ニュース速報板削除議論スレッド
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ニュース速報板（http://live14.2ch.net/news/）の削除議論スレッドです。
削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。
※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。
■関連スレッド
news：ニュース速報［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083654539/
news：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087754653/
news：ニュース速報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061699403/ | 俺が育ててきた板なんだ！！！
| 削除し続けるんだ！！！
| 糞スレを無くすんだ！！！
| ニュー速のためなんだ！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
∧★∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
（つ つ / / / .／￣＼ ／ || ／ ||
と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ★よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・・ 介入したらしたで騒ぎ、しなきゃしないで騒ぐ。。ν速クオリティ
どちらも騒ぐのは同じ人かも、、 削除処理で板が荒れるのは利用者の問題であって
自分は削除対象を処理しただけで全く悪くない、
とか思ってるボラが居るのかもね。
そういうボラは、今日みたいなスレスト乱発へのスレスト迎撃スレ乱立荒らしに対し、
てめえも削除スキルで応酬し板を荒らしている、
という現実は絶対認めないのかねえ。不憫なこった。 >>361
＞てめえも削除スキルで応酬し板を荒らしている
海底奇岩城にお住まいのあの方？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108049743/l50
↑このスレの次スレとして立てられた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108144022/l50
↑このスレですが
いくらスレタイ議論が荒れてたとは言え、正式な手順も取られず秒殺で削除されるのは
いかがなものでしょうか？
確かに荒らしっぽいことを言う人間もおりましたが、議長さんの勧める方向で
納めようとする向きもあったわけで。
しかも手順を取らずに削除やアクセス禁止まで議長さんの恣意的行動でするということ。
住人自らの自治で自由な掲示板からは程遠い姿かと思われますが？
只単に重複扱いとテンプレにコテハン叩きが合ったので私が処理しました。
現存のスレはその様な状態ではないので残したまでです。 >>365
同じところから来ました。
そもそも「速報性」などという主観でどうにでもなる曖昧なもののみを根拠にし、
なおかつ客観的な説明を求められても一切無視。
このような態度で、一体誰が納得するでしょうか？
権利があれば義務も発生するのが当然というもので。
その義務（説明）を放棄したということは、権利も放棄して然るべきかと思います。 >>366
そうでしたか。ありがとうございます。
既に削除されている状態でしたのでコテハン叩きが入っていたとは気付きませんでした。
が、一応手順残していただければGLのどこに問題があったかもそこそこ分かるので
残して欲しかった気もします。
スレタイは見れませんけどね。 >>366
えーっと、重複というのはどれとの事ですか？
それと自分が建てたのは↓の通りなのですが、コテハン叩きとはどの行を指すのかお教え頂けませんか？
◆最新ニュース（詳細は>>1-50までに）◆
★ソニーマーケティング労働組合、修理業務についてビラ配り
★「ソニー大混乱」週刊ダイヤモンドに掲載される
★切込隊長ラジオで暴露「発売前にソニーはPSPの欠陥を分かってた」→ブログにＧＫ多数訪問
★ソニー PSP販売台数水増しの疑い
★PSPまとめサイトに殺人予告！→http://www.geocities.jp/syakarikisony/
◆関連サイト◆
【時系列リンク】 http://nucom.esmartdesign.com/cult/dbd.html
【ゲートキーパーズ悪行まとめ】
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm
【臨時テンプレ置き場】 http://www.geocities.jp/sony2ch/
【ソニーテンプレ集】http://www.geocities.jp/syakarikisony/
【PSP初期不良まとめサイト】 http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/
【PSP射出などまとめ】 http://www.yuko2ch.net/psp/
【GK追跡ツール】 http://www.geocities.jp/sony2ch/gatekeeper.html >>369
そのテンプレには速報とされるソースが見当たりません。
ごきげんよう。 >>370
４日以内のネタが入っていますが、それでも消されたのは誤認と見てよいのですね？ >>369
>★ソニーマーケティング労働組合、修理業務についてビラ配り
は議長さん基準の速報性を十分満たしていると思われますがどうお考えですか？ >>372
ソースを貼ってないと言うことだと思うのですが、チラシのURLとか
「腐敗の帝国」さんとか。
ただコテハン叩きとかは見当たりませんね。 コテハンのスレは提示されてるスレじゃないですね。
ビラ配りですか。そうですか。
ビラを配った詳細な経緯も無いので難しいでしょうね。 >>370
まあ、取り敢えず。
誤爆なら誤爆でもよいのです。
要するに、このテンプレで建てる分には問題ないと見てよろしいですか？
ビラ配りは今週木曜のネタだと記憶しております。
いかがですか？ >>374
詳細などのテンプレは>>50までに、と書かれているのに何レス目で止めましたか？
私は2レス目までしか見てませんが、まだテンプレすら終わってませんでしたけど >>374
と、書いてる内にレスがあった。
では、ビラ配りの詳細な内容が書かれているところがありますので、其処へのリンク入れればＯＫでよろしいですか？ >>378
ＰＳＰに関しては不良品に対する修理やサポートも問題とされています
その修理担当のリストラと、修理の質の低下の話題なので密接な関係が有ります >>378
PSPもSONY製品なのですから、無関係とは思えませんが？
修理・返品が頻発しているのですから。
それとも、そういった「関係の説明」を入れればよろしいのですか？ 使うとしてもテンプレのトップじゃないと分かりづらいですよ。
今後気をつけてください。 >>381
分量が多いテンプレを分けて貼ってはならないのでしょうか？
それとも速報性があるものをとりあえず先頭にもってこいということですか？ やっぱり最新が>1にないと見ずらいと思いますよ。
最新のニュースが何処にあるのか分からないテンプレも問題でしょうね。 >>381
了解致しました。
前スレが１０００目前で、焦ってしまったのがいけなかったようです。
では、これから慎重に建てて参りますので、よろしくお願いします。
・・・少なくとも、秒殺はありませんよね？ >>378
結局削除対象にするというならそれはそれで仕方ありませんが、
最初の示された削除理由と何故変わっていくのかは疑問ですね。
それにテンプレを貼ってる最中なので>>376が言うように
詳細がないというのはおかしいと思うのですが。 >>383
了解しました
次回以降はテンプレの組みなおしにも気をつけることにします
ただ、立てたばかりで即死はどうなのでしょう？
テンプレをミスして前のものを貼ってしまう場合もあるかと思います
その場合は立て直しが認められるのか、それともその後のレスでフォローすべきなのか
どちらとなるのでしょう？ >>385
確信犯的に乱立は良くないですよ。
スレの中で話してるのを無視した結果だと思いますよ。 最新が>>1じゃないと絶対に削除ですか
そういう風にとれないこともないですよ？
テンプレを貼り終わるまで待つくらいはしてくれてもよくないでしょうか >>382
それはニュー速でも言ってたのでその通りなのかと思います。
あと「テンプレ古いのからずっと貼ってあって長過ぎてウザい」という向きもありますから
速報分と簡単な経緯に数レス費やす以外は、テンプレ倉庫をつくるか
「腐敗の帝国」さんや「ソニーを見守るスレ保管庫」さんへのリンクで丸投げとか。
テンプレ長過ぎて参加し辛いってのもあるのかなと。 >>386
次スレに移行する前に考えるか考えないかじゃないでしょうか。
一応向こうのスレである程度のスタンスは示したのでいきなりと言うのは無いでしょうが
今後の参考にして下さい。 >>387
じゃ、最初からそういえばいいじゃないですか？
私が指摘してるのは「何で削除理由をころころ変えるの？ってこと。
落ち着いて自分のレスを見返して下さいよ。
最初はそんな事言ってなかったじゃないですか。
実際にスレで議論中の話を言う事きかずにスレ立てたのは
感心しない事ですが、あなたが言う事がころころ変わるのは
おかしいって事です。何かおかしな事言ってます？ >>390
手間かもしれないけど
こちらのスレで漏れなくまとめて記載してください
この板の管理者の公式発言ですから
間違ってもあっちのスレ参照ってのはナシの方向で >>393
削除理由は付け加えるのなら幾らでもありますよって言ってますが。 >>392
あなたの削除のおかげで、
いろんなところから不満が続出ですよ。
またニュー速が荒れる原因を作りましたね。
毎回毎回ご苦労様です。
>>393
おっとご近所さん
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを変えると言ってましたが
これをしないと言うことはあなたの発言全てが無責任で当てにならないと解釈してよろしいですね >>394
それはこのスレとは関係ない話ですのでご遠慮ください。 >>397
削除議論とは関係の無い話にはお答えする場所じゃありません。
ちゃんとルールに沿って利用ください。 >>395
>削除理由は付け加えるのなら幾らでもありますよって言ってますが。
どこで？
それはそれとしても>>366のは勘違いだったとしても>>370も少しおかしい気がするし。
ここ削除議論のスレッドですよね？議論してるのにあまり玉虫色な発言されると
話にならないと思うのですが。 >>400
ちくり裏事情やソニー板ハード・ゲーム板が適切です。
という事は板違い。 >>398
ここって削除議論スレだよね？
削除の基準を明記するのはスレ違いですか？
ではローカルルールに明記してくださいな >>402
ええ、ローカルルールに関しては思いっきりスレ違いですね。 あーもう何か酷いな・・・
秩序を守る為のLLであり削除人であるはずが、すっかり混乱の原因になっちゃってる
上手に仕事が出来てないと思いません？
多少の毒は飲まないと、利用者に楽しいサービスになりませんよ
何の為にやってるのかってオオモトのところを忘れないでほしいです >>401
会話される気あるのでしょうか？
先に削除される事自体に異論は唱えませんよとお伝えしたはずです。
そうでなく、削除理由を道理が通らない事を最初に言っておいて、
それを否定されたからと言って理由を変えるのはおかしいでしょ？と
指摘してるまでです。
もう少し踏み込んで言えば、冷静に削除は行うべきでしょと。
少なくとも>>366みたいな発言をしていれば感情的に行ったとしか
思えませんよ。
>>396
ありゃ、ほんとですね。多分中央区まで同じ。 >>406
随分酷い対応ですね。こちらは冷静に発言しているのに。
それじゃ議論になりませんよ？
削除に異論じゃなくて、削除理由に異論を唱えているのですが。
ワザと理解できないふりをされているとしか思えません。 >>407
進行してたスレでも注意してましたよ。
何だかなぁ 住民さんももういいよ
なんか削除人組テンパっちゃってるし
ﾆｭｰ速のスレッドでも削除人が煽り始めてる
今日はもう話し合いにならないと思う >>406
えーと言いたくないですが、そういう態度でしたら>>366は
私が見れないことを良いことに適当な理由でごまかしたと解釈出来ます。
というか370あたりからそんな気がしてましたが、言わずにおいたのですが…
一応手順を踏まないということはよほどの重大事か、単なる先走りでも良いですが
そこが曖昧というか恣意的すぎると問題だと思う訳です。
納得のいく説明が必要かと思います。 これではＧＫと同じじゃないですか？
会話にならず、一方的な話の押し付け。
紳士的な対応をとられている方にはもう少し
紳士的になる必要があるのでは？
>>408
だから、最初にそういわないで
色々違う理由を並べたのは
不審を買うだけでしょ？と申し上げてるのですが？
何だかなぁというのはこちらのセリフですが。
しかも>>366みると他人事のようだし。 >>410
違いますね。
第一に3つほどスレ立ちましたがその中で最新ソースが見当たらない
次にコテハンをテンプレに要れて故意に叩きを助長するスレがあった
厳密に言えばPSPに関する具体的な表記の無いビラがソースと言うので
前スレで移動をお願いしました。
ソニーに関する全般的な記述しか見当たらないビラで現状のスレの維持は不可能だと
客観的に判断したのでスレタイの変更をお願いしました。
了承を得たのにも関わらずPSPでのスレ立てを強行に行う動きがあったのでけん制しましたが
一部の人達がそれを無視してPSPスレを立てた経緯です。
これは明らかに悪意をもったスレ立ててであるので私は削除したまでです。
恣意的と言うのは立てた人が恣意的にスレを立てたのであって他の流れを一切無視した
荒らしとも思える行為と判断せざるを得ません。 かぶっちゃった
とにかく嘘ついて誤魔化すのだけは勘弁してほしいなあ 冷却期間を、とおっしゃってる方もおられますがこれだけは。
>>413
わざとかどうか解りませんが、その説明は恣意的です。
>次にコテハンをテンプレに要れて故意に叩きを助長するスレがあった
>厳密に言えばPSPに関する具体的な表記の無いビラがソースと言うので
>前スレで移動をお願いしました。
これは自分が建てたものではありませんよね？
その説明では「コテハン叩きとビラが同時に1にあるスレ」としか読めません。
別段訂正等は求めませんが、そこははっきりさせて置いてください。 というか、どうしてゲームハード板なりちくり裏事情なりソニー板なりでやらないのですか？ 後付けっぽいなあ
だんだん主張変わってるぽいし
議論の価値ないよこの人も >>413
自分では消えたスレが>>366で挙げたもの以外調べようがないので
代行記者 ★さんのいう事が言っていることがホントなのかどうなのか
判別付けようがありません。
やはりそこで正当性を保つ為にも、手順として残すなり20レスくらいは待ってもらうのが
いいのではないですか？
少なくとも削除依頼スレに依頼と言う形でなくても、報告として残らなければ
分かりかねますし「後付けの理由だ」といわれても仕方がないと思われます。 スレストでなく削除っていうのがもう感情的だよね
本当にルールにのっとっての行動なのかね
PSPスレとかもう見てなかったからどうでもいいけど
議長さんまわりの動きはあんまりどうでもよくないなあ
感想おいときますね 本社の仕事が縮小しだしたもんで今度は出張お手伝いですかｗ ＧＫ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ 取り合えず、代行記者 ★ さんは削除アカウント持ってるわけですね。>>366
良く読んでから、また来ます。 とりあえず、まず代行記者★は削除キャップほうで来なさいよ。
>>399
＞削除議論とは関係の無い話にはお答えする場所じゃありません。
削除キャップじゃないのにこんなこと言うなよ。
ようするにね、代行は
「もうとっく１００スレ超えたし、ν速での役目は終わってるんだから
これ以上やられたら い い 加 減 ウ ゼ ー から他の板行け。氏ねおめ〜ら」
って言いたいんだよ。 >>429
いいや、金じゃなくて男に乗って・・ってうわなにをするだいこうやｍ ＞問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
＞ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
＞その場合も冷静に論理的にお願いします。
＞削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
＞ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
削除した本人の言動にガイドライン違反があるかもって話はOKです。
ローカルルール関連は削除に関する重要なお話です。自治スレ扱いで
利用しても問題ないです。
つづきます。 スレ＃１の本文が>>369ならば、◆最新ニュース（詳細は>>1-50までに）◆
という説明に基づき50レスまで待ちたいところだが、最新ニュース貼るのに
50レスも必要なのかなぁ・・・これはルール化されてない部分だが、速報の
ためソースのない場合もあるってお約束なかたっけ。
まぁ、（詳細は>>1-1000まで）とかにする人もでるだろうから、決めた方が
良さそう。曖昧になりがちな部分はルール化が必要じゃない?
でね、ニュース議論板でやれば何の問題もないと思うんだけどね。。
そんで、話し合ったとか言うスレ見てないので、表面的なとこしか言えない
のだが、曖昧なルールの中の削除行為って感じがした。重複って理由に
しても。。スレルールとか第三者（他の削除屋さん）が見たって、本来削除
判断には何ら影響しないものですし、、 これはν速のローカルルール全文ですが、
--------------------------------
★ 実 況 禁 止 ★
注：テレビ番組等の実況は板違いとして削除対象となります。
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。
●速報性の無い話題のニュースは、「ニュース議論」か「専門板」で。
●お祭りは、「お祭り会場」で。
●私的な主張や個人的な話題は「私のニュース速報」で。
●雑談は、「ニュース速報（VIP）」で。
--------------------------------
ν速に関してはもうこれだけではだめだろう。
少し厳密に削除対象も記しておかなかったらいけないかと。
＞●お祭りは、「お祭り会場」で。
＞●雑談は、「ニュース速報（VIP）」で。
この２つ、ほとんどローカルルールとして効力をもってないような・・・ キャップﾐｽかもしれないけど、処理した報告は代行記者 ★ じゃなくて削除キャップでした方が良かったと思う >>433
＞●お祭りは、「お祭り会場」で。
＞●雑談は、「ニュース速報（VIP）」で。
これは、ルールというか案内のような感じでしょう。
>>434
削除アカウント持ってるだけで、削除キャップは発行されてないかもよ。
巷では萬削候 ★ さんでは? なんて言ってますがね。
まぁ、誰がどうでなんてより、明確な削除理由の説明が重要だと思い
ますね。。で、皆さん納得したのかしら? >>435
ν速って本当にルールが曖昧ですよね。
現状のν速無印とＶＩＰの違いはSambaの書き込み制限の時間だけじゃないのかね？
んで、よく読んだら今のローカルルールってスレ立てに関する決まりしかないですよね。
「既存のスレは４日以内に新しいニュースソースが提供できなければ原則として削除対象」
とか、他にも決まりがあるのに、なぜ記そうとしないんでしょうかね・・・
＞巷では萬削候 ★ さんでは? なんて言ってますがね。
え、俺はとっくに 萬削候 ★ ＝ 代行記者 ★ ＝ ν速議長 としてみているわけけどね・・・
>>436
代行記者 ★ ＝ ν速議長は、管理人から発行された時に同一所持者と
自分で証明してましたからね。あまり興味ない部分ですが、、
ν速とＶＩＰではカテゴリで大きく違いがあります。ν速はニュース専門板
ＶＩＰは雑談系２に属す雑談系掲示板。
削除ガイドラインでの扱いに違いが出ますね。
確かにローカルルールが制定されなれば、いくら議論しても効力はないと
思いますね。 代行記者★も議長さんなのかよ・・・
その名前の使い分けには意味あるんですかね >>439
dat落ちさせるために放置ってことかもね。 速報性とやらは客観性もなく、脳内だけで決められて良いものなのですか？ >>441
速報性に付いて議長さんから提案がありましたが、まだ議論もなく正式に
ルール化されていません。
・スレ立てはテンプレのソースが4日以内（記者さんには浸透してるけど一般
には浸透してない為）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108172173/28
これは事件や事故の発生日でなく、ニュースとしてネット・ＴＶ・ラジオ・新聞・
雑誌等に掲載・報道された日のように思われます。
今後、基準作りのため話し合う必要があるでしょう。 >>442
了解です。
議論は引き続き、ここですれば良いのでしょうか？ >>443
ここで話し合っても良いですけど、ホスト表示嫌う人もいるでしょうからね。
自治スレで話し合うか、速報性に絞って別スレ立てて見るのも良いかもです。 自分の電話番号晒しについてですが
専用の確認専門の人をつけて本人の物か確認とればいいじゃない
それかスレの人にかけてもらうとか
おれがなってもいいけどさ
2/5-2/14までの９日間に、電話番号削除依頼は667件出ています。
１日平均74件です。
１通話20円だとして、１日1,480円、１ヶ月で44,400円。
１通話３分だとして222分＝１日あたり３時間42分。
…まあ、無理だな。長続きしないよ。 なんや。電話かけてほしいんか？
エロい掲示板か駅で号外ビラばらまいたほうが電話くるで。
ここじゃ削除や。
ねるでー ・誰がかけるのか
・そのかけた人の報告を信じられるのか（イタズラ電話したい人の番号を書いて、自分で「本人でした」とか報告する可能性）
・たとえ1回でも、間違い電話がかかると嫌
・その電話先が留守ならどうするのか
問題点山積みの気がしますね
自分の番号を晒したいだけなら、こういう方法がイイと思いますよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/505
ただし、番号晒し遊びは『ニュース速報板』でするべきでは無いと考えます >>444あたりまでで為されていた議論が、一切無視されている件について。 削除依頼スレ>>164
ニュースの速報性に関しては議長判断で保証されています。
その速報性とやらに疑問があるのですが、
４日なら、４日、って事でもいいんですけど
だったら最初から４日以上立ったスレは全て削除する、
ぐらいの事をしたら良いように思うのですが？ サザンアイズがいつのまにか終わってたとか、日本には国家がないとか、
速報性がかけらもないスレは放置でソニースレはニュースがあっても即死なのは
運営の一貫性がなく明らかに恣意が見られる。
速報性を重視するにしろしないにしろまず明文化してその通りに運用してもらえませんか？
150スレいったら新スレ禁止、みたいな感じでもいいですから。
それと新ルール設定したら社会通念に従って新ルール設定後の新スレからルールを適用してもらいたい。
法は明文化された後の行為に適用されるのが普通。 あと、それなりに需要があるニュースには
継続した情報が来ていますし、実際PSPの不具合から発生したニュースとして
毎日のように新情報が着ていて、それのどこが速報性が無い、としたのかがまったくわかりません。
ニュースの一部をとって関係が無いとするのは、
客観性が必要であると思いますが、
客観性を欠いた勝手な判断で削除してしまうのは横暴としか言いようがありません。
せめて、削除前に、それこそ４日間掛けてでも明確なルールを提示して、
そのルールに具体的にどのように違反しており、
それに対して改善を求めて、尚且つ改善が見られない場合に削除する、
と言うのが筋でしょう。 >>454-455
そういう意見も自治スレではガイシュツのようなんだよ。
その度に議論がグダグダになって先送りになってるのな。
結局やってるのはSambaや板の設定値変更だけ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
