ローカルルールと板設定変更議論スレ Part8
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ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう
前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1645976439/ 不具合報告のスレや質問スレには普通に書き込みをしているので、このスレのみなんらかの理由で完全無視をしている模様 >>163
なるほど不具合と質問スレにいますね。じゃあ今はリスク対策だけやる感じなのかな。
運営さん
設定変更スレの書き込みも浪人必須にするのはどう?金づるになりますよ。 >>156
いや、ここで合ってるはず
>>157
しつこく催促すると、余計放置されると思うよ >>166
しつこく催促するって…
申請後数日数週間の話でなく一年近く止まっていて、一言も何一つもアナウンスもない状況が続いているわけで
催促する側に問題があるのこれって
コミュ症じゃあるまいし、今忙しい、待っとけの一言ぐらいあってもいいんじゃないですか? Aceを始めとした、いわゆる「運営」って言われてるスタッフは
5cが雇用しているわけじゃなくて
いちおう、ボランティアで活動してる、ってことになってるから
「しなきゃいけない」「して当然」ということがない
極端なことを言えば、サボりたければサボっていい
サボってはいないと思うけどね
人が足りない、手が回らないから、後回しにしてるだけで > 「しなきゃいけない」「して当然」ということがない
たしかにそうでしたね
ちょっと勘違いしていたかもしれない
申し訳ない
大人しく待ちます Jimから金貰って仕事でやってるわけではないのか
何らかの理由や事情があるなら説明するべきだし
ボランティア活動を続けることが困難になっているなら誰か別の人に任せればいいのに そもそもこれをボランティアの人がやってるって事の意味を知れよ
要するにやらなくていいことなんだよ
運営からしたらな >>170
> 何らかの理由や事情があるなら説明するべきだし
そういう「責任」はないから
そうするべきだ、というのなら
あなたが鯔になって改革すればいい つまりボランティアという言葉を盾に
運営をサボっているという解釈をするのも
利用者側の自由ってことだな 利用者にあるのは、5ちゃんねるを利用するか、利用しないかの選択だけだよ(笑) ボランティア活動をしてる人たちは、利用者に何かを強いられることや、その要求に応じる義務はない >>173
お前がそう思うのならそうなんだろうな、ただしお前の(ry ボランティアに義務が無いのは理解するけど、めったに見かけないって人はもっとボランティアに時間を割ける人に席を譲って引退して欲しいな。利権じゃあるまいし。
削除依頼さえ全然はけていかなくて超山積みになってる。 人数制限があるわけではないだろうし、常に募集してると思う
やりたい人がいないから、この状態なのでは? 常には募集してないのか!まあ誰でもいい訳ではないからな 結構前からこんな状態か。募集出たら応募したいわ。でも荒らしとかが運営に入り込むと大変な事になるから採用が難しいのは理解する。
2ch.netは削除人を直ちに募集して増員すべきだ!!
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1496944387/ 詳しくは知らないけど、ひろゆきの権利問題の件でボランティアといえども関わってるなら訴訟に!みたいなことがあって
手を付けられない時期があったり、それで離れてしまった人が出たりしたんだと思うよ ボランティアって面白いのか?
削除人のやりがいってなんなんだ 案内人から、とか、肩書きをもらってから、って言うのではなく
今日からでも、自分ができる鯔活動から始めればいいよ
実績を積んでアピールしたり誘いがかかったり
配布もまれにあるけど
もらうまで何もしません、っていう人が
モチベーションを維持できるのかどうか スレや記事の削除や規制関連なら荒らし対策とか発言の自由とか個人情報保護だとか
調査や最悪プロバイダや警察との連携も必要でかつ依頼件数が多いからという理由で
対応の手間がかかり着手しづらいとか理由もまだわかるが
ローカルルールと板設定変更(主にワッチョイ関連)に関しては
基本的に荒らし対策での相談がメインだし導入後に荒らしを減らすのが主目的
文面や内容も依頼側が準備してそれを精査してOKなら変更対応するだけでしょ
依頼も年に何件もあるわけではないしどのあたりがネックになって身動き取れないのか理由も明かされず
放置され続けたら依頼側も心配になるし何かレスして欲しいというお願い位はそりゃ出るでしょ
それに答えないのは義務がないからとか面倒だからサボってるとかだったら
もうそもそも運営出来る状態にないんだし運営から引退して他の人に任せた方が良いと思うが
前に荒らしが減ったら困るのは5ちゃん側という意見があったがやっぱりそうなのかな?とすら思う ワッチョイ関連はそんなに判断が簡単なことでもないかなとは思う
5ちゃんねるから匿名性が気軽さが奪われたらなにも残らず廃れるだけなので、荒らし対策のためのワッチョイ導入は避けなければいけないのではないだろうか >>189
その精査が面倒なんだろうに
そして、依頼は年に何件もある 精査とまでは言わなくとも、このスレで上から見てって、これはないなあるなとかグダグダやってりゃ少しは参考にならんかね?このスレ今存在意義ないし鰡ろうよ >>194
やってみれば分かるけど、言い争いになって収集つかなくなるだけだと思う >>191
10月に立てて、未だ300台の時点でお察し
こっちはパート8まで来てるわけでね >>194-195
最初は意見交換が穏やかに上手くいっているのに
急にキレてチンタラやってんじゃねえさっさと決めろやカスとか言い出す奴が必ず現れるから
そこからじゃあ性急にいや吟味が必要みたいに意見が割れてスレが荒れ始めるんだよな
大体どこもそういう感じで議論が長引くとグダグダになっていく >>196
ひとつ二つ前のスレは荒らしが連投して潰してたけどなw 議論にもルールや長が必要だよな
裁判長なみに中立公平を保てる議長が1人いれば… >>194
このスレは荒らしが常駐してるからもう存在意義無いよ。
相談者はここにくるんじゃなくてワッチョイスレの方にした方がいいよほんと。 お断りします
書き込み数が多く活発ならワッチョイスレでも行くけど だったら書き込みが多く活発な状態にすればいいじゃん
ボランティアの運営に対して上から目線で要求したり
自分から何もしないような奴が偉そうに肩って手も同意する奴はいねーよ 書き込みの内容はともかく、書き込み件数が多い方が見てる人も多いわけで、何をするにもいい >>205
1行目 わざわざワッチョイスレに行って活発しなければいけない意味がわからない
2行目 その主張がワッチョイの有無に関係あるとは思えない 運営に対して上から目線で文句をいう、注文をつける人が多いのは当たり前だと思う
共感するかはわからないけど、そういう人は多いんだと思う
ただ、それを運営が快く受け入れるかは別の話である
自分から何もしないやつが、ボランティアをやってる人に対して偉そうに言うなってことだけど
自分では何もしたくない、人がなんとかしてくれることが1番であると考えるのは、至極当たり前だと思う
くりかえしになるけど
他人任せのやつが自分勝手な主張をするのは自由だよ
ただし、それを受け入れるかどうかは相手の自由である
そういうこと >>207
わからないなら自分の頭をフル回転させて考えましょう 6歳の子供に説明できなければ(ry
たしかに理解されることを必要としない文章であるのなら正しい文章だな 質問者をワッチョイスレに誘導すれば
そのつもりがなくても、本スレ合戦を招くことにもなるし
結果として、質問者に不利益を生じさせる
でも、ここが荒れてて収拾がつかなくなってる状況なら
ワッチョイスレに誘導するのも一案だとは思う
あるいは、質雑の方に誘導する手もあるし
結局、空気を読みましょう、ってことで ここには困って相談しに来る人をおちょくって遊ぶ国語の先生が常勤されているからな
なぜかワッチョイスレには現れないから先生に指導されたくないなら使い分けするのが良いだろう >>212
それではまるで、ワッチョイスレには聖人君子しかいないような言い方ですね
> なぜかワッチョイスレには現れないから先生に
あなたみたいに両方を見る必要がないからでしょうね
不満があるのなら両方をチェックしている、あなたが指導すればいいのでは? ワッチョイの存在を神格化しすぎで、そこはまったく共感できない 君が細かした>>207だけどさ、こっちは活発なのに、ワッチョイスレが過疎って仕方ないからどうにかしたいってのがミエミエですよ
ワッチョイ無スレの存在が邪魔で憎くて仕方なののでしょうね、すべての文章の根底にそれがあるから共感できない まあ、ここでいいや
移動する理由がない
と、いうわけで、やることも無いし貯まっている依頼を上から皆で眺めてワチャワチャやりませんか?
残件の整理とかは勝手にやると怒られちゃうのかな?
とにかくなにか鰡ろうよ 上から順にと言うなら、反対多数だった議論スレpart1を省いて申請したstreaming実況板からだな すぐれた説、意見とわかっているのなら伏して聞くがいい >>220
これですな
依頼から1年以上経ってるのね
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
67 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2021/02/27(土) 21:23:30.29 ID:+IG2yghH0
お願いします
1、掲示板の板名&URL
streaming実況
https://rio2016.5ch.net/jasmine/
2、議論したスレッド
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613462145/5-998
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613471939/4-977
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613484091/4-997
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613547337/3-997
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613877610/117-238
3、変更理由
・LRに反する誹謗中傷をしている人間を浮き彫りにしやすくし、誹謗中傷や捏造を抑止するため
・自演を目的とした連投荒らし等の発生を減らすため
・IP表示の強制もするべきとの声も上がっていたが、IDワッチョイ強制でも効果がない場合に
改めて告知期間を取った上で設定見直し議論をする事で一旦まとまった
4、変更内容
Before:
BBS_SLIP=未定義
BBS_USE_VIPQ2=2
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0 >>224
まあ却下で良いでしょ
> ・LRに反する誹謗中傷をしている人間
> ・自演を目的とした連投荒らし等
というのがどれのことなのか、部外者が見ても分からん > まあ却下で良いでしょ
この物言いはたしかにそうだな いざ議論したスレを読もうとなるとめんどくさいな
レス数多くて腰が重い
依頼がたまりすぎて運営が手をつけたくなくなるのもわからんでもない
流し読みでオッケーな話でもないし 元の板で話されたこと無視して却下とかアホの極みやんw
どんな顔して書き込んでんのこいつw > 元の板で話されたこと無視して却下
ちょっと何言ってるかわからん >>228
運営だったら
却下します
だろ
却下するのは運営にしか出来ないが
却下するかどうかの判断自体は誰にでも出来る >>233
提出されたログに加え、part1スレにも全部目を通した上で書き込んでんだけど?
具体例のない騒がしいだけの議論は、却下で良いと思うわ
任意ワッチョイなんだから、必要だと思う人はワッチョイスレだけを使ってれば良い
それでもワッチョイなしスレが使われてるってことは、なしスレが必要だと思う人もいるってこと
変更理由にあった誹謗中傷や自演がひどいなら変更もやぶさかでないけれど、
その具体例がほとんどないのであれば変更という判断には至らない
これに限らずだけど、変更理由として挙げられるものが議論ログと一致しないパターン多すぎ ついでに言うと、板内で結論が出ないからとりあえず申請して判断丸投げというパターンは、全部却下というか差し戻しで良いと思う >>236
議論にもならない野次的な中身のないレスに関わると荒れるもとなのでマジになって返さなくていいと思う
>>237
板内で結論が出ることなどないのでは
基本的にみな自分の都合で賛成反対のどちらかに立っていて、それを推す為の論破ゲームのようになるのでどこまでいっても結論は難しい
名前欄の変更もするレベルで発議したものが変更依頼をせずに終わるというケースがどれぐらいあるのかなと
滅多にないんじゃないだろうか >>229
ちゃんと議論してその結果をスレURLで教えろといってるのは運営側だし
それを見るのが面倒なら本人にも負担だし依頼者もも困るから運営なんか辞めたら?って話で終わるけどな
ボランティアなんだし作業をやりたくないのが自由ならさっさと辞めるのも自由だろう 運営側の判断基準も何も断片的にしか分からないのに運営のマネごとというか表面的になぞって、作法とかビジマナみたいな浅いところだけママさん会議みたいにおしゃべりして却下とか何やってんのこの人たち。恥ずかしくないのか?案内人になるところからまずは頑張れよ。 >>238
結論が出てなければ、いくら申請しても差し戻します
という判例がいっぱい出来れば、今よりは板内で結論が出るようになると思う
明確に、議論のゴールが変わるわけだから >>235
「です、ます」だったら気にならないが「まあ却下で良いでしょ。」だから物言いについて指摘した
実行されない判断に何の意味がある?そんなヒネた言葉遊びに付き合ってられん 不特定多数参加の議論
権限、決定権を持つ者は不在
結論を出すことはできるのか
哲学みたいな領域に感じる >>227
運営ごっこ
議論ごっこ
先生ごっこ
だな ここの常連の得意技はw 吾輩に於いてはデジフェスを再評価するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再吟味するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再検討するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再検査するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再審するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再調するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを見直すよ。
吾輩に於いてはデジフェスを調べ直すよ。
拙者だったらクシャミが好きだよ。
拙者だったらクシャミが大好きだよ。
拙者だbチたらクシャミbェ御好みだよ。
拙者だったらクシャミを嗜好するよ。
拙者だったらクシャミを友好するよ。
拙者だったらクシャミを愛好するよ。
勿論スピノモンは楽しいよ。
無論スピノモンは面白いよ。
当然スピノモンは愉快痛快だよ。
一応スピノモンは心嬉しいよ。
多分スピノモンは喜べるよ。
必ずスピノモンは斬新奇抜だよ。
絶対にスピノモンは新機軸だよ。
確実にスピノモンは個性的だよ。
十割スピノモンは画期的だよ。
100%スピノモンは独創的だよ。
寧ろ逆にスピノモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にスピノモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもスピノモンはクリエイティブだよ。
特にスピノモンはエキサイティングだよ。
もしもスピノモンはドラマチックだよ。 >>243
できるかできないかで言えば、できると思う >>248
議論を眺め、申請された内容を認めるか否かの判断をし、《運営が》結論を出していることが多いのではないか
申請された内容=結論
というわけでもないと思う どっちにせよ議論だ申請形式だと形にこだわったやり方させといて、いざ申請したとこで結論出さずに宙ぶらりん続行中なのがどうしようもないなって ボランティアなので遂行義務もございませーんと来たもんだしな ボランティア云々の話が出ると急にトーンダウンするのは
やっぱりここでは運営が身分隠して自作自演擁護しているからなの? >>253
ならばレスの早い貴方も四六時中見ている人の一人ですね 自分が旗の振り手となる気力がないので申し訳ないんですが
ジャニーズアイドルのスレが各所に散らばり侵食が酷く何とかならないかと思っています
例えばこの板は占領が酷い
ラウンジ
https://kizuna.5ch.net/entrance/
ジャニーズの話題であるならば該当板があるので余程の事がない限りその板にいて欲しいと思います
ジャニーズ
https://egg.5ch.net/jan/
ジャニーズ2
https://egg.5ch.net/jr/
ジャニーズJr
https://egg.5ch.net/jr2/
このジャニーズ系3スレを居心地の良いらしいラウンジ板と同じ設定には出来ないでしょうか
ご検討よろしくお願いいたします >>252
トーンダウンせざるをえないだろう
要求することはできるけど、それを実行する義務はないのだからさ やっぱり>>252の話題を真剣に語りたいわけではなく、アホなこと言って構ってほしいだけの人だったか >>258
できるかできないかで言えば、できると思う
もちろん、やる気がなければ無理だけど ACE含む複数のキャップに荒れてると認識してもらうしかないんじゃね
ハングル板は別段申請もされてないのにACEが速攻でタテスギ値弄ってた品 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています