時代劇板荒らし削除

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 01:39

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/142
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/144-146
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/148-170
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/172-193

等で提起した時代劇板のスレッド

必殺シリーズ総合３１　どうせあの世も地獄と決めた
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054233881/
9,21,23,25,27,35,38,40,42,44,46,48,74-75,80,84,85,98,101,112,114,118,122
128,131,235-236,243,261-262,269,277-279,282,284-285,287,289-290,295-296,298-299,
303-304,307,309-310,313-314,359-361,375,377,379,381,408,410-412,419-420,423,
426-430,432,434,436,438,440-441,445,447-449,451,456-457,460,466-467,471,473-474,
482-483,485,487-488,490,496,508,512,514,517-520,524-525,528-531,533-534,536-538,
540,545,548-550,552-553,557-558,563-564,567,571-572,579,585-586,589.594

宣伝 + 第三者を不快にする暴言 + ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 + コテハン叩き
+ 故意にスレッドの運営・成長を妨害 + 連続投稿・コピー＆ペースト + 連続投稿で利用者の会話を害しているもの
+ 不快感を与えるのが目的なもの + AA

のミステリ板住人関係荒らし削除について議論しましょう

２ · 03/06/08 08:29

削除人には単なるスレ住人同士のいざこざを見えてるんだろう。
はなはだ不本意ではあるが…

しかし、ミステリ板住人によって不快な思いをしている住人が
IP強制表示されるこのスレに１人でも多く書き込めば
スレ住人の総意を示す事はできると思う。

**名無しの良心** · 03/06/08 08:44

しっかし、半年以上前からミス住はこんなだな。板を転々として。

**名無し** · 03/06/08 11:17

私も削除には賛成です。
スレタイにわずかでも触れていれば削除しない、とするのではなく、
その存在事自体が明らかにスレの荒れを招いているものは削除対象に
含めるべきだと思います。

●「スレタイに関連した」大量コピペ貼り付け
●「スレタイに関連した」住人への暴言・煽り
●「スレタイに関連した」長文連続書き込みによるスレの占有
●あからさまな自作自演による議論の妨害

こういった荒らしは今のところ「グレーゾーン」の扱いになっていますが、
やはり削除ガイドラインに含め、ケースバイケースで削除も行っていく
べきでしょう。

03/06/08 11:54

>>3
２年以上前からこんなだよ、このキ印は。
ミステリ、特撮、映画、ドラマ…あちこちで同じように荒らして。

>>4
賛成。グレーゾーンとはいえ上記のように長期、広域にわたって同様の行為を
繰り返しているということは明確な確信犯の荒らしと言うべき。

**28スレ284** · 03/06/08 13:23

自由と無法を履き違えるミステリ板住人の排除に賛同
もう救いようが無いです
ということで記帳

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 15:29

以下、今までの経緯をまとめられたダイジェストを
はっておきます。

【まず大前提としてミステリ板住人の自作自演はある。管理者側のお墨付きである。】

　>94 ：削除屋Ｘ ★ ：03/05/04 21:01 ID:???
　>　93さん、最終警告出しましたので、明日までお待ちいただきたいです・・・
　>　この先、またスレ逸脱の能書きたれた場合は、遡ってやっちゃいます。
　>　ただ、レスがついてるやつについては、自演を除いて残そうかとも思いますが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^
　>　あの方、これでおさめていただきたいですね・・・

【また、スレの主旨に合わない書き込みを続ける荒らしであることも、管理者側に認められている。】

　>91 ：削除屋Ｘ ★ ：03/05/03 22:36 ID:???
　>　七氏さん、今回はとりあえずスルーしていただきたいかと・・・
　>　同様のレス繰りかえすようでしたら、バッサリ削除されても仕方ないかと。
　>　ごはんのおいしい炊き方について語っているとこで稲作の歴史についてウダウダ書いているようなものですから・・・

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 15:29

【そして管理者側に直接諌められているにもかかわらず、悪態をついて荒らし続ける。】

　>315 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/03 22:28 ID:???
　>　スレ住民さんに無視されている、嫌がられていると気がついていただきたいですね・・・
　>　御自分でサイト作ってやっていただきたいですね　＞ミステリ板住人

　>316 ：東派削除少年団団長　少年Ｘ ★ ：03/05/03 22:30 ID:???
　>　あら、キャップパス間違えちゃった。315は私です。

------------------------------
　>334 名前：ミステリ板住人投稿日：2003/05/04(日) 06:22 ID:oaabW32z
　>　　　（　略　）
　>　お前のレスは、およそ時代劇の話題とは言えない明らかな板違いであるパチンコやゲームの
　>　話題は不問に付し、特定の個人攻撃を目的としたものと理解します。
　>　今後もこのスレで、仕掛人の原作と絡めての必殺シリーズの話題を続けることとします。

------------------------------
　>406 ：東派削除少年団団長　少年Ｘ ★ ：03/05/04 20:54 ID:???
　>　 >334で確認させていただきました。決意表明、ありがとうございました。
　>　この先、容赦しない気持ちにさせていただけました。
　>　スレッドの主旨を逸脱した場合、今後いつあなたのレスが消えていても仕方ないかと・・・
　>　私以外の方が削除された場合も、問題なしと見なさせていただきますので・・・

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 15:30

【複数回線で自演した次の朝、意気揚々と煽ってみるが】

　>234 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/09 07:43 ID:???
　>　昨晩のIDは検証しなくていいのかね？
　>　自演しているやつはさぞかしたくさんの回線を持っているんだねぇ。
　>　集団電波感染の現場を覗き見させてもらったなぁ。
　>　大笑いだ
------------------------------
　>250 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/09 08:32 ID:kg/fB7ry
　>　　　（　略　）
　>　ユーザーで固定電話も使っている場合は
　>　2回線の使用が可能。
　>　電話がISDNなら3回線使用可能。
　>　さらに携帯電話なども組み合わせると…
------------------------------
　>254 ：253 ：03/05/09 08:47 ID:???
　>　書きかけで出しちゃいました(^^;
　>　先程、technical@246.ad.jp へ問い合わせのメイルを出しました。
------------------------------
　>261 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/09 09:11 ID:???
　>　AGE君が「検証してみろ!」と仰ったのですから
　>　プロバイダに問い合わせても痛くも痒くもない筈ですね。
------------------------------
　>262 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/09 09:23 ID:???
　>　殺せといわれて殺したら罪になる。
　>　 >261は間違いだよ。

【撃てるもんなら撃ってみろ！……本当ﾆ撃ﾂﾅﾖﾊﾞｶｧ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡】

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 15:31

【複数回線で自演した次の朝、意気揚々と煽ってみるが・しょにょ２】

　>257 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/09 08:58 ID:???
　>　 >254-255
　>　えへへ。楽しみ。じゃ漏れはちょっと違う視点から。

　>　本スレでこういう会話があるんだが。

　>　＞834 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/08 20:30 ID:???
　>　＞ミステリ板住人さんは、実は沖雅也ファンのことを
　>　＞どう思っているんですか？

　>　＞835 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/08 20:35 『ID:mUKf0B/p』
　>　＞>834　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^
　>　＞それは聞いてみたいね。

　>　その後、何故か二回線にこだわる『ID:mUKf0B/p』が外道スレで

　>　＞159 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/08 20:56 『ID:mUKf0B/p』
　>　＞２ちゃんねるはあまり知らないので教えてください。 ^^^^^^^^^^^^^^^
　>　＞なんの話をしているのかわからないのです。
　>　＞必殺のスレが二つもあるし・・・。

　>　2ちゃんねるのことを知らない初心者が、ミス住と沖ファンのことは知ってるらしい。

【衝撃のプロバ問い合わせ直後、IDにより自演発覚、激しく自爆】

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 15:32

【行動をことごとく読まれた挙句、よせばいいのに自ﾚｽ爆竣工】

　>523 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 20:46 ID:???
　>　自レス竣工あげ！

　>　＞90 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 20:35 ID:zb8PAXl/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^
　>　＞ >88
　>　＞問題は必殺スレ住人ですら知らない可能性が高そうなところなんだよな。
　>　＞まともな論考にコメントすらつけられない。

　>　＞93 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 20:40 ID:zb8PAXl/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^
　>　＞ >90
　>　＞変なスレで粘着してる限りはだめでしょうな。

------------------------------
　>524 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 20:47 ID:???
　>　シナリオ変わっちゃったもんだから大慌て(ww

------------------------------
　>525 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 20:49 ID:???
　>　アドリブも利かせなきゃ役者としては一流じゃねえな。

------------------------------
　>531 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 21:00 ID:???
　>　もうやめろや。これ以上板の恥をさらすな。

【ｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾌｨｰﾊﾞｰ !!!なのに板がどうとか言うのはミス住のみ】

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 15:33

【行動をことごとく読まれた挙句、よせばいいのに自ﾚｽ爆竣工】

　>523 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 20:46 ID:???
　>　自レス竣工あげ！

　>　＞90 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 20:35 ID:zb8PAXl/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^
　>　＞ >88
　>　＞問題は必殺スレ住人ですら知らない可能性が高そうなところなんだよな。
　>　＞まともな論考にコメントすらつけられない。

　>　＞93 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 20:40 ID:zb8PAXl/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^
　>　＞ >90
　>　＞変なスレで粘着してる限りはだめでしょうな。

------------------------------
　>524 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 20:47 ID:???
　>　シナリオ変わっちゃったもんだから大慌て(ww

------------------------------
　>525 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 20:49 ID:???
　>　アドリブも利かせなきゃ役者としては一流じゃねえな。

------------------------------
　>531 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/10 21:00 ID:???
　>　もうやめろや。これ以上板の恥をさらすな。

【ｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾌｨｰﾊﾞｰ !!!なのに板がどうとか言うのはミス住のみ】

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 15:35

【売り言葉に買い言葉（を演出）の末、ﾚｽ削除の提案。一体誰が？】

　>147 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/11 17:20 ID:???
　>　>146
　>　あなたの意見に賛同します。
　>　とりあえず、このスレのゲームに関するレス全てについて削除依頼を提出してきます。
　>　これで削除人さんの判断が下れば、管理側の方針が明白になりますからね。
　>　削除されれば、板違いのルール違反であることがはっきりします。
　>　削除されなければ、板違いではなくルール違反でもないことになります。
　>　これなら賛成派・反対派どちらも文句ないでしょう。
　>　それでいいですね？

------------------------------
【そして削除依頼は提出され、外道スレにそのホスト情報が貼られる。一体誰が？】

　>646 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/11 19:30 ID:???
　>　>643
　>　自演疑惑がまったくのデマだったということがわかってなんの反省もないのはおかしいね。

------------------------------
　>662 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/11 19:59 ID:???
　>　あー！自演疑惑ってデマだったんだ！
　>　前に出た削除依頼のホストと、今日出たホストが違うことから
　>　　　推　測
　>　すると自演は無いって訳だ。

　>　当たり前じゃん？今日は誰もミス板が削除依頼出したなんていってないよ。
　>　漏れも他の人が出したと思ってるんだけど、それが自演疑惑とどう関係するの？
　>　つーか、なぜあなたに「自演疑惑がまったくのデマだったということがわか」るの？

【削除依頼を利用し、自演疑惑を払拭したかったらしい。　一　体　誰　が　？】

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 15:36

【外道スレを埋めるべく名無しで煽る。しかし同時進行していた本スレに異変が】

　>933 ： ◆8LbogeAFDE ：03/05/12 20:20 ID:???
　>　というか、本スレの200、メール欄にＡＧＥ入れたままだよ。
　>
　>
　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自　　　　　　　　爆
　
------------------------------
　>935 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/12 20:20 ID:???【←メール欄ＡＧＥ】
　>　>928　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　>　ミステリ板住人などこのスレにはいないが？

------------------------------
　>938 ： ◆8LbogeAFDE ：03/05/12 20:21 ID:???
　>　自爆記念コキカ

　>　200 名前：ミステリ板住人投稿日：03/05/12 20:15 ID:???【←メール欄ＡＧＥ】
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　>　ゲーム廚やパチンコ廚も消えて、ようやくまともな形になってきた。
　>　必殺スレらしい話題をこれからも続けていこう。
　>　俺も、出来るだけ沢山の話題を提供していくことにする。

【◆8LbogeAFDEさん、前回ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄに入れ忘れてました、申し訳ない】

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 15:37

【もちつけって言ってるのに【御定書】ローカルルールを定めるスレで世論操作を企んで】
　>160 ：ミステリ板住人：03/05/31 11:51 ID:hShtb3HM
　>　自分が時代劇板で立てたスレは下記の１本だけっす。
　>　疑義があれば、管理者に調査依頼して頂いても結構。
　>　必殺シリーズ総合２８　ミステリで渡します
　>　http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1051706731/

　>　本スレオンリーで、やり直すという意見に禿同。
　>　最近の必殺関連スレの乱立、低調ぶりは目に余るものがある。

-----------------------------
　>164 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/31 14:45 ID:???
　>　決まりを無視した一部の人間に妨害されたんだよ。
　>　彼は950を踏んでスレを立てた。どこもおかしくない。
　>　声の大きい一部の人間が捻じ曲げて騒ぎ立て、結果としてそいつらの主張が通った。
　>　話し合いもなかったから残念だった。

【奴は950どころかｷﾘ番さえ踏んでいない。大嘘で正当性を主張しようとしたか？いや、素で忘れていたと思われ】

【その後、いつものようにクネクネ踊った末、またやらかしてしまう】
　>265 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/04 19:52 ID:???
　>　どう考えても必殺スレ住人側のほうが論破されているな。
　>　ミス住の勝ちだな。

【自爆竣工。じゃおのれがミス住なのかと突っ込まれると】
　>268 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/04 19:56 ID:???
　>　＞２６５
　>　偽物。

【　┐(;'～`)┌　】

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 15:38

＊ミス住の自演を操る流法（モード）スレ立て嵐＊

【まずは外道スレ誕生の瞬間】

　>974 ：ミステリ板住人：03/04/30 21:46 ID:7ZYrjR9J
　>　新スレ立てました。
　>　「必殺シリーズ総合２８　ミステリで渡します」
　>　http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1051706731/

【ＡＧＥがばれた腹いせで立てたスレに追い詰められることになるとは皮肉】
------------------------------
【「必殺シリーズ総合29 ミス住無用」が突如立てられ、外道スレの次スレとして廃品利用が決まったとき】

　>17 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/08 15:05 ID:???
　>　「書き込みの自由」を主張するミス住が文句も削除依頼もしない時点でおかしいがな。

------------------------------
　>29 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/08 15:28 ID:???
　>　>26
　>　必殺29スレがもうひとつ立ったら新しい方は当然削除依頼の対象です。
　>　こちらが本スレですのでお気をつけ下さい。

------------------------------
　>30 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/08 15:43 ID:???
　>　>29
　>　はあ、それが狙いですか。

　>　荒らしと看做されても仕方ないですね

【もちろん本スレは別に立ち、ミス住無用は外道スレとして天寿を全うする】

【また、外道スレ是か非かの議論に乱入してしまい、結局外道スレが存続したことも。少しはもちつけ】

**音羽屋半右衛門** · 03/06/08 15:41

上記の内容は
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6676/
にある必殺スレおよび外道スレのログ、
そして

必殺外道スレ６　　あんたこのプロ無能どう思う
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054737637/

【御定書】ローカルルールを定めるスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026824292/

必殺シリーズ総合３１　どうせあの世も地獄と決めた
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054233881/

をまとめた物です。

**一必殺ファン** · 03/06/08 15:42

スレの正常な運営をことごとく妨害している上、頑として
出て行こうとはしないのだから、もはや管理側による
削除、アク禁しか手は無いと思います。

**折れも一票！** · 03/06/08 17:16

もともとキャップ付き削除人さんが「スレ住人に迷惑がられているのだから
自分でサイトを立ち上げてそこでやってほしいですね」と言っておる。
しかも自演をしていることも管理側の指摘で証明済み。
これに対して該当者および名無しの擁護者がどれほどわめこうが曲げられない事実。
ミステリ板住人は名無しで自作自演をし、板を荒らす迷惑なやっかいものです。

しかしこの削除議論板には本人は絶対にこないよな
リモホ強制表示だから（ｗ
前に削除人の判定を不服として悪態を付いたときも
「議論板に場所を移せば回答してもらえるか？」と言いながら
結局ここで議論しなかったのは、リモホ表示がされると名無しの応援が
不可能になるからだ！

**参考資料** · 03/06/08 17:57

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6676/1051708163.html#R315 より
315 名前：名乗る程の者ではござらん：03/05/03 22:28 ID:???
スレ住民さんに無視されている、嫌がられていると気がついていただきたいですね・・・
御自分でサイト作ってやっていただきたいですね　＞ミステリ板住人

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6676/1051708163.html#R316 より
316 名前：東派削除少年団団長　少年Ｘ ★ ：03/05/03 22:30 ID:???
あら、キャップパス間違えちゃった。315は私です。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6676/1051708163.html#R403 より
406 名前：東派削除少年団団長　少年Ｘ ★ ：03/05/04 20:54 ID:???
>>334で確認させていただきました。決意表明、ありがとうございました。
この先、容赦しない気持ちにさせていただけました。
スレッドの主旨を逸脱した場合、今後いつあなたのレスが消えていても仕方ないかと・・・
私以外の方が削除された場合も、問題なしと見なさせていただきますので・・・

なお、
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6676/1051708163.html#R334
で「決意表明」が読めます。

**ttt** · 03/06/08 18:09

ttt

**お願い＠ななし** · 03/06/08 19:12

遅れ馳せながら、私も削除を希望します。

>>1さん、乙でした。総合３１だけでそれだけ荒らしてたんですね。

>>4さん、私も削除ガイドラインの改正に賛成です。
　荒らしかどうかの判断基準など難しい所があると思いますが、
　今回のケースのように
　・広範囲、長期に渡っている
　・スレ民からの削除依頼が突出している
　・ガイドラインを盾にして、スレッド上で開き直った発言がある
　という悪質な荒らしに対しては、
　削除人の警告→従わない場合削除
　と手順を踏めば削除できるようにするとか、柔軟な対応を期待したいですね。

**名無し** · 03/06/08 20:04

一つの板のためにガイドラインが変更されるかどかはわかりませんが、
以下のスレッドがあります。議論の余地はあるとは思います。

ガイドライン変更案
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/

ローカルルールでまずは対応してみてはどうでしょう？

**名無し** · 03/06/08 22:19

>>13
時代劇板のローカルルールスレ（http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026824292/676）
に書きこんだ通り、その１４７は私の発言です。
１行目については非常に忸怩たるものがありましたが、アンチの恣意的発言と取られないためあえて書きました。
ここでも改めて申し上げますが、私の削除依頼によって「ミステリ板住人のｼﾞｴﾝ疑惑が晴れた」という類の発言は
全くのタワゴトです。あの削除依頼はむしろミステリ板住人の荒らし行為を防ぐ布石として提出したものです。
残念ながら私の２度の依頼はスルーされていますが、「削除人がスルーしたのだからＯＫだ」というミステリ板住人の
理屈が裏目に出て、あのコテハン（と擁護派）のダブルスタンダードが他スレ住人に広く知られることになったのは
幸いでした。

音羽屋さん、ダイジェストご苦労様です。
ローカルルールスレでミステリ板住人が屁理屈やループを弄する度に、これらを示してやれば他スレ住人への
良いアピールになるでしょう。
それから、あのスレでの擁護派の特徴として、ミステリ板住人と同化したかのような主観的発言が目立つことが挙げられますよね。
私が確認したものを下に挙げておきます。よければ今後のダイジェストに加えてください。

**名無し** · 03/06/08 22:22

＞376 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/06 08:55 ID:???
＞>>372
＞ミステリ板住人が950ルールを無視して珍妙なタイトルのスレを立てたりしなければ、
＞そもそも外道スレは生まれなかった。その事実には目をつぶるわけね。
＞スレ乱立に拍車をかけたミステリ板住人に全く非がないと言いきる訳だな。
＞いやあ、面白い論理だ。自分に都合のいい部分しか論じないあたりはミステリ板そっくりだよ。
＞やっぱ類は友を呼ぶ、というわけか。

＞377 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/06 09:09 ID:???
＞>>376
＞あのときは周囲に何度も断りをいれ気を使いながら立てましたよ。
＞悪い殺ヲタが荒らしたから、良住人はよりつけなかっただけ。

＞更に、その後の外道スレは再三の忠告にもかかわらず、立てられ続けているのだから、誰が悪いのかは一目瞭然でしょう。
＞外道スレにはプロバイダ名を捨てハンにする>>1までいるんだから、この一事をもってしてもどちらが悪いか明らかですよ。

＞379 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/06 09:15 ID:???
＞>>377
＞「立てました」って・・・あんたミステリ板住人だったのか！
＞名無しで自分を弁護してるのかよ！とんでもないﾔｼだな。
＞じゃあ、これまでにあんたを弁護してた名無しにも本人が含まれてたわけだ。
＞これじゃあ、何を言おうが鵜呑みにする訳にはいかんな。

＞380 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/06 09:15 ID:???
＞>>377
＞＞あのときは周囲に何度も断りをいれ気を使いながら立てましたよ。

＞なぜ名無しで書き込むの？スレ立て当事者のミス住さんとやら。

**名無し** · 03/06/08 22:29

上記のやりとりの後、擁護派は急に話をそらし、「他板の荒らし相手では話にならない」
という決まり文句と共に姿を消してしまいました。

このスレをお読みの必殺スレ住人の皆さん、この板で表示されるＩＰはプロバイダ名を示すものでしかありません。
プロバイダに警告されるような荒らし行為を行っていない限り、このレベルの情報には何の意味もありません。
スレ住人の総意を示すためにも、一人でも多くの住人の皆さんがここに来られるようお願いいたします。
この板ではｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが事実上不可能なので、ミステリ板住人の応援団もここには来ないようです。
このスレで純粋な形での議論を深めていければ幸いです。

**ｺﾘｬﾏﾀｻﾙﾏﾀｽﾃﾃｺ名無し** · 03/06/08 23:10

本スレ２８で一番最初にageカキコ推奨を提案した者です。

明らかな自作自演で自分自身を擁護し、意に反する意見について曰く
「○○厨」「スレのレベルが…」「弱小スレの住人が…」と
明らさまに卑下する態度を取りまともな対話に応じようとしない人間を
これ以上のさばらせておくことは間違いなく板の荒廃に繋がります。

本人も「現実問題削除されていない限りシロ」と開き直って
半ば嫌がらせのような書き込みを記名＆名無しで続けているような状態だからこそ、
管理側の厳格な措置を強く希望します。

**名無し** · 03/06/08 23:30

外道スレの削除が却下され、今も黙認されているのは、管理側が注目しているからこそだと思う。
Ｘ氏とミステリ板住人のやりとりを見た各削除人さんは、ミステリ板住人を要注意のグレーゾーン
荒らしと見なし、荒らしに塩を送るような措置を控えているんじゃないだろうか。

>>27さん
age推奨は非常に効果的だったと思います。
擬似的に強制ＩＤを導入した形になり、荒らしの識別が容易になったのは何よりでした。
ミステリ板住人がage推奨を執拗に攻撃すること自体、この対策が有効である証拠でしょう。
これからもしっかりと続けていきましょう。

**音羽屋半右衛門** · 03/06/09 17:12

先ほどローカルルールスレを観ましたが
凄まじい状況でしたな。
どなたかがローカルルールスレだったか外道スレだったかで、
ローカルルールスレをAGEの旦那が荒らせば荒らすほど、
削除人さんの注目を浴びやすくなると仰っておりましたが、
その通りだと思います。
土曜日からのやり取りで時代劇板でのミステリ板住人の敵は
激増したと思います。
目先の利益を追求するんじゃなくてもっと大局的見地に立って、
自分が皆に受け入れられるにはどうすれば良いかを
ミステリ板住人には考えて欲しいものですな。
と言ってももう無理でしょうがね。

**音羽屋半右衛門** · 03/06/09 17:19

>>28
仰る通りだと思いますよ。
削除人さんは様子をうかがっている段階だと思います。
またID表示推奨はこれからも提唱していきましょう。
時代劇板全体ではまだ難しいかもしれませんが、
必殺スレではかなりの効果をあげているますからね。
真当な事をしていればID表示されようがホストが表示されようが、
何の不利益も被らないんですから。

**ななしさん** · 03/06/09 17:30

「ミス住は悪くないよ。証拠を出せ」という応援に対し、
過去ログから証拠を出したり、ルール無視のスレ立てを強行した現実を
突きつけると、途端にトーンダウンして「コテハン叩きはやめよう」
「殺ヲタの話をしよう」と話題を逸らせるのが笑えますね。

**音羽屋半右衛門** · 03/06/09 17:35

ローカルルールスレ2でのやり取りも
どこかで何度か観たやり取りのようで。
こういうのをデジャビュって言うんでしょうかねえ。

デジャビュ【(フランス) deja vu】

一度も経験したことのないことが，
いつかどこかですでに経験したことであるかのように感じられること。
既視感。

三省堂提供「デイリー新語辞典」より

**音羽屋半右衛門** · 03/06/09 18:48

さて、観察だけするのはこれくらいにして
これからどうしていくべきかを考えましょうか。
さしあたっては必殺スレではID表示推奨を続けるとして
長期的には >>4 さんと >>22 さんの仰る通り、
グレーゾーンになっている荒らしにどう対処していただくかが
大事であると思います。
>>4 さんと >>22 さんの御意見をまとめると以下の行為が
グレーゾーンになっているようですね。

●「スレタイに関連した」大量コピペ貼り付け
●「スレタイに関連した」住人への暴言・煽り
●「スレタイに関連した」長文連続書き込みによるスレの占有
●あからさまな自作自演による議論の妨害
●広範囲、長期に渡っての荒らし行為
●スレ民からの削除依頼が突出している荒らし行為
●ガイドラインを盾にしてので開き直り

こう言ったものに関しては
(1)スレッドの運営に深刻な影響を与えていると考えられる物は削除
(2)削除人さんから警告→警告に従わない場合削除
という対応が考えられると。
現状で行なわれたのは(2)の前半ですね。

**少し京マチ子ファン** · 03/06/09 19:41

削除人さんの「必殺スレ、議論になっている所はスルー。」
と言う発言が気になります。
味噌の馬鹿な書き込みに対して、本スレでスルーしていても
外道スレなどで反応しているのを指しているのでは？
「馬鹿をからかって、それなりに遊んでいる」と取られているのでは
ないでしょうか。
もちろんそれをしないからといって削除されるという保証は無い
のですが。

03/06/09 21:38

>>34
その可能性は否定できないですね。
映画板でも確か似たような事例がありましたから。

板内での徹底放置を貫いて、観察対象じゃなくあくまで「荒らし」として扱うのが
管理側からの対処を待つには良いのではないでしょうか。

**同心田口** · 03/06/09 21:56

まあ、心情としては文句を言いたくなる気持ちもわかりますけどね。
管理側としては様子見の期間が、スレッドの住人からするともどかしくて、
思わずミステリ板住人に反応してしまう。
そんな状態が続いている感じがします。

**音羽屋半右衛門** · 03/06/10 17:48

私は「必殺スレ、議論になっている所はスルー。」というのは
ゲームやパチンコのことを指していると受け取っていました。
ですが確かに少し京マチ子ファンさんの仰る事も一理ありますね。
ただ外道スレをなくしたからと言って削除されるわけでもなさそうですし、
削除人さんのお考えを伺ってみないとその辺の事はわからないと思います。
ちなみに今日は10時～13時に外道スレに登場した後は特に動きはないようです。

**音羽屋半右衛門** · 03/06/11 18:11

ttp://members.tripod.co.jp/GrayZone_RI/index.html で
『☆DIRTY HARRY ダーティハリーその３☆』
『スタートレックDS9（フジテレビ）実況スレ』（難民板魔神観察スレッド）
が読めるようになったそうです。
しろきじさん達が外道スレにて興味深い資料を出されています。以下、抜粋。
2002年6月6日の『☆DIRTY HARRY ダーティハリーその３☆』
でのミステリ板住人の書き込みは次の通り。
-----------------------------------------------------
79 名前：ミステリ板住人：02/06/06 17:27 ID:qxe+oTaW
80 名前：ミステリ板住人：02/06/06 17:28 ID:wSmrqURT
87 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 19:04 ID:qxe+oTaW
(略)
109 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 21:44 ID:qxe+oTaW
116 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 23:41 ID:4SK2j4B/
121 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 23:48 ID:qxe+oTaW
130 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 23:54 ID:qxe+oTaW
----------------------------------------------------------------
さて80番は騙りで、その後トリップが付くわけです。
そこを良くみてみると
＞109 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 21:44 ID:qxe+oTaW
＞116 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 23:41 ID:4SK2j4B/
＞121 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 23:48 ID:qxe+oTaW
IDに注目してみるとなぜか116番だけが別回線になっているようです。
少なくとも複数回線仕様については前科があるようですね。

**音羽屋半右衛門** · 03/06/11 18:39

訂正
複数回線仕様→複数回線使用

**速報だ** · 03/06/11 18:50

おいっ　ひろゆきが騙されたようだぞ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053664843/l50
1 ：名無しさん？：03/05/23 13:40 ID:???
　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／おやおや、このような手に引っかかるとはいかがなものか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼ヤング諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
311 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/06/11 01:59 ID:???
　騙されちゃった．．．

312 ：名無しさん？：03/06/11 2:06 ID:KvRq+T4B
　　　ひろゆきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　晒しage

蔵人 · 03/06/13 07:17

外道スレ６のみがスレストされましたね。

削除人さんの裁定に異議を唱えてはいけないそうなので、
私もそろそろ２ちゃん以外の掲示板に移住を考えようと思います。

**しろきじ** · 03/06/13 07:36

去年、映画板の隔離スレが最悪板に移行した後にこんな事がありましたね。
----------------------------------------------------------------------------
荒らし宣言
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026486744/132
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026486744/141　

その結果、容量オーバーによりスレが潰れたことに対する自白
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026486744/157
----------------------------------------------------------------------------
削除人の裁定には当然従いますが、再びこの様な事が起こるのではないかと不安で…

**音羽屋半右衛門** · 03/06/13 10:41

必殺本スレにミステリ板住人が登場しましたね。
こんな時間に登場して外道スレ削除について勝利宣言をしているようですが、
余っ程嬉しかったんでしょうかね。
やはり無職と言うのは時間があっていいですね。

蔵人 · 03/06/14 10:01

【ﾋｿﾋｿ】昨晩の動きは正直痛快でした（ｗ

もともとは童貞童貞とわめく煽り（主観確率80％で味噌）に
みなさんが引いたのがきっかけなのでしょうが、それを機に
主要な必殺スレの動きが全て凍結。

あとは童貞厨の寒々しいレスが散発的について、
よけい哀れな有り様を晒しました。

案外このやり方は有効なのかもしれません。
もうしばらく続けてみますか（ｗ【ﾋｿﾋｿ】

蔵人 · 03/06/14 10:02

ですが「凍結中」もなんらかの避難場は欲しいという事で
無い頭を絞って次のようなものをこさえました。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2872/
このメリットは、以前本スレの方でどなたかが指摘されて
いた通りです（詳しい説明は避けます…理由はみなさん
おわかりだと思いますがｗ）

**音羽屋半右衛門** · 03/06/14 10:36

そういえば奥本大三郎さんが書かれた集英社文庫の「ファーブル昆虫記」シリーズで
こういう事が書かれておりました。
オーストラリアへ家畜として羊や牛を持ち込んだところ、
オーストラリアには羊や牛の糞を食べる虫がいなかったので
そこら中が糞だらけになり、結局ヨーロッパから糞虫を持ってくる羽目になったとか。
さて

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054233881/969
＞うんこは踏まなければ風化するよ。

食物連鎖を知らないとこういう頓珍漢な事を書くという例ですな。
脱糞され続ける限り、うんこを処理する虫も必要だと言う事です。

さて最近あの旦那は時代小説のスレを中心に御登場の様子です。
ローカルルールスレの時もそうでしたが、
もはや必殺スレだけの問題ではなく、
時代劇板全体の問題としてとらえた方が良いようです。
だからこそスレッドの名も「必殺スレ荒らし」ではなくて
「時代劇板荒らし」にしたんですよ。

蔵人 · 03/06/14 10:52

不用意に>>45のリンク先へ飛ぶのが怖いという方もおられる
と思いますが、管理人の私が何か無法なことをやれば、私のIPは
ここで晒されていますし、プロバイダと掲示板の運営者向けに
クレームを出していただければ相応の報いを受けることに
なりましょう。

あ、もちろん>>45のリンク先に利用価値がなければそのまま
捨て置いてください（ｗ
放置してもらえばログとともに流れて忘れ去られるでしょうから。
（みなさんの同意なしにこさえたものですから、それはそれで
かまわないのです。）

**音羽屋半右衛門** · 03/06/15 06:01

削除人さんの御意見を伺う事ができました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/203

削除人さんの仰る「やりとりが成り立っていれば」の
「やりとりが成り立つ」がどういう状態を指すのかがわかれば

　ただし、スレッドの主旨に沿わない書き込みが続くのであれば、
　レス単独では難しいですが、スレの流れをみて削除することはあります。

へ持ち込めそうです。
なお自作自演と言うだけでは削除できないとの事。
ですから今後は「スレッドの主旨に沿わない書き込み」に対して
どう対処するかが鍵になると思われます。

**音羽屋半右衛門** · 03/06/15 06:07

さて、必殺本スレでは夜中に変な内容が書き込まれております。
あっしはミステリ板住人とは別人の愉快犯の仕業だと睨んでいます。
あれは明らかに煽り目的でスレッドの主旨にそっていない物だと思います。
さて削除に持ち込めるかどうか。
注目したいと思っております。

**音羽屋半右衛門** · 03/06/15 13:52

いやはや、買物から帰ってきて必殺本スレを観てみると
必殺本スレにものすごい屁理屈を唱える人物が登場しておりますな。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1055481287/54
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1055481287/59

それにしても
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1055481287/54
がいつ規定になったんでしょうな。
あっしには理解できません。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027169529/203

で削除人さんはこう仰っています。

　ただし、スレッドの主旨に沿わない書き込みが続くのであれば、
　レス単独では難しいですが、スレの流れをみて削除することはあります。

これに引っかかる可能性が出てきましたな。

**音羽屋半右衛門** · 03/06/16 21:15

一作業(洗濯など)を終えて必殺スレを観てみれば
「あえて☆なしで＠さくじよやえっくす」様が御登場しております。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1055481287/124

慌てたのかミステリ板住人擁護の意見が書き込まれておりました。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1055481287/125-126

「あえて☆なしで＠さくじよやえっくす」様が
本物の削除人さんかはあっしには断定できませんが、
あっしは九分九厘、本物の削除人さんだと思っております。
「あえて☆なしで＠さくじよやえっくす」様が挙げた書き込みには
訴状が出ておりますので、
処理される可能性が少しだけ上がったと思います。
あくまでも可能性がですね。
どう処理されるかどうかは今後の動向をみないとわかりません。