☆趣味一般板 削除議論スレッド ☆
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現在問題となっているビリヤードネタ雑談スレに関連する直近のレスを転載しておきます。 161 名前： 裕香 投稿日： 03/08/30 22:43 HOST:bmdi3171.bmobile.ne.jp
ま、いつまで話は噛み合わないようですね☆。
>>155 面白い提案ではあります。
わたしの戯れ案をちょいと披露しておきま〜す。
ビリスレが増加してなかなかの名案だと思うわよ。
1. ビリヤードプロの裏事情 Part4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1061864882/l50
こちらを早めに消化して次スレはちくり裏事情板にスレ立てする。
ちくり度を深めれば全く板違いにはならず、堂々と展開できます。うまくジャンル分けできれば
他の「ビリヤード○○の裏事情 ○○編」みたいなスレも平行していけそう・・・。
2.問題となっている ビリヤード ネタ系雑談スレ2【他では語れない】 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1060736277/l50
については、自主的に難民板に新規にスレ立てし1060736277は板違いとして削除依頼、削除してもらう。(実際はスレスト。)
3, 1,2を実行すると現行より2スレ減少するわけで、話題が重ならないビリスレを一つ新規に立てられる。
この案はいかがなものでしょうか? ビリスレの住人のみなさま。
たとえ板が異なってもビリの総合スレを連絡拠点としてリンクを常に残しておけばいいのですから。
他にもギャンブル板や雑談系の板ならばスレ立て、維持は可能です。
うまく頭を使えば一つの板に余計な負担、迷惑は掛けずに広域展開できて発展すると思いま〜す☆。
最後に 現ローカルルールの一文に 「☆ 他住民に迷惑をかけないよう、マナーを守った上で、楽しく利用しましょう。」
というものがあります。
一ジャンルの横暴は正に他住民の迷惑に当たります。寄り合い所帯としての心得として今後も乱立は避けるよう配慮願います。
162 名前： 投稿日： 03/08/30 22:48 HOST:61-24-128-198.home.ne.jp
自分勝手な削除依頼も他住人の迷惑になるわけだが・・・
163 名前： 101 投稿日： 03/08/30 23:43 HOST:220.73.165.80
＞3, 1,2を実行すると現行より2スレ減少するわけで、話題が重ならないビリスレを一つ新規に立てられる。
別に同一ジャンルは５スレまでなんて決まってない訳で…
ローカルルールはとっくに変わってる訳で…
正確には「新規に立てても有価は削除依頼を出さない」な訳で… 164 名前： 裕香 投稿日： 03/08/31 07:50 HOST:bmdi6001.bmobile.ne.jp
>>163 ローカルルールが変わっているのは当然知っていますよ。
でも前の5スレ保障の方がビリスレにはかえってよかったんじゃないのかなぁー。
今は内容で3-4スレでも「過度の乱立」に該当すれば依頼は出します。
165 名前： 投稿日： 03/08/31 08:01 HOST:61-24-128-198.home.ne.jp
>>164
> 今は内容で3-4スレでも「過度の乱立」に該当すれば依頼は出します。
ふぁ〜
だから、自分勝手な判断はやめろよな〜。 166 名前： 101 投稿日： 03/08/31 12:54 HOST:220.73.165.80
じゃあなんで「一つ」新規に立てられる。なんて表現したのさ
二つ新規に立てたら削除依頼をだすとも読めるけど？
167 名前： 投稿日： 03/08/31 18:03 HOST:PPP455.freed.dti.ne.jp
>>161
他の板や外部へ誘導しても何の解決にもならないと思うよ。
その話題に粘着している人以外は移動しないし
人が少ないから結局は戻ってきちゃう。
それよりも乱立していると主張するなら
ビリ板をあなたが申請すれば良いのではないですか？
そうすればいちいち削除依頼する必要は無いし
実際に趣味のカテゴリーの板が複数あるのもそう言った経緯で
増えていったのですからね。
そうすればあなたの削除依頼の負荷が減るでしょ。
168 名前： _ 投稿日： 03/09/09 23:43 HOST:p0a2312.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp
きちんと結論出して、ビリスレ自ら削除依頼させるとか、
裕香が出した依頼を取り消させるとかした方がいいと思う。
169 名前： ◆Info1/e6yU 投稿日： 03/09/17 20:40 HOST:ntkngw021014.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/280に反対です。
このスレの前スレは
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1059800126/223以降、
タイトルに粘着し続ける荒らしによって荒らされ続け、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1059800126/586に至っても
全く止む気配が見えず、スレの趣旨に沿った話ができないため、
どなたかがやむなく次スレ（削除依頼されているスレ）を立てたものです。
むしろ前スレを倉庫送りにしたほうが良いと思います。 ＞＞裕香
ビリヤードプロの裏事情スレに削除依頼だすかと思ったらだしてないね
今回は話し合ってから出す気？それともスルー？ 別に、ビリヤードスレが乱立してるわけではないと思うが・・・。
いまあるのは６個だろ。なにを言ってるのかと、あぁ、ふぁ〜★ ビリヤードプロの裏事情 Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1064240260/
について
削除旅団 ★ さまにより下記のような判断がなされました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/299
プロフェッショナルの話なら趣味とは違うと思いますが、前スレが読めないのでいったん保留です。
折角誘導がありますので、議論板で話し合ってください > スレの住人さん
議論板での話し合いが無い場合、反論が無いものと判断させていただきます。 わたしはこの議論スレの前スレ161,再掲>>3でも示したように
「ちくり裏事情板」で展開された方が制約が少なくスレ住人さんにとってもいいと思っています。
もともと 「ちくり裏事情板」 は様々な内容の裏事情について、(隔離板のようではありますが)
削除ガイドラインに抵触しなければ自由に語りあえるところですので・・・。 「ビリヤードプロの裏事情 Part5」についてですが、このスレで語られてる内容は主に下記となっています。
（１）プロ団体の現状の問題点についての意見交換
（２）プロの試合結果、内容についての情報交換
（３）プロの試合以外の活動内容についての意見交換
（４）プロのプライベートに関しての情報交換
（５）その他いたずら、プロへの中傷、煽り目的の書き込み
スレのタイトルこそ「・・・裏事情」とはなってますが、語られる内容はビリヤード
を趣味とする人間同士によるビリヤードプロの活動に関する情報交換が主であり、ビ
リヤードプロの応援板とも言える内容です。
どうも他の板（ちくり裏事情板）への移転を誘導する動きが、スレタイトルのみで判
断し内容を理解していない一部（一人？）の人間にあるようですが、スレ自体もPart5
まで伸びてきた実績もあり現状のまま趣味板にて継続させていただきたいと思います。
あと裏事情スレに関して移転を誘導する方が移転の理由としてあげた内容（http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064289866/3）についての私の意見を述べます。
＞ちくり度を深めれば全く板違いにはならず、堂々と展開できます。
なぜ「ちくり度を深める」などして移転先の板にスレの内容を合わせなければいけないのでしょうか？本末転倒だと思います。
＞うまくジャンル分けできれば他の「ビリヤード○○の裏事情 ○○編」みたいなスレも平行していけそう・・・。
現状のスレ内容を読んでいただければそのようなことの必要性がない事を理解していただけると思います。
＞2.問題となっている ビリヤード ネタ系雑談スレ2【他では語れない】 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1060736277/l50
については、自主的に難民板に新規にスレ立てし1060736277は板違いとして削除依頼、削除してもらう。(実際はスレスト。)
問題としているのは一人の「削除依頼を趣味にする人間」だけではないですか？しかもこの問題はすでに削除議論スレで議論済みのはずです。
＞3, 1,2を実行すると現行より2スレ減少するわけで、話題が重ならないビリスレを一つ新規に立てられる。
現在のルールで「同一ジャンルは５スレまで」とは決まってはいないはずです。現在ビリスレでも新しいスレを望む動きはありませんし余計なお世話だと思います。
＞うまく頭を使えば一つの板に余計な負担、迷惑は掛けずに広域展開できて発展すると思いま〜す☆。
あくまでビリヤードを趣味とする人間同士のまた〜りとした語りの場です。「広域展開」とやらを行う必要性はないと思います。
＞一ジャンルの横暴は正に他住民の迷惑に当たります。寄り合い所帯としての心得として今後も乱立は避けるよう配慮願います。
現状のビリヤード関連の６スレがどのような迷惑を与えてるのか具体的に提示していただきたいと思います。楽しい語らいの場を内容を理解しない人間が根こそぎ破壊する行為の方がよほど横暴で野蛮な行為に見えます。
なお以上の内容はビリスレの住人である私の個人的な意見でビリスレ全体を代表するものではありません。また貴重な休日をこのような事で浪費してしまう事自体とても苦痛に感じております。
尚、「削除依頼を趣味にする人間」のレスは話がループするだけで結論のようなものは到底望めないと考えますので不要です。
以上で〜す☆
ちくり裏事情が妥当な板なのかどうかというのは別として、>12さんが仰るような
>（１）プロ団体の現状の問題点についての意見交換
>（２）プロの試合結果、内容についての情報交換
>（３）プロの試合以外の活動内容についての意見交換
>（４）プロのプライベートに関しての情報交換
といった内容は趣味でビリヤードをやってる方たちの為の情報交換なんだろうか? って視点はあると思うのです。
微妙なニュアンスだけど、スレの住人さんの視点で見ると、趣味で遊ぶための情報交換って言うより、スポーツ観戦の延長のような感じがしたので。
>>12
ビリスレの住人さん、乙です。
>>15
ビリヤードのプロは野球選手等と違い、案外と身近な存在なのです。
お店の専属プロは常連にとってゴルフのレッスンプロに近い感覚でしょうか。
はたまた雑誌やＴＶ等に出てくるトッププロはやはりゴルフのトッププレーヤーの様な存在と言えましょう。
同じ様な道具を使って同じ場所（特設の試合会場は別）でプレーする我々にとって目標？であるプロはどうしても話題に登ります。
それが憧れであったり、応援であったり、妬みであったり、憎しみであったりするわけです。
ましては男女同一にプレー可能な訳なのでなおさら過熱することもある訳です。
とまぁ、総合からスレ分けするのも妥当だと思っております。
ちなみに、野球ではプロ野球、アンチ球団、野球総合と３つの板（スレじゃないところが凄いですよね）が立っています。 プロ裏スレはプロが大嫌いな人達の隔離スレでもあるので、
他板に移動した結果、彼らが総合スレなだれ込んでくるようでは困ります >>15
私のとりとめのない駄文へのレスありがとうございます。
基本的には>>16のビリスレ住人さんのおっしゃった事で回答になっていると思います。
ビリヤードの場合、経験と知識がモノを言う趣味ですので150km/hを投げる肩も100m11秒台の足も必要ありません。
現に50代でトッププロの方もいらっしゃいます。
プロのショットについてもビリヤードは身体能力における制約が少ないので、ほとんどすべてが我々アマでも実現可能です。
このためプロの技術に触れる事はそのまま私たちの技術向上に結び付けることができます。（もちろんショットの精度は練習
にて向上させる必要があるのですが、、、）
プロから享受できる情報は私たちの趣味のビリヤードを向上し豊かにしていく上において非常に有効かつ欠かせないものであ
ると言えます。そのような理由からプロの活動内容に興味を抱く人が多いためこれまでスレも順調に伸びてきたのでしょう。
取り急ぎのレスでわかりにくいところもあると思いますが、何卒御理解いただきたくよろしくお願いします。
以上です。
P.S >>16,17ありがとうございます。一人ぼっちかと思って泣いてました。 >16-18さん
乙です。
何となく趣味の人たちとプロの人の垣根が低いのがわかりました。
ついでにもうちょっと質問です。
>16さん
>同じ様な道具を使って同じ場所（特設の試合会場は別）でプレーする
特別なゲーム以外は一緒にゲームしたりするってことですか？
また、一緒にゲームを楽しむ頻度も高いって認識で良いんでしょうか?
>>19
>特別なゲーム以外は一緒にゲームしたりするってことですか？
プロの参加する試合会場が普段自分達がプレーしているお店だったりすることが多いのです。
>また、一緒にゲームを楽しむ頻度も高いって認識で良いんでしょうか?
そうですね、ハウストーナメントにプロが参加していたり
チャレンジマッチと称してお店のイベントで一緒にプレーしたり
ホームのプロにレッスン（ギャンブルだったりもするｗ）してもらったり。 >20さん
回答ありがとうございます。
そういう内容が趣旨のスレであれば、私はスルーします。
「このスレで話し合いを」という提案に参加してくださってありがとうございました。 >ALL
同類のスレについては特に意見も無いようですので、他のスレはこれまでの判断通り処理の方向で。
>>21
御理解いただいてありがとうございます。
しかし今後もスレが更新するたびにまた乱立だ板違いだという話になってしまうんでしょうか？
改めて「削除依頼を趣味にする人間」の行動の必然性に疑問を抱いてしまいます。 >22さん
>しかし今後もスレが更新するたびにまた乱立だ板違いだという話になってしまうんでしょうか？
正直、申し訳ないことに今のシステムでは「私が判断するに当たって>21の結論を出しました。」としか言い様が無いのです。
今回、私以外の削除人さんが同じ依頼を見てここでの議論に参加してたとしても、もしかしたら処理されたかもしれません。
ただ、削除人さんによってはこのスレの経緯を参考にして判断される方も少なくは無いですし、削除依頼が出されたら参考スレとしてここを挙げて、>20でかかれたようなプロの話で進んでいることを証明してください。
･･････としか言いようがないのです。
あ、ここのスレで現行スレの判断を本当に削除人がしたのかわかりづらいんで、たまにはキャップ使っておきます。
# 自治スレの方に陰嚢とかういろうとか言われるかもですが(^_^;
>改めて「削除依頼を趣味にする人間」の行動の必然性に疑問を抱いてしまいます。
誰がどんな削除依頼を出したとしても判断するのは削除人ですから…(^_^;
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