BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 8
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1469078479/ >>675
んな事するかよw
自分で妄想して敵を作ってると気付け >>677
すまんね。ここじゃないが、過去あったんでね。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1477392584/
ここだよ。別に荒れてるわけじゃないので見ても詰まらんと思うがね。 >>678
これワッチョイスレに来てグダグダ言ってるからじゃねーの?
無しを立ててそっち行けば解決やん >>678
それと>>628で印象操作って言ってこっちもすまんかった その昔忍法帳初期にスカパー板なんかで全部のスレタイ頭に◆付けたり、前後の【】書き省略したりの
スレ潰しを駆使したスレタイ改変荒らしが居て、お前以外誰も気にして無いだの
次スレで修正したら勝手に変えるなだので荒らし扱いしたり、似たような事言ってたのよね。
同様になんか陣取り合戦的にワッチョイスレ増やしてるのが居る気もしなくは無い。
煽りも定型化してる感じだし、侵食され始めたら急に板全体侵食され始めたりでなにかがおかしい。 ワッチョイは荒らしの道具にも使える
いや荒らしがよく使う だから功罪の話をしている
IDのみの時代とワッチョイある時代で良かった点あるの?
あるなら主張してみれば良い これと同じ
水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
温室効果を引き起こす。
重篤なやけどの原因となりうる。
地形の侵食を引き起こす。
多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。
その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている。
工業用の溶媒、冷却材として用いられる。
原子力発電所で用いられる。
発泡スチロールの製造に用いられる。
防火剤として用いられる。
各種の残酷な動物実験に用いられる。
防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後もDHMOは残留し、産物に悪影響を与える。
各種のジャンク・フードや、その他の食品に添加されている。
異常な発汗や嘔吐の原因となる。
気体の状態では強烈な爆発を起こす。
吸入すると死ぬことがあり、日本では毎年、10人前後の人が亡くなっている。 話ぶった切ってスマンけど今現在でも運営の誰かが循環してるスレ知りませんか
どこの板でもいいです >>688
具体的に何を聞きに行きたいか書ければどーぞ
ぶっちゃけここも調子こいてると諫言しにくるキャップが過去レスにいたけど >>689
いやここのスレの流れ的に言いにくいのですが板にワッチョイを導入したいのです
何処とは言いませんが自治スレで導入の意思が固まったので >>691
JACKさんがルール整備に携わっている受付はまだ動いていない
俺的にはそっちを待って導入した方が後々捗る気はする
余談だが基本はスレを最初から読む、時間があれば過去ログも読む >>691
現在、運営の設定統括のJackが、ワッチョイ関係の申請を凍結している
(その他の申請も4月だか5月にやりかけたままほったらかし)
従って、ワッチョい関係の申請の正規ルートは現在ありません
あとはJimのツイッターに直訴するパターンでJackの凍結後もいくつか導入事例がある みなさんありがとうございます
Jimのツイッターで英語で直訴するのが1番の近道ということで宜しいですか?やってみます >>695
> 直訴するのが1番の近道ということで宜しいですか?
近道というより、今はそれが唯一の方法です ここはがっつりとワイワイするスレであって
個別の板の自治や導入議論とは何も関係ありません
ここの流れを真に受けてはいけない 今の状況でワッチョイ導入に動くとか、よほど荒れてるか自治さんが勝っちゃったか。
いずれにしても「導入によって消える荒らし」の代わりに「導入によって余計荒れる」要素がある以上、大して幸せにはならんのに。 草生やしてのテンプレ乙
まあなんだ、誰が困るって話ならワッチョイによる甘甘の半自治が廃止に成って
以前の運営による規制が復活したら困るのは誰かって話だわな ここは色んな板からワッチョイで荒らせなくなって追い出された連中の溜まり場だ
ここではかなり威勢がいいけどなw
レスバトル目的でない普通の人間はここでの話は冗談半分に聞き流した方が良いぞ
まじめな話 Let's talk with Mango Mangue in regulation
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1398830155/
↑
ここに申請すればいいじゃないか
SF板は通ったし
お陰でID無しスレを立てられて楽しいよ まあ運営と言うか、●漏れで広告収入重視にシフトした今の2chの経営側が多少の手間は増えても
以前のIP規制しての浪人販売促進、中毒者への焼きと再購入の永久ループで更なる収入を
と考えるかが転換点の気もする。
つか相談スレ見りゃ分かるが荒らしもワッチョイじゃ対処不可能な
連投によるスレ流し&機能停止やスレ立てによる板潰しに流れてるからな…。 やめるってんならその時はその時だろう
ワッチョイは単なる手段であって
荒らしも荒らし対策も別にワッチョイ自体にこだわる必要はないわけだし 荒らしがワッチョイに拘ると言うか気にしなくなり始めてるのが現状
と言うかワッチョイNGで対処可能だった煽りや構ってちゃんタイプから
単純に他人が困ればそれでいいってタイプが増え始めてるから
その内何らかの転換期は来るんじゃないかね。 それだとワッチョイの存在意義ないと思うが?
変更案は
@IDとID無しを自由に立てられる
AIDの期限は1週間は続く
BIP機能は搭載しない
これで解決だよ >>708
いやもうそれワッチョイじゃなくてまったく別のシステムになってますから >ワッチョイの存在意義ないと思うが?
すでに無いと思うがね プリキュアとか女児向けのスレのワッチョイ追いかけると楽しいぞ >>705
運営がどう考えてるか想像もつかないけれど、そうする理屈がわからないな
焼いて対象できる物はワッチョイがある今でも対処できる
以前の規制だって同時に可能だし廃止しなくてもできるのに転換する必要がない
やり方を変えるだけなら荒らしもそれに合わせて元の方法へ戻るだけ
同時に穴を潰さないと何の意味もない
>>708
妥協案としてはとても受け入れられない
変えるならばスレで選ぶのをやめて板ごとワッチョイもしくはワッチョイ&IPが妥当 それなら板ごとに
ワッチョイ板
ID板
ID無し板を作るべき
選択制を言うならば >>713
選択肢はなし
その代わりIDは浪人によって消せるシステムは生かす ワッチョイスレ立ては有料でいいよ
何でもかんでもスレ並立して混乱するのは減るだろ >>714
ワッチョイ導入を有料にするのは賛成だ
何かしらのペナルティは必要 儲からないだろ
ランダムでスレが立てられるかガチャとかにしよう ワッチョイ導入は確かに便利な時もある
それは認める
住民の中で「自演してIDを複数だして暴れる」奴が居る場合がある
ワッチョイで議論できるようになったりする
だからこそ有料で立てられると良いな
それだけ真剣に議論をしたいと言う意思表示にもなるし そうなるといいけどね
こんなはずでは無かったということにならない事を祈る
立てられる人間が限られると新たな問題を産む可能性もあるだろう
特に何スレも続いていくようなpartスレとかではな >>712
スレ立てたその日に連投&容量オーバーに持ってかれる様なのは正直どうにも成らんし
ちょい前のバスケ板みたいな、なんJ民語ったスレ乱立荒らしとかも同様。
それが総書き込み数が水増しされてる上に浪人の売り上げにも成ってると言う闇。
まあなんだ、2chのスポンサー収入が頭打ちだとして、それ以上儲けるならどうするかって話だ。 そもそもワッチョイ自体、●漏れによる●廃止で規制回避する術が無い上に、2ch分裂騒ぎで運営ボランティアも実質解散状態だしで
IPメガネ的な物を与えて、忍法帳同様に自治をユーザー丸投げしてNGなりで何とかしろって代物だったんじゃと。
だとすれば●が浪人として復活し規制解除の手段が出来た以上、先ずは運営側での規制再開は必然だし
それをしないならワッチョイによる自治の邪魔にも成る、ある意味過剰な規制解除機能が浪人に必要なのかって話にも成る。
更に言えば運営側での規制対象で無いもの、所謂雑音が鬱陶しいなんてのはそもそもが2ch規則の規制対象じゃないんだから
仮に運営による規制が復活し、個人的な感情も抜きにした場合、ワッチョイとはなんなのか廃止も含めて再考が必要なんじゃと。
スマホ普及で大量流入したSNS世代が、SNS同様に雑音排除したいって気持ちもわからんでは無いけど、それも含めて2chなのよね。
ま、運営と言うか経営のJimサイドがAPI導入時の書き込み数激減で、広告主から怒られたトラウマが有るからか規制には消極的だし
浪人の収入がそれなりに見込めるとか、経営側に利がなけりゃ現状維持だろうけどね。 もうスマホ系は規制が多いらしいので
ワッチョイでNGにしろはあんまり意味が無さそう 上のJimのツイッターに直訴するって奴がどこの板か分かったけど、「自治スレで導入の意思が固まった」って大嘘だぞw ・SLIPは板ごとで変わるように
・SLIPの保持期間は1週間のまま
・IP表示はVIPQ2=4以上で選択可
・スレ立て時の!id、!slipコマンド無効
・IP表示スレには、スレタイ頭に【IP表示】タグを強制挿入
・IP表示スレでは、ID&SLIP非表示
なんていう妄想 >>725
どこの板だったの?
>>726
今のIP表示って正規表現でIPブロック毎にNGするのが面倒すぎるし、特定厨の自己満にしかなってないよな
節穴みたいにホスト名が出ないと >>725
> 「自治スレで導入の意思が固まった」って大嘘だぞw
ここは2ch
いまさら何を言っているのやら >>727
> 節穴みたいにホスト名が出ないと
確かにそれもあるな >>727
>>728
自転車板
導入したい奴が言い張ってるだけだった。
そもそもあそこ、春前くらいにまだ議論も始まってない時点で早漏申請したヴァカがいるくらいには自治厨がいる 反対しておいて監視してるとか
ウォッチャーキモイな・・・ >>732
情報を集めるのが大事だからね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477226098/926
↑
IP出ても荒らしてると紹介されてたな
どうも生涯学習板でもワッチョイ晒しをするらしい ワッチョイが嫌なら同じスレをID非表示で立てればいいんだよ
どうしてしないの? >>698
それだけならまだいいんだ
ワッチョイは強力な過疎らせシステムでもあるから敬遠されてるんだ 自分がワッチョイ嫌だからBBS_USE_VIPQ2のシステムそのものを廃止しろ、っていうのは、
自分はワッチョイ必要だからBBS_SLIP入れろってのと同じことを主張している
BBS_SLIPだったら一律でワッチョイ強制表示になるところを、
BBS_USE_VIPQ2=2なら、スレ立て時に表示/非表示を選択できるんだ
非表示がいいなら非表示でスレを立てればいいだろ
自分が嫌なものは存在そのものを抹殺しないと気が済まないってのはわがままだ
場合によっちゃ、BBS_USE_VIPQ2が廃止されたらBBS_SLIPが入って自滅ってことにもなるぞ >>740
だから功罪つうてるだろうが
罪の方がでかい
過疎ったりIP出したり多様な意見を排除したり×だろ >>738
スレは人は人が多い方に流れるだけ
あとやたらとワッチョイで立てる奴が居る
必死で24時間張り付いてるとしか思えない程に真剣
さすがに勝てる気しないよ
変態だよ >>741-742
> さすがに勝てる気しないよ
そんなんでBBS_USE_VIPQ2を廃止したら、
賛成派に押し切られてBBS_SLIPが入る可能性が高いぞ? つーか、勝てないからシステムを抹殺しようって、どんだけ自分勝手なんだよ は?だから罪の方がでかいつうてるだろうが!
ワッチョイ入れる奴は信者系だよ
まったくあいつらはワッチョイを入れてペロペロしてるだけだからな >>745
そんなにワッチョイが嫌なら、>>738も言うように、非表示でスレを立てればいいじゃない
あれも嫌、これも嫌、でも自分の思い通りにしたい、なんてのは子供の我がままだぞ 非表示スレにどこからともなく荒らしが現れスレを荒らしていく
そしてワッチョイ無いからこうなるんだと言い放つわけです
「どこから」来た「誰」なんでしょうね >>746
重複ばかり立てるとヘタすると規制や削除対象になる
それでなくて重複はかなり嫌われる(長年の習性)
それを利用してワッチョイスレを立てる奴が居る 別にいいよワッチョイ立てても
ならなんで誘導するんだよ
馬鹿だろワッチョイ厨
重複を認めてないのがワッチョイ厨だろうが >>746
俺は非表示スレを粛々と立てているよ
基本的にはそれで問題ないはず…なんだがワッ厨が「重複だー」「誘導、本スレは向こうです」みたいに荒らしに来るからなぁ…
ワッチョイが荒れる原因になっちゃってるのが問題 まあせめて一旦リセットして再投票ぐらいしろって気はするけどね
初期にデメリットの説明が殆どないまま
誰が始めたのか良く分からん投票で導入された板が多すぎる
つか運営がちゃんと仕事すりゃエンドユーザー丸投げのワッチョイなんか要らんのだがなぁ・・・。 >>750
ワッチョイスレのID見てワッチョイ晒ししたら大抵消えて、消えたと思ったらワッチョイスレで愚痴ってたり。
大抵ワッチョイ無しではワッチョイガーは殆ど無いのにワッチョイスレではワッチョイ無しガー言ってる印象。 >>747,749,750
真面目に相手するから荒らされるんだよ
そんなんじゃ、ワッチョイでなくても荒らされるぞ
誘導先のスレのURLをNGワードに入れて無視しとけ
>>748
重複ならなんでもかんでも削除されるというわけじゃない
ワッチョイ非表示が本スレになってて勢いがあるなら、そうそう削除されることはないだろう
参考までに、長くなるから前後をはしょるが、
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/495
495 名前:Del Jack ★[] 投稿日:2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9
とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。
ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
これは2ch、PINK共にです。 不思議なのはね
ワッチョイ無しでも普通に進行していたスレが
ワッチョイ導入しようという輩が現れると
同時に荒らしが出現するんですよ
今まで何事もなかったのに突然荒らされ始める
なんでだろうね >>751
ほいほい入れたのは、drunkerの責任だな
LRさえ整えればVIPQ2が入ってしまった
まぁ、Jimもわりとほいほい入れてしまってる感じだが
再投票もアリだとは思うが、
正式な申請窓口を管轄するJackが
このスレを立てたまま、うんともすんとも言わないから
ユーザーとしても動きづらい 強いて言うなら先行してVIPQ2=2以上が導入された板があるおかげで
導入派反対派共に「様々なログ」を元にメリットデメリットを語ることが出来ている
何も知らずに実験台となってくれた板たちに感謝 >>754
だから、荒らしは無視しろと
相手にするから味をしめるんだよ
あとね、VIPQ2が気に入らないなら、
自治スレでVIPQ2廃止の議論を通して、
Jimあたりに申請する手もあるんだよ?
そういうことをせずに、
俺が嫌だからシステムを廃止しろ!ってのは
我がままだとは思わんか? 最大の問題は一旦導入されると元に戻せない、戻し難いって事なのよね
で、結局重複で無しを立てるしかないと言う
まあ今のトップは鯖の持ち主のJimだし2chの収入で自前の鯖拡張しまくってる感じだし
借り物で運営してた頃とリソースの価値が違うからそれで良いんだろうと勝手に解釈 >>753
> 参考までに、長くなるから前後をはしょるが
端折られているのはコレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/496
496 名前:Del Jack ★[] 投稿日:2016/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9
つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
これは統括裁定となります
−−−−−−−−−−−−
これはSLIP違いのスレを重複として削除したサクライロを肯定したもので、
SLIP違いのスレの重複を残すとは言っていない
つまり、Jackの「スレの棲み分け」には解釈の余地があり、
これをもって「SLIP違いによる重複はOK」とは誰にも言えない >>759
「重複はOK」ってのは、
ワッチョイ賛成派がよく勘違いする拡大解釈だけど、
そうじゃない
あくまで
「スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。」
なのであって、住み分けられていないと見なされれば、削除される
ぶっちゃけると、VIPQ2導入前と何も変わっていない
住み分けられてれば残るし、住み分けられていなければ削除される >>759
書き忘れた
drunkerの発言も原因だ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455532841/240,244
240 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/02/16(火) 16:35:49.27 ID:DACdNBVg
>> 232
重複スレに対する方針で教えてください。
以前の重複スレに対する方針で、
Q. 重複スレ、どっちが本スレ?
A. 勝った方です。人気の出た方が当然本スレです。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446752353/1
http://server.maido3.com/?txt=waffle#jyufuku1
との方針が出されていましたが、これは、ワッチョイ有り、無しのスレを
それぞれ立ててよいということなのでしょうか。
次スレ作成時期が近づき、そろそろワッチョイの有無で揉め始めたのですが、
運営として両方立てる事を容認されているなら有力な妥協案になりそうです。
どうかお考えをお聞かせください。
244 名前:drunker ★[] 投稿日:2016/02/16(火) 16:40:41.31 ID:CAP_USER
>> 240
好きにしてok >>758
そこはまず、VIPQ2廃止の申請をJimに出してみないか?と思う
drunkerがいた時に簡単にVIPQ2が入ったことに対して、
廃止のハードルが高すぎるって批判はあると思う
しかし、現状でできることとしては、
Jimに廃止の申請を出すくらいしか方法がないのが現実なので、
まずはそうしてみるのが具体的な行動になると思う
Jackが窓口を開いてくれればいいんだけどね
でも、VIPQ2廃止の申請って出てるんだろうか
あんまり細かく見てないので見逃しはあるんだろうけど、
個人的には見たことが無い >>760
> 「スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。」
> なのであって、住み分けられていないと見なされれば、削除される
問題なのは、Jackのいう「棲み分け」とはどういう状態なのか、って事
Jackの次のレスを見れば、
> つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
この2つを矛盾しない「棲み分け」を考えれば、
「SLIP違い」はJackの言う棲み分けに該当しないでしょうね >>761
その理論が一般化して無しが延びたら延びたで自演ダー言うのが目に浮かぶ。
とはいえそれが本来の2chの姿なのよね。 >荒らしは無視しろ
ワッチョイに反対した瞬間、こっちが荒らし扱いされる >>764
> 無しが延びたら延びたで自演ダー言うのが目に浮かぶ。
目に浮かぶ、じゃなくてそればっかりだよ
ワッチョイ支持者は自分の気に入らない自称は全部「自演」で済ませやがる >>746
ああ、やっとわかってもらえたか
そのつもり
ワッチョイ設定なんて気違い沙汰だよ >>763
だからさ、「SLIP違いで重複はOK」とは一言も言ってないよ? >>768
こっちがスルーしても、次々に沸く自演認定と荒らしレッテル、無しスレに押し寄せる本スレ誘導&議論蒸し返し(有スレは平和なまま)、
単にスレが伸びてるからってだけの理由&スレが一見荒れてないってことで有スレに大衆が流れる
こ ん な ん ど う し よ う も な い >>770
スルー出来ない人はお嫌いなんだから出て行ってくれたらうれしいのでは? >>771
一方的に荒らし扱いされたあげく、自分の居るスレが過疎スレ=隔離スレ状態になって何が嬉しいのか。
その後も定期的に本スレ誘導が張られ続け、Jackのいうところの棲み分けに相当するかも怪しくなるのに。 >>769
スレの終盤でSLIPの有り無しなどで別れるパターンがよくあるけど、
それらはほぼアウトってことなら、同じ見解になるかな >>772
反対派なのにスルー出来ないことが原因で負けてどうすんのよ >>774
自分以外の住人がスルーするかどうか(ワッチョイ厨の言うままに流されるかどうか)なんてコントロールできんのですが。 >>762
それは困る
既女板がID非表示が大盛況で総レス数が倍増以上したのは知ってるか?
それにならって非表示スレをぼちぼち常駐板に立ててるんだよ
VIPQ2が無くなると非表示設定も出来ない
やはりワッチョイには非表示で対抗すべき
非表示の集客力はものすごい
ただ受け入れられるのは数ヶ月かかる模様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています