削除議論板雑談＆質問スレ10
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いろんな人の意見を聞いたり議論したりしているうちに、
自分の考え方が客観的になってきたような気がする（もちろん、完璧な客観視など無理だろうが）
あとは、自分の意見を議論で通す為の方法なんかかな。 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1063455491/
779 名前：停止しました。。。 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
まだ1000まで行っていないのですが、突然779で停止されました。
ログ容量はオーバーしていなかったはずです。
削除整理板で削除依頼があるか調べましたが見当たりませんでした。
スレはdat落ちしてしまったのですが何故、スレッドストップになったのか知りたいのですが。
らぁぁぁぁぁぁりぃぃぃぃぃほ～～～～～～～～～～～～ まぁ、たとえ客から金とって運営してたとしても、なんかサービスしなきゃいけないなんて法律はないしな（w
「馬鹿は金だけ払って黙ってろ」と公言してその通り実行しても法的に何の問題もない。契約の範囲内なら。
あくまで顧客と事業者との契約と信用の問題でしかない。
ましてや無料の個人サイトだしな。 風邪が流行っているらしいので、体調管理はしっかりしましょう。
と、先手をうつ意味と自戒をこめる意味を兼ねて書いてみる。 同じく…
スレを流し読みした限りでは、削除人と管理人の間に位置するような
役割を持たせるっぽいですね。
最初は住人のための役割（板事情を汲んでグレーゾーンの削除依頼にアドバイスをするとか）
だと勝手に想像してましたが。 >>557 自分もそう思ってましたヨ。
っていうか、削ジェンヌさん見かけないなぁと思っていたら
お休み中だったんですね。
ああいう話では、ジェンヌさんの意見を聞いてみたいですねぇ。 本スレからの隔離のためのネタスレってのはどの辺まで許容されるものでしょうか？ 板趣旨に添ったﾈﾀで、客観的面白さがある程度あるならそれなりに。
はっきりとここまで許容されるという基準は無いと言っていい。 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078682935/
ログを残す意義はないと思うが、どうしてこれを停止にするんだろう？
＞559 板の趣旨に沿ってるって以外に、本スレからの隔離だと、
本スレと重複を適用されない工夫をしないと、揉め事の種となりかねない。
自治スレで隔離スレをその板でどのくらいまで許容して行くか、
スレッドを分けるメリットやデメリットを話し合って、理解を求める方向をお勧めする。 >>561
＞どうしてこれを停止にするんだろう？
晒し者にするためだったり、、、？ スレストオンリーの人が、運営各板にはいるっぽいんだよな。
運情とかでもスレストだけはやけに早い。 いるっぽいというか、います。
ジェンヌさんが募集してました。 削除依頼の仕方について削除実務に当たる削除人さんの見解を伺いたい。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/81
のような依頼の書き方に対して
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/88
で苦言を呈したところ、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/90
で依頼を上げた本人と思われる方から反論が来ました。
この方は削除依頼トップのフォームを使わず、２chブラウザで直接依頼を書き込んでいる
と考えられますが、それにしてもやりすぎではないでしょうか。
しかも直後の依頼では
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/91
誘導済みの重複スレッドに対して、誘導先のスレタイとＵＲＬまで出してくる
始末。もう見ていられません。このような依頼のやり方は削除依頼のルール（板
トップで必ず守ってください、とされている注意）に反すると考えますが、どう
でしょうか。
>>569
あなたのおっしゃることはわかりますが、当該人物の依頼が特に問題とも
思えませんけど。最低限以上で過剰未満の範囲だとおもいます。
最低限以下とか過剰なら問題ですけど。
それより、そのスレで注意する方がスレ違いかと。誘導して、誘導先で書いても
良いんじゃないでしょうか。
問題があるなら適宜削除人が注意するなりアドバイスするなりするでしょうし
ageてまで書く内容ではないとおもいますけど。 メンヘルサロン板住人です。
メンヘルサロン板内では、地域別のスレッドが多数立っています。
それに関連して質問します。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/240
「静岡スレ」の削除依頼が出されましたが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/244
のように、削除依頼は流されました。
続いて、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/245
において、17ものスレッドが削除依頼出されています。
ガイドラインによると、
「第三者に情報価値の無いもの」
「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないもの」
となっているので、都道府県単位やそれ以上の範囲のスレッドは、必ずしも削除対象にならないと思われるのですが。
この辺、削除人さんはどうお考えなのか、お聞かせください。 >>569
何が問題なのかｻﾊﾟｰﾘ。
あとは海王さんに同意で。 >>569
問題が皆無とは言わんが、少なくとも間違っていると堂々と言える程
間違ってはいない。
適度にまとめを入れていけば無問題じゃね？
強いて言うならば、ここで
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/91
重複の誘導先を（）などでくくらずに書いてるのは、誤爆を誘発しかねないので
正すべきだとは思うが。
ルールありきで何もかもフォーマット通りでなくては駄目、という認識は
改めるべきだと思われ。 >>568
荒らしであると認識できる書き込みがされたなら、それを
専用ブラウザなりを使って自分であぼーん。
解決。
>>571
削除依頼への異議という形で、削除議論スレッドへそれらの事を
書き込んだ上で、そのレスへのリンクを依頼スレに書き込むべし。
遠雷氏も言ってるが、依頼スレ上で議論を始めるのは厳禁な。
ちなみに、依頼は見られてないだけであって、必ずしも流された
（保留、あるいは削除対象外判定）わけじゃないようだから、
自治スレの方なり削除議論スレの方なりで住人間でのお話しをした方が
よいと思う。普通に県別スレがOK、という判断をするのも、
五十数個も似たようなスレッドを認める事になるからまずいと思うが。 >>573
訂正。（）でくくってたな。
ただ、重複スレッドの誘導レス番を何故書くのか、という理由を考えたら、
その誘導スレを書く必然性は無いわな。
まあ、どっちでもいいんだが。まとめ入るなら。 県別スレが多くなると、それはそれでGL6（乱立）の方に引っかかりそうですね。
＞五十数個
都道府県は全部で47しｋ（殴られる） ……………………なんで五十数個とか書いたんだろう？（素 >>574>>576
回答ありがとうございます。
板内の自治スレで、少し様子をみています。 >>577
東京や北海道は２つに分けられるんだよきっと >>579 甲子園の代表校かよ。しかしそれでも49（ry きっと大日本帝国時代の満州とか台湾とか朝鮮が入ってるんじゃないのか？
もしくは政令指定都市。 千葉と埼玉と神奈川と愛知と兵庫をそれぞれ東西に分けて、
ついでに大阪も北と南に分けて、と。 さいしょに厨な質問ですみませんと謝っておきます。
では本題に、アク禁ってどうやったらかけられます？
何回もスレを潰す目的で荒らしして、しかも自己スレ等で
その事に言及してるほどの確信犯な奴がいるんですわ
ただ、スクリプト・串等を全く使ってないんで、
そっち方面で手を打てなくて困っています。
削除人(特にさくっと★さん)の方、宜しくお願いいたします。 >>583
アク禁要請は２ちゃんねるでは受け付けてません。
荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/
↑こういうスレを見て粘着君への対処法を学んでください。 >>582
兵庫はむしろ南北じゃないですかね。瀬戸内と日本海。 東京理科大学理工学部数学科ver.2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1074101098/l50
という重要削除対象のレスばかりつくスレがあるんですが、
それを以てスレッド削除依頼しても大丈夫でしょうか？
>>586さん
ガイドラインでは、レス削除の要件とスレッド削除の要件はちゃんと明記されています。
レス削除が多いスレッド＝スレッド削除になる。ということではありません。
＃それがオッケーなら、なくしたいスレッドに爆撃する人が出てくることでしょう。
削除要請板に重要削除(レス)の依頼をして、そのスレッドが消されることはあります。
それは、そのスレッドが板違いだったなど、別の削除理由があった場合です。
以上は基本的なことですが、実際の削除判断は、削除人さんが行います。
重要削除対象の削除依頼するときに、あわせてスレッド削除を申請してみてもよいでしょう。
＃スレッド削除理由があるなら消されるし、そうでないのなら残されるでしょう。
まずは一度、削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)をよく読んでみるのが
いいのではないでしょうか？ あと、依頼に関する質問はどちらかといえばあちらです。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/
>>588
どうもスレ違い失礼しました。
スレッド削除のほうで頼んで見ます。誘導ありがとうございました。
一年以上、毎日エロコピペ貼り続ける荒らしが居ます。
削除人さんは、対応してくれてますが一向に荒らし行為が止まりません。
一年以上も続けるのは異常だし、何処に報告したら良いでしょうか？
>>590
どこのスレに報告すればいいか分からない場合は
質問スレかなんかに板名と荒らしの状況を書いて質問してみ
http://qb3.2ch.net/sec2chd/
プロ野球版でスレが一つ無くなりました。
最近の過去ログにもありません。
どこにいったのか教えていただけますでしょうか？
>>592
dat落ちしてから過去ログになるまでに時間かかかります。
とりあえず、削除依頼スレッドに依頼が無かったかを確認すべし。
削除されて問題があるぞ！ってならＵＲＬをお願いします。
単に次スレ探してるとかなら、板内で聞いて下さい。 >>592
それでは答えようがありません。。。
具体的なスレアドレスとスレタイ位挙げないと。
たぶんdat落ちだとは思いますが。 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1079242867/
げろしゃぶ（純情恋愛板ではなまえのないかいぶつ）というヤシの嵐がウザイのですが
いい加減にアク禁にしてもらえませんか？
純情恋愛板では議論を妨害し、自己紹介板では他人のスレを荒らし、大変不愉快です。 >>595
アクセス規制をしてくれという依頼は受け付けていません。
規制議論板で報告してください。もしくは何回も削除依頼をしていると
削除人さんが規制議論板の削除人専用報告スレで報告してくれることも
あります。 >>594
（ ´∀｀）さんってキャップ持ちなんですか？ >>593>>594
レスをいただきありがとうございました。
また言葉足らずですみませんでした。
削除依頼スレッドですが、どこにあるのでしょうか？
よろしければ、おねがいします。
ありがとうございました。 >>597
キャップ持ちかどうかは、質問にあまり関係ないような･･･
回答者の中の人の素性より、質問への回答が妥当かどうかを重視することをお薦めします。 >>598
「スレッド」が消えたということなので、一応こちらのスレを紹介しておきます。
base：プロ野球［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067120361/
あと、スレが無くなった原因を思いつかなかったり、削除依頼スレの位置を知らなかったりする
ところを見ると、あなたは比較的初心者さんなのではないかと思います。
こちらの板も紹介しておきますので、少し勉強してみてはどうでしょうか。色々知っておくほうが
２ｃｈの利用が便利になります。
初心者の質問
http://etc.2ch.net/qa/
先の質問で消えたスレは、おそらく削除かdat落ちではないかと思いますが、dat落ちにも実は
３種類あります。通常のdat落ち以外にも即死判定、980オーバーなどがありますので、その
あたりも初心者板で尋ねてみて下さい。 >>600さん
どうもありがとうございました。
教えていただいたところを参考にさせていただきます。
プロバイダがＤＩＯＮなんですが、
しばらく書き込みができない間に無くなっていたもので
どうしたものかと思った次第で質問させていただきました。
本当にありがとうございました。 書きこもうとすると、これが出るんです↓
公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)
どういう意味ですか？ 串さして書き込もうとするとそうなる。
串さしてないのになる場合はとりあえずこっちで聞いてみれば？
PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」 27
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1078761631/
fusianasanしたら向こうでも書けるはずだから。 >>603
速攻レスありがとうございました。
さっき書きこみたいスレに書きこんだら書けました！
壁|-`).｡oO（未だにﾜｶﾗﾝ｡｡｡日が変わったからだろうか）
ご迷惑をおかけしました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069886429/l50
こちらのスレで削除依頼をお願いしてるものなのですが気付いてもらえてないような気がします。
それとも削除する必要は無いと判断された場合とくにそういったレスは付かないものなのでしょうか。
連投コピペは今現在も続けられており何とか対処お願いしたいのですが
削除依頼スレに報告する以外に何か方法は無いものでしょうか。 >605
格付け板のレス削除依頼ですか。
2/11の最後の削除報告以降、最初の削除依頼が3/6、そして
今日が3/18ですから、すでに一週間経過しています。
↓のスレッドへ報告されてはいかがでしょうか。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072214468/ >>606
ありがとうございます。
早速、報告をさせていただきます。 お伺いしたいのですが………
削除について、ちょっとした質問をさせて頂きたいのですが
板の削除議論スレが当板に見当たらない時は、やはり立てるべきなのでしょうか？
（ちなみに、手芸・ハンドクラフト板です） >>608
削除について疑問等あれば立ててください。
特に今はないというのでしたらその時に立てればいいんじゃないでしょうか。 >>608
まず、ここで質問してはどうでしょうか？
勿論、汎用的な質問と言う事で該当スレの提示も無しで。
それで、「実際のスレを見てみないと判らない」という回答が有ったら、始めてスレを
立ててみるのが良いんじゃないでしょうか。 >>608-609
レスありがとうございます。
スレ立てを躊躇したのは、
「わかってないのは自分だけじゃないだろうか」という気が強くするからなのです（´д｀)ヽ
質問は具体的なことですので、もう少し考えてみて、なお疑問に感じたら立てようと思います。
どうもありがとうございました。 誰だよ、↓止めた奴。
テストです。。。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028761668/
停止する必要性があるのか？
せめて、次スレの誘導ぐらいしておけよな。 荒らしのアク禁とかＡＡ荒らしの削除依頼とかたらい回しにされた挙句
ここでは取り扱えませんとかで2chの管理体制は不親切極まりないです。
もう少しわかりやすくまとめてもらえませんか。
このレスもどこに投稿すればいいのかわからなかったです。
要望はどこなんだよ。
ヒロユキや削除人たちは自分の仕事減らすために素人を
煙に巻いて適当にあしらってる感じさえする。 >>615
色々な板を半年間ROMってください。
それで大体分かるようになるはずです。
ならなかったら利用をあきらめましょう。 今スレが荒らされてるのに半年間もＲＯＭってられるか。
おれにだって自分の生活があるんだから2chに張り付いてばっかりもいられないし。
でも荒らしをのさばらして置けないから無い時間割いて依頼しようとしたら
ここでもない、あそこでもないと来る。
>>616みたいな自称2ch中級者が素人の俺に手を差し伸べてくれよ んじゃさらにたらいまわし。
↓のスレに具体的な状況を説明すればアドバイスがもらえると思う。
荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/ どこのスレにどういう類の荒しがいて、
今まで管理系のスレにどういう書き込みをしたが受け付けてもらえなかったのか、
というのがなんもないとアドバイスの仕様も無い。 板のスレッドがないのでこちらで質問させていただきます。
遊園地板では一般個人が特定できる記述、
伏せ字をずらして複数回書き込み実名が分かる記述、
名字のみ名前のみの記述、縦読み実名、イニシャル＋実名の記述
が非常に多い状態です。
削除依頼しても｢特定できない、誰か分かりかねる｣との事で受け付けてもらえません。
削除されないとわかっているからか個人中傷の書き込みは増えるばかりです。
自治スレでの議論も虚しく一部スレでは個人晒しが日常となりつつあります。
こういった削除人さんの意識(基準があるなら基準)を変えることは不可能ですか？
また、個人についての私怨中傷については荒らしとして報告していいのでしょうか？ >>621
遊園地板用の削除議論スレがなければ、立てればよいだけなんですが……まあ、いいか。
名前だけでは削除対象になりませんよ。それから、誹謗中傷として削除依頼するなら、
最低でも「個人を完全に特定する情報を伴っているもの」である必要があります。 レスありがとうございました。
名前だけでは削除依頼は通らないとは･･･。
完全に個人を特定できると思われたものも依頼却下されたので(職場、名前等)
どうやら放置するしかないようですね。
｢個人中傷しても削除されないから大丈夫｣という雰囲気がある以上
無法地帯になることは明らかですがしばらく静観しようと思います。
ありがとうございました。 ＞おれにだって自分の生活があるんだから2chに張り付いてばっかりもいられないし。
削除人にだって（ｒｙ ＞ 今スレが荒らされてるのに半年間もＲＯＭってられるか。
2chのスレは荒らされてるのがデフォルトだと思え。
荒らされなければラッキー。 荒れはなくなる事は無い。例えて言えば、糖尿病のようなものだな。
一度荒れという形で発症してしまうと、根治させる事は極めて難しい。
荒れに対する対症療法で抑えるしかない。
削除や規制が、この場合インシュリンにあたるかな。
んで、インシュリンに頼りっぱだと当然副作用が出たり、
それが無いと生活が立ち行かなくなってしまうわけで、
それをなるべく使用せずに済むように生活習慣を改善し、
症状そのものを軽くとどめておく必要があるんだな。
2ちゃんで言うと無視・放置、スレ趣旨に添った話題振り等の、
住人にできる事がこれにあたるかな。
この両方を上手い事使い分け、できるだけ薬に頼らずに
済むように生活習慣の改善を心がけると、結果的に
薬の世話にならずに済む分だけ精神的苦痛を感じずに済むし、
ごく稀な例ではあるけども、根治する時もある。
生活習慣の改善をせずに、ひたすら薬だけを求めても、
薬に限界があるというのは理解できるだろう？
延命の為と治療の為と、どちらに薬を使った方がより効果的か。
簡単な話さ。 ちなみに、にわか知識によるたとえの為、揚げ足鳥はお断りします（素 インシュリン非依存性糖尿病ならマジでそんな感じですね。
要するにわかりやすく言えば、中年型の糖尿病。
食事療法や運動療法と運動療法（自己管理）で対応出来なくなったときに、
初めてインシュリンが必要になる病気だね。さすが妙心先生、。。 雪が溶けて川になって流れていきます
つくしの子が恥ずかしげに顔を出します 春は曙、やうやう白くなりゆく山ぎは、
少し明りて、紫立ちたる雲のたなびきたる。 >>633
> 少し明りて、紫立ちたる雲のたなびきたる。
∧細く あうち。
やはり記憶だけに頼っていてはダメですな･･･ >>626
よくわかるたとえだ。
薬の処方の誤りを絶対に認めないところが医者と削除人の共通点ってことだね。 名前の欄に、fusianasanが、勝手に入っています｡何かのウイルスでしょうか？
それとも規制ですか？ >>636
まあ、そういう風に自分の思うように解釈すればいいと思うよ。
どのように行動し、どのように納得し、どのように耐えるのかの選択を
吟味せずに、簡単な方へ簡単な方へ行きたいのならそれは自由だ。
結果として何も得るものがなくとも、逆恨みするのはやめてくれよ。
そこんとこよろしく。 ガイドライン板で鯖移動があったのでOpenJaneで板一覧更新したら
何故だか運営カテゴリが板一覧に入らなくなったのですが…
これは仕様ですか？ それとも私のJaneが壊れましたかね…？ >>640
OpenJaneをバージョンアップしてくだされ。
0.1.11.0以降なら問題ないはず。 >>642
そういう設計になっていて、正しい動作をしている、という意味です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
