ニュース速報板削除議論スレッド
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ニュース速報板（http://live14.2ch.net/news/）の削除議論スレッドです。
削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。
※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。
■関連スレッド
news：ニュース速報［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083654539/
news：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087754653/
news：ニュース速報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061699403/ つーか、真上に本人が書いてあるじゃん。
リロードしなすぎだな俺
氏脳。 ご説明ありがとうございます。
削除についてはケースバイケースがあり得る事も当方承知しております。
しかしながら、削除整理板に於いて削除理由も不備な上、そうかと思えば
他のスレでは削除ガイドラインより引用して下さいと言われます。
ケースバイケースという名の下にその場限りと思えてしまう萬削候 ★さんの
過大解釈は利用者にとって非常に混乱を招いてしまいます。
例えば、萬削候 ★さんが言われていることは
「馬鹿にしている」「気分が悪い」＝ＧＬ４に接触すると認識しています。
と同レベルに見えてしまうのです。
また、
＞＞また既存のスレ及びウェブ上でのソース検索をされたようですがニュース速報板に於いては
＞＞住人の身近に発生した事故・事件もソースになる板と認識しております。
＞＞その点についてはどうお考えになってますでしょうか？
＞を聞いてるのか存じませんが自治スレ等で議論されたら良いのではないでしょうか。
ＬＲに記載さえされていませんが、ソースなしのニュース速報は以前から
ニュース速報板では板違いとして扱われていません。
削除人が決める決めないの話ではなく、削除する人が板の特性も知らずに削除するのは如何なものかと思います。
この点についてもご説明いただけると非常にありがたいのですが如何でしょうか？ ＞削除についてはケースバイケースがあり得る事も当方承知しております。
ご理解ありがとうございます。
＞過大解釈は利用者にとって非常に混乱を招いてしまいます。
それは失礼しました。誤解の与えないように今後気をつけさせていただきます。
＞同レベルに見えてしまうのです。
見えないように気をつけさせていただきます。
＞ＬＲに記載さえされていませんが、ソースなしのニュース速報は以前から
＞ニュース速報板では板違いとして扱われていません。
左様ですか。参考にさせて頂きます。
＞削除人が決める決めないの話ではなく、削除する人が板の特性も知らずに削除するのは如何なものかと思います。
今後は貴方のご指摘通りに作業させていただきます。
>>265
もうちょっと何か反論したらどうなんだよ・・・
これだから、だ・・・いや、ぎ・・・や、やっぱり、何でもない。 ２２歳でいまだに童貞
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103475044/
これが削除されないのに、他のスレがどんどん削除されている件について
もう少し削除の基準を明確にしたらいかがですか？ >>267
お答えします。
現在、削除依頼スレに掲載されたモノだけを処理しました。
残念ながら、そちらのスレッドは依頼されていませんでした。
ご不満な場合、削除依頼をお願い致します。
（一応、今回ご指摘を頂きましたスレッドは、吟味の上で処理させて頂きます）
基本的に、
「削除依頼→依頼されたスレッドのチェック→処理」
の流れですので、どうかご理解下さい。
また、中には見落として未処理のままになってしまうケースも、
確かに存在しますので、その際にはお手数ですが、
再度の指摘を頂けると助かります。よろしくお願い致します。 >>268
305 名前：削除開発事業団 ★[sage] 投稿日：04/12/21 00:09:09 ID:???
>>304まで、一部様子見で処理しました。
この一部様子見ってのはどういう意味なんでしょうか
この部分を明確にして頂きたいということを、>>267で意見したつもりだったんですが私の言葉足らずでしたね、申し訳ありません
活動される削除人単位で恣意の介入する部分が異なるのでは、削除ガイドラインの存在理由がないのではないでしょうか。
板を利用する側としては、まじめな議論をしている途中で移転やスレストという措置ではなく、削除という事が理不尽に感じられることが、多々あるように思います。
それでは、感情的になった部分も多々ありますが、ご再考願えればと思います。
今後も、よりよい掲示板運営を期待しております。 >>269
丁寧なご意見、感謝致します。
質問のあった「一部様子見」の件に関してですが、
まさにご指摘頂きました通り、削除人個々の恣意的判断の範疇に当たります。
（例：速報性の無いニューススレッドでも、Res700を越えていれば様子見、等）
（例：どんなにレスがついていても、ＧＬに触れるスレは削除処理、等）
この辺りを明文化させることが出来たなら、また共通ルールとして根付けば、
皆様の混乱を招くような事態は激減するのではないか、と私も思います。
今後の参考とさせて頂きます。
現在の所、ガイドライン上では個々の削除人裁量に一任されている部分ですので、
そうした処理の差異が生じてしまうことは、大変申し訳なく思っております。
今後の課題とさせて頂きます。ありがとうございました。 削除人は恣意的な削除をしてはいけないのだが恣意には範疇があったんですか。
今後の参考の為にその範疇とやらをお聞かせ願えないでしょうか？ 恣意的
その時々の思いつきで物事を判断するさま
自分（や自分の論理・主張）に都合のいいように（解釈する）」というような意味は本来
なく誤用されることが多い >271-273
あ。ごめんなさい「裁量の範疇」でした。
言い方間違えました。
似たような表現でも、後者はずいぶんとジャイアニズムですものね。
自由裁量ってことで。
さい‐りょう 【裁量】
[名](スル)その人の考えによって判断し、処理すること。
し‐い 【恣意】
自分の思うままに振る舞う心。 >>274
フォローありがとうございます。
以前それを知って、意図的に使うようになってましたので、
皆様にいらぬ誤解を与えてしまいました。
ごめんなさいー。 削除人の「自由裁量」による削除例のサンプル、
また、その時々の対応の差異につきましては、
削除ガイドラインの他に、「削除ガイドライン有権解釈集」
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
というのもありますので、気になった方は参考までにどうぞ。 ひろゆきが★つきで発言したスレを消しましたね？
しかも削除依頼ありませんでしたよ。
どういうつもりですか？ 削除ガイドラインに触れてたんじゃない？
もちろん依頼なしで消すのに問題はありません 何も自殺志願者の立てたスレ消すことねえだろう。＞＞管理人さん
話聞いてやってんのにさ。 自殺志願者の立てたスレだからと言ってニュースとは限りません。 どこかの誰かが自殺した程度だと、新聞の一コマにも載らないとおもふ 自殺したいってのはニュースじゃなくてただの個人の願望だろ
ちゃんと死んだらニュースでいいんじゃない？ 新聞載ったなら、新聞社のサイトにソースがあるわけだし
スレを立ててもいいと思う 年間３万人自殺してんだっけ？
それなら３マンコスレ立つことになるぞ、単純計算になってしまうが PSP欠陥・初期不良とソニー社員による他社製品中傷に関する問題★92
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106275189/l50
このスレが秒殺＆その前のスレが削除された件について 話題がコロコロ変わって何を言いたいのか分かりません。 内容をわかりもしないでスレストですか？
あなたにはわからないだけで、速報性はあるんですよ。
わからないなら、黙って見てて下さい。 言おうと思ってたら先に言われてた
119 名前：ニュー速の議長さん ★[] 投稿日：05/01/21 12:29:04 ID:???
速報性の見られないスレなのでそろそろ移動してください
http://hobby5.2ch.net/sony/ so-netだしなあ
停止されたスレッドの内容見ると「Sonyの圧力？」とか余計なこと勘繰っちゃうね >>290
というかあんたPSP貶すスレだけ削除して
DS貶すスレは消さなかった削除人じゃん。
そんな不平等な裁定出すような削除人など
まったく信用できんのだが。 >>296
30 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/01/07(金) 02:46:35 ID:y8GYQT2R
461 名前：仏蘭西人 投稿日：04/12/01 15:55:29 HOST:YahooBB220017188201.bbtec.net
DGWのクリスマス
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101514096/
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの。
ゲーム業界・ハードとは無関係な板の住民について語るものです。
†††††† PSP葬式会場八日目 ††††††
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101883131/l50
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿
ゲームサロン板向けです。
463 名前：萬削候 ★ 投稿日：04/12/01 17:53:40 ID:???
対応しました
465 名前：ぬんちゃ 投稿日：04/12/01 18:14:31 HOST:nttkyo219049.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
■NDSだめぽ★待つのは暗い未来ぽ★Part12■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101720416/
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿
ゲームサロン板向けです。
467 名前：萬削候 ★ 投稿日：04/12/01 18:19:07 ID:???
>>465
放置で。 中身読まないと何とも言えないけど
対応までの時間見るとちょっと微妙な匂いするね
これはこれでニュースになるからいいけど >>298
とりあえずは削除人がこの事について
どう答えるかが問題かと。明らかに平等性
を欠いている時点で大問題。 答えないんじゃないですかね
今この件でここ見てるの二人だけみたいですし 平等つうてもsonyはsony板あるからなあ・・・ >>300
ホスト出るから書き込みたくない人が多いからかと。
まぁここはしばらく進展なさそうだしGKスレに戻りますかね。 >>297本件のスレッドに貼られました
萬削候 ★氏の印象がちょっと良くないです >>305
297についての裁定の基準を
説明していただきたい。何故
PSPを貶すスレは消されてDSを
貶すスレは消さなかったかについて。 >>305
「★持ちの運営側の人間として、著しく公平性に欠けているのではありませんか？」
と言っているのでしょう。
理解できます？ N速の削除に異論があるなら議長さん経由で、じゃないの？
議長さん自体が問題なら管理人さんへ、じゃないの？
少なくとも私はN速の削除議論は議長さん以外とする気はないけどなぁ。
議長さんがOKと言えばOKだし、NOといえばNOだし。 >>305
何を言いたいのかわかりませんって・・・。じゃあ簡単な
質問をするので、簡単に答えてくだされ。
ＰＳＰ貶しスレを消去して、ＤＳ貶しスレを残した理由は
なんだったんですか？少なからず何か理由があってのことでしょう？ >>308
削除？
>>288を読まれたらいかがです？ >>310
削除しないことに関する議論はローカルルールで禁止ですし、削除したことなら>>308ってことです。
んで、削除しないことでもしたことでもないなら板違いかと。 >>311
スレストに関してはここじゃあ無いんですか？ >>316
というか、議長さん以外からの異論は放置で良いんじゃないかと。
N速に関しては、ですけど。 >>316
あなたは公平性が無くて信用できないから、
言われるままにホイホイとスレストしたり削除したり、
しない方が良い、って事かな。 >>319
ここで口撃するより、議長さんと議論した方がよさそうですよ
議論の場があるのかどうか自分は知りませんが >>321
や、議長さんがＧＫ関連については速報性がある、
って趣旨の発言をしてたんで、それを受けてスレタイまで変えたので、
まさかスレストしたりはしないと思うんですけど、
念のために、ね。 萬削候さん＝議長さんらしいって話を聞いてきたんですけど
海王さんおかしくないですか？
「ニュー速の議長さん」じゃない別の議長さん？
すみません、子供の頃刑事コロンボが好きだったせいか
気になることがあると夜も眠れないんです･･･ >>323
いや、ニュー速の議長さんのことですよ。
私は同一人物かどうか知りません。
>>324
野次馬さんのサイトをソースにして確定って言われても。。。 削除に関する話題なら良いとしても何ら関係の無い話で議論板の利用はご遠慮ください。
貴方たちが「工作員」だか何だかと騒いでる人と同じ事してると思われ。
自分の意のままにならないからと言って何処でも何でも騒げば勝ちと言う論理は通用しません。
さぁ 巣に帰るんだ。 >>318
それは、萬削候 ★ さんに限ってですか? 処理した削除屋さん全てですか? >>324-325
んー・・・どっちとも言えないかな
まあいいや、議長さん１０００おめでとうございます
おかげで和みました
何だかんだで盛り上がってるスレッドなので、どうか大目にみてくださいね
以後も弁えるよう住人に声かけてみます >>327
私はN速の処理に限っては、私を含め誰が処理しようと、異論を唱えられるのは議長さんだけだと思ってます。
なので、異論は議長さんを通して行われるもの以外は私は放置します。
また、N速に関しては議長さんと議論する気はないです。その決定に従います。
管理人さんの御意に従うのと同様です。但しN速に限ってですけど。
議長さんに何か問題があるならN速を利用するのを止めるなり、管理人さんに言うなりすべきかと。 >>326
消去に関する話題なので>>309についての
回答をお願い致しますm(_ _)m >>329
＞私はN速の処理に限っては、私を含め誰が処理しようと、異論を唱えられるのは議長さんだけだと思ってます。
＞なので、異論は議長さんを通して行われるもの以外は私は放置します。
ん〜、、ということは、私は放置するのか、誰が処理しようが放置なのかが問題ですね。
誰が処理しようが議長さん以外は放置ってことで良いわけですか? >>330
ν速に関しての話題ならＵＲＬを下さい。 >>332
わかりました。ここではスレ違いですね。それでは
真にお手数をおかけいたしますが、
ゲハ板のネタなので、そちらのほうでの質問ならば
お答えいただけますでしょうか？ >>331
私：N速の削除に関する異論は議長さん以外からは受け付けません。異論も議長さん以外には言いません＝議長さんを通して言うことはありえます。
他の人：その人次第。 >>334
すると、萬削候 ★ さんと削除海王 ★ さんは、N速の削除に関する異論は議長さん以外
からは受け付けません。異論も議長さん以外には言いません
他の人は任意と。
こんな感じでしょうか? >>335
萬削候さんは分かりませんが、私はそうです。
議長さんが良しとすればそれは良しですし、悪いといえばそれは悪いわけですから。
他の人と話す意味がありません。N速は特殊な板ですから。
私が他の削除人さんの処理に異論がある場合でもN速に関してはその削除人さんと
直接議論はしません。議長さんに言います。
ではこのへんで。 >>336 削除海王 ★ さん
どうもどうも、お忙しいところありがとうございました。
萬削候さんも>>320で了解されてるようですので、、 議長か酋長か知りませんが、その存在価値について運営側から
明確な指示・提示がGL及びLR上に成されていない以上、
私個人は、なんら気遣いする必要性を見出せません。
よって、今後もGLお呼びLRのみを判断基準として活動させて頂きます。
まずは筋を通して頂きたいものです、議長というのは何なのかを。
でないと、混乱するばかりです。
ご一考下さいますよう。 >>338 削除開発事業団 ★ さん
＞議長か酋長か知りませんが、その存在価値について運営側から
＞明確な指示・提示がGL及びLR上に成されていない
すると、削除海王 ★ さんと同意した萬削候 ★ さんは、独自なルールを
基にユーザー対応を考案したってことですかね?
あ〜、それで酋長ではなく議長さんです。
え〜と、、正式には、「ニュー速の議長さん ★」ですね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106039235/460 更に言えば、議長さんとは何なのか私も知りたいところですが、削除屋さん
からの指示というか、ニュース速報板では唯一削除に関して異論を唱えら
れる立場の人というお話(>>329)がありましたので、今回のお話（>>338）に
より非常に混乱してる次第です。。 >>340
さあ、他の方の行動に関しましては、
興味もなければ干渉する気も毛頭ございませんので。
それをどうこう言う立場にもありませんし。
自身の方針を表明しただけの事です。
ただ、前々から「ニュー速の議長さん ★」の存在意義が
不明瞭で、困惑すること多々あり、一言申し上げただけの事です。 一応、自治スレに持ち帰ったわけですが、今後の成り行きを見守りたいと
思います。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106039235/465
>>342 削除開発事業団 ★ さん
ご表明ありがとうございました。疑問点があれば他の板同様、問題提起
させて頂きます。 >>342
＞ただ、前々から「ニュー速の議長さん ★」の存在意義が
＞不明瞭で、困惑すること多々あり、
俺もそう思う。 ＞速報性の無い話題のニュースは、「ニュース議論」か「専門板」で
削除人さん・・・削除基準から↑の項目をはずしたら？
バッキースレとか、南山ロリ大学生スレとか、どう考えても速報性が
ないよね。良いスレだと思うから、潰せとは言わないけど、議論スレに
移した方がいいんじゃない？それができないなら、上記の削除基準を
変えるとか、工夫した方がいいんじゃない？
速報性のないスレを恣意的に放置しておくから、「何で俺のスレだけ
速報性がないことを理由に削除されるんだ！」って不満に思う人が出てくる
んだと思うぞ。 >>345
そこをはずすと何でもありになるというか
いざというときの削除の根拠が減るというか
目に余らなければ多くはスルーされるんですけど今度のはやりすぎじゃないかと。 >>346
削除人の方がやりすぎって事？
それとも大多数のスレの存続を願う人々全員がやりすぎって事？
とりあえず、今は状況改善されてるから、別にもういいっちゃいいんですけど、
いきなりスレストしたりする方が、やりすぎだと思います。 削除海王さんによる利用者さんへの
削除議論妨害は無視・放置してください。
議長さんから正式な見解が出ました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106538943/108-109
108 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/24 21:57:18 ID:sI1RdUdT
>>107
削除したことに対する議論は議長通さないとまずいんですか？
削除議論板で海王さんがそのように判断されているようです。
確認願います。
109 名前：ニュー速の議長さん ★ 投稿日：05/01/24 22:19:44 ID:???
>>108
関係無いと思うけど 四葉さんも随分な言われ方をしてますが、そもそも議長さんのお立場というか
権限が曖昧だったことが問題のような気がします。
削除議論の件に付いては、>>348のご説明通りで解決したかと思いますが、
今後、このような誤解が生まれないよう議長さんとは何? ってことを明確に
されるようお願いしたいと思います。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106538943/ ちなみに>>351のスレは参議院副議長が「散会」を「解散」と間違えて発言し
ニュースでもとりあげられた内容のものです 速報性が無くてもネタスレはほっておいても自然に落ちるけど
それより同じような人がスレを廻して何10スレも続けてるようなやつは全部議論に廻して欲しい。 ・依頼無し大量削除
↓住民の自治意識を殺ぎ能動的な活動を抑制する破目に
↓運営ボランティアに板治安を依存するようになる
↓不安定期にはボランティアへの責任転嫁が発生
↓住民自治機能の形骸化 ◎たぶん今この辺り
どなたか存じませんが、出来ることなら、
削除依頼された案件だけを対処する方向でお願いできませんか。
（無論、重要案件は別ですがー）
介入すれば介入するだけ、その板の自治機能を損なっているような
気がしてなりません。
クソスレが立つのは、その板の住民の責任であって、
その責任は板住民に取らせるのが筋だと思うのです。
状況が本当にやばいと思ったら、削除依頼してくれるでしょうし、
その動きが無ければ、板としては崩壊するだけですし。
無理に介入して、滅びる自由まで住民から奪ってはいけないと思うのです。
強引にカンフル剤を注入してリビングデッドを作るよりは、
自然治癒能力に期待し、イチかバチかの賭けに出る方がいいのではないかと。
ああごめん、酔っ払ってる。
上の方で他人は知ったこっちゃ無いみたいな発言してるのにね。
忘れてください。別に今のままでもいいです。好きなようにしてください。 本来ボランティアとは利用者が快適に板を使えるようにする
縁の下の力持ちであるはずなのに
世の中にはその板がぐちゃぐちゃになろうとどうなろうと知ったことかと
「ガイドラインに従ってやってるだけですが何か？」
とでも言い放つかのような、本末転倒な削除人がいたり。 | 俺が育ててきた板なんだ！！！
| 削除し続けるんだ！！！
| 糞スレを無くすんだ！！！
| ニュー速のためなんだ！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
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（.#｀Д´） |｜ |￣￣| |：[].|
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∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
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と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
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| ★よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・・ 介入したらしたで騒ぎ、しなきゃしないで騒ぐ。。ν速クオリティ
どちらも騒ぐのは同じ人かも、、 削除処理で板が荒れるのは利用者の問題であって
自分は削除対象を処理しただけで全く悪くない、
とか思ってるボラが居るのかもね。
そういうボラは、今日みたいなスレスト乱発へのスレスト迎撃スレ乱立荒らしに対し、
てめえも削除スキルで応酬し板を荒らしている、
という現実は絶対認めないのかねえ。不憫なこった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
