかった恥晒しが残るだけだけどｗ >>824
それだけアフィに侵食されてたのでしょう
専スレの荒らしは完全に消えたよ 内部がガタガタってどこのことだよｗｗ
騒いでるのこのスレぐらいなんですけど みーんな、気になってるのに！
ニュースにしないってか、できない
大マスゴミ！おまえ等、ジャーナリスト全失格！！！
で、どこかが報道始めると、一斉に始まる。オマエラ、小学生かよ？ 専スレの荒らしってどこのこったよ
俺が常駐してる場所じゃ今日も荒らしが元気だぞ死ね http://www.amazon.co.jp/dp/459405952X
僕が2ちゃんねるを捨てた理由 (扶桑社新書 54) [新書]
ひろゆき (著) >>831
自分の言葉を、自分の行動で否定するアレな人は世の中にゴロゴロいるが、
ひろゆきのそれは究極系だね。
なんせ、自分の著書を自分の行動で否定しているのだから（笑） 削除や規制のボラが居なくなった現状で2ch内でなされる誹謗中傷や犯罪行為は野放し状態
責任負えるつもりなんだろうかjimは >>833
なにそのタラコが人望に厚い前提の仮説
さんざんボラ脅しといて今度はただ働きしにこいとかどの唇が言ってんだよw >>833
前管理人がボランティアの人達を脅迫し、活動を邪魔しました
結果、削除等の作業が滞っています
とても便利な言い訳が出来ましたｗ >>831を見て思ったがひろゆきの著書と、
最近彼が出した声明（笑）との整合性を突くメディアは現れないのかね？
>>834-835
仮に、Jimの会社が日本に拠点を持っていたら、ひろゆきのボラ恫喝は威力業務妨害にあたるような気がする。 著書っといってもレビュー見る限りタイトルと中身違うっぽいけど >>836
まさにそれで、ひろゆきからしたら
「訴えられないのが前提」
なんだよね。
一方でひろゆき側から訴えると自分で自分の資産をいろいろ認める事になったり、
他にどんな面倒が発生するかわからないから、訴えもしない。
Jimもああは言うけどひろゆきが訴えてきたら反応するって戦術だと弁護士との話で
決まってたはずだから、結局司法的には何も起きないと思うよ。 Hiroyuki Nisimura @hiroyuki_ni
酔っぱらってるので、明日、起きたら、公開しよう。。。
http://twitter.com/hiroyuki_ni/status/454311064423776256 いよいよ2chショッピングセンター公開か。
2chサービスセンターでもいいけど。 >>838
それで正解ｗ
両者共に潔白では無いので、訴えを起こすなんて出来ない
やったもん勝ち というか相変わらずの話だけど、scを公開するとはどこにも書いてない件・・・ >>842
司法は潔白を証明する場じゃなくて、単に裁判所の決定を伝える場だよ。
だから、「失うもんが多い方は先手を取れない」→ひろゆき何もしない→だからJimも何もしない。
それだけよ。 邪魔したもん勝ち と言い換えた方が分かり易かったナ >>837
『2ちゃんねる』捜査に国家賠償請求訴訟 未来検索ブラジルの訴状・コメント全文掲載
http://getnews.jp/archives/291173
また，西村取締役は，「２ちゃんねる」の創設以来，その管理人だった者であるが，
平成２１年にシンガポールの会社に，その事業を譲渡し，管理人を退いたことを明らかにしているものであり，
麻薬特例法違反幇助容疑について「押収すべき物の存在を認めるに足りる状況」があるとは考えられない。 >817
削除議論板雑談＆質問スレ 37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/295
ここのアドレスですら「さくらが咲いてますよ。」対象になってる。
これじゃ（旧）削除ガイドラインについて話すこともできないじゃないか。 >>848
その鯖はひろゆき側の鯖だからしょうがないかと。
今は特にいじってないみたいだが、いつでもひろゆき側が自分の都合で改変できるからね。
（旧）削除ガイドラインについて語るなら、リンクをはらずに文面をコピペすればいいだろう。 >>848
>>849のような次第で、本日CodeMonkeyが新しくwikiページを立ち上げた。
http://info.2ch.net/
中身はまだ無いが、今後のアレコレはこちらの情報を元に判断していく事になるだろうね。 結局今のたらこにできるのは2ch利用者&ボランティアにゆさぶりをかけて
scに引っ越して来るよう仕向けるだけなのかね >>778
>運営リスクに対し真摯に向き合う
＝単純に削除強化になるような気がしてなりません。
>法務リスクにさらされた時に、当該代表は匿名ではいられず
これはその通りだと思います。もし住人の代表を選出し、責任を持たせて外務活動を行った場合、
今まで通り「名無しさん」では通用しなくなり、身元を公開した人物が相応しいと言われることになる。
よく言われているが「自由には責任が伴う」という言葉は間違いだと思っています。
正しくは「権限には責任が伴う」で、匿名掲示板といえども権限を持つ責任者は
それ相応の覚悟が必要であります。
>ネット内国家（自治体）が認められるのが
これが最大の難点です。
自分なりに必要なことを考えました。
2chが民主的なコミュニティに進化するには
運営
中央広場（スレ）設置＝自由に集会できる場の設置、有志を集める
住人登録確立＝各2chブラウザ若しくは浪人（無料版を作成）に、一クライアント一票の「住人登録」機能を付ける
住人参加容認＝2chの案内にひろゆき失脚後の、新たな体制のアナウンスを住人に行う
住人
寄付参加＝当座の資金の確保
ネタ提供＝各人の考える古き良き2chが生き延びるための、知恵の募集
信任投票、選挙参加＝とりあえずニュース系各板で記者の信任投票を実施、選挙のノウハウを蓄える
各板
予算の有効活用＝各板に自由に使える予算（額は任意）を配分、各板の自治議論を活性化する
コテハン育成＝自治議論の活性化により、まとめ役のコテハン、半コテハン名無しさんを育成する
選挙実施＝将来的に2ch自治、削除議論員を選挙により選出する
長々とすいません。 たらちゃんがじむちゃんの良い刺激になってる事は確かだな >>821
そりゃ恥ずかしいね～
俺なら顔真っ赤で二度と立ち直れないｗｗｗ >>855
お互いが市場原理のもと競争するのはいいことなんだがなあ
ひろゆきはそんな気はなく荒らして奪う気まんまんだろうし奪われそうだと思えばJimも攻撃するだろうしダメだろうな
けっきょく世間様に顔向ける商売はできないと >>859
市場原理の前にp2という有料サービスを駄目にしたということが重要で
その原因がブラジル社はレースクィーン社に有るといい、レースクィーン社は
そんなことは関係ないというとこなんだよ。
もちろんp2ユーザだって500YENなんてどうでもいいんだろうけど、
有料である以上説明責任はあるし、問題解決の責任はある。
もし浪人が稼げないからp2を止めたのであれば、威力業務妨害も
成立する案件だよ。立証は難しいけど。当事者間のメール等があれば
可能だけどね。
まあ、そういうことだと思うよ。 書き込み者はモノじゃないんだから、奪うなんてことはできない
面白いことをやってりゃ自然に増える
少なくともJim某にはその才覚は皆無
まろゆきには実績がある そもそもひろゆきは責任逃れの為に
自分が2chと無関係であることを装ってたんだから
証拠の残るような契約は何もしてないだろ >>861
ブラジル社が2chと契約を結んでいたなら訴訟すればいいだけの話
おかしいんだよな契約ないにしては特権を持ちすぎてるし
ひろゆきと組んで滅茶苦茶やってたから
訴訟もなにも出来ないんじゃね >>861
そう言えばひろゆきも●は2ちゃんとは関係ありませんとか言って止めっぱなしだったよな >>852
「一般社団法人 ニチャンネル」でも立ち上げないと無理じゃない？ ●の個人情報って数的にもだいぶ出た気がするんだが
あれニュースとかでやらなかったよな ひろゆき本人はまだしも正規で2chと契約結んでるならブラジルは訴えることができるはず
あくまで2ch内部で経営陣が変わっただけなんだから契約があれば正規の手続きがいるもの
それをしないブラジルはじゃあ一体何だったんだっていう疑問が >>869
ソースはwiki
^ “「2ちゃんねる」個人情報3万件流出か”. NHKニュース (日本放送協会). (2013年8月26日). オリジナルの2013年8月26日時点によるアーカイブ。 2013年8月27日閲覧。
^ “2ちゃん会員情報流出か カード番号3万件、匿名投稿特定される恐れ”. SankeiBiz (産経デジタル). (2013年8月26日) 2013年8月27日閲覧。
^ 実際にライトノベル作家の杉井光が他の作家に対する誹謗中傷を行っていたことが発覚し、本人が謝罪している。詳細は杉井光#その他を参照。
^ “2ちゃんねるビューアの個人情報流出に、公式サイトが「お詫び文」を再掲載”. マイナビニュース (マイナビ). (2013年8月26日) 2013年8月27日閲覧。
^ “2ちゃん有料会員のカード・個人情報流出”. 読売新聞 (読売新聞). (2013年8月30日) 2013年9月1日閲覧。 >>868
それでもいいよ。
ネトゲで数百万使う奴や、犯罪予告で青春の思い出を作る奴がいるんだから、2chコミュニティに金と命を費やす奴がいていいような気がするんだけど。
実際やってみたら、シムシティやシヴィライゼーションより、よっぽど嵌まれると思われ。
あなたもどう？ >>871
ようわからんからもとのwikiくれ
サイトでのせたのが新聞、テレビでやったのかわからん >>833
カリフォルニアの法律に則って削除したらいいんじゃね？ 【2ch】2chを乗っ取ったジム氏 自身が経営する会社の資金繰りに困り従業員全員解雇 相当切羽詰まった状況で話し合いで解決は不可能
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397210528/
【2ch】 ひろゆきに金を払うと「都合の悪いスレを削除してもらえる」サービスが発覚
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397208987/ これまでひろゆきは他人の不幸を金に変えて来た
今度はひろゆきの番 NetGeek他を読めば読むほど、ひろゆきの神性がボロボロになっているように見える 312 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
>276
＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
絞り込みとか興味ないから
＞規制範囲を狭めてもらう事はできないのか
しません
＞その条件は何なのか教えていただきたいので
ありません >>874
例えば文章にある
“「2ちゃんねる」個人情報3万件流出か”. NHKニュース
をキーワードにしてぐぐる
当のNHKはブログだが下の方を見るとアドレスにarchiveなる文字列
そこを開くとTVで放送していたと推測される ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
