地下アイドル板 自治スレ in運用情報板
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地下アイドル(AKB48)板はスレがdat落ちしやすいのでこちらでどうぞ 一般に沢山スレ立てさせて、浪人持ちのアフィ自演スレを糞化させる
16でいいんでね? うーん、まあ今後ワッチョイID強制にするんなら
ID無し叩きスレは伸びにくいだろうから
どっちでもいいかなーとも思う
やるなら32かなあ
後日の課題かな ワッチョイID強制でIPはつけたい板はつければいい
この設定で荒らしは減るし、これしたらdat落ち6時間にすればいい >>229
板じゃなくスレね
今もワッチョイIDありだと叩きスレは伸びないし
悪意あるスレ伸ばしたいやつはなにもなしでスレ伸ばしてるし、アフィもそういうスレをまとめてる まずはワッチョイIDだって言っててずっと何も変えられてないのが現状なんだよ あとワッチョイID強制というのはコマンドを使用不可にすることだからIPスレも立てられなくなる だからIDに関しては3時間を変更して地下でちゃんと議論しましょ ここでいくらお利口さんぶっても
お前の数々の悪行は見抜いてるって事だって察しろ それ、プロバイダー回線によっては基地局の経由で県名コロコロなるからあまり当てにならない
(テテンテンテン、アークセー、アウアウは特に) 俺もWIMAXのポケットWiFi持ってたときにたまに違う県名になったりした >>236
自演は嫌いだが、挙げてる例のは自演だと判断する理由が見えないのと
例のはワッチョイが全部違うし仮にIPを出しても全部異なるものが表示されるよねこれ ワッチョイID無しのレスを自演だと決定付けるものはおそらく見つからないので
板設定変更の理由としては薄くなる
ID無しのスレがどの程度あり、そのうち叩きスレ対立煽りスレがどの程度あって、その多さが板全体の印象を悪くしている、というデータを集めるべきかも 誹謗中傷は5ch運営ではなく警察など然るべき所にご相談ください
回線変えたりは禁止されてる訳じゃない
5ch運営にとってはアクセス数が増えて広告収入が上がることの方が大事
水清ければ魚棲まず
自分の気に入る綺麗な掲示板をご所望なら自分自身で別に作って運営すれば良いだけです そこら中で同じことを言うのは自演とは言わない
ただむかつくってだけ
県名が変わるってのは回線を切り替えてるわけだから、IDワッチョイIPも見えていなくても全部変わってるんだよな
それを防ぐ方法なんてあるのか? 3時間ルールの延長どうなったの?
>>221の書き込みからもう1週間経つんだけど >>248
見送りはIP強制申請だけに付いてると思うけどな
3時間の変更については1ヶ月の議論で結論が集約されたし、それで議論不足って言われたらほんとに永久に何も変えられないよ 申請されてないよ
だから申請してねってところで止まってる
突然死6時間に延長、lifetimeを7日で なんJ設定でいいよ。一時間で強制dat落ち
糞アフィは好きなだけ浪人使って嫌儲ロンダやればいい
浪人使用の報告もやらんて済むでしょ 先にワッチョイIPID強制にしてから6時間dat落ちにする
これが最善策なのになぜかdat落ち時間対策を先にやりたがるアフィ馬鹿
すぐスレ落ちするスレは地下民からいらないスレ扱いされてるの気づかないのかな。必死に保守してるやついるけど、そいつ以外書き込みないじゃん 二人の某メンバーをおもちゃにして立てまくってる某スレを保守し続ける福岡、庭、東京都
何者なのかな? 自分の考えは絶対的に正しいと思い込んでる人だらけで面白い
Aceに議論しろって言われてるだろ 毎回やっても無駄だとわかってるからほとんどスルーしてる人もいるし
何よりアンチスレで人が消えていった板に議論も糞もないね 任意でワッチョイでもIPでも設定できるんだから。ワッチョイ強制しろってナンセンスでしょ >>255
じゃあ落ちない叩き対立スレだけが必要スレだってか
アフィはそっちだろ 掲示板って常時張り付いてるキチガイのためにあるんじゃなく、1日1、2回見る人をメインに考えるべきだと思うわ
それを怠るから過疎化がどんどん進行するわけだからな 3時間ルール改正とID無しスレ対策は
一部関連性はあるものの、切り分けて考えるのがいい
3時間ルール改正は現状の過疎化に現実感を持って対応するもの
ID無しスレ対策は書き込みの質の向上を目指すものだからね
ちなみにアフィガー自演ガーっていうのはただ言ってるだけで、実際にそれがアフィなのか自演なのか分かってはいない
証拠があるといいのだがIDもワッチョイもIPもコロコロできるものだからねえ なら、新体制初期みたいに、スレや名前欄至る所に「転載禁止」付けてもらうか?w 転載禁止も欲しいよね
あと8月に入ってから地下のスレで自演荒らしが酷くなったよね
どのスレでも必ず味噌がー騒ぐし、しかも東京都が主導して騒ぐし、しかもそれはワッチョイIPIDなしスレとわかりやすすぎ
だからワッチョイIPIDありにすれば自演荒らしが減ってメリットしかない
マジで自演対立荒らしが酷すぎる Twitterとかに移行したオタも多いしまずはそれを受け入れたほうがいいよ
なぜか君たちはスレ落ち時間が早いから人がいなくなったというけど、実際は中傷メンバー叩きスレばっかで嫌気さした人が多いよ
しかもそれをまとめサイトに転載して、それを見た人はますます48犬猿するし
だから地下の荒らし対策とまとめサイト転載禁止を最優先に考えなきゃ駄目 ワッチョイID強制はいいんじゃないの
ID無しだと誰でも気軽に自演できてしまうけど
コロコロしないといけないから自演の手間が増える
IP出しは意味あるのかな?
ワッチョイIDが出ていればいいと思うが スレ落ち時間の延長は
早いから人が減る、延長したから人が増えるというものではなくて
現状のユーザー数だと保守しなければ普通のスレのほとんどが落ちるから、現実に応じた数字にしましょうという話よ それが伸びやすい叩きスレだけ残るという現状の回避にもつながる ワッチョイIDより3時間ルールにこだわってる浪人持ちクソコテ馬鹿
そんなのよりやるべき事あんだろ ワッチョイIDは申請されたけど棄却されたことを前提に書きこめよ 自治スレでもないスレでも3時間は改正してほしいという意見が多くある
地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598044726/
それとは別にID無しスレ=ほぼ叩き煽り対立スレでの自演を何とかしたいという意見も根強くある
俺が言ってる方が先だとかじゃなく
やれることからやるのが真っ当でしょ まあ3時間についてはおよそ答えが出てるから
ID無しについて討議するのは正しいけどね
ただワッチョイIDIP強制にすればいいんだ!
だけじゃ棄却されるから、もっと深くやってこうぜ 直近30日の投稿数データ
http://merge.geo.jp/history/sboard/akb/
http://merge.geo.jp/history/sboard/morningcoffee/
・地下アイドル板
投稿数16779/日
投稿スレ数189/日
・モー娘(狼)板
投稿数51450/日
投稿スレ数679/日
比較すると地下アイドル板はモー娘(狼)板より3倍人口が少ない板という感じ。
なのにdat落ち設定は地下アイドル板が3倍キツイというあべこべな状態。
現存スレ数は常時100前後(普通の板は約700)で、話題の少ないスカスカな板になってしまっているのが地下アイドル板の現状。
モー娘(狼)板のdat落ち設定は3年前にアップデートが入ったが
地下アイドル板のdat落ち設定は長期間アップデートされずに放置されている状態。
とりあえず地下アイドル板のdat落ち設定を、モー娘(狼)板と同じdat落ち設定にして試用運用をする。
モー娘(狼)板のdat落ち設定は3年間以上の運用実績があり安定性の裏付けがある。
運用実績の裏付けがあることで運営担当者はゴーサインを出しやすい。
未知な設定だと中々ゴーサインは出してくれない。
※モー娘(狼)板のdat落ち設定
【期限ルール】全てのスレはスレ立てから14日間経過でスレがdat落ちする。
【突然死ルール】最終投稿から12時間新たな投稿がないとスレがdat落ちする。 未知な設定だとゴーサインが出ないというエビデンスを出してください。
ACE氏は議論が十分なされたかどうかを重要視すると言っています。
ID無し対策議論は続いていますが
3時間落ちについては>>221までの議論で
【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
でほぼコンセンサスが取れている状態です。
それをまたひっくり返すのですか? >>276
現在、dat落ち設定職人であるmango氏が不在の状態。
Aceさんが設定を担当している状態です。
運営担当者としては、板設定で不安定になった時のリスクを負いたくない故に
安定性の裏付けのあるmango氏の既定設定を用いるのがベターかと思いました。 >>277
それはこちらて決める話ではなく
申請してみて運営側が検討する話でしょ
話し合いを無にするんならやってられないですよ よそがこうだから真似すればいいなんて言うのは、全く話し合いの意味がないです
議論にならない >>116
花とかpastdatを導入する頃に
運用情報臨時板にも常駐してたけど
pastdatスレで固定値だと提示された記憶は無いなぁ
忘れてるだけかもしれないから
そういう仕様だと書かれてる所を転載して下さい 自分も
>【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
>【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
に賛成です
朝型なので早朝に板を見ることが多いのですが
投稿スレ数については、地下アイドル板は朝には100を切っていますよね
毎日深夜に3時間を超えられず80スレ程度落ちているわけです
一方でモー娘。(狼)は朝も変わらず700スレ近く残ってます
つまり12時間落ちの設定だと、ほとんどのスレは落ちなくなる
前にどなたか書いてましたが「ルールが形骸化」することになり
10日も経たずににスレ上限の700まで一気に増えることになるでしょう
現状の叩き/煽り/対立スレばかりの地下板でそれをやるのはリスクが高すぎます
立て逃げのようなイタズラスレばかりになるのでは
前も書きましたが3時間ルールは「少しゆるめる」程度が理想的で
「(事実上)無くす」のは不本意です
もう一つのスレ期限については
モー娘。(狼)板と異なり、地下には各店の板があって長期保管スレはそこに切り分けられているので14日よりもっとずっと短くて良い
民度が低くなっているこの状況なので、保守されるだけの粘着アンチスレ/ねつ造スレ等の長期維持は防ぎたいという思いがあります
これはなるべく短い方がいいのですが、情報の集約場所として各支店の本スレは残るのが好ましいので、本スレがギリギリ完走可能な7日間で良いと思います それと、自分も「(狼)がこうだから合わせました」というのは
変更の理由に全くなっていないと思います
「考えなしです」と言っているようなものです >【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
これだけを申請すればいいんじゃね?
3時間→6時間にしただけじゃ大して変わらないし、今の30日ルールで困ってる人いるのか? 期限のlifetimeルールは今困っているというよりは
3時間を緩めた以降に、スレが保持数の限界に到達するのをある程度抑えられるようにということ
6時間にすると10日前後で700に到達してしまうと思われるので
到達すると毎日圧縮が入ることになる
それと粘着アンチによる過疎アンチスレの長期維持を防ぐ狙いもある 叩きコメント書き込みしてる人はワッチョイIPIDアリのスレには書き込みしないし
これらを強制表示にすることで地下の秩序は保たれる
あとはスレ落ち6時間ルールにすればいい
いまのままじゃ荒らしとアフィの好き勝手板のままだぞ IPスレは普通のヲタも書かなくなるから真性のキチガイだけが残る 各グループの本スレはワッチョイipid強制でも普通に書き込みするし
それらがないスレって結局は叩き中傷スレが多いんだよね
このまま荒らしを生かしておいてまともなオタがいなくなるリスクを取るかどうかだな 本スレの住民もおかしな人だらけだけどね
今はまともな人は本スレにはほとんど書かない 地下のスレはだいたい下記3種だな
ID無しスレ:叩き煽り自演が多い、叩きスレは良く伸びる
ワッチョイIDスレ:まあまあ通常進行(3時間で落ちやすい)、伸びるスレは数人程度のキチガイの自演(回線ブラウザ切替)有り、浪人のワッチョイID消し有り
ワッチョイIDIPスレ:本スレ(人数が多く落ちにくい)、たまにキチガイの自演(回線ブラウザ切替)有り、浪人のワッチョイID消し有り
キチガイや浪人はワッチョイIDもワッチョイIDIPも同様にいるし
本スレ以外でIP出しは過疎過疎になり板が終わると思うので
ワッチョイID強制でいいんじゃないか? あと転載禁止も常に表示してほしいね
効果あるかわからないけど一応抑止力になるかもしれん
とりあえず今の自演で叩きスレ伸ばしてまとめサイトがまとめるのをやめさせないと
まとめサイトだけ見る人からすれば48はオタ同士が叩き合いしてると勘違して、余計敬遠されちゃうよ 思ったんだけど過疎でもよくね?
今のまま叩き中傷合戦なら過疎のほうがマシだし、真面目に話し合いしたいなら各グループ本スレで話せばいい
ワッチョイipid強制を嫌がるのは固定ip使いだけだし しかしID無しスレを立てて自演でアフィがまとめているに違いないというのは何の証拠もないんだよ
そこを何とかしないと、思い込みでしょで片付けられてしまうんだよな IP強制についてはIPを強制するのもワッチョイを強制するのも結果は大して変わらんから、変更のハードルが低いワッチョイ強制でいいのではと考えるけどな
IPもワッチョイも出したくなければ同じ手間で偽装できちゃうんだから 地下は東京都表示のやつが大量に叩きスレ立ててるし
なにもメリットないのにあんなに大量にスレ立てる意味はない
まとめサイトでまとめられてる書き込みみると東京都ばっかだし、しかも定型文コピペ叩きが多い うん、そこはうっすらとアフィが自演してるのかもなと思うけどさ
かもな、なんだよ
主観でしかない
なんとなくそこ(アフィ対策)を出発点とすると議論自体が空論の扱いを受ける気がするんだよなー
ID無しスレが多い、それにより叩きレスが多い、というのは相関性が検証できそうなのでそっちを入口にすべきな気がするな このままここで話してもラチがあかないし、とりあえずワッチョイID強制にしてみたらどう?
それで荒らしが消えなかったらそれにIP強制も加えるという形で >>300
その方向で煮詰めていくのがいいように思う
まず「ID無しスレを無くす」というのが目標なわけだから それとは別に3時間ルールの変更もよろしく
同時に申請して全却下されないように ワッチョイID強制にすることで自演荒らしと浪人使いがわかるし浪人荒らし報告もしやすくなるね ワッチョイコロコロの自演はわかんないよ
浪人のワッチョイID消しはわかるけど ワッチョイ県名とか変えてもいつも同じコピペ貼りにくるからわかりやすい
あとは浪人以外の荒らし対策=こらこら報告を地下にも適用してもらうようお願いしたほうがいいと思う 同じコピペ使ってるのを自演って言うのかよくわからんな
面倒なやつが特定できるのはわかるけど 申請スレを見ていたけど日向坂板が自治議論が良くできていたみたいだ
後で見ておこうと思う 地下はデフォルトがワッチョイID有りだけど
ワッチョイID有りスレは伸びないから3時間で落ちやすく
それがID無しスレを増加させてるというのもあると思うんだよね ワッチョイIDあるだけで叩きスレが伸びないの見ると
地下はマジで自演で県名変えて叩いて伸ばしてるのがよくわかる
やはりワッチョイIDは最低限必要 247 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2020/07/21(火) 11:31:10.41
>232
>244
修正しました
地下板に関しては今まで何度か申請却下されてきましたが、変更を求める声が多いのは事実です。
是非とも誠意ある対応をお願いします。
1、掲示板内容
地下アイドル(AKB48)板
https://rosie.5ch.net/akb/
2、議論したスレッド
【自治】地下アイドル板 板設定議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1594990761/
地下アイドル板 板設定投票スレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1595241902/
3、変更理由
ワッチョイ有りの板にも関わらずワッチョイ、ID無しの誹謗中傷を含むスレッド、
及び板違いのスレッド乱立への対策
4、変更内容
Before:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=4
After
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
332 Rolling rock ★2020/08/27(木) 23:55:36.67 ID:CAP_USER9
地下アイドル板さんは、せめて話し合いを含めた投票を持ってくればどなたか見ていただけるかもです
>247は棄却
334 Ace ★2020/08/28(金) 14:06:15.98 ID:CAP_USER9
>247
以下議論スレを含めて読みました。
変更は見送ります。
コンセンサスの形成は難しいとしても、議論を尽くして下さい。 こちらは未だ行使と返答ともに無し
67 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/15(土) 06:39:04.81ID:AVUT3wr70
>66
お返事どうも。30日ルールの件、把握しました。
地下アイドルの現行自治スレはこちら。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/
あれから2週間ほどディスカッションがありました。
設定「12時間」で大方住人は一致しています。
設定変更の行使はまだ出来ませんか?
とりあえず12時間で試行して、不足があれば即死・突然死の設定を詰めていく。
現行3時間ルールでは地下アイドル板で自治スレが維持出来ないのが非常に不便ですね。
板内スレ数が100以下になることもあり、板がスカスカな状態です。
https://imgur.com/E3FIOy3.jpg
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/67 >>312
そのレスの直前の66でAce ★さんに
>設定変更に関しては、議論で詰めて申請してください。
>投票などは参考にする場合もありますが、重要視していません。
つまり議論不十分とレスいただいてるのに、たった一日後に催促して、その返事がないとか再催促するのか…
ますます嫌われそうw
それにそこは「ローカルルールと板設定変更議論スレ」だから
十分な議論があると思ってるなら正式な申請スレで申請しないと運営も返答しようがないでしょ
■ 板設定変更依頼スレッド25
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/ >>312
その申請の際に12時間で一致したという事実がない
その後も議論が続いて
>【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
>【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
で、ほぼコンセンサスが取れたので
改めて申請するのを待ってるんだけど 3時間延長の結論は>>281にほぼまとまってると思う >>314
>>315
ここで議論してることは地下板の人には直接は見えないから
5ch運営さんの指摘している十分な議論を満たすためには
地下板に議論スレを立てないと今申請しても却下になりそう
【期限ルール】と【突然死ルール】も別々に議論スレ立てないと
またぐちゃぐちゃになって前回と同じようなことになるのでは? >>316
地下で議論していても3時間で落ちてしまったから
ここに誘導されて継続してる認識
ID無し対策については確かに多くの意見があった方がいいと思うので
まずは3時間を延長し、その上で地下でID無し対策の議論をしようという発想で考えてる
それは確か前の方でも誰か書いていたはず
一方で3時間よりID無し対策を先にしろという意見もあるけど
ワッチョイ強制は議論不足だからダメと言われてる以上は
3時間を先に延長して地下で議論していくのがいいと思う 遡ったらこれだった
82 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/12(水) 02:56:58.18 ID:cfVcY3Rf0
ワッチョイの件は3時間延長の後に地下板でやれば良い
3時間延長派が多いのは先日のアンケートや過去の色んなスレのボヤキでも分かるし
個人の書き込み自体にさほど影響はないが
ワッチョイ表示は書き込みに直結するから意見が割れるだろう
83 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/12(水) 02:58:44.20 ID:cfVcY3Rf0
3時間が延長されれば地下板内で議論スレが落ちるのも避けられるって話な あと、これが地下板での議論と考えていいかと
173 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/24(月) 02:53:04.38 ID:6Uot3mVX0
地下のこのスレでも規制がきついのがネックというレスが多いからな
↓
地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598044726/ >>317
議論不足ならまた話し合えばいいだけ
むしろ意味不明なのは最後の3時間延長してというところ
お前の願望見え見え 3時間延長は同意が取れてると思うけどな
序盤でアフィが喜ぶみたいなのがあったが、なぜ喜ぶのか一度も理屈を説明てきてないじゃん
アフィは保守には無関係という話になってる
そしてもちろん俺も3時間は延長して欲しいと願ってるし、過去のいろんなスレでもその意見は多い
それじゃダメなのか? 地下で再度話し合うのは結構だが、それをやるとここでやった議論は無しということになる
1カ月も揉んでまたイチからやるのは個人的にはつらい
ずっと同じ話をし続けて、結論がようやく見えてきた感じがしたんだけどな
あとやるなら責任を持って保守してくれ
口だけはやめてよね アフィだけじゃなくアンチも該当するが
一時期建てられまくった小栗スレ、山本望叶スレみろ
必死に馬鹿が保守してるやろ 普通のヲタからしたら3時間延長なんて論外だし呆れるわな
いつアンチスレ建てられるかわからない状況で
こんなので板を楽しむほうが異常すぎ
ワッチョイ強制、出来れば板廃止が普通の考えでしょ だからワッチョイ強制もやりたいって俺は言ってんだけど 地下の議論スレ→3時間で落ちた→ここに誘導されてきた→議論を進めて結論が見えてきた→地下で議論しろよ
ってなってるからな今 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています