国内サッカー板削除議論2

**U-名無しさん** · 03/10/13 11:35

前スレが全然レスが付かないままdat落ちしたので立てました。

**海外板もいくことはあるけど** · 03/11/11 20:53

依頼スレ上でなくたって、
こんな目立つ（削除人の目に付く）ところで
うだうだうだうだうだうだうだうだ書いてたら
削除人を遠ざけることになるってことに気付いてくれよ。
「こんな一癖も二癖もありそうな板、かかわり合うの、まんどくせ」
ってなったら困るだろうが。

>>49
ここは国内サッカー板のスレだよ。スレ違い！
こんなところにそんな催促めいたこと書いて、
海外サッカーのとばっちり受けたくないからやめてくれ。

**ぷにぷに属性の東派大統領** ◆xNgPnrjUzU · 03/11/11 21:00

>>49
削除人には義務はありゃーせんがのう
削除しないことに対する責任もありゃーせんがの

**時計坂の削除屋 ★** · 03/11/11 22:46

サッカー好きですよ。

◆72Sr4bW93k · 03/11/12 20:06

海外サッカー板の削除議論はこちらでおねがいしますね。

海外サッカー板削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068634042/

**U-名無しさん** · 03/11/12 21:28

クソボケ氏ね！また重複スレ立ってるじゃねーかよ！
削除人に義務も責任も無いなら削除人なんてやめちまえ！
名ばかりの削除人なんていらねーよ。

**U-名無しさん** · 03/11/15 15:32

実況

03/11/16 04:03

**時計坂の削除屋 ★** · 03/11/16 11:49

>>56
削除しないのは、別にいいような…。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**あんないねこ ★** · 03/11/16 15:53

>>56
それは「削除しない」という判断じゃないにゃん。
削除人さんの判断レスを読めばわかるにゃん。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/80

＞まとめありがとうございます。

＞>>77と>>79だけ見ました。いくつか更にdat落ちしてました。

>>78は未判断というのは、その依頼に関して私は判断しておりませんという
意味だと思うにゃん。
だから、他の削除人さんが後で判断するか、削除ふぶきさんが後日判断するかの
どちらかだと思うにゃん。
だから、あわてずそのまま待つのが一番いいと思うにゃん。
あんま騒いじゃうと、督促と思われて
削除人さんが処理を見合わせるかもしれないにゃん（＾＾;

◆72Sr4bW93k · 03/11/16 19:04

「判断（対応・処理）」と「未判断（未対応・未処理）」はちょっとわかりにくいかも。
「削除なしは未処理」という誤解が多いですが、致し方ない部分もありますよね・・・

　判断　：　依頼に対してどうするか決めたもの　（「却下」「流してください」「微妙だけど残します」なども含む）
未判断：　依頼に対してどうするか決めなかったもの　（「見てません」など）

以下、削除しないことへの批判等について。

・判断があった依頼に対して・・・
時計坂さん>>57（削除議論板ＬＲより）の通りです。
「制度上そうなっている」としか言えないので、それ以上のことは批判要望板での扱いになるかと。

・判断がなかった依頼に対して・・・
「なんで依頼に対応してくれないの？」という話になので、”催促”にあたる可能性大です。
「催促したら後回しの原則」については以下参照で。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/604

**U-名無しさん** · 03/11/16 19:47

はぁ？
重複し続けて既に7ヵ月だぞ？
あわてずそのまま待つ？
削除人ってのはこういうヘタレばかりなのか？

◆72Sr4bW93k · 03/11/16 20:47

＞ ◆DF29c/Cj8cさんへ

気になったことがあったので少し書いておきます。

まず、「未判断」（2ch削除）について。>>56-59を参考にしてください。

次に、削除理由その他についていくつか。

・「GL5 アンチ・板違い」と書くのは危険かと。
　削除ガイドラインを読んでいない、わかっていないとされる可能性があります。
・「GL4情報価値が～、真面目な～」と「GL5 板違い」がちょっと多すぎるような。
　使えそうな削除理由は他にもありますよ。
・板違いの場合も重複と同様に誘導しておいたほうがいいです。
　（対象スレ内での住人向け、依頼時の削除人向け双方で）
　必須ではありませんが判断の時間短縮に役立つかと。（海外板かで微妙なものはコメントつきで）
・レス削除の方もお願いしますね。

口うるさくなってごめんなさい。
期待の裏返しということで・・・

◆DF29c/Cj8c · 03/11/16 21:17

>>61
指摘サンクスです。
今後、板違いスレがあれば誘導してから、削除依頼を出します。

**U-名無しさん** · 03/11/19 18:59

転載失礼

103 名前：　投稿日：03/11/19 18:38 HOST:pdf7e47.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
▲Yahoo!ｽﾎﾟｰﾂ･ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰ(18fp)▲
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068883290/l50
（・∀・）ｻｶ板対決ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰ（・∀・）つpart11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065192032/l50

これなんですが、10以上も続いてる良スレをなんの議論も無しにストップとは
あまりにも独断的すぎやしませんか？
サカつくと違ってこちらはJリーグの選手がそのままゲームになってる。
実際の試合とリンクしてます。
これが板違いならtotoだって板違いですよ。
今すぐもとにもどして下さい。

**U-名無しさん** · 03/11/19 19:02

横暴すぎだと思う
今すぐ元に戻して欲しい

◆72Sr4bW93k · 03/11/19 19:03

>>63

＞　サカつくと違ってこちらはJリーグの選手がそのままゲームになってる。
＞　実際の試合とリンクしてます。

このあたりをもう少し詳しく説明するといいと思います。

**U-名無しさん** · 03/11/19 19:08

削除するならするで何か予告をして頂きたかった。
何も無しでは誘導すらままならない。

**U-名無しさん** · 03/11/19 19:14

ファンタジーサッカースレで、板違いの議論すら出てない
あったのはこの程度

95 名前：　[sage] 投稿日：03/11/17 23:13 ID:/FKrUX9y
ゲーム関係の板でどうぞ

いきなり止められて、住人は戸惑ってます
止めるなら、関係板に作成→誘導をしないと
同じスレが同じ板にたつ可能性が高くなります

**U-名無しさん** · 03/11/19 19:16

>>65
じゃぁ簡単に分かりやすく。

実際のJリーグ選手の中から、任意で15人～20人の選手を選び、架空のチームを作成。
その架空の選手の中でスタメン１１人選択して、実際に行われるJ1の試合に挑む。
その該当での活躍によってポイントが与えられる。

とりあえずこんな感じだよ。
もっと分かりやすく説明できる香具師いたら補足よろしく。

**U-名無しさん** · 03/11/19 19:21

>>65
サカつくや普通のサッカーゲームと比べ
公式に行われているJリーグと密接に関係してる。
例えば大久保が出場停止になれば実際のゲームでも次週は使えないし、
得点すればそれがポイントになる。
サカつくは大久保の調子がよくても悪くても今までのデータ通りに動くだけ。

選手を細かく選定して活躍を予想して競うゲームで、金が絡まないだけでtotoに近い。
Jリーグの開催がなければ成り立たないと言う意味でもtotoと同類。

◆72Sr4bW93k · 03/11/19 19:32

>>68 >>69
”実際のＪリーグの試合抜きでは成立しない” というのがキモでしょうか・・・
「Ｊリーグを題材にしたただのサッカーゲーム」
と思ってしまった可能性も捨てきれないので。

＃ふぶきさんのお呼び出し、やっておきました。

**U-名無しさん** · 03/11/19 19:46

>>70
乙ですが、亀戦終了までは人稲と思われます。
亀戦終了後にもう一度きます。

03/11/19 20:05

ファンタジーサッカースレ止めたヤツ、ヴァカだろ？
表にでてきて、釈明しろよ。

**U-名無しさん** · 03/11/19 20:10

>>72
>>70で削除人呼んでいるし、>>68-69の方向で話するから
落ち着いてくれ。

◆72Sr4bW93k · 03/11/19 20:21

『次の試合で活躍する選手を予想するスレ』
『選手の能力・好不調を見抜けるか勝負しようぜ』

スレタイがこのような感じだったらどうだったでしょうね・・・

03/11/19 20:26

>>74
それじゃFSとわからないし、まったく別の趣旨のスレになるよ

03/11/19 20:28

なんでスレストしたのー？

**U-名無しさん** · 03/11/19 21:30

んなことより重複問題を先に片付けろよ！

**時計坂の削除屋 ★** · 03/11/19 21:54

10以上も続いてるは、削除ガイドライン違反かどうかとは関係ないと思いますよ。
ゲームというのが、掲示板の趣旨と違うのだと思います。

2chでは、読者参加型ゲーム・読者投稿型ゲームの区分はあいまいです。
ネットゲームでも、卓上ゲームでも雰囲気が違いますので、
難民か趣味一般か懸賞かといわれると難しいです。

totoも…今回の件には関係無いので書きませんけど。

03/11/19 22:07

ＦＳスレ止めたの誰だボケぇぇ！！！

**U-名無しさん** · 03/11/19 22:07

とにかく誘導されていない状態で削除したのは
削除人の勇み足だと思われ。

**時計坂の削除屋 ★** · 03/11/19 22:15

>>80
誘導は必須じゃないけど…。
レジスタとかは、明らかに板違いでしょうけどね。
実在する試合の勝敗を対象にした、雑誌の懸賞とかも
サッカー板でやるべきだと思います？

ネットゲームの説明かな。
http://www1.plala.or.jp/tlife/moetaro/game07.htm

サッカーのネットゲームも色々ありますね。
http://www.sraips.com/f_game/sports_soccer.htm

**U-名無しさん** · 03/11/19 22:21

>>78 >>80
プロ野球板で全く同じ趣旨、内容の
★ファンタジーベースボール2003　六回表★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064937133/
海外サカ板で全く同じ趣旨、内容の
YAHOO! UK ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060389097/
はＯＫで国内サカ板だけは駄目なんですか？

ゲームと言ってもファンタジーサッカーは実際のＪリーグの選手の調子や
次節のスタメン予想など現実のサッカーと切り離して語れる物ではないです。
なので選手の活躍度などを数値にして語ってるだけでＪリーグの事を語ってる
事には変わりが無いと思います。
もしそれでも駄目なら上記の野球、海外も削除して頂きたく思います。

**U-名無しさん** · 03/11/19 22:24

>>81
そういうのって、普通はスレが立った直後に議論するものじゃないんですか？
今回は半年以上続いたスレを何の議論もせず、即スレストかけたのが問題。

**U-名無しさん** · 03/11/19 22:28

>>68-69の通りでしょ
ネットゲームに分類されたとしてもそのゲームを楽しむ上で
毎試合変化するチーム・選手の情報収集が不可欠になる。
国内サッカー板とは切り離せないと思いますが。
ＦＳの内容をきちんと理解してますか？

**時計坂の削除屋 ★** · 03/11/19 22:29

>>82
削除依頼を出してくださいとしか言えないです。
>>83
いいえ、削除人の許可を得てからとか、
自治スレで認可されてからスレッドたてるような
システムではないと思いますよ。

03/11/19 22:30

んじゃtotoスレの削除依頼出せば即ＯＫなんですね（ｗ

**U-名無しさん** · 03/11/19 22:31

>>80
先のレスを書いてから読みましたのでもう一言いいですか？

>>80のリンク先の中だとネットゲームの説明では一番上のネットワークが当てはまります。
それ以下のゲームのカテゴリーにはちょっと入らないです。
サッカーのネットゲームの例に挙げられている物の中にはファンタジーサッカーに該当
する物は入ってないです。
もしかしてどの様な感じでスレが進んでいたか全く把握していなかったのではありませんか？

>>85
どうして野球、海外でＯＫなのか説明してください
まさか分からない、知らない、関係ないとかの無責任な答えは無いと思いますが。

**U-名無しさん** · 03/11/19 22:33

>>85
乙です。

怪我人や出場停止選手、代表で抜ける選手、スタメン予想・・・などなど、
サッカーの話が多く出てくるので、他板では板違いになると思います。

**ななし** · 03/11/19 22:34

板違いか否かの話はfsスレの立った３月とか４月にするべきじゃないかってことでしょ。
なぜ８ヶ月も黙認しておいて、いきなりスレストするのか？

**U-名無しさん** · 03/11/19 22:39

>>87
文章中の>>80は>>81の誤りです。
すいませんが置き換えて下さい。

**U-名無しさん** · 03/11/19 22:49

>>85
乙です。とりあえず削除されたのが時計坂さんとの前提で書きます。

おいら>>68で書いた者ですが、ここまでの書き込みにあるとおり
fsは実際のJリーグを見ていないとまず理解不可能な内容です。
その点を理解されていますか？

**U-名無しさん** · 03/11/19 22:51

削除人がyahooファンタジーの趣旨を理解してない為の勇み足なんだろ。
報告があったから止めました、
他は報告が無いから止めませんじゃガキの使いですよ。まさに。
新スレ立ってるし、また同じ邪魔さえしなけりゃもういいです。

**時計坂の削除屋 ★** · 03/11/19 22:52

>>86
わたしのは偏った変わり者の意見で支持者がいないようなので、
管理人に確認しますのでご安心下さい。

>>87
■ネットワーク(ゲーム)・・繋がり。物と物、人と人の繋がり。
(ゲーム)ネットワーク上に存在するゲーム、ネットワーク上でプレイする事が出来るゲーム。　
手紙ゲームもアナログ版ネットワークゲーム。対比する物にPBeMがあり、デジタル版ネットワークゲーム。
上の区分のゲームだと、現在の2chでは卓上ゲームになりますけど。
雰囲気が違いすぎますので、困ったな。

サッカーダイジェストかサッカーマガジンの擬似totoとか
ウイレレはやったことありますけど。totoはないです。
読者参加型のネットゲームも参加はないですが、知識としては知ってます。

　　どうして野球、海外でＯＫなのか説明してください
　　まさか分からない、知らない、関係ないとかの無責任な答えは無いと思いますが。

削除議論のローカルルールみていただけますか？
>>89
削除依頼が出ていなかったので削除されてないは、黙認じゃないですよ。
4月はわたしはいなかったけど…関係無いですね。

>>91
はい。サイトでかなり前に確認しましたので。

**U-名無しさん** · 03/11/19 22:58

ほら、何ヵ月も黙認でなんで今さらとか言い出すアホが出てくる。
だから、重複スレも早くなんとかしろよ！
ヘタレ削除人のふぶきよ！

**時計坂の削除屋 ★** · 03/11/19 23:01

>>87
アーリークロスはファンタジーサッカーというよりtotoに近いですけど、
タイプが近いとはいえないですか？参加型のネットゲームとして。
>>92
それが2chの削除のシステムなので。

**U-名無しさん** · 03/11/19 23:02

一人の鼻つまみ者の自治厨にうっかり乗っかった削除人には同情するよ。
これから気をつけてね。

03/11/19 23:02

削除理由
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

との事ですね

削除ガイドライン　より
その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

当てはまるとすれば、「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」だと思いますが
どこが適当なんでしょうか？
もちろんこれをきちんと認識した上での停止ですよね？

**U-名無しさん** · 03/11/19 23:05

>95
>88についてはどう思われますか？
他の板でこそ板違いになると思うんですが。

**U-名無しさん** · 03/11/19 23:06

>>97
うーん、何回もｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、実際にJ1を見ないと出来ないわけだから、
大いに関係あるとおもうんですがね。

**U-名無しさん** · 03/11/19 23:07

板違いということで削除されたようですが
ではどの板ならふさわしいとお考えですか？
>>84にも書きましたがＦＳは実際の試合と密接に関係しているため
そのスレに書かれる情報も当然実際のＪリーグの選手・試合が主なものになります
それこそネトゲ板・ネトゲサロンでは板違いになると思うのですが。

03/11/19 23:08

あのさー、２ちゃんねるで頭でっかちの運用やってどうするの？
市役所勤めの公務員じゃないんだからさー。
柔軟性って言葉知ってる？
FSのついての話題を国内サカ板でやると、いったい誰にとって迷惑になるわけ？
誰が不利益をこうむるというのですか？

BBSってのはコミュニケーションツールでしょ？
「お客様は神様」とは言わないけど、もうちょっと利用者側の視点に立った行動をとってみてはいかがでしょ。

**名無し** · 03/11/19 23:08

>>95
どうして野球、海外でＯＫなのか説明してください
まさか分からない、知らない、関係ないとかの無責任な答えは無いと思いますが。

今回のスレストの適用に則れば同様にtotoスレもギャンブル板に移動ですね？

**U-名無しさん** · 03/11/19 23:12

>>93
＞削除議論のローカルルールみていただけますか？
見ました、当該スレが議題にもなってないので削除が無いのは仕方ないですね。

＞上の区分のゲームだと、現在の2chでは卓上ゲームになりますけど。
＞雰囲気が違いすぎますので、困ったな。
ＰＣを使うゲームが『卓上ゲーム板はいわゆる「電源不用・非電源系ゲーム」について扱う板です。」』
に該当するのなら卓上ゲーム板に移行してもらっても結構ですよ。

アリクロはちょっとファンタジーサッカーの雰囲気とは違うと思われます。
アリクロはどっちかと言うとｔｏｔｏと似ている感じですね。
他の方も申していますがファンタジーサッカーの内容などを吟味した上で
Ｊリーグの選手やチーム状態などを延々と語り合っても問題が無い板をご教授下さい。

03/11/19 23:13

レッズ本ｽﾚの住人だが
はっきりいって削除人が錯乱したとしか思えない。
清水や磐田や浦和の重複スレがOKで、
良スレで10以上続いたFSスレ（自分はROMってただけだが）や
ナビスコ決勝スレがストップされたのは
全く理由がわからない。
ましてヤフーファンタジーのゲームは
野球板でも海外サッカーでも認められている。
この辺りをきちんと説明していただきたい。

**U-名無しさん** · 03/11/19 23:15

視聴率スレも全部テレビサロン板に移動させてくださいな

03/11/19 23:20

>>105

いや、あれは動員スレの隔離スレとして機能しているので、何とか。

**U-名無しさん** · 03/11/19 23:20

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━））＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいや削除屋！
　　　　　ｒ　⌒￣ノ　＿＿.　　｜　　　（｀∀´　）　　　　＼
　　　　　|　　　イ　　|＿＿|　　 |　　　　/ 　　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　| |　　　　　　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　　　　 .|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ＼|　　|　　| |　　　ﾚｽｶﾞｵｾｴﾝﾀﾞﾖ！
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　　　　|　|　|　|.|　　　　　　 .|　　　　　|　|
　　　 / /　/ / |　　　　　　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜　

03/11/19 23:32

テスト

**U-名無しさん** · 03/11/19 23:37

サッカーゲームがゲーム板なら、
サッカー雑誌は雑誌板、
サッカー関連書籍は書籍板、
サッカー番組はテレビ板なのか？

03/11/19 23:40

>>93
わたしのは偏った変わり者の意見で支持者がいないようなので、
管理人に確認しますのでご安心下さい。

今一度、FSスレの削除の是非についてもあわせてご確認いただけますでしょうか？

**ななし** · 03/11/19 23:41

サッカー板、ゲーム板、どちらかでなければならないって話でもないでしょうが。
サッカー板にあってもいいし、ゲーム板にあってもいいんじゃないか？

03/11/19 23:41

お馬鹿な削除人の居るスレ

あ · 03/11/19 23:47

削除屋死ねえええ。殺ス

03/11/19 23:48

サッカーゲームはゲーム板で
サッカー雑誌は雑誌板で
サッカー番組はテレビ板ですか？

少なくともサッカー関係なのだから問題ないと思うんだけどね。

03/11/19 23:54

都合がわるくなったら
反論できなくなったら

雲隠れですか？

あやまっちゃえばこれ以上大事にならないし
責めるつもりもない。
人間だから間違いもあるしな。
おまえの勇気だけだろ、あとは。

**U-名無しさん** · 03/11/19 23:57

これはネットウォッチ板？
サッカ－選手･日記更新の報告と論評の会その10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068900649/

これは経営学板？
クラブ経営について語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063087842/

これはテレビ番組板？
(*ﾟ∋ﾟ)Ｊリーグのテレビ中継を確認するスレ(ﾟ∈ﾟ*)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047699924/
日本VSウルグアイ戦をテレビで見れない近畿人の数→
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048703732/

これはソフトウェア板？
【難民】ブラウザから読み書きできない人へ３
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043590460/

とりあえず基準が知りたいので先ほどのと合わせてレス下さい。

**U-名無しさん** · 03/11/19 23:57

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰなんだからｻｶ板でOKでしょ。
分類として「ｹﾞｰﾑ」よか「ｻｯｶｰ」にある方がしっくりする。

03/11/20 00:01

まぁ、よほどの阿呆でもない限り復帰はさせるだろうけど、
何も更新日にスレストしなくてもいいだろうに…

03/11/20 00:25

>>114
まぁ、これが全てを物語ってるよなぁ。
大体、
FSのポイント予想＝Jリーグの試合展開予想
も同然なんだから、ゲーム板に立てても板違い甚だしいよね。

**水先案名無い人** · 03/11/20 00:48

ファンタジー××の事をよく判ってない削除人が上手く釣られて暴走したんだろうなぁ。。
新スレ立ったのでそっちの邪魔さえしないでくれりゃとりあえずはｲｲわ。

これにめげず精進してや。
(=ﾟωﾟ)ﾉ

**U-名無しさん** · 03/11/20 01:23

み、みんな！
　とりあえず　お、落ち着け！
　　　　/∧＿/∧ 　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)）　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

03/11/20 03:07

じゃあ
ユニフォーム関連とスパイクはファ板
海サカ板のFIFA ANTHEMのスレは洋楽板
しお韓はハングル板
国サカ板のアウェイで食すスレは外食板
国見高校スレは学歴板
倉敷保雄スレはアナ板
>>116と併せて板移動やってくれるんなら、今回のFSもAAスレもみんな黙認するよw

＿ · 03/11/20 05:18

>122
別に君が納得しようがするまいが関係ないんじゃない
つーか心得くらい読めや

**削除ふぶき ★** · 03/11/20 09:00

>>63の2スレの停止処理をした削除人です。

Jリーグ結果などの情報が必要なネットゲームですね。

実際にスレを読んで、選手の活躍予想等>>74にあるような話題よりも
ネットゲームでのポイントや成績、順位の話題がメインになっていると思いました。
（ネットゲームにこう参加したらこのポイントでこの成績/順位だった等）

ネットゲームの話題メインなのでネットゲーム関係の板の方が適しているという判断です。

03/11/20 09:34

一応
218 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。

**U-名無しさん** · 03/11/20 09:41

スタメンを晒す時点でどこのチームが勝ちそう、○○は調子よさよそうなどの
Jリーグを体感してる様子は知らない人には伝わらないんですね。
削除理由はもういいですが二度と同じようなことはしないようにお願いします。
ネット的な要素、Jリーグ的な要素、
どっちが占めてるかを議論してもナンセンスかと思われます。
ファンタジー～はJリーグの開催がなければ成り立たないと言うことを頭に入れ、
利用者の利便性を考えて欲しいです。

03/11/20 10:00

>>125
ユーザーってのは、書き込む人だけのことじゃないです。
書き込み者の30倍はいるROMの人のことを意識しましょう。
ごく一部の人だけが楽しい楽しいと好き勝手に遊んでて
それを板の空気だの伝統だのと言って、板趣旨を見失わないように。
「人が読んで面白いものを書きましょう」

○ · 03/11/20 10:08

>>126
2ｃｈは板を使い分けることで成立している掲示板ですから、
相応しい板でやれば削除されないものを、うだうだいっても仕方ないかと思います。
それを国内サッカー板でやらなければならない理由は希薄です。

また、やりたいのであれば、スレッドの運営には十分に配慮して
適宜方向修正しようという動きがあれば、削除人の判断も
違ったものになったのではないかと思いますよ。

**U-名無しさん** · 03/11/20 10:15

万人が読んで面白いスレを作る義務なんてないよ。
この多様化が利点のネットではまさにナンセンス。
よそを荒らして迷惑書けたりアンチ活動してるわけじゃあるまいし。
ましてやﾔﾌｻｶはJリーグとリンクしていて板違いといい切れるものではない。
見たくなければ見ないと言うのも選択のひとつです。
勝手に除いて面白いレスをしろなど他人に強要するのはどうかと。

03/11/20 10:18

面白いスレを作る義務はなくても
面白くしようと心がける義務はあるかと。
それが荒らしとそうでない人の唯一の境界かと。
それは居直りといいます。

**真夜中の案内人 ★** · 03/11/20 10:20

>>129
2chのルールを読んでね。

おやくそく。

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、

他人が見て面白いことを書こう

大勢の読者がいることを意識しましょう。

03/11/20 10:29

>>124
では、スタメンの貼り付けやポイントの報告を控えて、
もっと実際の試合とからめた話をしていればいいということでしょうか？
つまり、ファンタジーサッカーのスレだから消したのではなく、
スレの中身が国サカ板にそぐわなかったのが問題だと？

今、止められたスレの継続スレが立っていますが、
上記のような方向修正が行われれば、継続スレへの依頼があっても
スルーになる可能性はあるということでしょうか？

**U-名無しさん** · 03/11/20 10:32

正直、自チームと関係ない9割以上のスレはつまらないですよ。
まだ反論はありますが仕事中なんでやめときます。
これからも国内サカ板のファンタジー～を邪魔する気ですか？
削除する気なら海外、野球もtotoに矛盾点があるのを理解しましょう。

**真夜中の案内人 ★** · 03/11/20 11:03

>>133
削除議論板の上部の文章読んでください。

「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

削除議論＠2ch掲示板
http://qb2.2ch.net/sakud/

03/11/20 11:04

ファンタジーサッカーの話題をしたい人が最初にどこの板
を訪れるか？
ネットゲームの板に行くか？　普通は国内サッカー板じゃ
ないのか。

こんなくだらない削除依頼が出るのも、こんなくだらない
削除依頼が通るのも国内サッカー板だけだよ。
他のスポーツ関係のスレでゲームの話題だからスレ違い
で削除されるとこなんて少なくともオレが行くスレではない
ぞ。

**U-名無しさん** · 03/11/20 11:15

頭固すぎるよな。
マニュアルで削除で揉めたら氏ぬことって言われたら氏ぬのか？
とりあえず次スレが削除されたらまた考えるかな。埒があかないわ。

**U-名無しさん** · 03/11/20 11:40

ま、消しても消してもゾンビのように立ち続けていたちごっこになる事は確実ですな。
一部の人間と暴走した管理側がやってる事だし

>>131
俺は４年ぐらい居るけどずいぶん居づらくなってきたんだなと思う。
少なくとも当時は平地に乱を起こすような事は無かったんだが・・・
あっちこっちに宣伝打って２ｃｈに人を呼んでた頃の気持ちを思い出して欲しいもんだ。

03/11/20 13:14

頭固いのが嫌なら、他所の掲示板でやればいいんですよ。
そうすれば削除されないし。

03/11/20 16:16

まぁもうスレストされてない所を見ると削除人も反省してるんだろう。
今回は許してやろうよ。人は失敗して成長するんだ(･∀･)

03/11/20 16:17

03/11/20 17:21

>>129
に対して、
>>131
このレスか！？信じられねぇ。
>>131に書かれているルールって、普通に読めば掲示板の
私物化とか、荒らしに対するせめてもの事前抑止的なもの
って感じなのに。

単なる相槌の一行レスなんて不可能って事になるよな・・・。

**U-名無しさん** · 03/11/20 18:30

ボケ。
ファンタジーサッカーなんてどうでもいいんだよ。
先に重複スレを削除しろや。へたれふぶき。

**U-名無しさん** · 03/11/20 18:36

あっそ、じゃぁ「なんでこのメンバーにしたか」を入れればOKってことね。

**U-名無しさん** · 03/11/20 18:58

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/471

**U-名無しさん** · 03/11/20 19:06

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061712834/130

03/11/20 19:12

>145
お前みたいな馬鹿のせいで勝てる喧嘩も勝てなくなるんだよ

**U-名無しさん** · 03/11/20 19:19

喧嘩してるんじゃなくて正当な権利を訴えてるんだよ。
それと＞145は削除整理スレにちゃんと書きなおしたよ。

**水先案名無い人** · 03/11/20 20:34

>>124
>実際にスレを読んで、選手の活躍予想等>>74にあるような話題よりも
>ネットゲームでのポイントや成績、順位の話題がメインになっている
ファンタジーサッカーというのは「現実の次節のＪリーグにおいて活躍する選手・チームを予測するゲーム」です。
なので、スタメン晒しとして延々と張られている各人のスタメンはまさに「選手の活躍予想」そのものです。
故に、「ポイントや成績、順位の話題」とは、結局の所「選手の活躍予想の継続的な上手さ」についての話題と大差がありません。

とゆうか。
ふぶき氏は「自分はなんで消したのか」を言っているだけで、このスレで出ている疑問は全部スルーなワケですね。

>>109
>>116

**U-名無しさん** · 03/11/20 20:55

>>148
移転先では「板違い、国内サカ板に移転しろ」と言われていますが？