アーケード板削除議論スレッド

03/02/27 19:54

アーケード板での削除関係に関する議論はこちらでどうぞ。

03/02/27 19:57

現在使用中の削除依頼スレ

[レス削除]→http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027150483/l50

[スレッド削除]→http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027242057/l50

[重要削除]→http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031195077/l50

**ゲームセンタ名無し** · 03/02/28 04:17

>>2 スレ立てお疲れ様です。
しかし、IPが出るからか、誰も書き込みにこねぇな(w

現在進行中の自治スレッド
【コテハン禁止】アーケード板自治スレ3【常時age】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1044683003/

**ゲームセンター名無し** · 03/02/28 06:21

とりあえず、ネタ振り。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027150483/365-369

なぜ、未判断なんでしょう？
「内容的に判断がつかないようなものでもないし、
　消して問題ない物なのに判断を保留するのは何故だ」
という声がありましたので代筆させていただきます。。

**名無しの良心** · 03/02/28 06:58

再取得を連発させるよか流した方がいいような気がするけど。

**削牡蠣 ★** · 03/02/28 09:21

>>4
未判断＝「この１コ前まで作業しました。続きは後日」
という意味だと思います。

**ゲームセンタ名無し** · 03/02/28 14:15

という事は、次の削除執行(レス番号371）の時に、
削除する程のものではないと判断されていたと取っていいんですね。

確かについている一つ一つのレスそのものは、
たいした害もなく、流した方が効率的だという考えはよく分かります。
ただし、私は

　｢コテハンによって、明らかにスクリプトを使って、継続的に行われている」

事に大きな問題があると思います。
コテハンを使う事は、確信犯的に人を煽る目的で行われている訳で、
実際、彼に対する粘着的叩きが発生してきています。
しかも、スクリプトによるものだから、彼がオンライン中は、
確実に全スレッドに書き込まれているわけです。
しかも、それが大体１週間継続して行われているので、
一部に大きな不満がたまっている模様です。

もしこれが放置されるようならば、
ああいう確信犯愉快犯的荒らしの存在を許す事となり、
下手をすれば、模倣犯や過激な自治厨を生み出す危険をはらんでいると思われます。

出来れば厳正なる処置をお願いします。

**名無し娘。** ◆vRhFhXf1fw · 03/02/28 16:16

荒らしに名無しとかコテハンとか関係ないと思いますけど。
（なんかコテハンというものに対して７さんから異様なものを感じるのは気のせいです？ｗ）
それにスレッドの進行に支障が無いなら放置すればいいと思いますけど
ワーワー騒げば騒ぐ程2getやってる人の思う壺なんじゃないんです？
結論は厳正な処置＝「住民が徹底放置する」でいいと思いますけど。

最後に
2getするスクリプトってあるんです？

**槍（ ｀ω´）y-~** ◆CocLanceNU · 03/02/28 19:11

めっけ。一応顔出しまでに。

＞2getｽｸﾘﾌﾟﾄ
確かﾆｭｰ速＋板などでよく使われていた筈です。

個人的には、「アーケードﾞ板」の存在理由その物が、昔と大きく変わりはじめて来た気がします。
新作ゲームも減少し、攻略情報がそれ程重要で無くなって来た感じですので。
（アーケードはアクションゲームが多く、最終的には自分自身の技術の向上しか無い訳ですから）

しかし、アーケードゲームや、それを取り巻く環境、文化の好きな人間は確実に集まってくる訳です。
そして、その「文化」を土台として、語っていきたい人間が増えている感じです。
つまり「アーケード好きの為のラウンジ」って印象です。全体のスレッド、レスの傾向を見て感じた事ですが。

ローカルルール問題も、この点を取り上げていきたいのですが。
どこまでが、「アーケード板」でするべき話題なのか、と。

**槍（ ｀ω´）y-~** ◆CocLanceNU · 03/02/28 19:35

さて、確かに…皆何の為に自治スレ来ているのですかねぇ。
俺は今の「削除人の判断」と「住民の判断」に違和感を感じたから、ですが。

それを改める為のローカルルールだったはずですが。

**ゲームセンター名無し** · 03/02/28 19:46

>>8　二行目
コテハン全体に対する概念と言うよりは、この米山ってコテハンに対して
色々と積もり積もったものがある、と好意的に解釈してあげてください。（ｗ

っつーか、アレですわ。
四行目五行目の意見がアケ板のほうでも出てたんですけど
どうしてもそれに納得できない方がいらっしゃるようで。

>>10
削除人と住人、じゃなくて白州と自分の、ってちゃんと言いなよ。
あと例の弾劾の続きはこっちでやってね。

**槍（ ｀ω´）y-~** ◆CocLanceNU · 03/02/28 19:52

>>11
うぃ、失礼。
ただ、今のローカルルールだと、白州氏じゃなくても誤解すると思うんですよ。
極論ですが「アーケードゲーム以外の話するな、だからゲーセンスレは板違い」ってなる可能性も
あるだけに。別に白州氏を叩きたい訳じゃなくて。

最初は流石に疑問はあったとは言え、ローカルルール問題を見つめ直して考えた事です。

**槍（ ｀ω´）y-~** ◆CocLanceNU · 03/02/28 19:59

＞アーケードゲーム以外の話題でスレッドを立てる事を禁止します。
ローカルルールの最初の一文。

でも、現実には「ゲームセンター絡みのスレ」って多いと思うんです。
ゲームそのものでなく、それを取り巻く環境とか。

実際、ゲーセンに身を置く人達って、生活パターンとか普通の人と違うところにいっちゃうと思うんですよ。
だからこそ、共通の価値観で話を出来る相手が側に欲しい、と。そう言う印象を現在自分は受けています。

だから、ルールを厳しくするより、むしろ緩くしながら、住民達で本当の「板違い」をこまめに判断して
依頼を出していく…そんな形が良いと思った訳です。

**槍（ ｀ω´）y-~** ◆CocLanceNU · 03/02/28 23:03

んで、白州氏の行動ですが。今は全然責めるつもりはありません。

よくよく見ると、だーれもロクに削除依頼も出さないで荒れっぱなし。
そのくせ自治自治言うだけの奴が多すぎた訳です。俺も含めて。

どんなスレが誰にとって必要か、どれ位が板の許容範囲なのか解りません。
だけど、明かな「板違い」で「話にもならねぇ」スレが立っていても、何もしない奴大杉です。
せめて疑問ぐらいは持ってくれ、と。その為の自治スレの筈なんですけど。

なので自分も信念を曲げ、今回敢えて削除依頼出してみた訳です。
個人的には…そりゃーエロスレ好きですけど。

**ゲームセンター名無し** · 03/02/28 23:31

>12
＞ただ、今のローカルルールだと、白州氏じゃなくても誤解すると思うんですよ。
＞極論ですが「アーケードゲーム以外の話するな、だからゲーセンスレは板違い」ってなる可能性も
＞あるだけに。別に白州氏を叩きたい訳じゃなくて。

ゲーセンスレ、つまり地方スレのことを指しているものと思われるが、
確かにスレタイだけ見れば大体が「～地方のゲーセン事情」等になっているので、
アーケードゲームのタイトルではないが、実際にスレ内で語られているのは
各地方のゲーセンに設置してあるアーケードゲームに関してのことであり、
決してアーケードゲーム以外の話題のスレではないと思われます。
それはスレ内容を見れば十分判断できる事柄であるといえるでしょう。
したがってわたしは「アーケードゲーム以外の話題でスレッドを立てる事を禁止します。」
この文言を変更する必要性はないと思います。

>9
>>9に書かれている事柄の話題をアーケード板でやらなければいけない
必然性は何ですか？　この質問に明確に回答できますか？
アーケード板はアーケードゲームの専門板なわけですから、
アーケードゲームに関する話題がされるべきではないのですか？
アーケードゲームの盛衰にかかわらず。
>>9に書かれている事柄の話題はゲームサロン板が最も適当ではないかと
思いますが。ゲームサロン板では不都合な明確な理由があるのですか？

**ゲームセンター名無し** · 03/02/28 23:45

>14
＞どんなスレが誰にとって必要か、どれ位が板の許容範囲なのか解りません。

この事柄に関しての統一見解は、実質的に誰もわからない（できない）という性質の
ものではないでしょうか？　だれが、もしくは何がそれを判断するのでしょうか？
現状では全板共通の削除ガイドラインでの対応が妥当ではないかと
わたしは思います。（多少の不都合があっても）

**槍（ ｀ω´）y-~** ◆CocLanceNU · 03/02/28 23:47

マジゴメン。素でゲサロの存在忘れてましたｗ

ただ、言い換えればこちら(>>9)問題についてですが、ゲサロに移動…って形は可能なんですか？
そうであるなら誘導も可能なんですが。なにせスレ立て制限がネックですので。
この辺（移動関係）のシステムについてはかなり無知故に。失礼。

**槍（ ｀ω´）y-~** ◆CocLanceNU · 03/02/28 23:57

>>16
ガイドラインに関してですが。
今回、自分も「共通のガイドライン」に乗っ取り、スレの方を調べてみました。

自分は音ゲーメインですが、いわゆる「本スレ」と呼ばれるスレッドはタイトルこそ本スレですが、
実際には情報価値のない雑談…とすら呼べるか微妙なレスだけで埋め尽くされています。
「ポップンミュージック」に関しては、現在別スレで情報価値のあるレスだけを纏める…と言う
作業も行われているぐらいです。
＃参考：ポップンミュージックを語るスレ
＃http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1045579169/

ただ、技術別の住み分けについては、需要もあるので別に構わないと思っています。
しかし、過去に某氏が「全て重複」として削除依頼を出した前例があるだけに…

**http://iyo.to/** · 03/03/01 00:15

http://iyo.to/

痛

◆HAkUshu.b6 **＠削除白州１２年 ★** · 03/03/01 01:05

>13
ゲーセンを語るスレッドは削除対象ではないと思っています。
だけどあまりにも狭い地域だと削除依頼する人にしてみれば乱立・地域で
重複しているととる方もいらっしゃるのではないでしょうか？

>17
アーケードとゲームサロンは同じ鯖ですので移動は可能です。
ただし同じ内容のスレッドがあれば重複になりますのでゴミ箱へ移動となります。
そしてどういうスレッドが移動対象なのか、削除対象なのかは削除ガイドラインを読んでみてください。

**槍（ ｀ω´）y-~** ◆CocLanceNU · 03/03/01 01:16

>>20
個人的な判断だと、ゲーセン単位、ゲーム単位のゲーセン事情スレは確かに
かなり閉鎖的で、ガイドラインにも引っかかりそうですが…。

＞鯖移動
では、同様スレッドがゲサロにあった場合、誘導しても大丈夫ですか？

◆HAkUshu.b6 **＠削除白州１２年 ★** · 03/03/01 02:08

>21　ゲサロへの移動を依頼するのは自由ですが、判断は削除人が行います。

**ゲームセンター名無し** · 03/03/01 05:59

>18末尾一文
あれは音ゲスレ乱立をアピールする彼のパフォーマンスでしょ。
あの依頼があった時点でアケ板のスレ削除に関わっている削除人の傾向を
見ていれば、全部が削除ｏｒ移転、スレストにならないのくらい予想がつくはず。

「めんどくさい」発言に対するリアクションもそうなんだけど、
人の発言をちょっと杓子定規にに解釈しすぎなんじゃないかな。

**槍（ ｀ω´）y-~** ◆CocLanceNU · 03/03/01 08:01

ちょっと出かけてきます。

>22
今までの削除依頼を見た時、「移動依頼」ってあまり見かけなかったので。
回答THXです。

>>23
パフォーマンス…だったら良いんですけどねｗ
確かにアケ板自治に関わる人は良くも悪くも「生真面目」な人多いですし。

ちょっとゲサロとソレ関連の板を調べてから、色々考えさせていただきます。

**ゲームセンター名無し** · 03/03/03 02:13

連邦ジオンなんだが
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1045746037/l50

重複のため削除依頼を出されていたんですが
その後まともに機能していた感じで
削除というのは少し疑問に思ったんですけどどうお考えですか?

**ゲームセンター名無し** · 03/03/03 02:22

「まともに機能」の解釈と、スレの内容次第としか言いようがないんですが……
ローカルで保存したログとか状態が見られる資料はお持ちでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 03/03/03 02:26

一応あります。
どうすればお見せできますか?

あまりそういうのはわからないので。

**ゲームセンター名無し** · 03/03/03 02:31

アップローダーもしくはウェブスペースにファイルを公開して、
他の人にDLしてもらって確認が常道かと。

どっかいいうｐろだあったっけな…ちょっと探してきます。

**ゲームセンター名無し** · 03/03/03 02:39

http://kari.to/upload/

**ゲームセンター名無し** · 03/03/03 02:50

うｐしました。

**ゲームセンター名無し** · 03/03/03 02:59

ご苦労様。

以下私見。
・本スレ等他のスレでやって問題なかったのでは？
・コテハン（ミント氏）を中心とするチャット状態。
　連ジというお題はあるものの、それ以外の会話のほうが印象に。

といった感じで、消されても仕方がないなー、と。
スレスト権限を持つ削除人さんであればそちらを使うってのもありでしょうが。

**ゲームセンター名無し** · 03/03/03 03:05

消されても仕方ない、というのは確かにそうですね。

ちょっと頭に血が上っていたみたいです。

わざわざつきあってもらってすみませんでした。

**ゲームセンター名無し** · 03/03/03 03:11

いえいえ。
まあ、後は他の方の客観的な意見なんか聞けたらいいかもなー、とも思ったので。
時間が時間だけに人がいなかったようですが。

と言いつつ私もこれにて。

**ゲームセンター名無し** · 03/03/03 04:01

見てみましたが、「消されても仕方ない」レベルだと思います。

基本的に重複スレであり、
特に本スレとの差別化（何か一つの話題に特化したり、
本スレではできないような話をしたり）がされているわけでも無いし、
ミント氏の書き込みが三分の一以上を占めるというのもちょっと異常でしょう。

というのが私の感想です。

**ゲームセンタ名無し** · 03/03/03 10:54

見た感じ、｢ミントを中心とする連ジに関する雑談スレ」という感じに見えますね。

残念ながら、>>34の言う通り、本スレとの差別化がしっかり行われている訳でもなく、
「コテハン占有スレ」と判断されても仕方の無いぐらい、
一人のコテハンの書き込みが目立っているので、
削除依頼出されたら、かなり高い確率で消されてしまうと思います。
運が良くても、ゴミ箱逝き、またはスレストでしょうか。

◆HAkUshu.b6 **＠削除白州１２年 ★** · 03/03/03 21:22

>25さん
該当のスレッドは重複スレッドということで削除依頼が出ていたものですが、コテハンの占有状態が
目立っていたので合わせ技でスレッド削除しました。重複だけでしたら内容も多少ありましたし、
ゴミ箱送りかなと思いましたがひどすぎましたので。

**槍（ ｀ω´）y-~** ◆CocLanceNU · 03/03/05 21:11

（　｀ω´）y-~
特にネタもなかったんですが、なんとなく気になったことを。
削除ガイドライン１、「個人の取り扱い」なんですが。
アーケードに於ける「プロ」って、どこからなんですかねｗ

例えば、djTAKA等のアーティストは普通に一群とか二類に定義出来るんですけど。
これが格闘ゲーム界の有名人「梅原氏」等はどの位置になるのか、と。
別にゲームで飯喰っている訳ではなさそうだしｗ
（TV出演料などは貰っていそうですが、イコールプロではないでしょうし、希ですし）

格闘ゲームに詳しくない人にとっては、普通に「誰そのコテハン？」ってなりそうですが。
んで、DDR界の有名人である「与作氏」の場合、2chアケ板内でもコテハンで活動しています。
一応…コミケ等で同人CD販売しているので二類になるのかもしれませんが…

いや、ただのネタフリなんですけど。

**ゲームセンター名無し** · 03/03/08 19:50

えーとまあ、なんだ。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

このくらいは頭に入れておいてください。

**槍（ ｀ω´）y-~** ◆CocLanceNU · 03/03/08 20:38

（　｀ω´）y-~
>>38
ありがとです。

**ゲームセンター名無し** · 03/04/18 00:08

【573】ee'MAILロケーション提供スレ【573】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1048759373/

メタンガススレが振り出しに戻ったようです。

**ゲームセンタ名無し** · 03/04/18 20:29

ただのネタスレだったのに、よりによって透明あぼーんするとは、削除人はちゃんとスレを確認したのか？
日付から判断しても、明らかに通常のスレと違うのは分かると思うんだがな。

**ゲームセンター名無し** · 03/04/18 23:20

重複とかそれなりの発言があったわけでもないし、
>1の発言は建前上リーガルなわけで。

実情がコナミ公式の店舗リストと各地方スレ、芋本スレに対しての重複で
ネタスレになってしまっていたとしてもね。

ネタスレにはあぼーんのリスク。それを再認識すべき一件でしたな。

**ゲームセンター名無し** · 03/05/18 01:25

なりきりｽﾚについて。

あるゲームのキャラ別・ステージ別・ルート別等攻略は不可で
キャラなりきりスレはＯＫ
っていうのがちょーっと納得いかないのですよ。

キャラ別攻略は、そのゲームやる人全てにとって有用で
そーいう意味でアケ板に相応しいスレなのに。
他に該当する板もないのに。（あえて挙げるならゲサロか？）

キャラなりきりスレは、そのスレで遊ぶ人にしか有用でないのに。
他に該当する板があるのに。

ローカルルールに
「なりきりはキャラネタ板へどうぞ
板違いの話題は移動・削除される事があります。」
と漫画板の様に明記しておく事って難しいんでしょうか？

また、そーいう話って、ここじゃなく、アケ板で
ローカルルール変更議論スレ
でも立ててやるべきなんでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 03/05/18 01:29

しまった、自治スレが相応しかったですね。
申し訳ありませんでした。

**あぼーん議論員** · 03/07/12 12:18

削除されないことが多くなってます。
煽ってしまって、第三者と問題が起きるような事態になって、削除依頼をしても、
削除してくれません…。
煽った事に対してスレ内で謝罪レスを入れても、そのレスを見ずに、煽ったレスにしか目に入らないような事があります。
実際上口論にまでなりました。
今後の問題も考えて、削除されなかったレスでも、状況が危険で警察に相談した物については、IP提出をしていただいた方がいいと思います。
あと、地域スレの誹謗中傷祭りについても、削除されない場合でも、依頼内容によって、警察や法務局へのIP提出をしていただきたいと思います。
（IP提出の権限はひ（ｒｙにありますが…。。。）

◆HAkUshu.b6 **＠削除白州１２年 ★** · 03/07/13 01:55

>45
具体的なURLを書かないと何とも言えないですし、削除しないことに対する議論は一般的な
話を除きこの板では対象外かと。

03/07/14 18:23

煽らなければいい

**ゲームセンター名無し** · 03/09/19 22:10

移転記念sage

wacc1s4.ezweb.ne.jp · 03/10/10 16:24

test

wacc2s4.ezweb.ne.jp · 03/10/11 11:27

test

wacc1s1.ezweb.ne.jp · 03/10/12 15:21

test

wacc1s4.ezweb.ne.jp · 03/10/13 13:00

test

wacc2s2.ezweb.ne.jp · 03/10/14 07:31

test

**arc** ◆arc/U573Xw · 03/10/15 22:47

↑何やってんの！

アク禁中・・・

wacc2s3.ezweb.ne.jp · 03/10/16 07:22

guest guest

wacc1s5.ezweb.ne.jp · 03/10/17 07:30

test

wacc1s5.ezweb.ne.jp · 03/10/18 16:01

guest guest

wacc2s1.ezweb.ne.jp · 03/10/18 18:54

とりあえず今日はこの規制されてる携帯から
名無しで１回だけ規制対象板に書けた

仕組みはよくわからないけど
もうちょっとこのまま頑張ってみようと思う

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 03/10/19 00:27

ここで書くよりも規制解除依頼をしたほうがよいのでは？

■　規制解除要望スレッド　７
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063517683/

wacc2s3.ezweb.ne.jp · 03/10/19 08:22

guest guest

03/10/19 10:52

>>59
携帯は原則的にピンポイント永久規制だったり。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 03/10/19 12:54

>61　へぇ、そうなんだー。まじで知らなかったよ。

wacc3s3.ezweb.ne.jp · 03/10/19 22:23

10/19
サブスクライバＩＤ規制に
意外な穴があると分かった

でも書き込み毎にこれはちょっと面倒だ
というかそれに今の状態だとスレッドや板が
かなり運要素高すぎるのも問題だ
アケ板は今なら書けるスレもかなり限られる

今のままだと名無しじゃないと
かなり面倒だしもうしばらく頑張ろう

wacc2s3.ezweb.ne.jp · 03/10/20 07:38

10/20
と思ったら普通の規制も同じ方法で回避可能らしい

可能らしいがまだ実用レベルに劣る
もうしばらく色々ためしてみよう

**名無しさん** · 03/11/05 20:57

書き込みテストはこっちでね

test
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025091059/

**arc** ◆arc/U573Xw · 03/11/21 19:05

さくじょりーた。 ★氏に質問

以下のスレは何を以て様子見としたか、その理由をお聞かせ願えませんか？
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069296037/

また、以下のスレは削除されてるにもかかわらずsubbackに残ってますが、問題ないんでしょうか。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069172120/

**さくじょりーた。 ★** · 03/11/22 00:08

べつに削除してもおっけーなすれだけど
住人さんがよろこんでるっぽいから様子見かなー
ほかの削除人さんなら削除かもねん

したのすれはそのうち消えるとおもおよー

**arc** ◆arc/U573Xw · 03/11/22 00:25

>>67
了解いたしました。ご回答ありがとうございます。
様子見＝判断パス　と受け取らせていただきます。

**さくじょりーた。 ★** · 03/11/22 00:50

うん、も１かい依頼してみて

**213/スレ内では980** ◆DEP4IVx7X6 · 04/01/02 21:51

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073013731/

新スレになってもコピペ荒らしが耐えません。なんとかならないんでしょうか･･･

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/01/03 02:09

>>70
削除議論板で言っても無駄のような・・・

**213/スレ内では980** ◆DEP4IVx7X6 · 04/01/03 05:37

>>70
こっそりと削除されていました。これによってコピペ荒らしがぱったりとなくなりました。
あぼーんしてくださった方、ありがとうございますｍ(_ _)ｍ

**Crimson Letter(s)** · 04/01/03 15:41

質問です。というかネタフリです。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072460200/l50の板についてなのですが、
モテナイ板に移るのが適当であると個人的には考えています。
が
ここの住民、「モテナイ板ができたのに尚もアーケード板でモテナイスレを続けていくべきか否か」
という議論に全く興味を示しません。というかシッシされました。

だから私怨があるという訳ではないのですが、このスレの住人の様に、
こういった事態（他板に自分等のスレとより同一性を同じくするかもしれないような板ができた）
に興味を示さず議論しない事が正しいのか、それともそうでないのが正しいのか
よく分からなくなってしまいました。

第3者から見た客観的な、特にこういう事に多く携わっていらっしゃる削除人さんの意見が聞けたら
と思います。宜しくお願いします。
勘違いの内容付け加えておきますが、別に削除してくれといってる訳ではありません。

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/01/03 17:56

>>73
話題となっているものがアーケードに関係しないので
板違いといえば板違いでしょうね。

**”削除”整理板227** · 04/01/04 00:57

ちょうど>>73-74で話題になっているスレなんですが、
そのスレに対してガイドライン５「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
への抵触による移転依頼があったことに対して、
削除人の白州氏から
＞love鯖への移転はできません。このスレについては次スレで自主的に移転してください
との返答があったのですが、
住人達の自主的な移転が望めなかった場合はどうなるんですか？
現行スレは暫定的に存続が認められて、次スレは板違いとして削除されてしまうんでしょうか？

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/04 01:07

>75
そのとおりだと思ってください。
よりふさわしい板ができるまではその板で、新板ができた後に立てられたスレは削除対象かと。

**ウォッチャー＠少尉** ◆8TOek.yv7o · 04/01/04 05:20

>>73-76
今まで彼女無し童貞inアケ板の移転についてですが、住人として反論させてください。

１．カテゴリ談義のモテない板で語る内容としては、スレッドの内容が限定され過ぎている
　モテない人間というのはどんな場にも居る訳で、それそれがモテない＠～板的スレを立てたらどうなります？
結局専門板でしか判らない話題ばかりで衰退するばかりです。

２．既に２４スレッド目を数えており、アーケード板の名物スレとして定着している
　人間関係について語る他スレッドでも、このスレッドは話題になっております。又、しばしば「童貞」でない人間や
アーケードに少ない筈の女性が住民に叩き出される率の多さから鑑みても新規参入者の多さ、ROMの多さが伺えます。

３．アーケードという「場」を語るのであれば、必ずしも内容は板違いでは無い
　一番大きな理由ですが、そもそもアーケード板はローカルルール「アーケードゲーム以外の話題禁止」となっておりますが、
そもそもゲーム以外の話題しか無かったらスレッドなど殆ど要らないです。現在現役稼動中のアーケード筐体の数だけあれば
良くないですか？地方スレ、キャラカテゴリ雑談、音ゲー音楽ネタ等全て「板違い」となります。これらはしばしば「乱立」が
自治スレッドで問題視されてきた事ですが、このスレは一個あれば足ります。しかも、削除人諸氏もお解かりでしょうが、
アーケードの「今まで彼女無し童貞」率の高さは身に染みてご存知でしょう。スレッド内では今までゲーセンならではの
そういう「場」を語ってきました。ならばアーケード板での存続が妥当ではないかと考えます。

４．モテない板のローカルルールとスレッドのローカルルールが二律違反である
　モテない板のローカルルール：恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。
　童貞スレローカルルール：このスレは、今まで彼女がいない、かつ童貞という条件を両方とも満たしている人間のみカキコ可能です。
　非童貞の叩き出しはスレ名物ですが、これを出されたら向こうではグウの音も出ません。

以上の理由から、アーケード板での存続を主張します。削除人諸氏におかれましては寛容な処遇を強く望みます。

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/01/04 11:33

今気が付いた所だけ･･･

＞３．地方スレ、キャラカテゴリ雑談、音ゲー音楽ネタ等全て「板違い」となります。
地方スレに関しては、こういうコメントがあります。
アーケード板的にいえばロケーション情報というやつですね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027088578/6-13n
13 ：削除忍 ★ ：02/07/24 05:30 ID:???
　　　 bbspinkでも、出会いサイトじゃないんで､エロ系でも乱立は困ります。
　　　つうことで、地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に１つ」ということで、、、
　　　それ以下の市町村の情報は誘導していただきたいと思います。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1049812254/194
194 ：削除麦酒 ★ ：03/08/05 08:47 ID:???
　　　以前、諸行さんや191さんのような疑問を感じた事があり、忍さんに聞いてみたところ、
　　　「ラーメン板や外食板で地域スレをなくしたらほとんど削除対象になってしまうから、
　　　地域や地方が限定されても第三者に情報価値がある（よって残し）」
　　　という判断をいただいた事があります。

　　　よって、187-188の依頼は連続投稿として処理しました。
　　　反応があるものは残しました。

＞４．モテない板のローカルルール：恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。
あれはローカルルールじゃないです・・・

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/01/04 12:27

もてない男性板より転載。
これもローカルルールじゃないけど、むしろこっちの方が大切だと思う。
この文が投稿されてあの板ができたわけですから。

【理由】現在はモテナイ男性だけで集まれる場が無く、
深く語り合う事が出来ない為、その憂さを様々な形で既存の板に
ぶつける事で日常的に住民に多大な弊害が生じています。
そこで、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う板を新設することで
モテナイ人たちの心の安定だけではなく、他の板の安定も図れるという結論に達しました。
【内容】いつまでたっても彼女ができない独身男性たちが、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う
恋愛体験の未熟さから現実逃避するための趣味、方法などについても語り合う

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/04 17:09

>77
該当するスレッドですが、アケ板は専門的な内容を扱う板でして、
私はモテない板ではなくゲサロ板が適当だと思っています。

１．では逆に「・・・・・・＠アケ板」とつければなんでもアケ板でOKなんでしょうか？

２．何十代目になろうとよりふさわしい板があれば板違いです。

３．ゲームを語るのであれば、ゲーセンの話題でも、キャラネタの話題でも、音ゲーコンポーザーでも
アケ板だとは思っていますが、住民を語るのであればそれは板の趣旨とは違うかと。

「アーケードの「今まで彼女無し童貞」率の高さは身に染みてご存知でしょう。」・・・・・・
いやぁ、そう言われましても・・・(^^;;

続きます。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/04 17:12

４．うーん、これはモテない板自治スレとかで聞いてもらうしかないですねぇ。

どうしても、モテない板ではそぐわない、ということであればゲサロではないかなと。

**アケ板伍長** · 04/01/04 17:28

お願いします童貞アケ板を存続させてください！ここの人たちはスレ移転になったら
止めると言っている人たちが多数を占めています。自分が２チャンでの一番居心地
が良いのはここしかないんです。２４代も続いてきたこの板の人たちと別れるのは
辛いのです。どうか ◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★ さんの寛大な裁きを
お願いします。

**童貞スレ住人** · 04/01/04 17:37

童貞スレinアケ板はアーケード板にあったからこその雰囲気なんです
モテない板に移転させられるのは結局「削除」に等しいんです
削除人様、どうか住人の気持ちを汲んでやってください

**アケ板伍長** · 04/01/04 17:39

どうしたら許してくれるんでしょうか？本当にあのスレは自分にとって必要なんです。
たぶん他にもそういう方がたくさんいると思うのですが

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/01/04 17:53

>>80
>１．では逆に「・・・・・・＠アケ板」とつければなんでもアケ板でOKなんでしょうか？
これこれ。結局アーケードとは何の関係もないネタばかりになっちゃうんですよね。

>３．住民を語るのであればそれは板の趣旨とは違うかと。
これがこのことの関するコメントでしょうか。

http://teri.2ch.net/sakud/kako/982/982585787.htmlの69
69 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 09:56 ID:???
　　　 >>57さんに１０００点全部。
　　　「板の趣旨より住人を重視するスレッド」というのは、
　　　「お前ら＊＊やってるか？」とか「この板の住人は＊＊」とか、
　　　住人をネタにするスレッドのことです。
　　　削除ガイドラインをきちんと読んで解釈してください。

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/01/04 18:23

便乗で質問します。

１．最近多いＶＳスレ。全くアーケードに関係ないものの同士のＶＳシリーズ妄想スレは削除対象か。
　例：ドラえもんＶＳキテレツ大百科（現存スレ）

２．2ch外の人物の叩き、ヲチスレは削除対象か
　例：[津田沼ｴｰｽ]ﾌﾞﾗｽﾄﾏｿ[ギタドラ神]（現存スレ）他。

３．コテハンスレ（スレタイにコテハンが含まれない）は削除対象か。
　例：糞コテ、良コテ、名無し、全員集合！（現存スレ）他。

４．「お○んこ」他、ＰＴＡが見たら怒りそうな単語を含むタイトルのスレは削除対象か。
　例：【おまんこ】まりんだゾ③【ツルツル】（現存スレ）

５．虐殺・虐待を趣旨とするスレは削除対象じゃない？

**彼女無し・童貞スレ住人** · 04/01/04 20:58

板違いのスレなどと削除理由に言われていますが、
あくまでも「彼女を作るよりもその暇にゲーセンに行ってしまう」という人達が
語り合う事を目的とされているスレなんです。
全くアーケード板と関係のない話題ではないと思います。

何よりもスレ削除を願う人よりもスレ存続を願う人の方が圧倒的に多いので、
この点だけを見ても存続させるべきかと思います。

**昔、エロ小説書いてました。** · 04/01/04 21:35

アーケード板の童貞スレですが
スレの内容がアーケードゲーム専門板にしては、
専門的内容が薄いな・・・と思うこともありますが、
ゲーセンの話題がゼロというわけでも無いと思います。
特に常時ageで他スレに迷惑かけてるわけでもないんで、
童貞スレを存続させてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします。

**彼女無し・童貞スレ住人** · 04/01/04 21:38

>特に常時ageで他スレに迷惑かけてるわけでもないんで

常時sageの間違いかと

**童貞スレ住人** · 04/01/04 21:48

>>80
３についてですが
童貞スレはアーケードゲームの話をしていないからNGという判断なんでしょうか？

**”削除”整理板227** · 04/01/04 22:46

>>81
では、改めてゲサロへの移転を依頼したら、
ゲサロへ移転してもらえますか？
是であれば、改めてゲサロへの移転を依頼します。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/04 22:51

>82-84
スレッドが削除ガイドラインに沿っているかどうかだけです。許すも何も私が判断するわけではない
わけで、私が「かなり甘くみて」削除しないと判断しても他の削除人がどうみるかですよ。
何百人いるかもしれない削除人全員に依頼できますか？

>85　そのコメント通りです。
>86　１．削除対象（ゲサロ向け）　２．微妙なところ　３．削除対象　４．削除対象　５．内容によりけり

>87-90　>>85参照

>91　現スレはアケ板のままでよいんじゃないですか？次スレをゲサロで立てれば。

あくまでも今のスレッドは消しませんし移動しません。次スレが立ったときの判断です。

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/01/04 23:47

>>92
ご回答ありがとうございます。

**”削除”整理板227** · 04/01/05 00:19

>>92
次スレは、ゲサロかモテナイ男性で立てればいいんですね。
ではアーケードで次スレが立てられた場合はどうなるんでしょうか？
そのスレが削除依頼に出された場合、
ゲサロ向きと判断されてゲサロへ移転させられてしまうんですか？
それともモテナイ男性向きとされて削除されてしまうんでしょうか？

夜分遅くすみません。

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/01/05 00:24

>>94
>>80

**”削除”整理板227** · 04/01/05 00:26

>>95
了解しました。
ありがとうございます。

**童貞スレ一等兵** · 04/01/05 01:08

削除人さんは次スレはゲサロに立てましょうと言われてますが、
本当にこのスレが板違いなんでしょうか

現在は、ローカルルールを完璧に行使すると、ほとんどのスレが消えちゃうから、
黙認されてるのが現状だと思うんです

このスレは、ゲーセンばっかいくやつがで、彼女もないし、童貞なヤツが集まってできたスレです
話題になるのは「あー彼女欲しい」「バカップル死ね」とかの意見もあります
うっかりダイの大冒険に話しそれることもあることも事実です

けど、それ以前に、俺らはゲーセンがだい好きで、だからこそここまでこのスレは伸びたんだと思います

ゲサロは、「ゲーム関連」のすべての人が集まってるスレですよね
そこにははたしてここのスレの住人みたいに、ゲーセンに深い想いを持つひとが集まるんでしょうか
モテナイ板なんてなおさら　荒れることは必至だと思うし

そしてこれだけはいいたいです
俺たちの住んでいるのは「今まで彼女無し童貞inアケ板」ってスレですけど、、
童貞が集まって「アーケードの話」をするスレなんです
重要なのは順序で、俺らは童貞以前に「アーケード」という枠組みの中で生きているんです

削除人さんは、アーケードは専門的な・・・といってますが、
専門的なアケ板だからこそ、移転することはダメなんです

どうかこの辺り、考慮してもらえないでしょうか

**”削除”整理板227** · 04/01/05 01:26

>>97のレスについて削除人方へ
私の見解では、上記のスレを頭から順当に見ていってもアーケードに関係するような
内容のレスは、一割にも満たない極わずか数であり。
現行のスレが途中からスレの存続をかけた議論になっていることを考慮して、
このスレの過去ログを見ていってもやはりアーケードに関するレスは
おおよそ四半数にも満たず、このスレがアケ板で今後いくら続いても
このスレの内容がアーケードにそぐうものになることは、残念ながら望み薄だと思います。

また、同スレの住人から、
当スレを削除するならば削除人に対して直接メールを送ったり、
削除反対スレを設立して反対運動を展開するとの意見
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072460200/499
も出ているのですが、この件につきましても返答をお願いします。

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/01/05 01:26

>>97
>>92
>スレッドが削除ガイドラインに沿っているかどうかだけです。許すも何も私が判断するわけではない
>わけで、私が「かなり甘くみて」削除しないと判断しても他の削除人がどうみるかですよ。
>何百人いるかもしれない削除人全員に依頼できますか？

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

>現在は、ローカルルールを完璧に行使すると、ほとんどのスレが消えちゃうから、
>黙認されてるのが現状だと思うんです
アーケード板の住人の自浄努力が足りないだけだと思います。

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/01/05 01:31

>削除人に対して直接メールを送ったり、
>削除反対スレを設立して反対運動を展開する

そんな面倒なことをしなくても、このスレを利用すればいいだけの話なのに・・・

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/05 02:05

結構皆さん（アケ板に限らず）勘違いされている部分があると思うのですが、
アケ板だけが２ｃｈではなく、４００以上の板が集まった掲示板群の集合体が２ｃｈなんですよ。
アーケードゲームに関する話ならアケ板ですが、もてないことに関する話ならもてない板なんです。
どこで話そうと２ｃｈを利用しているわけです。

どうしてもアケ板で話したいとなりますと今度は２・３つしか認められない雑談スレ扱いになりますので、
それはもうばっさりと削除されても文句を言うなという感じになるのでしょう。

ただ言い方を変えて、「ゲーセンに集う彼女無し童貞スレッド」なんていうスレッド名にすれば、
ゲサロ板でも大丈夫なのかなと思ったりします。（でも他の削除人さんの判断は違う可能性もあります。）

削除されたくなければ２ｃｈの中の適切な板で続けるべきかと。

**”削除”整理板227** · 04/01/05 02:13

度々すみません。
例のスレに以下のような書き込みがありました。
＞何せ「個人の、話題そのものに対する嫌悪感」が削除依頼の理由になってるのでは、
＞削除人諸氏も動かんよ。そしたら２ｃｈ自体綺麗に消えて無くなる。
ということなんですが。

確かに、私が【モテナイ男性板】へ移転を依頼したスレと
私の間に確執が合ったことは否定しません。
ですが、依頼があったスレを削除するかどうかは、
厳正にそれが板の内容に相応しいかを判断して行われるもの
だと思うんですが、違うんでしょうか？

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/05 02:20

>102　そうです。単純に削除ガイドラインに沿って判断するだけです。

そろそろここで話をするのも板違いになりそうですので続きは以下のスレッドで。
アケ板自治スレ7
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071557859/

**”削除”整理板227** · 04/01/05 02:24

>>103
ありがとうございます
了解しました

**童貞スレの人** · 04/01/06 20:43

童貞スレについて質問です

＞どうしてもアケ板で話したいとなりますと今度は２・３つしか認められない雑談スレ扱いになりますので、
＞それはもうばっさりと削除されても文句を言うなという感じになるのでしょう。

と>>101にありますが雑談スレとしてなら存続してもかまわないんでしょうか？
現在アケ板を｢雑談｣という言葉で検索すると7つの雑談スレが出てきます。
仮に童貞スレも含めると８つになりますが童貞スレは普段の書きこみ頻度から見て
その中でも３位の盛栄を誇っています。

童貞スレより機能してない雑談スレが５つある現在、
雑談スレとして存続が認められても良いのではと思うのですが・・・

（まぁこれも各々の削除人さんの考えによるものでしょうけど）

04/01/06 23:46

＞どうしてもアケ板で話したいとなりますと今度は２・３つしか認められない雑談スレ扱いになりますので、
ここで言う雑談スレは、童貞限定とか女性限定とか特定の人に限定しない雑談スレ、
現行の雑談スレで言うと
◆雑談スレ＠アーケード板　part27(11/9～)◆
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068322399/
住民が居ない時の雑談スレ[rebirth]
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072461818/
のようなスレのことを言うのだと思われます

ついでに質問したいのですが、
タイトル中に特定のゲームのタイトルやジャンルが入っているスレは
そのゲームやジャンルについての雑談スレなので
上で言うようなスレでもありませんが、板違いにもなりませんよね？

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/07 00:52

>105
ちなみに自治スレは雑談スレ扱いですので実質はもっと少ないですね。
（雑談していいわけではなく、板の趣旨と違う板の自治を語ってもいいという意味の雑談）

**あぼーん** · NG

あぼーん

- · 04/01/28 21:12

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071988107/

明らかにガイドラインに反していると思いますがどうでしょう？

04/01/30 02:22

>>109
スレッド丸ごと削除以来は通るか微妙
該当してそうなレスを指定してあぼーん依頼出し

tu-ca　たまたまアケ板の自治スレ見てたからなんとなく
何が言いたいのかわかるけど
議論したいなら　なにがどうガイドラインに反しているのか
ちゃんと説明しと毛

タイトルが一目で反したものとかならともかく
個人中傷されているとかなんてスレをずっと見ている人じゃないと
わからないっつーの

個人中傷があってそれが問題だと思うなら
問題のレスの削除依頼を出せばいい話

ここで議題に出すのは
依頼したことが通らなくて
それについて削除人に文句言いたい時だろ

**( ○ ｀ー ´ ○ ) はスバラシイ** · 04/01/31 18:42

今度の◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★の行動によって
俺が次にとるべき行動も決まる

**( ○ ´ へ｀ ○ )** · 04/02/13 12:16

◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★嫌い( ● ´ へ｀ ● )

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/02/14 15:05

残しの理由をお願いします。

GL4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071736517/
GL5
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070853915/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073240127/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073761008/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076354872/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076595789/
GL6
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075525286/

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/02/14 15:15

>113　消すほどではないかと。

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/02/14 18:59

>>114
(;^_^)

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/02/15 01:16

>>114
いやあ、だから残したんでしょうけど(^_^;)
その基準がはっきりしないから説明を求めた訳でして(^_^;)

ついでですが、田村ゆかりスレが残しで若本規夫スレが消し。
これもよく分かりません。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/02/15 01:32

>116
基準をオープンにする必要性はありません。
ちなみに田村ゆかりはゲームの中でも曲を歌ったりしているようなので残してますが、
若本規夫って誰ですか？

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/02/15 02:57

>>117
前半は了解しました。しつこくて申し訳ない(^_^;)

若本規夫は「サザエさん」のあなごさんの声で有名な人です。
　GGシリーズ：ジョニー
　KOF2001：イグニス
　KOF2002：ルガール
　CVSとSVC：ベガ
　戦国ブレード：アイン
　対戦ホットギミック：カイン
　ラストブロンクス東京番外地：黒澤透

私には田村ゆかりの方がよくわかんないです。
　式神２：アララ
　QMA：クララ
　キャリバー２：タリム

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/02/15 15:19

>118
http://www.konamistudio.com/pm9/main.html

アケ板で声優さんを語るのは板違いだと思います。（声優板のほうがふさわしい）
だけどその声優さんが音ゲーとかの曲を作ったり歌ったりしているのであればやむをえないかなと。
ただし、アーケードゲームから逸脱しているようであればその限りではないですけど。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/02/15 16:14

あ、これは家庭用ポプのですたｗ

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/02/15 17:39

>>119
ええ。私もアケ板で声優の話をするのは板違いだと思っています。

>>120
（*ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
でも声優の話はよく分かんないんで依頼はしません。たぶん。

**ゲームセンター名無し** · 04/02/26 02:08

対象スレッド：
Daisuke
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077348201/

削除理由が　５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
となっていますが、アーケードゲームbeatmaniaIIDX 10th styleの曲"Daisuke"
の話題を扱うスレなので該当しないと思われます。

また６．連続投稿・重複ですが
Daisukeはとても人気のある曲で、荒れやすく現在のbeatmaniaIIDXスレッドでは話題が禁止となっています。
それだけの人気があり、５日で387もレスがあるDaisukeスレッドは、隔離スレとして単独スレが必要であると思います。

削除人白州氏の意見を求めます

**ゲームセンター名無し** · 04/02/26 02:23

また、スレタイや>>1にやる気がなく、スレッドの始めのほうではIDチェックスレになっていますが、
>>80あたりからメール欄空白が少なくなり、
Daisukeの曲の話題・ムービーの話題・譜面の話題・ネタを扱う、曲スレになっています

**( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ** · 04/02/26 21:56

M男は格ゲーするな!ｽﾚをなぜ消すのか

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/02/26 23:01

>122
削除理由は「乱立」です。
１曲ごとにスレッドを立てられたら鯖の容量がいくらあっても足りません。

>124
ゲサロでどうぞ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ゲームセンター名無し** · 04/02/27 19:11

>>125
全ての曲でスレッドが立てられるわけではなく、専用スレが「必要なもの」はあっていいと思います。
新作出るごとに１～２曲程度でしょうか（今回はDaisukeとDoLL）
どちらもbeatmaniaIIDXスレッドのほとんどが１曲のネタで埋め尽くされて困った事がありました。
１つのスレッドで語るだけの話題性と書き込み量としては十分だと思います。
そういう利用数が多いスレは「乱立」なのでしょうか？私は必要なスレッドだと思います。

稼動直後に盛り上がる話題であって、何日か建てば話題がすくなっていき、本スレに統合されると思います。
鯖の容量には問題ないと思います。しかし今はDaisukeのスレッドは必要であると思います。

現在Daisukeスレッドは立て直されていますが、削除依頼も出てないので削除しないようお願いします。
必要なスレッドですので

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/02/27 21:25

>127
依頼が出れば削除すべきかどうかその都度考えます。ガイドラインに従うのみです。

っていうかさ、なんで曲名でスレを立てるの？
「IIDX 10thの曲を語るスレッド」じゃ駄目なのかね？
１曲専用でスレ立てするから乱立扱いするんだけどさ。
なんでそういうことが分からないかなぁ。
汎用スレにしてその曲だけ語ればいいのに。

**ゲームセンター名無し** · 04/02/27 23:30

>>128
スレッドタイトルの問題ではないと思います。

「IIDX 10thの曲を語るスレッド」というスレッドタイトルでスレを立てて、そのタイトルどうりに運営した場合
DaisukeとDoLLの話題だけで埋め尽くされてしまうでしょう（事実IIDX本スレはそうだった）
他の曲は本スレで語られることになると思います。
今の話題性を考えると「beatmaniaIIDXスレッド」と「Daisuke・DoLL」スレッドが必要になります。

専用スレというか隔離スレ。Daisukeネタだけで荒れるので本スレではネタが出来ないのが理由。

**ゲームセンター名無し** · 04/02/27 23:33

Daisuke＞＞＞＞＞＞＞DoLL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞その他
と言う感じです。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077817407/5
＞・過度の祭り、釣り、叩き、Daisuke、DoLLネタはスレが荒れる原因になります
＞(特に後者2つはNGワード推奨）
ローカルルールでＮＧになるくらい、この２つの曲には価値があると思います。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/02/28 07:30

>129-130
で、それであれば乱立させてもいいということですか？それだけの理由ならIIDXだけ曲ごとの
スレッドを立てていいという理由にはならないと思いますが？ビートサロンでやればいいんでは？

**名無しの妙心** · 04/02/28 08:30

どうしてなんでもかんでも2ちゃんねる上でやりたがるんだろう・・・。
他人のものを借りているという意識は零なのかな？

今回のような場合、例えば曲専用のスレを立てれる板などを
有志が用意する、などと言った方策が容易に考えれると思うけれど。
別に逆にその曲だけを語りたい人が本スレで語り、違う曲を語りたい
人たちが別の場所に移動したっていい。

何でもかんでも2ちゃんねる上でやろうとするのは、
なんだかなぁ、と思いたくなるなぁ。

**名無しの妙心** · 04/02/28 08:36

需要がある事と削除されるべきでない事は必ずしも＝じゃない。
これが認められるならこれはどうなる？的比較論の時に論理性を欠いてしまう
スレなどは、やはり自分たちで場所を作ってスレを設けるべきだと思うよ。
需要があるなら尚更だよ。
これを機に、曲別スレを立てられる板を有志で作ってみたらどうだろうか。
ここまでの言い分を見る限り、別にそれができる場所があればOKみたいだし、
2ちゃんねるじゃなきゃ駄目、というような厨房的執着があるわけじゃないよね？

04/02/28 11:55

>129の
＞「IIDX 10thの曲を語るスレッド」というスレッドタイトルでスレを立てて、そのタイトルどうりに運営した場合
＞DaisukeとDoLLの話題だけで埋め尽くされてしまうでしょう（事実IIDX本スレはそうだった）
＞他の曲は本スレで語られることになると思います。
は
>128の
＞汎用スレにしてその曲だけ語ればいいのに。
と、同じ事では無いのですか？
何か不都合があるのでしょうか。
そのあとの「(1曲単独)スレッドが必要」という主張とも全く繋がっていません。

04/02/29 22:38

　
　　　　　　　　　　　　　　　　■■　告　知　■■

　次スレ立ての明確な基準が、２ちゃんねる運営から言い渡されました！！（04/02/07 17:18）

≪　次スレは、前スレが501レス枠（過半数）を消費して以降に立てることが認められました　≫

　詳細は、下記ログにあります。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/305
http://qb2.2ch.net/saku/kako/1062/10629/1062942087.html（942～948番レス）
前スレが501レス枠（過半数）を消費して以降に立てた次スレが削除されても、
前スレが502レス枠消費後の次スレ立てなら認知される可能性がある訳ですから、堂々と次スレ立てを行ってください。
（この投稿は、目的が善意の［告知］にあるため、各スレに貼り込んでも“荒らし”とは見なされません）
てめーのケツは、てめーで拭け　　　　　　　＞番組★

**DD5スレ住人** · 04/03/07 00:41

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078586066/
の削除に疑問があります。
このスレはすでに第2スレまで行っており、ネタスレの地位を確立しました。
「MODEL　DD5」という曲を扱っているスレなので削除するには至らないと思います

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/07 00:42

>136　曲ごとのスレを立てたから乱立と判断しました。

**DD5スレ住人** · 04/03/07 00:48

それならばなぜガイルスレは削除対象にかからないのでしょうか？
「MODEL DD5」は他に無い強烈な個性を持っていたからこそネタスレとなったのであり
黙認してくれてもよさそうなのですが…

. · 04/03/07 00:52

>>137
キャラごとのスレは山ほどあるのに、
単曲のスレだから乱立というのは短絡的じゃないですか？
実際中身は曲と言うよりキャラを扱ったものですし。
そもそも「乱立」って幾つも立つことだと思うんですが。
それともひょっとしてキャラ単独について語るスレも削除対象なんでしょうか？

_ · 04/03/07 00:53

DD5スレ削除するならガイルスレも削除すべきではないでしょうか？
そして削除するときくらい一言おっしゃってから削除するのが普通でありマナーの一つであるのではないかと思われるのですが、いかがでしょう？

**DD5スレ住人** · 04/03/07 01:00

顔文字板への誘導というものも

終

顔文字
http://aa3.2ch.net/kao/

という、実にそっけないものでした。これを誘導というのでしょうか？

**DD5スレROM** · 04/03/07 01:09

Daisukeスレが消されたのと同じ理由かな？

. · 04/03/07 01:14

それとなぜ顔文字板等への移転ではなく、削除という選択をしたのか。
削除するとログが見られなくなります。
かなりの良スレだと認識されていたのになぜそうしたのか答えてください。

04/03/07 01:15

鯖が違うと移転出来ないのさ

_ · 04/03/07 01:21

↓DD5スレについてのﾄﾞﾗﾑﾏﾆｱｽﾚｯﾄﾞの皆の意見です。
削除派・非削除派両方が納得いくような回答をお願いします。

■■ ドラムマニア　309 ■■
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078580075/93-

※さきほど削除された「再びMODEL DD5のかけらを」ｽﾚｯﾄﾞの話題が出たのが>93なのでこのあたりから参照お願いします。

/ · 04/03/07 01:36

【ﾛｰｽﾞﾀﾝ】覚めないでSweet　Illusion2【ｱﾏｲｱﾏｲ】
jet coaster☆girl復活キボーンスレ part2
【syombolic】ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ/TaQ　Part4.5 【symbolic】
【真夏の】さなえちゃんその6【ぁーん】
【手を握って】BeForU! Part10【未来へ】
【国武】くにたけみゆき【美由紀】
あさき厨隔離スレ
【天才】あさきを語るスレ【狂気】

ここらへんのスレとDD5スレとの存在意義の違いを教えていただけると幸いです
楽曲スレ、コンポーザースレ等...それほど存在的には変わらないと思うのですが・・
上記3つに関しては完全に楽曲限定のスレですし

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/07 02:16

>138
ガイルスレですか？削除対象にはなりえるでしょうね。
消すかどうかと言われると他の板でもネタスレになっているので消しませんが。
>139
キャラ単独について語るスレは削除対象だと思います。
ただしキャラネタ板との兼ね合いがありますのでグレーですけど。
>140
削除するときに「削除するよ」と言ってから消す削除人は今まで見たことがありません。
大体どこに言えばいいのやら(´･ω･｀)
>141
削除理由は顔文字板への誘導がされたからではなく>142さんの言うとおりです。
>143
144さんのいうとおりです。
>144
意見はこのスレッドでお願いします。
>146
では削除依頼してください。その都度判断します。

**(ﾟ∀ﾟ)** · 04/03/07 07:19

蛹vsｳﾞｫｲﾄﾞﾄﾞﾄﾞvs(以下略
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069752703/
かけらがダメでここはOKなのかよw

**(ﾟ∀ﾟ)** · 04/03/07 07:20

sage忘れｽﾏｿ

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/07 10:24

>148　だから削除依（ｒｙ

**---** · 04/03/07 11:19

「削除依頼されたとすれば削除するのか」を尋ねているのに
「削除依頼しなさい」は議論のすり替えではありませんか。
削除依頼されなければ削除するかどうかの判断はできないのですか。
>>146はスレをむやみに削除したいと思っている訳ではなく、
削除の判断基準を問うているのだと思うのですが。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/07 12:32

>151　仮定の削除判断は答えないことにしてます。

/ · 04/03/07 13:34

では逆説的に言えば全スレを削除依頼出されたら全て調べるのでしょうか？

自分も151と同じく削除の基準、という物を知りたいのですが
例えばIIDXスレ等が削除依頼出されても消されない
というのは明らかでしょうが、各ゲームセンタースレ
特に超小規模ゲームセンタースレの削除依頼と同時に
大規模のゲームセンタースレの削除依頼が出たとして
どう判断して削除するのかとか
そういう基準を知りたいのですが

といっても仮定～と言われてる時点で答えられなさそうですが・・
例えばただの嵐的な人が「ポップン嫌いだから削除依頼出してやれ」
「ギタドラにはクリップなんていらね、消えろ」
「格ゲーのキャラなんて掘り下げる必要ねぇだろ？」
とかそういう理由で出しただけでスレが消えたとして
その削除の基準が分からない事には納得が出来ないのですが・・

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/07 13:51

>153
調べるかもしれませんが、放置するかもしれません。
その前に削除依頼を妨害する人々スレに報告が入るかもしれません。
でも多分あなたが途中で飽きるような気がしますｗ

削除の基準なんてものは人によって違うし、そのとき、そのスレッドの内容によって全て違いますから
答えられるわけがないんですよ。一度自分で削除判断をやってみるとわかると思います。

04/03/07 14:01

>>153
全スレではなく、キャラスレ、曲スレ、地域スレ、本スレ以外のスレだけで良いかと
一応削除ガイドラインには引っかからなくもないはず

**DD5ｽﾚﾌｧﾝ** · 04/03/07 15:02

>白洲氏
ひとつ聞きたいのですが、削除人はｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに従い削除等を行う。
これは分かりますが、それならDD5スレのように良スレであっても
削除対象になるスレが山ほど出てくることになります。
しかしｶﾞｲﾙｽﾚのように依頼が出ていないから、削除されないスレがあり
これでは削除されたスレの住民に不満が出て当然です。
ですから、削除する場合にはこういった状況というか、背景というか
そういった物を考慮することはないのですか？
やはり削除依頼→ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝより判断→処置という一連の流れのみしかないのですか？
そうであれば2chのスレ削除のｼｽﾃﾑに疑問を感じます。
これについてはどのようにお考えでしょうか？
あなたに意見を求めることではないかも知れませんが…
また、こちらは2chを利用させて頂いている身であることは承知してますが
ぜひご意見を伺いたいと思います。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/07 15:21

>155
まずどれがどれに分類されるのかをピックアップしていただきたいなぁと。
だって私の分類とあなたの分類と同じとは思えませんので。
>156
白洲ってどなたなんでしょうｗ

それはさておき、良スレとはなんでしょう？
スレ住民がいいと思えば良スレですか？だとすれば他のスレの人は駄スレと思ってもしょうがないかと。
板住民がいいと思えば良スレですか？だとすれば削除依頼が出ないかと。
次スレに移れば良スレですか？Part200になろうと駄スレは駄スレと思いますが？
なんて思ったりしますけど。あなたの良スレの基準が知りたいですね。
ちなみに良スレであろうとガイドラインに違反してれば削除対象です。

背景とかはもちろん見ますので、内容によってはゴミ箱行きだったり、
他の板行きだったり、スレストで残したりします。

＞やはり削除依頼→ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝより判断→処置という一連の流れのみしかないのですか？
＞そうであれば2chのスレ削除のｼｽﾃﾑに疑問を感じます。
＞これについてはどのようにお考えでしょうか？

削除依頼がなくても消すことは可能ですけど・・・
２ｃｈのスレ削除のシステムに疑問を感じるのなら、ひろゆきにメールするなり管理側に提案してください。
私はどうも考えませんし、おかしいとも思いません。

**DD5ｽﾚﾌｧﾝ** · 04/03/07 16:06

>白州氏（失礼しました）

良スレと言ったのは確かにおかしいですね、
DD5ｽﾚとｶﾞｲﾙｽﾚのように似たような目的のスレなのに
と言う意味に訂正します。

背景とは白州氏がおっしゃったような意味ではありません。
DD5ｽﾚが削除されたのに、ｶﾞｲﾙはどうなんだ！？
と言うような、板全体での背景のことです。
削除依頼があって、板違いだから削除されたスレ。
一方で、板違いなのに削除されていないスレ。
何かおかしいと思います。

ｼｽﾃﾑについて何も思わないという回答でしたので、これ以上は不毛ですね。
考えを聞くのが目的だったので。
またロムりに来ますが、特段気を引くような話がなければこれで失礼します。
お疲れ様です

**DD5にいたひと** · 04/03/07 18:33

DD5スレの削除の理由がここまで読んでもわかりません。
削除人サン説明よろしく。
>>曲ごとのスレを立てたから乱立と判断しました。
なんてこと言っていますけど、スレ読まずに削除したわけでもないですよね。

**DD5スレをROMってた人** · 04/03/07 21:30

議論を見てて気になったんですが、
・削除を希望するスレッドは、必ず放置してください。下手にレスをつけると「スレッドが盛り上がっている」と見なされ、削除されないことがあります
DD5スレは「盛り上がって」なかったんですか？

**駄文失礼します** · 04/03/07 21:42

>白州氏
良スレの定義についてですが
普通はスレ住民がいいと思えば良スレですよね。
>スレ住民がいいと思えば良スレですか？だとすれば他のスレの人は駄スレと思ってもしょうがないかと。

私は駄スレとは「スレ住人がいなくレスが2桁程しか付いてないスレ」を指す、と解釈しています。
私は2DXをやらないので2DXスレは必要ないですが、決して駄スレとは思いません。
それと同じようにDD5スレはスレ住人以外の人から見れば必要ないですが、十分盛り上がっているし駄スレには見えないハズです。
DD5スレは次スレが立つほどの人気があり、内容も
「アーケードゲームに出てくるキャラクターを扱ったスレ」
であり、板違いとは思えません。

これを削除するのは少々お門違いではありませんでしょうか？

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/07 22:26

>159　最初は乱立で消しました。今になって思えばAAスレという理由も成り立つと思いますが。
>160　「削除されないことがあります」というのは削除してはいけない、ではありません。
>161　AAを貼り付けるならアケ板よりもふさわしい板があるような気もします。後付けですが。

**('A`)スレ住人** · 04/03/07 23:58

じゃぁAAで雑談している流石兄弟スレは何故消さないのか
削除された('A`)も流石と同じくAAで雑談してるし　そこらへんの基準をキボンヌ

**DD5ｽﾚﾌｧﾝ** · 04/03/08 00:40

>>白州氏
性懲りもなくまた出てきて申し訳ない。
ここまで読みましたが、どうも削除の理由が分かりにくいですね。
はっきり言うと住民側それぞれの主張に対し、自転車操業的にかわしていると感じられます。
今一度それぞれの反論に対し、全てに納得がいくような、「まとめ」的な削除理由を1ﾚｽでお願いします。

**DD5ｽﾚﾌｧﾝ** · 04/03/08 01:02

>白州氏
それと、先ほど「不毛だ」と発言したので恐縮ですが
背景云々については氏が意味を取り違えていますので
その部分については再度回答願います。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/08 01:34

>163-164
ところで削除議論板のローカルルールは読んでますか？
＞２、問題になる理由を書く
＞　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
＞　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

>165
板全体の背景って部分でしょうか？そこいらへんが意味分かりませんが？
えーっと、板よりも２ｃｈ全体で考えますけど。そのためのガイドラインです。

04/03/08 01:40

しかしアケ板削除人って、今白州氏しか居ないのか？
1人の判断ですべてやってることも批判のﾀﾈになってる気がしないでもない

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/08 02:45

>167
来てくれればいいと思いますが・・・つい最近だとさくじょりーなさんが来ていたぐらいかな。
そりゃ私も他の人がくるならそれに越したことがないと思いますけどね。

**---** · 04/03/08 07:47

少なくとも、DD5スレは顔文字板では展開できないでしょう。
顔文字板にはネタを理解できる人はほとんどいないでしょうし。
その意味でアケ板で展開する（しなければならない）必然性は
十分あったものと思われます。
AAスレ（ネタ含む）はどの板にもあるものだと思うんですが。

あと、削除ガイドラインより
>乱立スレッド
>厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
DD5スレは次のどれに抵触したと判断されて削除されたのでしょうか。
- 内容にほぼ変化がない
- 内容が無意味だ
- その他の乱立

**消えないで&rlo;ンョジーュリイ&lro;** · 04/03/08 10:53

【ﾛｰｽﾞﾀﾝ】覚めないでSweet　Illusion2【ｱﾏｲｱﾏｲ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071668877/

削除された？

**アマイアマイスレ住人** · 04/03/08 11:38

すいません質問ですが・・・
>>170のスレの移転先の↓
http://game4.2ch.net/game4tr/　って何板ですか？

IEじゃ人大杉で読めないし、2chブラウザで読むことはできるけど、
全然書くことができないのですが・・・

’ · 04/03/08 12:01

>>170-171
ゴミ箱（trashbox）です。
板違いだが移転先が同鯖にない場合や、即刻削除するほどではないが
スレストで残すほどでもないという場合に送り込まれます。
一定期間（最近は結構短いらしい）閲覧できますので、その間にログを
ダウンロードしておくなどの対処が可能になってます。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071668877/
の板名フォルダ(arc)を鯖銘＋ｔｒ(game4tr)に置き換えると
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/game4tr/1071668877/
IEなどでも読めたりします。

**アマイアマイスレ住人** · 04/03/08 12:15

それってつまりはスレあぼーんってことなんじゃ・・・

04/03/08 12:28

ログが見えるだけﾏｼなあぼーんです
たまにゴミ箱でも書き込めたりするけど期待するな。

**アマイアマイスレ住人** · 04/03/08 12:44

なんじゃそりゃ・・・
ってことは要するに「板違い(・∀・)ｶｴﾚ！」ってことですかい・・・

**ションボリックスレ住人** · 04/03/08 15:52

ションボリックスレを消されたのは…。建て直しに協力したし。
ションボリックスレは、何かで鬱になった音ゲーマーのオアシスとしてあるのだが、
アケ板がNGならどの板がいいのか白秋さんはっきりしてくだーたい。

**（´・ω・｀）** · 04/03/08 17:09

とりあえずションボリックスレは単曲スレではない。

**DD5ｽﾚﾌｧﾝ** · 04/03/08 17:38

>白州氏
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝはもちろん読んでます。何か？

背景云々の話は大筋の話ではないのでもういいです。
すいません忘れて下さい。

それよりも、意味が分かりにくいので「まとめ」をお願いする、
と言ったのは無視ですか？
現に氏の発言は当初と変わってきているし、
「今にして思えば、～～～だった」などと発言していますね。
削除理由を明確にして下さい。

**げえむせんたあななし** · 04/03/08 20:31

今回の騒動、言っちゃあなんだけど>>40-42と流れが一緒だよね。

**げーせんななし** · 04/03/08 21:12

とりあえずDD５スレは消すべきではなかったと思うけどなあ
実際盛り上がってたし、おもしろいスレだったし・・・

削除人に文句出まくるのも目に見えてたんじゃないかな

**アケ板ななし** · 04/03/08 23:29

一番納得いかないのが

＞ガイルスレですか？削除対象にはなりえるでしょうね。
＞消すかどうかと言われると他の板でもネタスレになっているので消しませんが。

これなんですけどね
削除人が選り好みして残すネタスレを決めてるように感じます
少なくともネタスレの中でガイルスレはOKでDD5スレが駄目な理由としては納得できません

**('A`)スレ住人** · 04/03/09 00:20

>>181
('A`)ﾓﾜｽﾚﾙﾅｯﾃｲｳﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ

どうしても削除対象は好みとスレタイでしか決めてないような気がするのが許せん

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/09 00:39

>単曲ごとスレの人たちへ
なぜにその曲ごとにスレを立てたがるのですか？
「IIDXの曲を語るスレ」「ﾄﾞﾗﾏﾆの曲を語るスレ」とかでは駄目なのですか？
１曲ごとに作るのならこれまでどおり乱立扱いで消します。

>176-177
私は単曲スレと判断しました。
もし>>176さんの言うようなスレであればスレタイやテンプレの部分で工夫して、どなたでも
分かるようにしてもらえればこれからもアケ板で問題ないと思うのですが。

>178
まとめというのが意味分かりません。具体的に説明してください。
ちなみに無視しているのではありません。無理だと思っていますが。

>181-182
ネタスレなんてそんなもんですよ。
正直ガイルスレは他板では騙されたスレと同じ使い方をしていますし。
毒男スレはアケ板っぽくなくなったので今まで以上に板違い。
別に立ったのはゲサロに移動しました。

◆FADE.T3872 · 04/03/09 00:44

(´・ω・`)ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸスレ消されてて
もしや・・・と思ってきてみたらこれかよ・・・。

＞白州氏
向こうでは単に「ゴミ箱行き」としか書いてないが
何故http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070280600/l50
がゴミ箱行きとなったのか理由をお聞かせ願いたい。
まずそれが一つ。

二つ目。
このスレは、>>177も言っている通り単曲スレではないことはスレ内に目を通せば明らか。
>>176の通り、ビーマニなどで鬱になった事を皆でﾏﾀｰﾘ語らう憩いの場としての目的でかなり前から継続されてきたスレです。
このスレのどこが削除ガイドラインに抵触したというのでしょうか。

また、依頼者の削除依頼理由には、ただ「乱立」としか書かれていません。
そんな依頼理由で消してしまうのは正直言って理解しがたいです。
何をもって乱立というのか？乱立と判断されるのはどういう主旨のスレなのか？
>>146はスレタイだけ見て「楽曲限定のスレ」なんて言っていますが、このスレが果たして「symbolic」という曲のみを話題にしたスレなのか？
スレ内容を見れば、もちろんそれが違うということはお分かりいただけるはずです。
もう２年前（だったかな？）にpart1が立てられ、現在part4まで進行したスレを
今更「乱立」という理由で消されるのは何故だろうか。それも解せない。

「乱立」とは言っても、最終的な削除の可否はスレの中身で判断されるはず。
このｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸスレは、一つの曲の話題を語るスレではない。
そして「乱立」というのなら、他に似たような主旨のスレがあるということだろう。
そのスレは果たして何なのか。アケ板のスレ一覧から提示していただきたい。

長くなりましたが、以上です。

◆FADE.T3872 · 04/03/09 00:49

俺が書き込んでる間に書いちゃったか・・・。
時間的に上手くかみ合わなかったな。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/09 01:00

ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸｽﾚ、もう一度内容を精査してみたらｽﾚﾀｲ以外は>176-177、>184-185さんの言うような
スレになってますね。ちょっと考え方を変えました。

ということでｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸｽﾚはごみ箱からアケ板に戻しました。

【syombolic】ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ/TaQ　Part4.5 【symbolic】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070280600/

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/09 01:01

ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸｽﾚ、スレタイやテンプレなどでスレの趣旨を書き入れるようにしてくれるとありがたいです。

**アケ板ななし** · 04/03/09 01:02

音ゲーなどの単曲スレは乱立と判断し削除対象になるということはわかりました。

では現在格ゲーなどの単キャラごとのスレなども多数ありますが、
そちらも乱立という理由で削除依頼が出されれば削除する、ということでしょうか？

◆FADE.T3872 · 04/03/09 01:09

>>187(白州氏)
スレタイはちょっとこのスレの伝統（？）みたいなものがあるのでちょっと厳しいと思いますが
テンプレにスレの主旨を書くことは可能だと思います。
次スレは誰が立てるかわからないので（見ての通り、ﾏﾀｰﾘゆっくり進行のスレなので・・・）
白州氏の>>187の発言を向こうのスレにコピペして、スレ住人に知らせることにします。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/03/09 01:10

>188
それはまた別だと思ってます。キャラネタ板を見れば分かりますが、
なりきりキャラは１人１スレが基本ですから依頼が出ても手をつけにくいです。
だから明らかなゲームキャラでない場合を除いて見送りで。

＃昔から言ってますが、そのへんはローカルルールに盛り込んでからということで。
＃ローカルルールで禁止に出来ない限り板違いの判断は出せませんし、
＃キャラ別の乱立は通らないと思ってください。１キャラ複数スレなら乱立ですけど。

**ゲーセン名無し** · 04/03/09 02:37

格ゲーマーにとってのキャラは、
音ゲーマーにとっての曲だと思いますが。
前者はOKで後者は乱立ですか。
確かに後者のほうが数が多くなってしまうけども。

まぁ、ローカルルールに盛り込んでからということなのでそれを待ちます。

**名無しの妙心** · 04/03/09 06:39

キャラネタ板でも、基本的に一作品一スレだと思うが・・・。
そこん所は訂正しておいた方がいいと思われ。＞白州氏

勘違いしてはいけないのは、ローカルルールで曲別スレOKとしても、
削除対象でなくなる事はない、という事ね。
>>190で白州氏が言ってるのは、ゲームキャラごとのスレが何故削除されないのか、
という事への答えでしか無いから。そこんとこ間違えないように。

まあ、曲別スレはゲーサロで、みたいな使い分けすれば事足りるんじゃないかね？
実際問題、本スレで他の話題ができなくなるのを防ぐ為の曲別スレだろ？
需要があると堂々と言うのならば、それこそ別に板設けて誘導するなり
避難するなりすればいい。それが一番利便性と情報収集性の面から見て
ベターな選択だと思うのだが。実際ローカルルールによる削除対象の対象外化は
できないわけだから、現状どうあっても曲別スレは重複スレとして削除される危険性を
孕みつつ続けなければならなくなる。そういった危険性を排除する方向で考える
べきじゃないか、と思うんだが。
実際、需要の面での規定はガイドライン６にはない。如何に需要があろうとも、
重複や乱立での削除はされる可能性があるわけだ。

ちったあ自分らで動こうや。何でもかんでも2ちゃんねる上でやろうとせずに。

**げえむせんたあななし** · 04/03/09 07:46

そこでビートサロンですよ……

引き合いに出されることしきりの格ゲーですら外部板への退避って形で
板内での乱立は回避しようって動きがあったりするわけで。

**ゲーセン名無し** · 04/03/09 08:02

>>192
なるほど、ここで格ゲーと音ゲーを対比しても、
なんにも話の流れにあってなかったか。

どうしても２ちゃんでやりたいってのはわがままなのかなぁ…。
２ちゃんとビサロじゃ見てる人数も違うし。
違反のもみけしかたから夜のオカズまで話せるサイトで
音ゲーの曲については語れないもんなの？

**名無しの妙心** · 04/03/09 08:10

予防という観念は働くだろうね。
特定の曲のスレッドを認めれば、じゃあなんであの曲は良くてこの曲は、
的な論理に対してはっきりとした答えが出せなくなってしまう。
今現在持ち出されたゲームキャラの話にしたってそうだよね。
キャラはよくて曲は駄目。何故？と問われると、答えに窮する。
もちろん、これは板の遣い方における間違いがそのまま浸透してしまった
結果だから、自治的には正す必要があるだろうけれど。

需要なんてのは大小の差こそあれ、どんなものにだって存在するのだからね。
それこそ違反のもみ消し方から夜のオカズにまで語る需要があるサイトなんだから。

だから、特定の楽曲について語りたい人と、全体的に語りたい人との間で
上手い事折り合いをつけて、どちらかが譲歩する事が必要だと思うよ。
人数が少ない事を嘆く前に、どうしたら人数が増やせるのか考えるべきだと、
俺は考えるね。実際、抑圧を不当だと叫ぶより、抑圧されない場所へ移動する
事を選択する方が、道理には適っている、とね。

**---** · 04/03/09 09:24

>>白州氏
>>169後半の質問の答えは、「その他の乱立（単曲スレ）」ということでよろしいでしょうか。

DD5スレは、単純に単曲スレで済まされるようなものではなかったと思うのですが……

04/03/09 09:36

単曲スレとして済まされない要素がネタAAだから
どっちみち削除だと言ってるんじゃないのか白州氏は

_ · 04/03/09 13:48

とりあえず第三者として俺が思ったことは

白州＝貴方、削除人に向いてないと思う('A`
DD5住民＝もうDD5はAA板に立ったんだから熱くなるなよ('A`
その他消されたスレ住民＝とりあえずこの状況じゃ復活は難しいだろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ('A`

04/03/09 15:14

スレ削除依頼スレ　>>429　KX氏

＞なんでもかんでも削除依頼を出せばいいってものじゃない
＞本当に削除依頼を出すべきものを出せばいい話

それを判断するのが削除人である白州氏の役目ですよ。

＞削除人にも迷惑だろう

迷惑だと思われたなら、ボランティアですからやめて頂きましょう。
>>128でも「依頼が出れば削除すべきかどうかその都度考えます。」とあります。

＞削除理由「乱立」ってなんだよ・・・

>>125でも理由として認められています。

04/03/09 15:25

>>197
しかし、一部の板でしか通用しないネタは
その板でやるべきだと思うんだけどな、
いくらｹﾞｰﾑのネタでも、地方の話なら地方スレでやるように。