地下アイドル板 自治スレ in運用情報板
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地下アイドル(AKB48)板はスレがdat落ちしやすいのでこちらでどうぞ 遡ったらこれだった
82 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/12(水) 02:56:58.18 ID:cfVcY3Rf0
ワッチョイの件は3時間延長の後に地下板でやれば良い
3時間延長派が多いのは先日のアンケートや過去の色んなスレのボヤキでも分かるし
個人の書き込み自体にさほど影響はないが
ワッチョイ表示は書き込みに直結するから意見が割れるだろう
83 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/12(水) 02:58:44.20 ID:cfVcY3Rf0
3時間が延長されれば地下板内で議論スレが落ちるのも避けられるって話な あと、これが地下板での議論と考えていいかと
173 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/24(月) 02:53:04.38 ID:6Uot3mVX0
地下のこのスレでも規制がきついのがネックというレスが多いからな
↓
地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598044726/ >>317
議論不足ならまた話し合えばいいだけ
むしろ意味不明なのは最後の3時間延長してというところ
お前の願望見え見え 3時間延長は同意が取れてると思うけどな
序盤でアフィが喜ぶみたいなのがあったが、なぜ喜ぶのか一度も理屈を説明てきてないじゃん
アフィは保守には無関係という話になってる
そしてもちろん俺も3時間は延長して欲しいと願ってるし、過去のいろんなスレでもその意見は多い
それじゃダメなのか? 地下で再度話し合うのは結構だが、それをやるとここでやった議論は無しということになる
1カ月も揉んでまたイチからやるのは個人的にはつらい
ずっと同じ話をし続けて、結論がようやく見えてきた感じがしたんだけどな
あとやるなら責任を持って保守してくれ
口だけはやめてよね アフィだけじゃなくアンチも該当するが
一時期建てられまくった小栗スレ、山本望叶スレみろ
必死に馬鹿が保守してるやろ 普通のヲタからしたら3時間延長なんて論外だし呆れるわな
いつアンチスレ建てられるかわからない状況で
こんなので板を楽しむほうが異常すぎ
ワッチョイ強制、出来れば板廃止が普通の考えでしょ だからワッチョイ強制もやりたいって俺は言ってんだけど 地下の議論スレ→3時間で落ちた→ここに誘導されてきた→議論を進めて結論が見えてきた→地下で議論しろよ
ってなってるからな今 >>317
最近申請された中では3事項のうち全部ではないが一部の変更申請が通った
将棋板を参考にすると良いと思うので
>>319のような形でなく議論スレや自治スレの明示があって
かつ地下板にあったほうが申請が少しでも受理されやすいのでは
1、掲示板の板名&URL
将棋・チェス板 http://mevius.5ch.net/bgame/
設定http://mevius.5ch.net/bgame/SETTING.TXT
2・議論したスレッド
将棋板 板設定議論スレ★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1592213018/
★将棋板 板設定変更 投票所★ (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594637848/
■ 板設定変更依頼スレッド25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/285
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/324
でも今までのここでの議論で十分ということなら
6時間か12時間か統一した上で正式な要式で申請するのもありはありだけど
地下板から勝手に知らない所で申請してるとかの批判や
結果全体での議論が不足という判定でまた却下だと設定人さんの心証は悪くなるリスクも 議論したスレッドは
これと↓
【重要】地下アイドル板 3時間ルール変更投票議論【自治】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595838317/
このスレだね
いずれにしても変えるなら6時間という意見がある
変えることでアンチスレ(主にID無しスレ)の保守厨が保守しやすくなるというデメリットについても話し合われている
それは正直、通常スレ(主にID有りスレ)のスレ落ちをある程度回避するためには仕方がないのでは
設定でアンチスレや粘着保守を無くすことはできないからね
俺だって推しメンのアンチスレを立てられて憤りを感じたことが何度も何度もある
しかし板全体として冷静に見た時に、現状の3時間ルールで残るのは粘着保守されてるスレばかりという状況は変えられるはず >>328
地下で議論された方がいいのは確かだけど
議論する→途中で落ちる→議論する→また途中で落ちるを繰り返して今がある
その中でも、このスレは真っ当に議論されてきた方だと思うよ
地下だと30分にしちゃえとかスレ廃止とかいう現実感のない滅茶苦茶な意見が多いしさ 俺ばかり書き込むのも本意ではないから
誰か真面目にまとめてくれ 地下はワッチョイIPID強制でいいよ
こういうわざとらしく対立させるやつが自演でスレ伸ばしてるし、こんなグループ間対立してますよ自演ばっかのやつらを排除するには強制にするしかない
こいつらはワッチョイIPIDアリするには現れないし
山本望叶の人気に嫉妬して他店ヲタがアンチスレを立ててる件
1:47の素敵な(庭) (3段) 2020/09/11(金) 14:09:52.63
いい加減にしろ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured 地下でまともな話し合いができるのはワッチョイIPIDアリスレだけ
こんな荒らしをいつまでも放置してるなら地下から人いなくなった訳だし、スレ落ち時間伸ばしてもまともなやつは帰ってこないよ ワッチョイ強制については
設定人さんからは否定的と取れる見解が出ている
アンチもファンの一種とのことだから
アンチを減らす目的だけでの変更申請は受け付けられないだろう
209 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:16:26.38ID:0swMaqjk0>>210
>205,206
地下アイドル板は既にワッチョイ有りでは?
http://rosie.2ch.net/akb/SETTING.TXT
> BBS_SLIP=vvvvv
210 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:42:22.26
>209
デフォルトではそうだけど
浪人持ちがコマンド入力してワッチョイID無しスレを建てられる
それを都合良いようにAKBGの特定メンバー等のアンチスレが建てられまくってる
その結果にヲタが嫌気をさして地下板の人口数が減少
212 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 05:57:11.96ID:2ZMCZLlG0>>213>>214
>210
ファンもいればアンチもいるってのは容認すべきだと思うよ
213 Ace ★2020/06/21(日) 07:53:54.05ID:CAP_USER9
>212
ですね、アンチもファンの一種だと思います。
板設定変更対策室(仮称)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/205-212 自分も3時間ルールについては、6時間に延長、lifetimeを7日で良いと思ってます。
前も同意してます。
地下はワッチョイIDがデフォルトですが、実際それで立てると書き込みが少なく、ほとんどが3時間で落ちてしまうのが実情。
それを少しでも回避するためには比較的伸びやすい自演煽りありのID無しで立てざるを得ない。
それが、地下板の現状なんですよ。
実態に即した数字に改めなければ、ID無しスレばかり立ち続ける。
けれども12時間に延長は長い。
規制がほとんど無いも同然になります。
少しだけ緩めて「6時間程度」が妥当でしょう。
一方で、緩めるとアンチスレも増えるリスクがあります。
今、lifetimeが30日なので、キチガイが保守し続ければ30日保持されてしまう。
それを避けるために30日の方は短縮。
これは短いほどいいですけれど、本スレは各店の情報集積所として残した方が利便性が高いので本スレが完走可能な「7日程度」が妥当だと思います。
どんなスレも立ってから7日で落ちるのであれば、保守厨も過疎スレ保守を5日目ぐらいで諦めるんじゃないですかね。 >>335
こんなやり取りがあったんですね…。
ワッチョイ強制にできればいいなと思ってましたけど。
(IP強制は自分は否定的です。キチガイしか残らないと思うので)
3時間のように規制を緩和することより
ワッチョイ強制のように規制を強化する方がハードルが高いとは思ってましたが…。
変えるには、やはり地下板で協議して大多数の意見としてやっていくしかないですかねえ。
そのためにも自治スレが維持できるようにも3時間の改正は必要ですよ。 ワッチョイIDIPなしスレでまともなスレなんかないし
話し合いがしたいなら各グループ本スレでやればいい
いまのままワッチョイIPIDなしスレを立てまくって叩きばかりしてるやつら放置でいいの?
時間伸ばして人増えるてもそれは叩き中傷するやつが増えるだけだよ 結局強制反対派はまとめサイトに協力して一緒に叩き中傷スレ伸ばしてる自覚ないんだよね
あんな叩き中傷まとめを一般人や地下見ないオタがみたら気分悪くするだけでファンなんか増えないわ >>338
時間延長は人を増やそうとしているんじゃなくて
「普通ワッチョイID有りでスレを立てても落ちない」環境を作ろうという話ですよ。
現状に3時間ルールが即していないから、IDなしのスレばかりになっている。
それを改善しましょうということです。
一方で、IDなしスレが無くせればベストだと思いますよ。
放置したいなんて誰も言っていない。 まるで3時間延長賛成派で叩きスレを放置しようって言っている人います?
変に対立軸のように考えてませんか? すいません日本語がおかしくなってしまいました。
3時間延長賛成派で叩きスレを放置しようって言っている人います?
変に対立軸のように考えてませんか? ワッチョイ強制には反対していないから
メリットとデメリットを踏まえて
運営がやるべきと判断できる議論をしないといけない
ただやれば良いんだだけで申請して却下されるのを繰り返してるんじゃないの まとめサイトがメンバー叩き中傷スレをまとめなければ一番いいんだけどな
特にワッチョイIPIDなしスレだと自演し放題だし、○○グループのヲタのふりして他店叩けばそれをそのまままとめて、○○グループヲタはこんな酷いことやってると印象操作できるしな >>344
まとめサイトがいわゆるアンチスレを立てて自演しているかはともかくとしても
まとめサイトに関しては5ch運営が取扱いを決めてて
5ch運営の許諾のあるまとめサイトからは相応の費用も徴収しているだろうから
まとめサイトにフォーカスした対策というのは難しいだろう
5ちゃんねるまとめブログ運営者の皆さまへ
https://www.5ch.net/matome.html 外部のまとめサイト云々よりも、ID無しスレがあることによる弊害を問題化した方が良いと思われます >>336
30日ルール変更については8月14日にこういう質疑応答があった
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/53,66
>「スレッドが30日経過で強制的にdat落ちする設定」
>これが変更可能であるのかを知りたいです。
>>>53
>可能ですが、板の性格等もありますので、
>自治議論で自由自在に変更可能というわけではありません。
というのがAce ★さんの回答 つまり運営の専権事項
実質住人の要望で変えられる余地があるのは3時間ルールだけじゃないの? 様々な意見を募って議論した上で
要望、お伺いはできる
運営がそれをなるほどと思えれば何かしら対処される
駄目だと思えば却下
設定変更はどれもそうと言うだけ
但しSETTING.TXTにある項目と違いpastdatの内容はユーザーには非公開で運営マターだから
変更して貰うにはメリット・デメリットなども含めて納得させるに足る根拠、説明が必要 3時間ルールもlifetimeもどちらもpastdatの設定だから同じ扱いだと思う
板の性格を考えると地下はグループやメンバーの小ネタやニュースで盛り上がる板だから、保守レスだけで30日保管するスレを置いている現状自体が性格に合っていない ↓こういう1人の粘着だけで保守し続けられるスレがあるのが問題
チーム8本スレのID非表示神奈川県(通称エア横浜市民の小田原ちゃん)の悪行を晒してもて遊ぶスレ★7.1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597472105/ スレの本質って保守することじゃないからね
3時間ルールもlifetimeも現状では保守レスを生み続けているだけ まぁ自治厨の好きにすればいいけど
掲示板はROM(もっぱら読むだけの人)の方が多い事もお忘れなく ROMってる人だって保守を見にきてるわけじゃないでしょうからね 今の地下は浪人なしがスレ立てた場合
ワッチョイとIDが強制表示?
それともワッチョイIDIPが強制表示? 必死に保守してるやついるけどそういうスレは大概叩きや中傷スレだし
それらをdat落ち時間延長してもその保守が楽になるだけでメリットなくね?
本気で話し合いたいなら各グループの本スレかローカル板でやればいい訳だしな ワッチョイID強制をまずはやってみてどう地下が変わるか見てみたらどう?
自演荒らしもコロコロする手間出るし効果ありそうなんだが
あと浪人使いがわかりやすくなるメリットがある >>347
その通りでしょうね
mango氏がこの設定の専門家なので、mango氏に聞かずに変更するのはハードルが高い >>355
普通のスレはキチガイじみた保守をしていないから落ちてるんだよ
だから板全体が叩き中傷スレだらけになる >>356
それでいきたいんだけど、叩き中傷スレを減らすという理由だけでは運営が変更を納得しないのだと思う…
違った見方が必要なのでは >>357
とにかくこちらの要望を出すことが必要
スレ落ち12時間という(狼)の設定は3時間ルールの実質廃棄になるので
それなら3時間のままでID無し対策をした方がいい ちょっと緩めて様子を見る=6時間
実質スレ落ちしない=12時間
ですからね ワッチョイIPIDの強制は荒らしを減らすためにやるもんだし、実際荒らしてる人はこれらが強制されてるスレはあまりあらさない
だから強制したほうがいいんだけどこれ以外の理由で申請ってどうしたらいいんだろ?
坂道の板は荒らしを減らす為に強制にしたんだろうし 荒らし抑制もあるがどこの誰が荒らしてるかを見分ける利点もある ワッチョイIDあるとNGにしやすいのが利点だよね
一人で自演荒らししててもNGにすればすっきり見やすくなるし見たくもない荒らし対策に必要だと思う 荒らし荒らしとか言ってる人間が荒らしなんじゃねーの
例えばくさマンゴーみたいなさ 自演や煽りは荒らしではないからな
荒らしというのはマルチポストや埋め立てのことだろ 大人数が参加するオンラインお話し会スレですら3時間ルールで落ちてしまう 芸スポ板で芸能人を批判するレスは荒らしとは呼ばれないし
むしろそういうレスがほとんど
地下板でアイドルを批判するレスも荒しじゃないという
認識の転換みたいなのを地下民がしないと
板設定の変更の議論も方向違いになってうまくいかないかもしれない そう、論点を「不愉快だから」という方向で進めると棄却される
もっと第三者的に行かないと ワッチョイIPIDがあると見たくもない書き込みしてるやつをNGにできるから
これが変更理由は駄目?
今の治下は浪人荒らししか対応してくれないし、例えばコピペ荒らししてるやつをNGにする為に県名でNGにすると他のやつの書き込みも消えてしまうから
特に地下は東京都表示の荒らしが多いし巻き添えくう東京都と区別される為には必要 >>369
日向坂板は荒らしが酷いからワッチョイID強制になったはずでは? 今のまま自演荒らし放置のままならdat落ち時間伸ばしても人増えないと思うけど
荒らしを見えなくする機能NGだけでもあったほうがいい 時間を伸ばすのは、人が減った現状に設定を合わせるだけで増やそうということじゃない 例の事件で減少したり、ヲタからアンチに変わった奴もいるし
毎日建つセンスない糞スレもいつもの顔ぶれ県名どもばかり、まとめ用なのか自分に自分をレスする自演ばかり
死にぞこないのグループに理不尽無茶苦茶な煽りをかましまくって残った奴はごく僅かなヲタと圧倒的なアンチ側ども 地下板は48グループ&46グループの総合スレだからね
>この板はAKB48及び姉妹グループ
>(SKE48、NMB48、HKT48、NGT48、JKT48、SNH48、SDN48、STU48、乃木坂46、欅坂46等)
>グループ卒業生、その他・地下アイドル全般を扱う板です。
>AKB48関連板は複数あります。用途に応じて使い分けましょう。
https://rosie.5ch.net/akb/
日向坂板は48グループで言えば支店板に相当するから
アンチレスの基準も違うのだろう
逆に考えればAKBサロン(裏)板をワッチョイ強制にするのは日向坂板と同じ基準かもしれない
AKBサロン(裏)板は今は本店が主に使っているが
支店板と違って特定のグループが定められているわけではない
AKBサロン(裏)板をワッチョイ強制にしてアンチレスの少ない
第2の48グループ&46グループの総合スレにするほうが容易だろう
問題は本店ファンの固有の板として運用されているAKBサロン(裏)板の内容が変わるところ じゃあみんな裏に行きましょう、とはならないでしょ
ワッチョイが欲しいなら今でもワッチョイスレで立てればいいだけなんだから ワッチョイスレはレスが伸びない→3時間で落ちる→ならID無しで立てよう→荒れる 日頃の腹いせに文句書いていい?ここに
マジで言いたい事いっぱいあんだけど やっぱいいわ、書くだけ時間の無駄
誰も見てないし時間の無駄無駄無駄 AKBサロン(裏)板は板を作った時はAKBの板ではなかったのです
表はAKBサロンとして作ったけど
後から板名を変えて貰ったのです
Jimさんが頼めば色々と動いてくれてた頃 3時間ルールのせいで殆どの地下アイドルのスレがすぐ落ちるのが大問題
3時間ルールだけは絶対廃止しなければならない >>381
今でもjimに言えば動いてくれるんじゃないか?
twitterで英語で頼むといいぞ
https://twitter.com/RQueeninc >>382
お前の推しがアンチスレ建てられボロクソ叩かれてたとしよう
アンチがわざとらしく保守→他の奴が書き込んでdisり・叩き→またわざとらしく保守の繰り返し
お前はそんな状況でも延長したい気持ちになれるか? アンチスレが保守されるのは嫌だよ
でも問題はアンチスレが立つことだし、3時間が6時間や12時間になったところで、保守野郎がやり続ける限りは変わんないからね
延長でスレが増えればアンチスレが目立たなくなる
それでいいよ 自治は個人の書き込みを止められないんだから
設定で少しでもうまくやりくりできる方法を考えるだけ 時間延長してスレ増えても荒らす為やアフィがスレを大量に建てて、そのスレを自演荒らしが大量に書き込みすればそう言ったスレは上位にいるままだしな
地下から荒らしを減らすためにはワッチョイIPID強制にしたほうがよくね?
それかアフィが地下のスレをまとめるのを禁止にさせる方法を考えないとな ワッチョイ強制は誰も反対してない
ただそうしたら良くねっていう理由が運営を納得させるほど深くないということ 大量に書き込まれるアンチスレは保守がいらんから延長しても延長しなくても変わらんのよ
書き込みが少なくても保守されてるスレはどうせ保守される
だったら普通のスレが落ちるという現状を解決したいな
その上でワッチョイ強制できるとなお良い 延長賛成派もワッチョイ強制には賛成なんだけど
変に敵対視されてる気がするな >>391
誰も反対してないって
ずいぶんな妄想だね 自分の考えは善で
相容れないものは悪として
排除しようとしているのがまず間違い
色んな人がいて
色んな応援、楽しみ方があって
それぞれその人にとっては正しいこと
誹謗中傷とか法律に触れるようなことは別だけど
そうでなければ
自分の考えを押し付けて排除しようとしている人こそ相手からすれば悪 んな考えはごく一部のお前だけ
ほとんどの奴はこの誹謗中傷・猿でもわかるヲタなりすましによる過剰な持ち上げ自演工作・明らかに手抜きな捏造アンチレスの数々の有様見たら地下からヲタ消えるのが普通
昔の様な全盛期と今は状況が違う
何が色んな応援(笑)だ
何が楽しみがあって(笑)だ
散々荒らして叩いといて笑わせんな アフィカスによるキチガイ一匹による
自演だらけのクソスレだけの地下
326 47の素敵な(空) 2020/09/16(水) 08:07:39.82
今の時期人集めでもいい人材は来ない
直近のNMB7期の酷さ見れば明らか
本店ブランドあるからさすがに23歳でも合格するような低レベルにはならないだろうけどそれでも得策ではない
325 47の素敵な(東京都) 2020/09/16(水) 08:06:11.37
>>321
珍カスにボロクソに嫌われたからな
個スレなんて常に荒らされてたし
酷いよな
340 47の素敵な(SB-Android) 2020/09/16(水) 09:03:31.24
>>326
やめたれ
あのレベルで大喜びしてるNMBヲタが可哀想だろ 普通のスレって、主に最新のソースから各グループやメンバーの活動を報告するようなスレかねえ?
元ネタがなくても立てられるような対立スレアンチスレ以外
だいたい落ちるよね、そういうマトモなのは 地下の過疎の原因は叩き中傷スレをなんでもまとめるまとめサイトだろ
あいつら自分らが儲かる為には自演対立荒らししまくるしあいつらがまとめればまとめるほど地下の過疎は加速していく NMBの山本とかいう人がテレビで見つかったスレとかその時関連スレだけでも異常な数、スレ立ったし
アフィのやる気次第で地下の過疎や地下の賑わいが左右されてるね こんな感じだった
ちょっとでもマイナスイメージになりそうなのはネガティブに振り分けているが思ったより少ない
ネガではないニュースやネタ系が多く立つのだが落ちる量も多い
それとワッチョイ有りはやはり落ちやすい
●2020/09/16 AM10:30 書き込み可能なスレ
・最新ニュース/小ネタ/雑談スレ ID無し20、ワッチョイ有り3
・アンチ/ネガティブ/対立スレ ID無し11、ワッチョイ有り1
・超長期アンチ・ネガティブスレ ID無し5
合計:ID無し36、ワッチョイ有り5
※個スレ・ユニットスレ27、ほか定期スレ13スレ(本スレSRスレ等)、板と無関係スレ1を除く
●2020/09/15 AM0:00〜09/16 AM10.30に落ちたスレ
・最新ニュース/小ネタ/雑談スレ ID無し65、ワッチョイ有り12
・アンチ/ネガティブ/対立スレ ID無し12、ワッチョイ有り2
合計:ID無し77、ワッチョイ有り14
※個スレ・ユニットスレ2、ほか定期スレ5(本スレ等)、板と無関係スレ5を除く まあネガスレの量は日によると思うので、また時間がある時にやってみる 推測だけど、これだけ落ちてるということは
板にべったり貼り付いてるキチガイしか見てないスレというのが数多くあり、それによって普通のスレでもレスのキチガイ度が高まった状態でまとめられてるんじゃないのかな
俺も割と板を見てる方だと思うけど
それでもこんなスレあったのかという印象 ワッチョイやIPとかを強制にするのは荒らし対策でしょ?
これ以外の理由で運営の人にワッチョイとかを強制にしてもらう理由ある?
たしかにワッチョイとかを強制にしても荒らすやつはいるけど、今の地下を見るとワッチョイ強制スレになると荒らしコメント減るし、そこには書き込みしない荒らしもいるから荒らし対策にはなる >>408
荒らしスレは自演で伸ばしてまとめたら役割終わりだから後はスレ落ちるだけだよね
まともなスレも必ず○○オタがー言って荒らすから、まともに話をしたい人も途中で消えちゃうし
最低でもID表示くらいしてそういった荒らしを見えなくしてほしい
議論の邪魔 >>410
そうね
データまとめてみてアフィが保守をしてるっていうのはやはり誤りなのかなと思った
アフィにとっては、まとめてしまえば元スレが残っていない方がアフィサイト側に来る率が高まるし >>409
荒らしというかネガ書き込みと言った方がいいのかも
運営側にとってはネガは荒らしではないからさ
それに対してこちらはネガ書き込みを減らしたいと言ってるから平行線になるのでは >>410
中には意図的に保守してるやつもいるけど
山本望叶、山内、小栗個人のアンチスレとか
今だとエイトの坂口アンチスレが庭一人で保守 地下に潜伏するヲタの割合が多ければアンチスレ建てられても精神的にはなんとかなるが
ほぼヲタ一人だけで数の暴力(ほとんどは少人数)に奮戦してるアンチスレほどキツいもんねーよ
見るな関わるな触れるなと言われるもんだけどこういうのはやっぱりヲタとして精神的に言い返したくなる 普通の人は多くても1日数回しか地下を見ないからな
見てないスレが自演で推しが下げられてまとめられて落ちた後から気づいても反論もできん 特に地下はどんなスレ立てっても必ずskeの名前出して味噌が荒らしてる味噌が対立スレ立ててると言うやついるし
それをたまたま見た人やそれをまとめたサイトみた人はSKEオタが地下荒らしてるという風評被害が酷いしね
実際はそいつら自演荒らしグループがわざと名前だして対立煽ってるし迷惑だわ
あいつら1人で複数回線かグループでやってるか知らんけどスレたつとすぐ書き込みくるよね 荒らしてるやつは自分で荒らしてると言わないしどこのオタが荒らしてるという設定にして自分らで中傷叩きスレを立て続けてるのが問題 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています