デジカメ板における削除人の茶番劇

飴象 · 04/02/11 05:08

自ら削除依頼をして自ら削除するという
まったく個人の思うままにデジカメ板を調整してどうする気なのか？

↓削除人自ら立てた自治スレッド
自治スレッド３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073924155/

↓そして自ら削除以来、自ら削除
dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/
dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060452354/

自分の気に入らない書き込みを自分で依頼して自分で削除する。
１個人の趣味で１板を思いのままに削除支配するのは大問題だ。

04/02/11 06:25

>>1

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

飴象 · 04/02/11 19:46

◆5FvFjuCg8Q ＠削除の虎 ★ は、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/16
で依頼されている以外の書き込みまで自分の勝手な価値判断で削除している。

既に削除されて証拠隠滅されてはいるが、
依頼以外の書き込みを削除人自らの判断で依頼無く削除していいのか？
そこまで削除人は自由にやっていいのか？

いいのなら別に問題は無いが。

04/02/11 19:48

はい、問題ないということになってたりします。

**名無しの妙心** · 04/02/11 19:55

削除ガイドラインに添っているなら、ね。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/02/13 21:03

６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
　もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません。

>>1
ざっと読みしただけだが。
ルール違反だとか以前に、虎みたいな連中はマナー違反のお子チャマだという印象。
利用者に混乱をもたらす危険性を無視してまで、一体何の必然性があって削除ハンドルを使用して
削除依頼しているのか。
是非とも真意を問い正したい。

**削除の虎 ★** · 04/02/13 22:49

>>1
＞↓そして自ら削除以来、自ら削除

どのレスがそうであるか、ログが残っているはずですから
まずは証拠の提示からお願いします。
自分で依頼したものを自分で削除したことはありません。
他人の依頼を削除したことは何度かあります。
ちなみにスレッド削除権限はありません。

>>3
削除ガイドラインに照らして依頼分以外のものを削除する
ことは問題ないと思います。

>>6
認識に間違いが。削除報告にトリップをうっかりつけてしまった
のであり、削除ハンドルで削除依頼をしたことはありません。
それやったらただの馬鹿です。そんなことするぐらいなら依頼
する前に消します。

**削除の虎 ★** · 04/02/13 22:51

と言いつつ、ただの馬鹿をうっかりやってしまう可能性もあるので
一応は訂正しておきますか（汗

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/02/13 23:02

>>7
いやしかし、削除ハンドルにトリップ付けたら、そのトリップも削除ハンドルと同等だぞ。
晒してしまったものはしょうがないので、板住人と削除屋の意思疎通のツールとして
トリップを使い続けるのは間違いでは無いと思う。

ただ、こと削除依頼スレに限っては、削除屋自らが依頼しているという臭いは消してもらいたいのだがね。
少なくとも故意にやっては欲しくない。
名無しで十分じゃないか？

**削除の虎 ★** · 04/02/13 23:08

名前強制入力の板でどうしろと。
いずれにせよホストは出るし名無しってわけにはいかんでしょ。

**名無しの良心** · 04/02/13 23:14

ほれ、名無しで書けるじゃないか。捨てトリップでも書けるしな。
削除関係板で通る串は沢山あるし、もっと努力して欲しいんだが。
よしんば生IPのままで書いたって、「たまたまIPが同じ地域で重なっただけの別人です」とシラも切れる。

ただ、◆5FvFjuCg8Qで書くと、どうやってもシラを切れない。
それだけは認識しておいて欲しい。頼むから。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/02/13 23:26

俺、そんなに難しいコト言ってる？（泣

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/02/13 23:26

全く問題ないとしか思えないが。

>>1
自ら削除依頼して自ら処理するということなら、「私は」やってます。
常駐板で見かけた「自分なら処理するもの」を別ハンドルで削除依頼してから、処理しています。

＃もちろん、削除ガイドラインに抵触しないものを削除依頼するなんて事はしません。
＃レス番指定のミスはたまにあるけど、その場合は処理報告の際に「ミスの指摘」をします。

>>3
削除ガイドラインに抵触するものは、削除依頼が無くても処理して構わないし、
更に言えば、処理報告も義務ではありません。

＃つまり、指定外のものも処理したのにその旨をコメントしないのも「あり」です。

>>7
私は削除ハンドルで削除依頼したことあります。
スレッド処理の出来ない頃、レス削除依頼が出ていたけどスレッド自体が
削除ガイドラインに抵触しているものを、削除ハンドルでスレッド削除依頼しました。

＃ある常駐板の削除依頼スレでのことです。

◆5FvFjuCg8Q · 04/02/13 23:29

さて、ここからは住人モードということで。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/27-33

他の削除人に判断してもらうため再依頼するも、一人で
同じ依頼を何度も判断しようとする海王さん。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/27-37

はっきり言わないとわかってもらえないらしいので、同一の
依頼を何度も判断しないようお願いしたが、聞き入れず。
あまつさえ荒らし扱い。

◆5FvFjuCg8Q · 04/02/13 23:30

ここで疑問が。
１．
ほかの削除人に判断してもらうため再依頼するのは問題ない
はずなのに、なぜ依頼妨害ともとれる発言をするのか。

２．
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/34
にて、すでに意図は明示してあるのに、なぜ意図的に何度も
同じ依頼を判断しようとするのか。

３．
２の行為は削除依頼妨害に当たるか。また、依頼者は
削除依頼荒らしに当たるか。

４．
１～３の行為は運営ボランティアの態度として是認できる
ものであるか。

海王さんだけじゃなくて広く多くの意見がほしいものです。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/02/13 23:30

>>13
そりゃ、住人から既に削除依頼が出ていたモノを藻前が依頼し直したダケじゃないか。
全然、話のレベルが違うわい。

頭が痛くなってきた。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/02/13 23:44

ええい、このニュータイプどもが。広く意見を求めていると言うなら、答えてやる。

>>15
１．　粘着質だから。他の削除屋が来るのを、何故じっと待てない？
２．　藻前が粘着質だからブチキレもするだろ
３．　坂下善夫とソックリだから
４．　軽率だとは思う。藻前茂名

◆5FvFjuCg8Q · 04/02/14 00:03

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/39の
再依頼は削除されたわけですが、ある人に判断された物を
ほかの人に判断してもらうことを希望しての再依頼というのは
悪ですか？

スレッド削除なんかでは３回目の依頼で削除されたなんてこと
も珍しくないわけですが。同一の削除人によって判断されること
がなければ、それ以上の再依頼はしないわけですが、あえて
何度も同一人物が同じ判断を下す行為は正しいものですか？

この２点が両方イエスである場合、削除人は自分以外の削除人
による判断を否定する権限もあるということでよろしいですか？

坂下さんの例は知っていますよ。彼は確か何人かから却下されて
いたはずですが。

**リモホcheck** · 04/02/14 00:05

>>15
一人の削除人がスルーしても消して欲しいものがある場合は、百人超える削除人全員が目を通すまで
何度も再掲して構わないと言うお墨付きを削除人の一人であるあなたが与えてくれる訳ですか。
板がにぎやかになりそうでいいですね。とか煽ってみたり。
あの状況では実際邪魔、粘着ﾔﾒﾚ。

**名無しさん** · 04/02/14 00:08

あそこまで執拗に却下し続けて、しまいには依頼をレス削除するというのは、
海王の方が行き過ぎじゃないか、というのが感想。

いちいち却下せずに放置しておけば、依頼者も何度も依頼し直さないで
済むのに、単に意地になってるとしか思えないし、依頼をレス削除までする
正当性をまったく感じられない。

その点だけ行き過ぎというか、何を考えてるのかよく判らない。

>>15
ただ、コピペ元は探してくるべきかと思うけど。２ちゃんねる検索とかを使うとかで。
単なる「スレッドの趣旨とは違う投稿」なら、カメラの話題を持ってきてるとしたら、
一般人には区別は不可能（一部は何となく違うと判っても）。

２ちゃん検索のポイント貰うか、誰かにやってもらうのがいいと思う。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/02/14 00:12

>>14-15 >>18
はっきり言って、処理されなかったものをすぐさま「そのまま」再依頼することはお勧めできません。
ましてや「＊＊以外の方にお願いします」なんて論外。
また、コピペ元をきちんと提示して欲しいと言われたのに、何故それをしなかったのでしょうか？

＃私に言わせれば、「依頼者として」マナーが悪いと思います。
＃海王さんも、そんな依頼はコメントすら付けずに放っとけば良いのに……と思ってしまう。

>>16
てんで的外れなコメントなんですが。

＃レス削除依頼とスレッド削除依頼は別物。

**神とかGODとか名乗る方の** · 04/02/14 00:12

◆5FvFjuCg8Qさん

このスレッドの依頼者を見てもらえませんか？

tubo：最悪［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060243852/l50

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/02/14 00:20

今回の削除についてですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/27の依頼に対する判断は
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/28で出しています。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/29の分は
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/30で再度言っています。そして、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/30の依頼についての判断（誘導）は
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/31でしていますが、これを無視して
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/32で誘導されているものを繰り返し、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/33で再度判断（注意）しているにも関わらず、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/34で同内容を繰り返す。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/35で再度コピペ元を書くようにと誘導＆注意しているにも関わらず、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/36で誘導に従わずに繰り返し、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/37で警告したのに
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/39でまた繰り返したので削除しました。
複数回の誘導にしたがわず、その後の警告も無視して繰りかえす行為は悪質な荒らしと認定しました。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/02/14 00:20

>>21
何が的外れなのかサッパリ分からん。レス削除依頼とスレッド削除依頼の違いなんて
全く論点じゃ無いんだが。

虎へのレスは明王の言う通りだからあえてしないが。

**名無しさん** · 04/02/14 00:23

>>23
だからなんでそんなにしつこく「誘導」し続けたの？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/02/14 00:24

>>21
仰る通り、放置しても良かったのですが、コピペ荒らしにあって困っている住人の方の
利益を考え、コピペ元が分かれば、削除しようと思いまして、コピペ元を質問したのです。
結果として、依頼者はコピペ元を提示せずに何度も同一の依頼を繰り返してしまったわけですが。
意図としては上記の通りです。