トップページ削除議論
274コメント133KB

個人情報の定義と削除や分類や区分について

0080エル ◆ELLE.bc/p2
垢版 |
03/11/07 01:43HOST:aj153.adn.ttcn.ne.jp
>>76
お店で働いている人は
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
二類に当たるので

個人名、住所等は
>外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
>公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等
>隠されていない情報については削除しません。
最近はHP出しているお店も多いですから
お店側で公開している等が確認できれば
それだけでは削除はしないということになるんじゃないかと。

誹謗中傷は
>板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や
>被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
公益性の有無等の線引きは難しいですね。素人にできるもんじゃない。
具体例を集めて検討する方が分かりやすくていいと思います。
あとここ見てみるとか
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
0084( ´D`)
垢版 |
03/11/27 07:18HOST:EATcf-319p232.ppp15.odn.ne.jp
>>81-83
あなたは自分が立てたスレの方でやってください。
あそこから出られては他の人に「迷惑」ですから。
0085( ゚д゚) 、 ぺっ!
垢版 |
03/11/28 00:09HOST:proxy205.docomo.ne.jp
ジハードさんスレ違いだよ〜もう来ないでね〜ウザいし・・・本村夫妻叩きやるんなら、リアルの世界でやってくれ!まぁ無理だけど・・・
0088削除マシーン ★
垢版 |
03/12/02 18:52ID:???
>>87
※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

特定の個人がどの区分かの議論は汎用・一般的でない、ローカルールで禁止されており任意削除対象
0089初心者
垢版 |
03/12/02 20:25HOST:s071053.ap.plala.or.jp
>>80
お店で働いている人は
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
とあります。現在店を辞めておりますが,当時書き込まれた過去ログの中に
個人名や職歴,市名までが記載されたスレッドがあります。これは削除の対象となるのでしょうか。
定義には現在形で書き込まれているため,初心者の私には判断がつきませんので
ご指導をお願いします。
できましたならば現在の職に大きく悪影響を及ぼしますので,
削除の対象で合って欲しいのですが。。。。
0090i
垢版 |
03/12/02 20:29HOST:G051073.ppp.dion.ne.jp
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1070297738/l50
アダルトサイトでDLした動画を月500円で配布するサイト作りますた
詳細はこのスレで・・・
安全なことは確かですが、入会に2週間ほどかかる可能性があります。
↑↑↑↑↑↑↑コピペしてピコペしてパピコしよ↑↑↑↑↑↑↑↑↑
0091名無しさんの声
垢版 |
03/12/02 22:30HOST:y152234.ppp.dion.ne.jp
>>89
個人的には削除の対象だと思いますけどもどうでしょう?
0092­
垢版 |
03/12/02 23:55HOST:eAc1Ahy079.tky.mesh.ad.jp
「職業としての現在進行の情報」が時間を経て
「個人の経歴という『個人情報』」に変わるか否か、ってことですかね。
0093削除マシーン ★
垢版 |
03/12/03 16:47ID:???
>>89
書き込まれた当時にその店で働いたのが事実であれば削除対象ではないかと思います
(辞めたからといって働いた事実は消えるものではありません)
但し。本名を公開していない場合で本名が書き込まれた場合は店舗のhp(グーグルなどのキャッシュ含む)等で確認できない
場合において私生活情報での削除の可能性はあるかと、書き込み内容によるので
ケースバイケースになり個別判断になると思います
0094初心者
垢版 |
03/12/03 20:55HOST:t107243.ap.plala.or.jp
>>91,92,93
ありがとうございます。
私が働いていた店にはHPがございません。
本名を公開しておりませんでしたので,ぜひ削除して頂きたいのですが,
以前に何度か削除依頼を出した際,倉庫の中にあるスレッドであるため,
削除不可能との返答でした。
削除マシーンさんのように親身になって相談に乗ってくれると嬉しいです。
今一度削除依頼を出してみます。
ありがとうございました。
0095
垢版 |
03/12/03 23:09HOST:213.230.155.20
つか本名でたからとって消しませんし

あと、BBSPINK系の仕事であれば
まず難しいんじゃないですかね
0096
垢版 |
03/12/05 19:37HOST:proxy126.docomo.ne.jp
なんかの公開されてない本名が私生活情報とされたひろゆきの裁定ってなかったっけ?
0097阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
03/12/05 19:45HOST:cthrsm009178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>96
未成年犯罪者の本名なら、公表されない限りは削除対象とされるはず。
0098名無しの良心
垢版 |
03/12/11 22:29HOST:p4231-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>97 書き込まれている名前が、く公表されていない未成年犯罪者の
本名に間違いないと、どのようにしたら確認できるとお考えですか?
0099 
垢版 |
03/12/12 00:26HOST:sonic.planetweb.com
>>98
そこら辺は他の個人情報とかと同じやない?
それが本当に依頼者の個人情報やとどないして確認すんの?
っちゅう疑問が出てきてまうがなw
0100
垢版 |
03/12/12 00:58HOST:195.130.241.211
う〜ん
例えば酒鬼薔薇星徒ことA君の本名やネオ麦茶ことT君の本名が突然出てきたら削除なのかな?
それともどこの誰だかわからないということで放置?
0101名無しの良心
垢版 |
03/12/12 01:41HOST:p4231-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
未成年の犯罪者の個人名と思われるもの等の削除依頼に対しての
管理人さんの対応を見ると、公開されていない未成年犯罪者の本名なので
削除対応をする、という感じに思えなかったんですよね。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057821400/45 とか
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1066975602/2 とか、他にもあるけど。
>>98 さんのおっしゃるように、未成年犯罪者でも、無関係な個人でも
個人情報の扱いは変わらないんじゃないか、と思いました。
逆に言うと「公開されていない未成年犯罪者の本名なので削除対象」として
消しちゃうと、未成年犯罪者の本名であると確認できたということになっちゃうのではないか?
名前の挙がった本人でも違う名前の人でも、削除するとかにでもなってないと
なんか却っておかしいんじゃないかと思ったのでした。

0102
垢版 |
03/12/14 03:32HOST:197.88.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>101引用部分は法務局からの依頼に対するコメントなので、
少々違う部分があるような。つまり
「法務局がそういうかき方をしているから削除しなかった」
のではなかったのか。
被疑者少年の正確な本名情報を知っている法務局は
他にもいくつか名前が出ていたのに、それらを無視して
ある特定の名前のみを削除依頼した。

それはつまり、法務局が削除依頼を出した名前こそが
「公開されていない少年の本名だ」と−法務局が−
特定したことに他ならないわけで。

それ以外の、一般ユーザーからの重要削除依頼では、
(削除ガイドラインで削除対象となるような名前を、分け隔てなく削除依頼し)
「確認できない氏名」として、削除されていたように思います。
0103名無しさんの声
垢版 |
03/12/23 21:24HOST:ZF133076.ppp.dion.ne.jp
>>98
そもそも私生活情報に真実性は関係が無いような・・。
0105ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
04/03/08 16:04HOST:p23-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064856654/252-253
へのコメント。
 私の言動は法的にも全く問題が無い。それはそれとして、
「誹謗中傷の幇助」については2ちゃんねる運営側に
とっての利害を論じているだけである。
 本村洋に知らせても全く無意味である。
0106ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
04/03/08 16:04HOST:p23-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
>>88
 「歴史上の人物」及びに「歴史上の人物として取り扱うには
どのような基準がふさわしいか」はがどの区分に該当するかは
「汎用、一般的な結論」が導き出されることが予想されます。
 よって、私の議論はローカルルール上も何の問題もありません。
 それはそれとして、あなたの>>88の削除処理に敢えて
抗議しませんでしたが、あなたが、
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1051/10519/1051941252.html
を停止した以上、抗議させてもらいます。

 あなたは「歴史上の人物」に現行ガイドラインを適用する危険性を
全く理解できていません。
 現状のままでは
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039174456/23
のような削除依頼をされても、「ガイドラインの不備」と解釈されても
おかしくありません。
0107ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
04/03/08 16:04HOST:p23-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
 それはともかくとして、「ガイドラインの不備」を改めるためには
「歴史上の人物」は「原則個人第一群」で、その判断基準は
「その人物が不特定の人物に知れ渡った上で歴史上の
人物扱いされてもおかしくない状況がある」でよいと思います。
 また「外部に被害を与えた事象の当事者」については、
「歴史上の人物の議論」から行いたいので保留します。
 よって、あなたが
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1051/10519/1051941252.html
を「議論以前の状態で機能していないスレと判断」したことは
無理があります。しかし、あなたの停止処理は「本村弥生」が
「外部に被害を与えたかどうか」については「保留」と解釈します。
 つまり、あなたは「本村弥生が外部に被害を与えていないとは
言いきれない」と判断したということです。
0108ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
04/03/27 13:50HOST:p60-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
削除マシーン氏へ

 あなたは
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1074660188/380-383
を削除しましたが、380は本村弥生とは全く無関係です。
 よって、「個人第三種に対する誹謗中傷」を根拠に380を
削除することは完全に不当です。
 本村洋が個人第二類であることは疑う余地がありません。
 383も同様に本村洋に対する批判であり、これも「個人第三種に
対する誹謗中傷」を根拠に削除することも完全に不当です。
 382に至っては「天国からのラブレター」に記載された事実を
伝達したものです。382が「誹謗中傷」と見なされるのであれば、
「天国からのラブレター」が「本村洋及びに本村弥生にとって、
不利益な記載内容」であることをあなた自身が認めたことになります。
0109ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
04/03/27 13:51HOST:p60-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
削除マシーン氏へ

 さらに、あなた自身も認めているように本村弥生は「世間から
美化されている人物」です。
 にもかかわらず、「天国からのラブレター」の記載内容の
伝達である382を「誹謗中傷」として削除することは、「本村洋及びに
本村弥生の人格に反感を抱かざるを得ない記載内容(本村洋及びに
本村弥生にとっては不利益であることは仕方が無い)」が含まれる
「天国からのラブレター」が「世間から不当に美化されている」ことを
認めたことになります。
 このことは、「本村弥生」が「世間から不当に(ないしは正当性に
疑問がある)美化されている人物」であることを認めたことになります。
 結果的にあなたが382を「誹謗中傷」として削除することによって、
「本村弥生」が「個人第二類」(外部に何らかの被害を与えた事象の
当事者)であることを、あなた自身が認めたことになります。
0110ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
04/03/27 13:51HOST:p60-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
削除マシーン氏へ

 381については「リンク先を読まない限り、当該レスにおいて
イニシャル表記されている人物が誰のことかわからない」ので
削除対象には当てはまりません。
 そもそも、「直リンクは放置」である上に、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028401585/405-406
でイニシャル表記は削除保留されています。
0111ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
04/03/27 13:51HOST:p60-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
削除マシーン氏へ

 あなたの一連の削除処理はガイドラインを逸脱したものであり、
非常に遺憾です。そもそも、歴史上の人物に現行ガイドラインを
適用した削除処理を行う問題点や、「外部に何らかの被害を
与えた事象の当事者」とはどういう基準であるかなどの問題を
無視しながら、一方的に議論内容を無視して停止処理を行ったり、
「明らかに個人第二類である人物に対する批判」を「個人第三種に
対する誹謗中傷」として削除するなど、あなたの削除基準には
重大な問題があります。
0112名無しっぽい人
垢版 |
04/04/10 01:20HOST:h219-110-059-087.catv01.itscom.jp
質問なのですが
対象がサイト運営していて
そこのwho isで自分が晒していた情報を
コピペされて晒された場合
そのレスは削除対象となるのでしょうか?
この場合、対象がニ類と三種の間で定義が割れているので
両方での見解をお教え頂ければありがたいです。
0113某板の二
垢版 |
04/04/10 02:42HOST:YahooBB219187120078.bbtec.net
>>112
who isは公開されているから、どちらでも削除対象にはならないでしょう。
公開を止めた情報を晒し続ける場合は分かりませんが。
0114 
垢版 |
04/04/14 10:00HOST:pl088.nas511.k-tokyo.nttpc.ne.jp
別人ですが関連質問です。

whoisに電話番号が入っていた場合、
電番削除依頼スレでは削除されるものでしょうか?
0115削除マシーン ★
垢版 |
04/04/14 10:01ID:???
>>114
削除される可能性があります
0116( ´D`)
垢版 |
04/04/14 15:20HOST:EATcf-321p160.ppp15.odn.ne.jp
>>112
必然性の無いホスト情報晒しは任意削除対象なので
ニ類や三種にかかわり無く削除人の判断によっては消される場合もあります。

あくまでも任意削除対象として消される可能性があると言うことであって
削除要請板での個人情報云々では削除されることはまず有りません。
0118航空板住人
垢版 |
04/04/22 18:31HOST:dae661c0.speednet.ne.jp
削除マシーン様

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028117935/138-139
後学のためにお聞きしたいのですが、2類に分類される根拠をおしえていただけますでしょうか。
私が3種と思った根拠は、下記のとおりです。

>> 二類
>> 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物

航空船舶業界・航空船舶会社代理店である旅行・貨物業界、それに付随する団体等である。
また、該当者は『会社・職業』群に専用の板があり、板の趣旨に関係しない職業だと思います。

>> 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物

マッチポンプで、該当者をあげつらうサイトはありますが、対価を得ている人物ではないと思います。

>> 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

報道で記載されています事件ではあります。
同じ事業社内に勤務しているところまでは確認できますが、当事者である根拠が証明されていません。

0120ウイルス
垢版 |
04/04/22 21:03HOST:YahooBB219012228140.bbtec.net
ノートンのダミーウイルスです。
ってスレ違いだった・・・スマソ。
ノートン入れてる人が行くとウイルス検知します。
0122( ´D`)
垢版 |
04/04/23 12:20HOST:EATcf-134p133.ppp15.odn.ne.jp
>>121
まるで意味がわかりません。

・なぜこのスレに質問するのか。
・却下理由は次のレスで明確に指摘されていますが。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029039870/544
544 削除マシーン ★ 
>>543
書式不備却下(レス番号指定なし)


>スレッド全体は
>ほとんどの場合
>受け付けませんので
>必ずレス番号の
>指定をお願いします。
フォームの横にこの様に明記されているのにレス番号の指定をしない意味がわかりません。
0123依頼人
垢版 |
04/04/23 12:25HOST:ZF113174.ppp.dion.ne.jp
>>122
ありがとう。
ほとんどの場合受け付けられないんなら少しの場合には受け付けられるのでは?
依頼し直したけど落ちてた。
過去ログで依頼し直しっていうのはありですか?
0124依頼人
垢版 |
04/04/23 12:25HOST:ZF113174.ppp.dion.ne.jp
>>122
ありがとう。
ほとんどの場合受け付けられないんなら少しの場合には受け付けられるのでは?
依頼し直したけど落ちてた。
過去ログで依頼し直しっていうのはありですか?
0125( ´∀`)
垢版 |
04/04/23 13:41HOST:EATcf-134p133.ppp15.odn.ne.jp
>>123
>必ずレス番号の
>指定をお願いします。

「少しの場合」を判断するのは削除人であって依頼者ではありません。

それと、過去ログ削除スレでの依頼、あれでは絶対削除されませんよ。
無関係のレスが多すぎですから。あのような指定方法で依頼して削除された例は無いでしょうね。
0126裕香
垢版 |
04/05/05 10:31HOST:bmdi3202.bmobile.ne.jp
なかなか適当なスレがないのでここに書かせてもらいます。
まず、関連するアドレスをば・・・☆。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028291746/270-273
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066026864/587-n

既に二度ほど削除屋X ★ さまに突っかかっていってしまいましたのでさすがに三度目は
出し難い状況なので識者の皆様方の見識をお伺いしたいので。
スレのその後の展開で再々度依頼を出すべき状況なのです。

個人情報についての削除に関して・・・ですが、珍しい苗字だから云々〜ということは既出で存じております。
ただ、地名・住所のこの場合とは条件・状況が異なりますのてその「苗字」の一件を出されても
部分的にそこのところは納得しません。

今回の場合は
○○町2のだれそれ  という書き込みがされているわけですが
レス600にも書かれていますが簡単に都道府県・市町村名は特定できるものです。
確かにこれでは郵便屋さんは配達しないと思いますが・・・。
レス594にもうかがえるように意図的、巧妙な手口でぎりぎりの線を突いてきての
個人情報晒しなのです。調べればすぐわかるようなところで留めているわけです。
ですから、実質○○県○○市の○○町2のだれそれ と晒しているのと変わりありません。

○○県○○市の○○町2のだれそれ このレベルの晒しが
詳細な番地表記がなく伏字充分なもの というご判断であればそれはそれで引き下がりますし、
これにて閉幕ですが。
0127削除マシーン ★
垢版 |
04/05/06 18:20ID:???
>>126
関連しそうなレスは全て指定、これ原則
関連があって参考にできそうなら最初から指定したほうがと良い
思われ
 あと解説・説明あんまりしない方が良と私は思う
最初から関係あるレス全部指定して組み合わせると
市区町村レベルまで特定可能な個人情報
ぐらいにしておいた方がいいような・・・

ただ、今回は微妙だと思われるので、処理する人としない人に分かれる
とは思うよ
0128裕香
垢版 |
04/05/06 19:32HOST:bmdi4193.bmobile.ne.jp
>>127 丁寧な説明ありがとうございました☆。
0129ニフォーン33号
垢版 |
04/07/18 02:00HOST:v006098.ap.plala.or.jp
削除ガイドラインを読んでも良く分からなかったんですが、
公開されてない一般人(3類)の名前は、
例え、誹謗中傷や攻撃対象としない場合でも削除対象なのですか?
0131ニフォーン33号
垢版 |
04/07/18 02:08HOST:v006098.ap.plala.or.jp
>>130
そうですか。某大学スレで、思わず学祭関係の委員の名前書いてしまったんですよ。
0132名無しの妙心
垢版 |
04/07/18 11:25HOST:ntkgwa017045.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
その人物がどういう行動を取っているか、等の私生活情報に
あたる情報を併記している場合は削除対象になる可能性もありますが、
そうでない場合は、つまり名前だけを単に書いただけならば
削除対象になる可能性は極めて低いです。ほとんど零です。

書いてすまないと思うのならば、削除を考える前にその書いちゃった
名前の持ち主に筋を通す事を考えるべきでしょう。

書き込みには常に自己責任がつきまといます。
0133o196039.ap.plala.or.jp
垢版 |
04/07/21 23:06HOST:o196039.ap.plala.or.jp
>>132
状況的に被害を被るとしたら、
個人情報が掲載されていなくても削除対象にはなりませんか?
それとも、例え被害を受ける可能性があったとしても、2ch運営側としては対応出来ませんか?
0134o196039.ap.plala.or.jp
垢版 |
04/07/21 23:14HOST:o196039.ap.plala.or.jp
人目に付くよう、ageさせて下さい。
0135名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE
垢版 |
04/07/22 01:02HOST:eAc1Aki004.tky.mesh.ad.jp
>個人情報が掲載されていなくても削除対象にはなりませんか?
削除理由に因るかと。

# しょうもないことですが「害を被る」「被害を受ける」じゃないかと(^_^;)
0136o196039.ap.plala.or.jp
垢版 |
04/07/22 01:53HOST:o196039.ap.plala.or.jp
>>135
日常の行動を観察されていて、それを毎日書き込まれています。
(ストーカーという程ではないですが、一般常識の範疇を超えています)
その場合は、削除理由になり得ますか?

それから、
># しょうもないことですが「害を被る」「被害を受ける」じゃないかと(^_^;)
全くその通りです(恥)
「馬から落馬する」という類の間違いですね。お恥ずかしい限りです。
0137プハー ◆PUHAAxhsd6
垢版 |
04/07/22 01:59HOST:nttkyo218159.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>136 いやそれはもう削除云々じゃなくてリアルで対処しなきゃ。
たとえカキコ消えたとしても行動観察は続くのよ。いいのそれで?
0138質問です
垢版 |
04/07/22 02:08HOST:p6228-ipad05kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
質問です。以前個人(コテハン)の会社名と会社のHPアドレスを直リンされました。
直リンされたページには自分の本名が記載されていました。
そして現在スレに遠回しに(伏せ字、当て字などで)自分の会社名、本名をかかれ、大変迷惑しております。
会社の仕事のことで叩かれているのではなく、
個人での趣味の活動のことを叩く(冷やかす)材料としてまったく関係ない会社名をさらされてる形です。

こういった内容は削除にあてはまりますか?
おおよそ犯人は特定出来ているのですがIPの特定までは出来ませんよね。。
素人のような質問で申し訳ないですが御回答お願いします。
0139名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE
垢版 |
04/07/22 02:22HOST:eAc1Aki004.tky.mesh.ad.jp
>>138
削除されないと思います。貴方がその社員であることは普通は分かりません。
# ここにこうして書くことでそれが自分であることを認めてしまうわけですが(汗

ネット上に載っている情報は公開情報ですから、
削除対象として扱われる個人情報には含まれないかと。
0141o196039.ap.plala.or.jp
垢版 |
04/07/22 03:02HOST:o196039.ap.plala.or.jp
>>137
書き込んでいる本人を何となく想定はしているのですが、
思い切って「2chで変な事、書いてないですか?」とかメールで聞いてみた方が良いでしょうか?
0142プハー ◆PUHAAxhsd6
垢版 |
04/07/22 03:11HOST:nttkyo218159.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>140さん、依頼出しときました。今度また電話番号見つけたら専用スレに依頼してください。
■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1089456198/637

>>141さん、そういうのも含めて専門家(警察、学校、弁護士など)に相談したほうがよろしいかと。
ぼくは仲介いれたほうがよいとおもいますが。
0143狂走族ズベ公@Polymorphia
垢版 |
04/07/22 17:36ID:???
>>141はん
メルできくなんざうっとしから本人に「ひょっとしてお前2chでいらん事、書いてないか?」と。
頭から決めつけるんはよーないがな。
あーもうコイツしか考えられんわ。て事書き出したら逆撫でや。
事デカしてそこいらじゅうで相談したら解決やで。
0144法曹幾三
垢版 |
04/08/10 16:16HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp
2chにまったく事実無根のことを書かれて職場をクビになったのですが、
これを民事裁判で訴える場合、どこに何を手続きすればよいのでしょうか。
(書き込み者を直接訴えるのは難しいので西村博之さんを訴えようと思います)

当方司試準資格者なので一般的な方法は知っていますが、
管理人の西村博之さんは住所を現在、一切明かしておらず、
これでは裁判にすらならないのですが、ここに送れというガイド等は
ございますでしょうか。北赤羽の例の住所に送ればいいんでしょうか?
逆にガイドがないのに訴えるなら好きにしろというガイドラインを作成するのは
法的に問題があり、突っ込まれるとあまりよろしくないかと思います。

西村さん、削除人さん、削除人に準ずる人のみのご回答をお待ちしております。
0146金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
04/08/10 18:45HOST:cthrsm008007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>144
未だに「書き込み者を直接訴えるのは難しい」と思ってるの?

#以前は発信者情報(投稿者のIPやリモホ)を記録してなかったけど、
#現在は発信者情報を記録してるから、難しくはなくなってきているはず。
#なお、発信者情報の開示については下記ページに記載されています。

削除と情報開示の流れ
http://qb.2ch.net/flow.html
0147法曹幾三
垢版 |
04/08/10 18:46HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp
>西村さん、削除人さん、削除人に準ずる人のみのご回答をお待ちしております。
日本語の読めない高卒のご回答は望んでおりません。>>145

ちなみに当方自身プロですので、2chにおける手続き方法、
端的に言えば送付住所さえ教えていただければあとは処理可能です。
書類はすべて準備済です。
0148法曹幾三
垢版 |
04/08/10 18:48HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp
>>146
開示請求にしても、住所氏名法人名がわかっていれば簡単ですが、
(たとえばyahooなら本社に送ればとりあえずOKですし)
西村さんの場合は、氏名しかわかっていないわけで、非常に困難をきたしています。
0149 
垢版 |
04/08/10 20:05HOST:t127032.ap.plala.or.jp
(´-`).。oO(2ちゃんの書き込み鵜呑みにしてクビにする会社もアレだよなぁ‥)
0150?
垢版 |
04/08/10 20:27HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
そういえば要請でクビになったとか騒いでたやついたなあ
どのスレだったっけ?
0151削除マシーン ★
垢版 |
04/08/10 20:32ID:???
>>148
2ちゃんねるにうんぬんするまえに使用者に解雇理由証明の交付を請求して
解雇と書き込みの因果関係をはっきりさせたりするとか
使用者を不当解雇で訴えるのが先のような気がしますけど
ひろゆきの住所は検索すれば見付けられると思います
0152法曹幾三
垢版 |
04/08/10 20:38HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp
>>151
いえ、自分が使用人だったらやはり解雇します。だからその点は納得しています。
2chの事実無根の書き込みでクビになった人は当方に限らずたくさんいると思いますよ。
企業イメージというものがありますし、アングラサイト2chに接続しているというだけで、
「会社の信用失墜にあたる行為」にあたると解釈が出来ます。

西村さんは引越をされていないという解釈でいよろしいですね。
昔押しかけたこともあるので、住所は知ってます。
では、そこに必要書類送付いたします。ありがとうございました。
0155金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
04/08/10 21:07HOST:cthrsm008007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>152
事実無根のことを書かれたためにクビになったということなら、
それは不当解雇じゃないのかと小一時間問い詰めたくなりますが……

#よもや、会社から2ちゃんねるに接続したからクビになったなんてことはありませんよね?
0156?
垢版 |
04/08/10 21:09HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
つ〜かここはスレ違いだろ
雑談&質問にみんなで移動な
0157 
垢版 |
04/08/10 22:38HOST:y095251.ppp.dion.ne.jp
ひ(ryも大変だな
0158
垢版 |
04/08/11 11:41HOST:pl135.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
そろそろひ(ryが手許に届いた東京大学法学部タンからの書類とやらを公開してくれる頃だと思うので上げてみよう
0159質問です。
垢版 |
04/08/11 21:02HOST:YahooBB219036080071.bbtec.net
個人の取り扱いの第3種で、
本名+それに対する攻撃が書かれている場合は削除対象ですか?
0160名無しの妙心
垢版 |
04/08/12 00:31HOST:203.162.168.150
>>159
ケースバイケースですが、ならない場合は多いです。
本名が特殊で特定が容易
環境でそれを行なっている人、行なわれている人が特定できる
等のケースが「名前だけでは個人が特定されている事にはならないわけではない」と
よく言われるケースですが、そういった場合は司法等の専門家に
まず相談する事をお勧めします。

2ちゃんねる上の書き込みが消された所で、その本名+それに対する攻撃を
書いた人間は野放しなままです。
0162 
垢版 |
04/10/04 04:17:43HOST:p011.net220148071.tnc.ne.jp
>>161
おれ削除人じゃないし、いい加減な推測にすぎねえけど。

shareというファイル共有ソフトがある。
このソフトで共有されてるファイルにトロイが仕込まれてて
うっかり実行するとそれに感染、このプログラムが勝手に
フシアナさん付きでPC内の情報を掲示板に晒し目的で投稿してるのかと。

あと完全にスレ違い。雑談スレででも聞いとけ。
0163ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg
垢版 |
04/10/04 23:03:38HOST:L034241.ppp.dion.ne.jp
>>162
あ、やっぱり木馬が悪さしてるんですね。ファイル共有ソフト使ってないけど気をつけよ。
スレ違いの質問へのご回答、ありがとうございました。
0164nc114088.ras.plala.or.jpジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
05/01/16 22:54:43HOST:nc114088.ras.plala.or.jp
削除マシーンが「本村弥生=個人第二類(外部に被害を与えた事象の
当事者)」であることを認めたことは、貴様の一連の削除処理を考えれば
すぐにわかることである。
 あくまでも「本村弥生=個人第三種」と主張したければ削除マシーン自身が
各種ストーカー問題書籍に抗議するが良いであろう。
0165削除マシーン ★
垢版 |
05/01/17 02:43:41ID:???
>>164
そんなことは認めていない
寝言は寝て言え
0166ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
05/01/17 20:36:22HOST:nc114102.ras.plala.or.jp
>>165
 「寝言は寝て言え」、その言葉を貴様にそっくり返すことにする。
 そもそも、本村弥生が本当に個人第三種なら、貴様が
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1082769574/43-44
で行った削除処理は不当なものになる。
 なぜなら、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079958291/409-412
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079958291/419-428
「天国からのラブレター」と「ストーカーからあなたを守る本」の
転載に過ぎず、「誹謗中傷と解釈される批判文」は一切含まれていない。
 しかも、「天国からのラブレター」は伏字の為予備知識の無い人間には
個人特定不能である。
 これを「誹謗中傷」として削除することは
「天国からのラブレター」が本村弥生にとって不利益であることを
認めたことになる。
 一方、個人の取り扱いについての議論
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1051/10519/1051941252.html
の管理人裁定は本村弥生が「著作物or創作物or活動を販売または
提供して対価を得ている人物」を否定したものに過ぎない。
 しかし、本村弥生が世間から美化されたことは認めている。
 よって、「天国からのラブレター」の転載を「誹謗中傷」として
削除する行為は本村弥生が「世間から不当に美化された」ことを
認めたことになる。
 すなわち、本村弥生が「外部に被害を与えた事象の当事者」
(具体的には「世間から不当に美化されたこと」)であることを
認めたことになる。
 まあ、これでも本村弥生が個人第三種と主張したければ、
本村洋や各種ストーカー問題書籍の著者に抗議するなり、
このスレッドで本村弥生が世間から美化されたことを「正当である」と
主張するが良いであろう。
0167ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
05/01/17 20:49:35HOST:nc114112.ras.plala.or.jp
>>165
 貴様が行った削除処理と同様の削除要請は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029304710/254-258
削除拒否されている。まあ
http://qb2.2ch.net/saku2ch/kako/1028/10284/1028401585.html
463がhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076672764/11
と同一人物であることは貴様も分かっているから、つくづく貴様も
危ない橋を渡ったようなものである。
0168槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
05/01/17 21:51:35HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
少なくとも転載されているスレは彼女の人となりについて批判する所ではない。
事件と犯人には関係の無いことだし、そういう主張は自分のホムペでやって下さい。
0169ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
05/01/17 22:02:36HOST:na154072.ras.plala.or.jp
>>168
 本件犯行は犯人が本村弥生の容貌に惑わされて発生したのであり、
本件犯人が本村弥生の危険性を知っていれば本件犯行は
発生しない可能性が高かった。
 よって、本村弥生の危険性を2ちゃんねるで訴えることは
2ちゃんねるのルールの上で全く問題ありません。
0170
垢版 |
05/01/18 01:23:56HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
基地外ハケーン
記念カキコ
0171削除マシーン ★
垢版 |
05/01/18 06:04:28ID:???0
>>167
貴様の主張が2chで許容されないことは管理人に確認し裁定ずみ
なんら問題ない
0172ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
05/01/19 01:05:18HOST:nc114114.ras.plala.or.jp
>>171
 貴様は本当に話にならない人間である。
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029304710/254-258
については貴様はどういう説明する気なのか。ここで触れているのは
貴様の削除処理とは異なる削除処理(ここでは削除拒否)を
行った削除人がいるということである。
 これ以外にも
http://qb2.2ch.net/saku2ch/kako/1028/10284/1028401585.html
の405-406や514-515などでも貴様の削除処理と異なる削除処理(同様に
削除拒否)した削除人がいる。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100100375/129-132
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100100375/150-151
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100100375/154-155
に対する貴様の対応が見物である。
 削除すれば「天国からのラブレター」(本村弥生を含む)の有害性を
貴様自身が証明したことになり、削除しなければ貴様の一連の削除処理が
誤りであることを貴様自身が認めたことになる。
0173ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
05/01/19 01:20:59HOST:nc114080.ras.plala.or.jp
全国犯罪被害者の会の規約

http://www.navs.jp/introduction/introduction.html
会 員 第5条 本会の会員は、被害者とする。
入 会 第6条 本会に入会しようとする者は、入会申込書を提出し、
       代表幹事の承認を得なければならない。
除 名 第7条 会員が次号のいずれかに該当するときは、幹事会に
       おいて3分の2以上の賛同を得て、除名できる。
(1) この規約に違反したとき
(2) 本会の名誉を著しく傷つけ、又は本会の目的に違反する行為をしたとき
(3) 会員としてふさわしくないと認められたとき

 これを読めば犯罪被害者が他の犯罪被害者を非難(この場合は除名、
除名された犯罪被害者にとっては攻撃と解釈される)こともあることは
明白である。被害者が被害者を攻撃することもあることをきちんと
理解して「犯罪被害者神聖視」などと言う馬鹿な真似は行わないように。
0174 
垢版 |
05/01/19 07:46:12HOST:p3031-ipbf502marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>貴様の削除処理とは異なる削除処理(ここでは削除拒否)を
>行った削除人がいるということである。

そりゃ削除人の裁量次第ってヤツですよ。
それとも削除人は全員同じルールで動いているとでもお思いで?
あと、それ普通にコピペ荒らしとして削除されてもしょうがないような気もするが
0175( ´D`)
垢版 |
05/01/19 23:07:14HOST:AH1cc-03p226.ppp.odn.ad.jp
>>174
>それとも削除人は全員同じルールで動いているとでもお思いで?
いや「ルール」自体はみな同じではないかと。。。
解釈の幅が違ったりはしますけれど。


って言うかジハードの人ってまだ2ちゃんねるに書き込みできるんだ。
以前管理人が何か言ってなかったっけ?
大分前の話で今はもう忘れちゃったけれど。
0176( ´D`)
垢版 |
05/01/19 23:09:02HOST:AH1cc-03p226.ppp.odn.ad.jp
>>171
悪質な荒らし扱いで全部削除で良いのではなかったですかね?
あと、個人的にはやはり被害者の人と連絡を取って訴えを起こしてもらってリアルで対処してもらうのが
一番効果的なような。
0177ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
05/01/19 23:53:50HOST:nc114074.ras.plala.or.jp
刑法172条 虚偽告訴罪

人に刑事または懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の
申告をしたものは、3月以上10年以下の懲役に処する。

 本罪が成立する為には、「故意」が必要である。すなわち申告者は、
申告すべき事実が虚偽であることの認識していることが必要である。ただ、
申告した事実が協議かどうかの認識は未必的な認識(処分を受けると
言う事実)していれば足り、必ずしもその結果発生を欲望することを
要しない。(大正6年2月8日の判例)
 次に本罪には、故意に加えて「人に刑事または懲戒の処分を
受けさせる目的」があることが必要である。


 本村洋が「私を名誉毀損で告訴すること」は虚偽告訴罪に当たる。

 なお、本村洋に私を名誉毀損で告訴するよう勧める人間は
「虚偽告訴罪の教唆罪」に問われることになる。


刑法61条

教唆犯の処分は正犯に準ずる。
0178ジハード ◆d6L5ag3yFQ
垢版 |
05/01/19 23:55:19HOST:nc114118.ras.plala.or.jp
>>174
 私のレスはスレッドの趣旨に重大な関係があるので、削除ガイドラインに
抵触していないので全く問題が無い。

>>175
 管理人は2ちゃんねるにおける私のHPへのリンクを完全に黙認した。
 よって、2ちゃんねるが私をアク禁にすることによって、2ちゃんねる側が
困ることになりかねない。

>>176
>>177を読めば2ちゃんねる側が被害者とうかつに連絡を取る事は、
2ちゃんねるが虚偽告訴罪の教唆罪に問われかねない。
0179 
垢版 |
05/01/20 00:17:55HOST:64.160.151.6
>>178
2ちゃんやめれば?
0180オカン@Polymorphia
垢版 |
05/01/20 00:56:26ID:???0
>>278
痔のおっさんよ。被害者の旦那に文句言いにいったんか?まだいってないやろ。
あきられとるからキャラかえたほうがええで。
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況