X
トップページ⇒運用情報
1002コメント373KB

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part8

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/06(水) 00:28:56.02ID:n6Ehu7vC0
ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1645976439/
0059動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 09:44:08.96ID:ews/BczU0
>>55
その時の態度が暴走気味って話だろ
俺も同じこと言ってるけどさ、相手が既にカッとなってなりふり構わない状態だからなおさら、こっちはただ淡々と状況を宥めていればいいんだと、
必要ないものは必要ないと指摘し、問題がある場合はそれを指摘、なんでもそれだけでいい、と言ってるのに挑発したりそれに乗ったりする人がいる
ま、全部自演だと思うから無視してるけどね。喧嘩してた方が正義を主張しやすいってロジックでさ


ﾜｯﾁｮｲそのものは両立させていいと思うし、住み分けできるならそれでいい
最初の問題は、今このスレがそうであるような二本体制がどうしても気に入らないと騒ぎ出した人が出て来て起こった
「ﾜｯﾁｮｲを強制的に表示しろというなら匿名掲示板など利用しなければいい」という前提を、究極的には私物化する目的で覆そうとしに来たのだから、両者に狂気が広まりましたわ
狂気はこうして伝播するんだって感じましたね
0060動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 13:02:38.60ID:R3mSTJp90
>>55
応戦せず冷静に議論すればいいだけ
言い返して負かせてやろうという功名心から応戦しても構わんよな？って勝手に思って暴れ出すんでしょ
その結果どっちが先に仕掛けた悪いやつかわからなくなりニワトリタマゴ状態
ざっと眺めてりゃ毎回このパターンだから気質の問題
0061動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 13:09:10.48ID:R3mSTJp90
>>49
結局ツールだしな
言葉が通じない荒らしやキチガイなどはワッチョイがあればNGしやく快適になるのは明白だし
スレのあれ具合に応じてそれを使うか使わないかだけの話

なんだかワッチョイ導入することや導入批判することを
己のアイデンティティとでも思って過剰反応してる奴らも本質は荒らしと同じだと思う
0062動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 13:30:39.28ID:dxC5z3yc0
自治議論が立ち上がるのは
何かしら板に問題が発生しているからだし
その問題の解決を目指した議論になることが望ましいんだけど
往々にしてあるのが
ワッチョイそのものの良し悪しを言い争って
本来解決すべき板の問題が置き去りにされてしまうパターン
0063動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 13:54:03.18ID:MAu1k33t0
>>62
元が大した問題じゃないからそうなる
0064動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 14:11:55.35ID:ews/BczU0
>>62
そうそう
んでうやむやしにしながら「変更反対する奴は悪者」ってイメージを振り撒き出す

最近のは特に露骨で、そういう事態じゃあねーだろって諭されても気にしないし
仕切り屋様はそいつらの工作は都合良く無かったことにするからより荒れる
0065動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 14:40:30.07ID:R3mSTJp90
思うがすべての板はBBS_USE_VIPQ2=2がデフォでいいだろと
スレ立て時に任意でIDやワッチョイありなし設定できるんだし1スレ目はIDだけワッチョイなしで立ててみて
荒れたら自治スレで議論して2スレ目以降はワッチョイありなしか都度決めればいい

なんならIDなしで立てて住人の気質を調べてみるのも良し
スレの内容や住民気質次第では意外とIDなしでも荒れない場合もあるんだよな

その場合ってレスに生真面目さよりおふざけが許される場になるから議論系よりは雑談系になりがちだが
そういうおふざけが嫌いな奴がイキって自治やろうとしてギスギスし戦争になることも多いが
それが行き過ぎるとIP表示の無菌室になるんだろうな　あれはITリテラシーの面でも頭悪いと思うしやりすぎ

なぜかBBS_USE_VIPQ2=2の導入すら許さず反対して
挙句「お前が気に食わない」論になりエキサイトしまくって荒らしみたいになるやつもいるが理解不能
だったらID表示にも反対しろよと思うけど
0067動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 19:58:25.79ID:MAu1k33t0
>>65
> なぜかBBS_USE_VIPQ2=2の導入すら許さず反対して

もともと一つだったスレがﾜｯﾁｮｲありなしに分かれたときに、
前スレ前半のような無意味な言い争いが頻発するのがBBS_USE_VIPQ2=2の一番の欠点なんだわ

板の設立当初からデフォルトでBBS_USE_VIPQ2=2だったならそれで問題ないかもしれないが、
そうじゃない設定の板に新しくBBS_USE_VIPQ2=2を導入するというのなら、上記の欠点は避けて通れない

他板で何度かそういう目に遭ってもうこりごりだからBBS_USE_VIPQ2=2導入には反対
という人がいても何もおかしくはない
0069動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 20:34:21.84ID:P4GJi0Xl0
IDコロコロさん
0070動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 07:51:11.66ID:qVN9jE/X0
一つ確かなのは
「都合の悪い意見は全部コロコロの仕業に違いない！」
こんなこと言ってる奴の言うことは誰も間に受けんよ
たとえ自演してる奴三人が掲示板に日に3千レス書き込んでようが他人からは知ったこっちゃねえんだわ
それを知ってると豪語する奴はなおさらヤバい
0071動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 10:32:56.17ID:XUsr4tcZ0
>>68
前スレ前半みたいな言い争いが起こらないことを優先するのは、何もおかしくないな

もともとの問題の改善を優先するか、ﾜｯﾁｮｲ導入デメリットの回避を優先するかは、人によって判断が異なる
>>62もそうだけど、元の問題が大したことない場合には後者の声が大きくなりがち
他の板住民にとっては、解決しなくても困らない程度の些細な問題なんだよ
0074動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 12:59:38.74ID:6WwRDIP50
>>71
そうやって論点を無視しを
正当化しようとすることそのものが身勝手だわ
0075動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 14:01:56.94ID:XUsr4tcZ0
そうだね
>>74の思い通りにならない人間は全員身勝手だね
0076動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 14:17:10.84ID:Z+0+HFwF0
言い返せなくなると揚げ足取り
そうやって誰かが納得してくれた試しがあるのかよ
まず自分が他人の言葉に耳を傾けないからそんなふうに「相手の落ち度ありき」の無様な戦いになるんだよ
0077動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 14:25:32.90
人間同士が理解しあうというのは根本的には不可能である。
理解できない相手を、人は互いにバカだと思う。
0078動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 14:26:40.27
何を言ったって理解してくれる人は理解してくれる。
何を言おうと理解してくれない人は理解してくれない。
理解してくれない人に理解してもらおうと頑張る必要はない。
時間の無駄だ。
理解してくれる人を大切にすればいい。
理解してくれない人に構ってると疲れる。
頭がおかしくなる。
0079動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 15:00:56.05ID:6WwRDIP50
>>75
論点に沿った議論を行うことが身勝手である理由を説明しろ
0080動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 18:50:47.59ID:Q09w6Czt0
>>76
＞他人の言葉に耳を傾けないからそんなふうに「相手の落ち度ありき」の無様な戦い

正にこれ　こういう奴が増えてくるとワッチョイ導入されるのもこれが原因
そこを指摘すると痛い所を突かれたと考えるのか猛烈に反撃したりなどの戦争が起こってスレが荒れる

匿名を盾に何をしても良いと考え議論するのではなく挙句相手をからかって遊びたいような
愉快犯たち（≒荒らし）がそもそもの議論妨害の元凶なんだよね
そういう連中が少ないスレはID無しでもやっていける　つまり住人の気質ってこと
ワッチョイ導入に至った場合は板や人を呪う前に自分の素行に問題がないかをまず振り返るべきだよ
0081動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 18:53:55.17ID:Q09w6Czt0
>>77
そう　そして戦争の末にルール化（ワッチョイその他）が始まっちゃうんだよね
言い争うとかどっちが勝ちとか正義とかそういうのが
今行っている議論の内容に関係・必要あるのか？というところを考えるべきなんだよね
0082動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 20:37:26.79ID:XUsr4tcZ0
>>76
誰と誰が戦ってるの？
良く分からないけど、>>76は頑張って戦ってるつもりなのかな
0083動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 20:40:40.49ID:XUsr4tcZ0
>>80-81の言う「戦争」も何のことやらさっぱりだわ

これも、本人は戦ってるつもりなんだろうな
そうじゃなきゃ決して選ばない単語
0085動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 21:02:24.50ID:XUsr4tcZ0
真顔でブーメランかよ
マジで戦ってるつもりなのか
0094動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/12(火) 21:50:44.81ID:J18poO0x0
>>89
まだ作ってんの？
0098動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/14(木) 01:06:26.24ID:s8OUlO5T0
ローカルルール欄の変更も今できない状態？
板で変更の話して申請したところで無視されるなら話し合いするだけ時間の無駄で馬鹿らしい
依頼スレが機能できない事情があるなら一時休止中でもなんでもいいからなにかアナウンスしてほしい
0099動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/14(木) 01:19:34.28ID:eAVkKWAB0
ジムかAceのような上級管理者が理由があって何もできない状況になっているのでは？
言いたくないけど重い病気で入院したとか亡くなったとかの不幸による緊急事態で
0101動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/14(木) 06:01:48.09ID:eEmRQuvw0
諦められるならその程度
0103動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/14(木) 09:44:12.69ID:4F4kFsfq0
>>101
いやほんとそれ
0105動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/14(木) 11:13:10.07ID:b0SJAiX30
Aceは完全に削除対応に注力してるな。あちらの方がクリティカルなリスクにもなるし、スクリプト荒らし対応も必要だからウェート置かざるを得ないのは理解するけど、板設定変更とかローカルルール変更はお休みしますとか周知は欲しいな。
0109動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/16(土) 12:22:24.71ID:epoyy1OF0
ガイドライン貼っただけで総意ではないと抵抗する奴

454 てつお ◆Kch9MA0PNo がんばれ！くまモン！[agete] 2022/04/15(金) 18:19:36.23 ID:RqqZD9+80
１、掲示板の板名＆URL
競輪(仮)
https://mao.5ch.net/keirin/

２、議論したスレッド
★競輪板＠自治スレ 2★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1649525436/1-99

３、変更理由
ローカルルールの創設です。

４、変更内容
<p style="font-size:larger">紳士淑女の鉄火場、競輪板へようこそ。</p>
<div>5ちゃんねる<A href="https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3";>削除ガイドライン</A>を読んで以下の注意を守って下さい。</div>
<ul>
<li>実況禁止。実況はスポーツch板でやりましょう。</li>
<li>コテハン叩き禁止。最悪板でやって下さい。</li>
<li>個別開催スレはGP・G1・G2に限ります。F1・F2は禁止です。</li>
<li>競輪ニュース記事の単発スレは重大事件事故に限ります。</li>
</ul>
455 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2022/04/16(土) 07:49:21.97 ID:DiRxo9vA0
>>454
今いる住民の総意ではない、話し合いも何もできてない
一人で突っ走ってるだけ、相手にしないように
0110動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/16(土) 12:23:06.33ID:epoyy1OF0
455 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2022/04/16(土) 07:49:21.97 ID:DiRxo9vA0
>>454
今いる住民の総意ではない、話し合いも何もできてない
一人で突っ走ってるだけ、相手にしないように
0114動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/16(土) 14:07:25.58ID:ZjVfbNUt0
そんなことはないだろう
0116動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/16(土) 15:47:53.03ID:SxWw1Ooj0
>>110
自分が荒らしてる様々な板から変更申請が出るたびに打ち消しとか取り下げしてるのな。キチガイがたった一人いるだけで設定変更業務が休止状態だ。
0120動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/17(日) 14:09:11.58ID:jCp3hYcI0
おかしさにも序列はあるだろう
0125動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/18(月) 10:17:37.47ID:dNKEDo0K0
（バカって言う方がバカという説は、経験則と一致する）
0127動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/19(火) 07:56:30.31ID:mu/Xk8Df0
ここの流れを見て思い出したが、自転車板で｢頭のおかしい人｣を連呼してるやつは煽って伸ばしたいだけの自治を使った荒らしだったぞ
荒らすことで一時の万能感に酔いしれてるんだろ
自治での荒らしを見抜けないようでは板の自治は遠いわ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629157291/620
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629157291/742
0132動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/19(火) 20:11:28.35ID:jsvI7rPI0
（ ）を使ったら面白いレス返してくれるかなと思ったけど、怒らせてしまったか
0134動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/20(水) 08:28:38.98ID:FtUTDzAu0
キレ芸なの？ｗ
ちょっと面白くなってきたわ
0136動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/20(水) 21:31:00.32ID:ucYe6vfn0
板設定変更残件だけでも処理してくれ｡ﾟ(ノдヽ）ﾟ｡
0138動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/21(木) 00:02:23.14ID:Ig8JWgpc0
レスバしてるとID真っ赤とか顔真っ赤とか言い出して
マウント取ろうとする奴がいるが必ずしも適切な煽りとは言えない
むしろ相手のペースに乗っけられている自分の方がよっぽど…というパターンもままある

文章ではキレてるように見えて大してキレてなかったり
逆に文章は冷静に見えてめっちゃキレてるなんて場合もあり得るからな
0142動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/21(木) 21:07:30.34ID:cD4/6Qq20
必死チェッカーで追跡されたくない奴が方便で言ってることもありそう
0143動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/21(木) 21:45:35.10
>>141
喧嘩両成敗みたいなのは違うと思う
0144動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/22(金) 00:50:11.83ID:4uDJelNo0
変更依頼スレはいったいどうなっているのか
運営さん何かしらのアナウンスをしてください
0146動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/22(金) 15:29:42.81
>>145 おまえのそれも荒らし体質だから自覚ないなら改めろ
0150動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/22(金) 18:32:12.35ID:4uDJelNo0
変更依頼スレはいったいどうなっているのか
運営さん何かしらのアナウンスをしてください
せめて、黙って待っとけの一言ぐらいください
0154動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 10:31:41.85ID:LerPtorV0
>>153
依頼スレに書く内容ではないだろ
0155[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 10:34:56.73ID:gocDJHC90
おやつ？とあそぶ？は完全に理解してるな。目がパッと輝いておやつやおもちゃが入ってる棚の前に行く。
名前はどうなんだろ。こっちもかわいいちゃんとか宝物たちーとか変なあだ名で呼ぶからなあw
0157動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 12:41:44.30ID:lvZ3ePoW0
>>154
依頼スレでも無視されてる人いる
された依頼に対してのなんのアクションもなし
半年~一年近く音沙汰がないわけで、どうなっているかを聞くのは失礼でも生意気でもおかしなことだとも思えないのだけれど
0158動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 12:47:39.95ID:kZ7HGBYM0
痛い所を突かれた運営が自演でフォローしている可能性もあるな
確かこのスレにキャップ付きが来て何か言ってたことがあったよな
自演フォローするぐらいだったら現状について何が起こってるか少しぐらい語ったら？とは思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況