政治板削除議論スレッド
■政治板とは■
政治や政策について議論や情報交換する板です。
話題によっては下記例のように他にふさわしい板がありますので、趣旨に合う板へどうぞ。
・イデオロギー（右翼・左翼等）、精神論 ：政治思想板、ゴーマニズム板
・議員、選挙、創価学会、公明党、共産党 ：議員・選挙板、創価・公明板、共産党板
・地方行政、知事、地方の話題 ：地方自治知事板、地理お国自慢板、まちＢＢＳ
・韓国、北朝鮮、中国の話題 ：ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板
・報道機関、報道姿勢等 ：マスコミ板
・人種差別、人権問題 ：人権問題板
であるわけなのですが、異論のある人も多々あると思います。
広範な議論をお願い致します。 【権力に】読売新聞は極右自民党の犬【媚びるだけ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098484407/l50
こちらのほうをお願いします
先に立ったのがもう一つのほうなので
>>144
しかし、もう一方の方はマジレスも無く、そのスレの方が
レスが付いているわけですが（だから悩んだわけで）。
理由は単純で、そのスレには「読売新聞」を明記されてる
から、判りやすいわけです。
それでもそちらを止めるんですか？
そのスレの利用者にも告知した方がいいと思いますが。 重大な問題がない場合は後から立てられたほうを消して欲しいですね
そうしないと重複スレを堂々と立てる人が幅を利かせ始めるので
スレの中の発言も内容的に似たり寄ったりですし >>145
前スレはこれです。
読売新聞は極悪自民党の応援機関である
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1088347059
＞【権力に】読売新聞は極右自民党の犬【媚びるだけ】
＞http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098484407/l50
一応、こちらは継続スレッドらしく、前スレへの案内までしてあります。
＞極悪読売は極悪自民党の広報機関である２
＞http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098442820/l50
こちらはスレッドタイトルに「２」こそ入って継続スレの体裁は取ってますが、スレタイに若干の違いが有りますし（将来、検索出来ません）前スレへの案内も有りません。
どっちも嫌いなスレッドですが、削除人さんが仰るような考え方に同意します。 >>145
一応、
＞極悪読売は極悪自民党の広報機関である２
＞http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098442820/l50
こちらのスレッドに告知しましたが・・・・・すでに、過疎化してますね。ｗ 事後報告ですけど、>>148を止めておきました。
では。 他のスレで削除依頼なんかに文句言う人は、
何で誘導されてもここには絶対にこないんだろ？ ごく一部の人の主観によってこんな大幅なスレ誘導を許して良いのでしょうか。
特に小泉批判を一つのスレに封印しようとする政治的作為を感じます。 政治思想で、問答有用ヲチはＯＫでなんで日本茶ヲチはいけないの？
明らかにおかしいと思うんだけど。
それなら、問答有用ヲチも誘導するべきだろ？ 131 名前： 裕香 投稿日： 04/10/10 07:59:57 HOST:bmdi6022.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1092015866/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの:ネットウォッチ板向き。
132 名前： 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 投稿日： 04/10/16 19:08:17 ID:???
>>131
処理。
＞＞削除屋＠放浪人 ★
日本茶ヲチが認められないなら、何故、問答有用ヲチは残してあるのか説明を求める。
日本茶ヲチは以前からあるスレであり、問答有用よりも前からある。そのため全くの新規で
たったスレではない。慣習的な意味合いからすれば、問答有用と同様。
もし、それが理由でないのであれば、問答有用も同様にスレ誘導があってしかるべきだと思うが。 >>158
というか、２ヶ月も前の話ですか（大汗）。
で、問答有用ヲチというのは、削除依頼が出ていたんでしょうか？
出ていないで、そちらだけ削除されたというのでしたら、その問答有用も、
ネットウォッチ板等に誘導して削除依頼を出して下さい。
出ていたけど、特に処理されなかったということでしたら、依頼のURLをどうぞ。 >>159
ああ、じゃあそのスレに存続して欲しくない人間がいたら消えるってこと？
本来なら問答有用ヲチは政治思想にはあってはならないってこと？ ★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。 ← ここ
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
ネット上における私のプライバシーが非常識な投稿によって侵されてしまいました。
私は今、非常に悲しい思いで胸が一杯です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083993813/553
現在、本気でこの投稿に対し法的措置という対抗手段を考えています。
毎日、マルチコピペ荒らしをするオマイほど非常識な奴は、そうはい
ないと思うが。
IPアドレスやクッキーを使って個人を特定することが可能な人間に私のIPアドレスを知られてしまうことが懸念されます。
私は断固として今回の問題に対する法的措置を諦めません。
いませんよ、そんな人。
大体ここに書き込んでる時点でリモートホストは表示されるんだから。 >>164
荒らし行為を反省しろ。アンタの場合板荒らしだから悪質だよ。 >>164
大量マルチコピペ荒らし＝自治行為者、だったわけね。悪質だな。
目的は、なんなんだい？やっぱり、その筋の工作活動かな。
ぐだぐだ言ってないで、早く、法的措置をとりなよ。。。笑
>>164
＞IPアドレスやクッキーを使って個人を特定することが可能な人間に
＞私のIPアドレスを知られてしまうことが懸念されます。
はあ・・・じゃあなんでこの板に書き込んでいるんでしょうね。 ＩＰぐらいで訴えられるんならうちなんか何回訴えられてるやらm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー これ以上続けると、プロバイダに事実を通告して警告がいくね。 Yahoo解約します。
朝日ネットと契約します。マジで >>168
そもそも突っ込み所は、「2chに書きこんだらクッキーも食ってるし
IPアドレスもバレバレですよ」ってところだと思うんだけど。
チラシの裏にでも書いてれば、クッキーも食わないしIPアドレスもばれないよ（ ﾟ∀ﾟ) 削除屋＠放浪人 ★様へ
削除遊牧民 ★様へ
いつもお忙しい中、数多くのスレ削除依頼を処理していただき
たいへんありがとうございますm(__)m
今回は、以下の通り、「まとめの>>36以降は放置」ということですが、
このままでは、板違いスレや
このようなメチャクチャなスレ(http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1111109165/)
までもが放置かつ量産されてしまい、板の秩序が著しく悪化してしまいます。
そこで、たいへんお忙しいところ、申し訳ありませんが、残りの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107512159/36-60
の部分をざっとでかまいせんので、とくにひどいスレだけでもかまいませんので、
処理していただけないでしょうか。よろしく、お願い致しますm(__)m なんで私が呼ばれてるのか知りませんが、コメント見る
限り、「重複依頼が多いから整理し直して」って書いてある
だけだと思いますけど。
まとめ直しておけばいいんでは？ 政治板は依頼が下手すぎ。あんなんじゃ削除人は見る気がしないだろ。
削除理由を複合させすぎで何を理由に依頼してるのか分からん。
とりあえずGL4「全く情報価値が無い〜」とGL5を複合させるのは意味ないから
板違いならGL5だけにしとけ。GL6で依頼するのにLRの重複禁止も一緒に
書いてるのも頭が悪い。あとまとめぐらい住人でやれや。 >>174
ご迷惑、おかけしました。
別の方にみていただいたところ、「大半は見ずに放置」ということなり
(依頼者個人としては）初めてみた裁定でしたので、
これまで毎回処理していただき、かつ
政治板利用者の信頼も厚い削除屋＠放浪人 ★さんの
見解もうかがってみようと思い、
ご迷惑かと存じましたが、連絡した次第であります。
貴重なアドバイス、ありがとうございました。 最終削除から２週間経ちましたので、また政治版に来てやってください。よろしく
お願いします このスレは削除した方がいいんじゃない？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117348190/l50
政治板で常時ageまくり状態で、普通にレスをしても反感を買うようなレスしか
返ってこないから政治板で嫌われまくっている。
そんな状態だから当然荒らされているわけだが、このスレッドに関しては
荒らしの方に好感がもてる。
スレスト解除してください
seiji：政治［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107512159/
重複に当たるとしてスレストを受けましたが、設立経緯も、理念も、運営方法も、メンバーも異なる、全く別のスレです。例えて言うなら自民党と共産党が重複しているから一緒になれと言っているようなものです。即刻解除してください。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1120414686/ どうしてスレッドを停止されたのでしょうか？
さっぱり理由が分かりません。重複に当たるとしてスレストを
受けたのだと思いますが、新党設立を呼びかける場合、
政党の設立理念も、運営方法も異なるので全く別のスレだと思うのですが。
できましたら、スレスト解除してください。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1120368170/l50 重複スレッドが理由でスレッド停止されています。
本日dat落ちしました。
復帰させてください。 >>183,184
レスありがとうございました。
左翼という言葉入ってるのが良くなかったんでしょうかね？ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1120625263/
ここで ID:H61qf1kj ID:pw0ACO4Q が、
ユダヤ、ユダヤ、ユダヤ、とコピペでうるさいのですが、
これって、削除や規制の対象になりえますか？
ガイドラインを読むと微妙なんですよね。 あ、勘違いです。場違いですね。
ここは「板削除スレ」ですか。
すみませんでした。 >>186
そういう問題じゃないと思うけど
>>187ｰ188
ここは削除依頼スレじゃないので、問題ないですよ。
削除についてはともかく、規制については利用者側から申請できるものではありません。 しかしスレストは、住人にとっては削除と大して変わりません内容を保存する時間的猶予を与えられたにすぎない。
そして何より重大なのが、重複と認識されたので、また同じスレを立てても、破棄される可能性があるということです。
重複ではないんですから、復帰させていただきたい。 つーか、本気で新党設立とかなら
重複以前に他のガイドラインの項目に触れてそうな気が駿河 削除じゃなくてdat落ちの復帰なんてやったことアルン科？ だからただのdat落ちだっての
意味がわかんなかったら初心者板で聞いてこい で、不当にスレストされた結果落ちたんだから、現状回復していただきたいということですが、何か問題がありますか。 納得いかないならスレストした削除人呼び出して直接聞いてみればいいじゃん。
グズグズしてるからゴロツキみたいのに絡まれるんだよ。 スレスト後のdat落ちみたいやな。
以下は俺の単なる感想。
１）「政党結成」を真面目に考慮してのスレッドである場合
板のローカルルールでは次のようになっている。
＞政治や政策について議論や情報交換する板です。
「党の結成」はこの範疇とは云いがたいだろう。「政治活動」になりかねないわけだしな。
ガイドラインの次の項目に該当している可能性が高い。
＞ ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞ 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
＞ 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの ←
とくに「←」で示した理由で削除対象になりうるんじゃないだろうか。
２）ネタとしての「政党結成」である場合
幾つも架空政党ネタとしてのスレッドが成立するなら
板のスレッド保持数の数以上にスレッドを乱立していいことにもなるから
そんなのはありえるはずもなく、各スレッドの利用者がまったく別の群集であったとしても
同じネタスレは幾つも同じ板に要らないので、
普通に「重複スレッド」ということで1つ残して削除対象。 その誘導先の住人が削除人っぽいんですけど・・・
共産主義とか帝国とかいってるところもあるし、それをまとめて一つのスレにして書けなんて無理だ。 >>203やること」って政党結成のスレってこと？じゃあ２ちゃん党も削除だよね？
３日の一回くらいの書き込みしかない２ちゃん党
２ちゃん党スレ住人の削除人が、スレ存続のために誘導したとしか思えないんですけど 2ちゃん党って存続の意思ないみたいだな
本来なら総合スレを立ててそこに誘導するのが筋じゃないのかな？ 政党ごっこがしたいのでしたら、どこか雑談系の
適切な板でどうぞということで。
似たような事をしている方々は、沢山いますので。
２ちゃん党を残したのは、１スレくらいはネタとして
あってもいいかな、ということで、スレッドの立った
日付等を勘案して様子見としているだけです。
厳密に言えば、板違いとなり得るでしょうし、板違い
として再依頼はして頂いて結構ですけど。 こんな意見もでています。
別な由来を持つ組織であり重複ではありません。
スレスト解除してください。
スレッドが過疎ならいざ知らず、別の経緯で作られた稼働中のスレッドを
無理矢理一つのスレッドに押し込めるのは不条理だと思います
スレッドストップの解除をお願いしたい
>>181-183
いかがですか。 つーか、その言い分が罷り通るなら
スレッド保持数超える各党スレが立ちまくっても構わない
ということになりゃせんか？ ･雑談スレではない
･重複ではない
ため、スレストが不当である旨を主張していますが、何がだめなのですか。理由をつけて説明していただきたい。 >>214
>>207が読解できてれば、その反論じゃ弱すぎることが分かると思うけどね。 板違いなら別板に誘導するのが筋だと思います
板違いが理由ならネタとしても残す必要は無いはずだ。
ネタとして残していいなら他も残していいはずだ。
>>207筋を通してないなら削除の理由にならない >>207は
スレスト理由として、
雑談スレであること(=板違い)
をあげていますが、雑談スレではありませんのでその理由は不適切です。 また、政治、政策について議論していますから、板違いとはいえません。
現状復旧を求めます。 雑談スレだから板違いとは言ってませんが。
政治板で勝手に「○○党だ」と名乗ってスレ立てが
幾らでも出来るなら、まさに何でもありになりますけど。
それとも、何か歯止めが掛かるような区別でもあるんでしょうか？
政治や政策について語ってれば、どんなスレでもありですか？
政治板は、そういう場ではありませんので。 ｢そういう場ではない｣根拠はどこにありますか？
ローカルルールには見あたりませんが。
そして、ローカルルールやお約束にない理由でスレストを行使するのは、いけないことですよね？
なんの理由でスレストしたんですか。
あなたが気にくわないからですか。
現状回復を。 政治や政策についてまともに語って無いのは溢れてますよ
党が増えるのがいいとは言えませんが、作ることに歯止めを掛けるのはどうでしょうか？
歯止めを掛けたいならローカルルールに「○○党だ」は禁止と書いて全部削除すればいいじゃないですか
あなたの言い分が区別ではなく差別に思えます >>220
ローカルルールに書いてありますけど。
＞■政治板とは■
＞政治や政策について議論や情報交換する板です。
政治板は、政治経済カテゴリにある専門板です。
「禁止」って明記されてなければ、何をやってもいいと思ってるとか？ 政治や政策について議論や情報交換する板です。
議論し政策を考えてそれを成就するために党スレを立てたのです。
それが禁止ですか？ そこまでいくと「活動のための議論」なわけで目的は「活動」でしょ。
目的はあくまでも「議論」そのもの。その先を行おうとするなら板違い。 つーか、本気でやりたいのなら
他人の軒先なんか使うなってことで。 政治や政策についての議論･情報交換を目的にしていますが、なにか問題がありますか。完全に合致しているはずですが。
むしろ、｢禁止と書かれていない限り何をやってもいい｣についてですが、ガイドラインやローカルルールにその根拠を求めないスレストはルール違反ですよね？あなたが気にくわないからスレストしただけではないですか。
現状復旧を求めます。
さらに、｢活動を目的とした議論｣についてですが、議論した内容を情報として提供し、多数意見を形成することを第一の目的としています。
活動の目的に政治板における情報提供を含んでいますが、それでも合致しないと？
>>224さんそれでは何故同じ板の２ちゃん党に誘導されたのでしょう？
同じ板に誘導した時点で板違いとゆうのは成り立たないんじゃないでしょうか？
>>226
２ちゃんねるは、何らかの活動をとりたい人のためのアンケート場所ではありませんが？
貴方（方）の為のレンタル掲示板じゃないんですよ？
情報収集したいのなら、自分で収集する場所作るのが当たり前でしょう。
>>227
>>207 >>229
もう一度お読みください。
私は情報収集のためにやっているわけではありません。情報発信･交換のためです。
そしてそれは政治板の｢政治や政策について議論や情報交換する｣という目的に沿っています。
我々の主張を理解していないばかりか、政治板の目的すら読んでいないように見受けられますが。 情報発信とかだと、上で言われてるように主義主張板な気が。
違うん？ 今回の削除要請された理由については重複スレです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107512159/の>>128
板違いは議論しても無駄です。
重複スレか否かに集中してください
……本気でそう思ってるなら、復帰は遠いと思うけどなぁ >>231
情報発信は情報交換の基礎となる物です。発信なくして交換はありえませんが。
で、｢政治板には不適｣である明確な根拠をお教え願いたい。 >>232
依頼者が掲げる削除理由を理由として、削除人が削除するとは限りませんです。
（依頼者が重複だと思って削除依頼しても、削除人が板違いだとして削除するということもあるという事） >>234
・形式として党を名乗り、設立に向けての呼び掛けであること
i)実際の「党」設立に向けての情報交換及び呼び掛けである場合
→政治板についての関連行為であるとは言え、最終目的が掲示板の外側への話である。
それに至る話であるならば、
それは「政治板に関わりのあるだけの」外部行為についての準備に他ならない。
それは政治板の趣旨を含んではいるが、もはや逸脱している。
cf)off板及び他の各板におけるoffスレについての扱い
ii)スレッド上のみにおける架空の「党」での情報交換及び呼び掛けの場合
（＝実際に社会的な活動としての「党」を設立する意志が無い場合）
→最大の目的である情報交換等を果たせば良いのであるから、
何も形式を「党」に拘る理由がない。
「党」といった拘りを捨てれば普通のスレとして立て直せばよいだけの話。
スレッド復帰への提示理由としては弱すぎるだろう。
また、党参加者としての区別化が目的であるならば
それは特定の「参加者」あってこその進行となり
「参加者本位寄り」となる可能性が低くない。
……そうではなく、どうしても「党」であることに拘るならばiii)へ。
iii)「党」を名乗ることに然したる理由がないが、どうしても名乗りたい場合
（あくまでも話の方向のネタとしての「党」である場合）
→「〜党」の同種ネタスレが複数存在するのは「重複」と言える。
「〜党」と名乗ることが内部についての色の違いでしかないのならii)。
穴がある気もするが、こういったところではあるまいかな。
貴方のいうスレッドはi)〜iii)の何れに該当するものであるか？
もし他の形式を持った（目指した）スレであるなら、
その進行形式と（最終的な）目的をそれぞれ詳解していただけると助かる。 わざわざ整理してくださってありがとう。
(ii)だが(iii)てところですかね。
つまり、私としては、｢党｣を名乗ってはいるけども、立候補などを考えているわけではなくて、単純に、政策集団というか、オピニオンリーダーを目指したものなのです。
オピニオンリーダーといっても、あくまで2ch内に限定されたものです。
構想としては以下のようになります。
政治板の現状:
自らの発言に責任を持たない各個人が、ばらばらに、好き勝手に意見を吐き捨てるに終始し、より深く考え、議論した結果を現実に還元しよう、という機運がない。議論すらまともにできない状況。
で、｢党｣という形で組織化することで、これに賛同する人間で、より多くの情報に基づいて、｢結論を得る方向で｣まじめに議論しよう、ということ。議論して得た結論は、政治板内に発信し、世論形成に一かみしよう、という魂胆です。
これを現実に反映する手順ですが、人権擁護法案に対する各人の反応を参考にします。これの発端は、こんな法案があるぞ！とぶち上げられて、これに対していろんな情報が集められ、各人が電凸メル凸など、いろいろ行動しました。
名無し党がやるのは、各人に電凸メル凸を呼びかけることや、政策に対する支持を呼びかけるところまで。それ以上は、各人の判断です。
これを読んでいただければわかるとおり、あくまで政治板の中で議論し、情報収集し、発信することを主眼においています。
ネタっぽくやっていたのは戦略上の問題です。最初からがちがちにやっていたんでは人が寄りつきませんから。
その戦略が裏目にでて、ネタスレと誤判定され、スレスト→ログにたたき落とされたのはご存じの通り。
ただし、この構想は私が持っているもんで、必ずしも党員共通の認識ではない。
ただ、身の丈考えるとどうがんばったってこれが限界でしょう。 ネタという程ではないわけですが。。
ある意味、シミュレーション的な方法論や意図は理解は
出来ます。
けど、こういうスレッドを主義主張が違うといって、際限なく
立てられる状況になってしまうのは、どうなんでしょう？
自治スレ等で、扱いを少し話し合ってもらえませんか？
（ローカルルールに反映しろとまでは言いませんので）
上記のような話であれば、確かに賛同者もいるのかもしれ
ませんけど、落としどころをどこにすべきか、微妙な部分が
ありますんで。。 >>238
＞削除屋＠放浪人 ★ さま
「★☆★２ちゃん党★☆★」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1116329325/
の方の住人です。ご意見賜りました。
個別の削除依頼に対する判断を超えて、板全体に関わりそうな議題なので、
「政治板ローカルルール・自治議論スレ5」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105259266/
に提起したいと思います。
＞糸 さん
にはぜひとも参加してもらいたい。異存はないはずです。 際限なく立てられるようになったとして、際限なく立てるほどバカが大量にわくとは思えないわけです。立てては落ち立てては落ちを繰り返し、結局これ以上増えてはいないわけで。
従って、>>280であげられているように、正常な議論の妨げになるという疑念は杞憂だと思いますがいかがでしょうか。
つまり、自治スレで話すような重大なことなのかと。
もう一つ、自治スレを避けたい理由は、政治板は自治スレが荒れやすいのです。まともな議論なんかできやしない。
よほどの必然性がないとあのスレには触れたくないなあ、と。
ところで、削除基準の何に触れてスレストを喰らったのですか？お教えいただければ幸いです。 >>241
＞際限なく立てられるようになったとして、際限なく立てるほどバカが大量にわくとは思えないわけです。
ここでお墨付きを出したら、某雑談板とかから一気に来るかもしれませんが？
（そういう怖さを知らないのだろうなぁと。。）
それで政治的な話をしてないだの何だので、削除依頼が出るでしょうけど、
それらと議論していると言われてるスレを、明確に区別が出来るかどうか、
私は自信がありません。大方は処理出来たとしても、恐らく消されないように
いろいろする人も出てくるでしょうし（人海戦術で）。
そういうところまで考えて欲しいと思います。。
自治スレで話すのは、重大とかそういうのとは無関係です。
で、避けて通れない道ですので、きっちり話してきて下さい。
煽り荒らしは、ある程度無視して構いませんので。 いや、住人の間にコンセンサスが形成できるかどうかということと、削除ガイドラインに照らしてあなたの判断が正しかったかどうかは全く別物なんですが。
だから私は何を根拠にスレストしたのかと再三にわたり質問しているのです。
判断できるかわからないとおっしゃいますが、まさか｢迷ったら消さない｣の鉄則をお忘れではないでしょうね？
自治スレに回付したということは、あなた自身では判断できないということですね？
それでは、スレストに明確な根拠があるわけではないのですね。
それは措置として許されるものなのですか？
今現在あなたが判断できない以上、スレストの措置自体が不当であることになります。
すぐに復帰させてください。 >>207ですでに書いてます。
納得されないようなので、第三者の、板の利用者の
意見も聞いてきて下さいというだけですので。
ここの野次馬さんの意見も、大半は板違いと思われて
るように見受けますけど（自治スレもそんな感じみたいですが）。
逆にそうじゃないと主張されてるのは、あなただけでは？ 
