BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466092348/ 指摘の仕方とか最初から喧嘩吹っ掛ける気満々の人が来たとかいろいろありそう まあなんだ、自分の意見が正しくて知らない物はそもそも存在しない
本当なら証拠を出せと言い出すセカイ系主人公みたいなのが増えたのも最近の傾向 ワッチョイ有無で住み分ければ済む話なんですけどね
といつも思う
お互いに排除しようとするからいつまでも話が終わらなくて鬱陶しいですよ そこはグレーにしておかないと削除要請がドバっと来るか、乱立荒らし放置になるかのどちらかだから難しいわな >>601
紳士的な態度で丁寧に
相手の気持ちも考えて >>605
>それなら重複は削除しないと運営が明言をすべき
それしちゃうと住民が望んでもいない仕様のスレ片っ端から立てる荒らしが出てきたら対処出来なくなっちゃうじゃん まぁこのスレをはじめとしてワッチョイ関連議論スレはすぐ殴り合い始める代表だけどねw 重複っていうかワッチョイ有無で1スレずつあれば良いんでね?
たぶんワッチョイが嫌いな人はそれで文句は言わないと思うんだ
望まないワッチョイ有IP付きで立てられて揉めたスレもあるようだし線引きは難しいかもしれないけどさ >>609
お互いに罵倒してツバを吐きかけてるよねw
こういうスレならそれで良いけど普通のスレでやられるとスレが機能不全になるからうんざりなのよ >>610
ID有り無し・ワッチョイ有り無し・IP有り無し
とある訳だから8通り仕様違いが出来る訳だよ
ワッチョイ有無で1スレずつしか認めないというのは他の仕様望む人から見たら不公平な訳で
だとしたら全て許容して常識に任すしか無い
そうすると非常識なスレ立てに備えて削除人はフリーハンドであることが必要になる
ワッチョイ有無で1スレずつでも全部のスレに両方立てられたら実質スレ保持数が半分になってしまうようなものだし >>607
子供に言い聞かせる様に
そうね、だけどそれはこうなのよ
と言っても「嘘だ!」(AAryと成るとどうにも成らないのよね
つか2chの多くは40代のおっさんって話が前有ったけど
今相当若年化してんじゃなかろうか 結局、いいね!やベストアンサー貰うつもりで2chに書き込んでる層からすれば
指摘なんてのはその邪魔でしかないからね。 >>610
別にワッチョイスレ建てるのは文句言わない、本音は利用者が選べるのが悪いと思うが
ただ続いてるスレのパート数乗っ取って有りスレに変えるのはおかしいと思う
しかもなしのほうのスレすぐに荒らしに来るし >>615
ワッチョイ有りはパート1からやり直して欲しいとかそんな話?
確かに有無ぐちゃぐちゃで今のスレがパート何スレかわけわからんね 紳士的な態度や建前がまだるっこしいから2ちゃんってのもあるんだよなぁ
私の説明が分かりづらかったかもしれませんね、これについては云々
そういう考え方も重要だと思いますが今問題になってるのは云々
とか長々と書いたって言いたいことは、日本語読めねぇのかよ、関係ないこと言ってんじゃねぇってことだし
上っ面だけあわされて当たり障りのないレスされるより話が早くて助かる >>616
派生スレとか基本やり直すのが当たり前だったと思うんだけどな
わいわいしようスレ(ワあり)Part1とか作って作ったときに告知と元スレのテンプレの関連スレに入れときゃいいのに
いきなり元スレを次スレワッチョイなで乗っ取ってワッチョイなしほしけりゃ自分で建てろよ荒らし
みたいな扱いじゃそらキレるだろ 自分の好きな設定にしたい 話がまとまらない
譲れない奴が手段を選ばず強行 そんな奴は強欲
対抗する奴も同程度に強欲
スレナンバー過去スレ正当性という資産を手放すはずがない
まぁ自然な流れではある >>613
つまり紳士的な態度で丁寧に相手の気持ちも考えてはいないということか
つまり煽ってるんだよ
少なくともそう思われてる >>618
新しい物が出来たから次スレの仕様はどうするって話だからなあ
どちらが派生とかってのはなく平等に分裂ってことなんだよ >>620
多少煽ってもええやん
ひき時をわきまえろって話なんだがな >>621
いやワッチョイの時だけだろそんなもん
なんで変なルールつくんの? >>622
相手からしてみたら多少じゃないんだろ
お互い様だわな
>>623
どこが変よ?
変更点があったからそれに対してどうするかってだけの話なんだからさ
人によって意見も違うだろうし
一方が正しいって話じゃないよ >>620
ん?丁寧に対応してたとしても
相手が何こいつと思えばどうにもならんて話
なんかスレの流れが内容に沿って来始めてるんで一旦離れたほうが良さそうだな…。 便所の落書きと揶揄される2ちゃんで紳士的にとか冗談かと思っちゃう
そういうやり取りがしたい人はTwitterやFacebookマジオススメ >>626
それは丁寧に対応したの前提だし
それでも相手は実際に煽ってくるのかい?
たらればじゃ意味無いと思うのね >>627
>便所の落書きと揶揄される2ちゃんで紳士的にとか冗談かと思っちゃう
だったら煽り合いを認めないとね
相手ばかりするのはおかしい ID:7+7a/3TQ0みたいなのが増えたのが今の2chなのよね 変な奴(最初から荒らす気あり、ないし素質あり)が増えた場合ならワッチョイはあまり効き目が無い気がする
なんだかんだで馴れ合いに来てるような人だからワッチョイ程度で人が減るんじゃないか? >>625
お互い煽っていいって話なんだが
ただ延々やるなよって話、それこそID変わったタイミングとかでやめりゃいい ワッチョイなんて半コテつけて煽り合いしようものなら1週間も揉め続けるからね
下手すると長引いて鬱陶しいことこの上ない 半コテ強制させて粘着煽りするのが目的なんだろうね
建前として荒らし対策、NGのしやすさなんてほざいて
NG宣言で煽って、ワッチョイ名指しで煽って、他板でのワッチョイ被りを拾ってきて煽る
くだらねえ 自治厨にとって自分と合わないレスや流れは全部荒らしだからね 普通の人はこんなスレがあること自体、知らないんじゃないか?
このスレに出張ってる時点で、
賛否の違いはあれども、ワッチョイに相当のこだわりがあるわけで、
自治厨を笑える立場ではないと思うぞ ワッチョイがでてきたからとその荒らしの基準が変わってる
それ以前じゃだれも相手にしていなかったものまで荒らし扱いにされて大騒ぎになってる気がするよ >>597
ワッチョイ推進派の殆どの人がそうだと思うよ特定厨なんて一部の馬鹿 >>640
それは言えてる
暴れてる奴が来なくなったから万々歳かというとそうでもない
荒らしは論外にしても掲示板は賑わってナンボなのに嫌いな奴を排除しようとしすぎ ワッチョイを無くすためにどう行動すれば効果的なのか考えた方が良い ワスレに居るやつに訴えても聞く耳持たないからな
ワ無しスレを建てて使っていくしかないわ >>644
じゃあ賑わしてやるからお前が利用してるスレ挙げろよ >>647
荒らし依頼とか駄目
最近じゃニュース速報+もワッチョイが増え始めたね 運営はくっさい名称を呼ばせて同罪の共犯者を増やしてる
まあ、無神経だからこそくっさい名称だという意識も出来ないんだから、同罪に分けるのには丁度いいか
奴らが普通の利用者を追い出したように、くっさい共犯者どもを追い出そう http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1483924430/7
↑
この作品の場合はIDのみから
いきなりワッチョイが入り
IDのみを立てると誘導が始まる
ワッチョイ厨の典型みたいな人 BBは仕様上毎週固定、AAやCCCCは見た目は毎週変わるけどIPスレや他サイトなどと組み合わせれば多くの場合逆算可能
だから、一度粘着が始まったら一週間どころの騒ぎではなく半永久的に続く 接続情報を公開したくなきゃ一部でも固定したままの表示なんて入れる訳がねーわな >650
そのスレは日が浅いから先に立った方に集まってるだけだろ
誘導した時にはすでに機能してない状態だがこの先迷い込んだ人のために書いてやったんだろ
しばらくは宣言とかのルールにもとづいて作成された方に集まるはずだが先に作成された方に不満で乱立することもある 問題はなんでワッチョイが入るかって事
気分で入ってるだけ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484441278/
↑
ニュース系で積極的にワッチョイ入れてる記者か
前に太陽が3つあるスレもこいつの仕業だろ
ワッチョイどんだけ好きなんだよ >>12
> 「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」 (実際は強制IP表示)
「実際は強制IP表示」なのに、
「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」と言えるのはなぜ?
↓から考えると、スレタイに「IP強制表示なし」と書かれてるという想定でいい?
> という点で「スレタイと実態が異なる」というのが生きてくる。
スレタイに「IP強制表示なし」が含まれてるけど、設定が強制IP表示の
「ラーメンの話をしているスレ」の趣旨は、
「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」ではなくて、
「IP強制表示でラーメンの話をしているスレ」だと思うよ
だから、設定まで考慮しても、
> 「IP強制表示でラーメンの話をしているスレ」 (強制IP表示)
↑これと同じ趣旨となり、重複という結論は >>12 と変わらない
重複スレのどちらを削除するか判断するときは、>>12 の言うように、
「スレタイと実態が異なる」も判断材料になるだろうし、
間違って立てたけど、健全に進行してるような場合もあるだろうから、
結局は、一概には言えなくて、ケースバイケース
>>13
> 「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」 (実際は強制IP表示)
「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」が
趣旨のことなのか、スレタイのことなのかわかりにくいけど、
↓から考えると、スレタイのことでいいんだよね?
> 設定間違いでないとしたら、なんで頑なまでにスレタイ変えないの?って思うわ。
それは立てる人に聞いてみないとわからないと思うけど、
↓の上段に示した中の、スレタイと設定の違うスレは、>>11 の言う釣りスレに見える
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466092348/962
だけど、スレタイだけでなく設定もスレ立てる人が自由に決めていいのが !extend
自由にできるということは、釣りなどに使う自由もあるのが、!extend の副作用
SLIP を NG に利用できるスレを立てたいいとう要望を叶えるなら、
副作用のある !extend を導入しなくても、板を作ってやることでも実現できる 読む側のことを全く考えていない纏まりの無いクソ長文
しかし誰なのかは一発で特定可能
こんな不毛な奴もそういないな と言うか突然1ヶ月前以上前のレスにレスつけるとかどういう時間感覚してるんだ 纏まりのない長文も1か月前へのレスも、
「キチガイのような執着心」 ←これで説明できそうだ フランスさんはこっちで頑張ってるのかw
意味がよく判らん まだSLIPに拒否反応起こしてる荒らしは発狂してるのかww
通常スレ、SLIP入りのそれぞれが存続することで何故納得しないのか 設定違いスレがそれぞれ機能するほど住人がいるスレばかりではなく分散したら共倒れするスレも多いってそれ何度も言われてるよね? >>666
自分と違う立場だからということで荒らしとは言えないよ
そもそもSLIPに難色を示しているのは、大半がSLIPをつけたスレを避けるからなんだわ
個人的には設定を選べるのは悪くないと思う
だけど嫌いな奴を追い出すためにSLIPを入れて、その他大勢にとって使いにくくしている現状は良くないよ
>>667
共倒れに関しては間違いだな
過疎ったスレの住人が喧伝しているだけだよ
ただ極力、表示方式は簡素な方がいいと思うわ(あまり荒れないならID非表示でもいい) そもそもSLIP本格導入の経緯が、スレを分割して活性化させろなんだけども
複数ある場合はある程度達成されているな
問題はID表示のみの一般的なスレに来て、「ワッチョイに変えろ、IP表示に変えろ」と喚く一団がいろんな板に出没していること
基本的に識別手段が細かくなるほど過疎りやすい
数字じゃない質だという向きもあるかもしれない
だけど掲示板は賑わっている方に人が集まる
賑わいのない掲示板はそれだけの価値しかないんだよ
そして衰退の一途を辿る >>670
>そもそもSLIP本格導入の経緯が、スレを分割して活性化させろなんだけども
初耳なのでソース希望 >>671
一昨年だったかdrunker ★が言った
ソースは誰かに出してもらえ
探すのがめんどくさい 情弱でもSLIPに書くのには不利益があることくらいわかってるはず
それでもSLIPのほうが残る事があるんだから、SLIP入れることによって追放した荒らしやキチガイが嫌だったということだろう >>669
>嫌いな奴を追い出すためにSLIPを入れて
その「嫌いな奴」とやらがSLIPでいなくなると何で分かるんだ?
あなたがSLIP嫌いだからSLIP導入は俺を追いだそうとしてるんだって妄想っぽいんだけど >>672
つまり、デタラメ書きました、ってことね
了解 >>675
drunkerがスレ分立による活性化を目論んでたのは俺も保証する
てか自分で探せw
おととしから去年の初頭のはず ハイハイ、”SLIP使ったを活性化策”なんてデタラメの根拠は出せないよね
今時、何の根拠も提示できない便所の落書きのたわ言を
信じてもらえると思う方がおめでたいよ そのものずばりのレスは記憶に無いが
ワッチョイスレ重複は勝った方が本スレ
両方が伸ばそうとする
なんか狐に全力で釣られたことに今頃気付いたw >>667
>>676
>>678
そんなレスいちいち保存するか
でも事実だよ
お前が知らないだけ
「勝った方が本スレです」 ワッチョイ廃止スレの方は狐がワッチョイ嫌い発言したログを探してたが見つかったのかな 活性化と言うと微妙だな 書き込み数だけは増えるかもしれん
ワッチョイ設定変更論争・誘導合戦・叩き合いはスレの健全な成長を阻害し重複は可読性を悪くする >>679 >>682
「勝った方が本スレです」のどこが「SLIP本格導入の経緯が、スレを分割して活性化させろ」のソースなのが分からないんだが… SLIP導入に関してはdrunkerの過去発言より
mangoの行動を追いかけた方が筋がいいと思う >>683
僕ちゃんは黙っていなさい
>>684
いや、SLIPを開発したのはmangoなんだが、SLIPの重複で競わせるとして本格導入を促したのはdrunkerなんだ 狐は「旭はスレに導入されずとも抑止効果が出ている。VIPQ2でワッチョイを入れずとも抑止効果が現れるのではなかろうか?」
などの発言もあったので本格導入を狙っていたかどうかは怪しいかな 旭は確かに効果は高いよ
「透明削除が一番堪える」と嘗てK5が言っていたくらいだしな
殆どの荒らしも同じだろう >>686
drunker自体、端末表示懐疑派だからな
重複を認める(促す)ことがVIPQ2なら出来るから渋々OKした面もある >SLIPを開発したのはmango
こマ?
ソースは? >>690
狐がmangoに製作依頼したんだったと思う 自演だコロだと喚くアスペが全部のスレで湧くようになってどのスレも使いにくくなったわ
他人に粘着してスレを潰すっていう行為は他のどんなスレチ会話やコピペ連投よりも有害だな ワッチョイ有り無しが同時に存在
有りスレ過疎、無しスレ先行して次スレの季節
次は有りスレでいいよな?→いや有りスレは既に有るから(誘導)
毎回同じやり取りが繰り返される不思議
隙あらばワッチョイ有りで固定化しようとするのが相変わらず居やがる >>690
いちいちソースを求めなくても事実誤認さえなければいい
それに自分では探す気ないのか?
探してもわからないと言うならともかく >>695
自分の主張を相手に理解してもらいたいなら、
自分自身でソースを提示するのが当然のことだろう
言いたいことを言うだけ言って、相手にソースを探させる、その神経が理解不能だ
理解されなくてもいいよ、ってんなら、ソースなしでもいいが、
そんなもんはお前の日記帳に書いとけって話 別にどうだっていい
だが本気で反論するならそれが嘘と証明してみせた方が良くないか
その上でソース出せと なにいってんだこいつ
主張する側がソース提示するのが当然だろ 主張?
ただそういう流れがあったと書いてるだけに見えるが
どうしてそうムキになる? >>700
「そういう流れがあった」とする主張を裏付けるソースを求めてるんでしょ
ムキになろうがなるまいが、ソースを求められて「自分で探せ」では説得力皆無だと思うが
理解されなくてもいいよ、ってんなら(以下略 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています