相撲板　削除議論スレ

k · 04/11/08 20:31:58

無かったようなので立てました。

http://sports7.2ch.net/sumou/
相撲板

**2get** · 04/11/13 02:39:14

出来たてのスレッドは見渡す限り一面の銀世界、
思い切って飛び出した。真っ白なスレッドに2getする快感。
振り返ると真っ白なキャンバスに自分がレスした2getがあるだけ。
これが2chする醍醐味だよな、と思いながら一気に駆け下りる。
このままどこまでも下ってdat落ちしてもいい、そんな気分。

2get

k · 04/11/20 21:55:16

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1100914822/
ここが削除依頼されているが、俺は大至について語りたいんだが･･･
大至が「のぶゆき」である事実から言って、削除ガイドラインには何ら該当しないと思うが。

**待った名無しさん** · 04/12/02 22:36:13

削除屋三太郎 ★さんへ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027928175/

＞508 ：j：04/11/25 18:10:47 HOST:YahooBB220054188005.bbtec.net 　　　New!!
＞http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1085547766/
＞削除理由・詳細・その他：重複
＞誘導済み

上記の理由で該当スレが止められていますが、
このスレはネタスレであり、本スレと内容、趣旨が重複しているとは言えないと思います。
スレストをかけた理由、またその基準を教えていただけないでしょうか。

**削除屋三太郎 ★** · 04/12/03 10:21:48

>>4
その処理に当っては、
スレタイを判断基準の中心としました。
魁皇関係は、時期的に乱立が多いようなので、
依頼が多かったことも鑑み、
ローカルルールの「一力士一スレ」に従い、
やや厳しめに判定したと思います。
ネタ的にも魁皇ネタが相当数のようですし。

本板はローカルルールで「一力士一スレ」としてあるので、
私は、重複スレを厳しく考える板、と考えています。
それに準拠した、という面が強いです。

次スレを立てるなら、魁皇をスレタイから外しませんか?
それなら、処理することはないと思います。

4 · 04/12/03 14:46:13

>>5

おおむね了解いたしましたが、いくつか質問があります。

＞本板はローカルルールで「一力士一スレ」としてあるので、
＞私は、重複スレを厳しく考える板、と考えています。
＞それに準拠した、という面が強いです。

とは、削除処理にあたっては
スレそのものの内容よりも>>1のレスとタイトルを重視する、と言うことでしょうか？

もう1つ、該当スレが立ったのは5月の時点であり、
三太郎さんが指摘しておられる魁皇スレ乱立とは少々時期が異なります。
他の乱立スレと一緒にくくるのはどうかと思います。

相撲板住人として三太郎さんにはお世話になっておりますし、
スレストが不当だと言うつもりはないのですが、
ご自身も言われているように、今回の処理は少し厳しいような気がしました。
スレの内容は基本的に相撲とドラゴンボールを掛けたネタで成り立っており、
魁皇ネタが多いのも、大関という地位、綱取りという状況を考えるならば
ある程度は仕方のないことだと思うのですが。

＞次スレを立てるなら、魁皇をスレタイから外しませんか?
＞それなら、処理することはないと思います。

このご意見は参考になります。あくまで原則は「一力士一スレ」ということですね。
どうもありがとうございました。

**削除屋三太郎 ★** · 04/12/03 15:36:01

>>6
最終的には、スレ内容を含め、総合的に判断することになりますし、
重視の度合いは削除人の方によって異なると思いますが、
概ね、>>1とスレタイは、スレ趣旨の判断において、
大きな比重を占めることになる場合が多いです。

今回の場合、
◎スレタイ→魁皇明記
に加え、
◎スレの内容→魁皇の比重が高い

だと、やはりローカルルールを勘案すると、
立った時期に関係なく、現時点では、「一力士一スレ」に抵触してしまうかなぁ、
と思うわけで。。。

ぶっちゃけ言うと、ネタ系は判断が難しいですよねぇ。。。
ローカルルールは尊重してあげたいし。。。
惜しいな、と思うのも確かにあるし。。。
なるべく統一した方針で対応したいし。。。

4 · 04/12/03 18:22:42

>>7

＞ぶっちゃけ言うと、ネタ系は判断が難しいですよねぇ。。。
＞ローカルルールは尊重してあげたいし。。。
＞惜しいな、と思うのも確かにあるし。。。
＞なるべく統一した方針で対応したいし。。。

やっぱりそうですよね…分かりました。
忙しい中ご回答ありがとうございます。

**名無し** · 04/12/23 15:23:29

>>7
三太郎様、その他の削除人さんへ
「増厨」と呼ばれる手合いをおそらくご存知かと思います。
彼らは増健という力士関連ネタスレを乱立させており、その方法は
「幕下○枚目の力士」など、増健の状態にあてはまるスレを乱立し
ＧＬに引っかからないようにする巧妙な手口です。
そして、削除されると「不当削除だ！」と言って暴れまわります。
（他にも増健重複スレを削除依頼出してる者はいるのだが、
なぜだか俺だけがやたら憎いようで。）
住人からもあちこちで苦情が出ているみたいですし…。
これぐらいではまた、何らかの措置対象にはならないんでしょうか。

**名無し** · 04/12/23 18:23:46

明らかにそれと分かるスレを立てておきながら
「増健スレに疑われるのを防ぐ為、三保ヶ関部屋の力士は除外！」
という一文を入れるなど、削除依頼人の神経を逆撫でさせようと
狙ったと思われる手口も増加。

それと。>>1あたりがやりそうだから警告しておくけど、
削除依頼板のあの相撲板スレに、もう一度このスレを紹介して
誘導する必要はないぞ。そうっとしておくが吉。

**名無し** · 04/12/23 19:18:23

舛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東欧
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1102726952/

俺が削除依頼を出したこのスレ、「なんならリモホ晒してやりとりするか？」と
書き込んだとたん、レスが止まったな。
あのスレの>>56で挙げた人達は本当に俺の賛同者だったのかも知れないが
やはり>>58～>>60は実は増厨・増厨擁護者の自作自演だったのかもな。
要するに、

＞両方のスレで「増厨」うんぬんかんぬんで荒らしまわっているのはあんただ。
＞重複で削除依頼を出したからには、削除を出したほうへの荒れ狂ったカキコには何の正当性も無い。
＞削除依頼を出したんなら、依頼を出したほうは何を書かれても放置しなければそれはどんなことを書いても荒らしだ。
＞それをあなたは単なるageカキコにも狂ったように罵しりのカキコをする。なぜ放置しない？
＞そんな正義感ぶったあんたが一番悪質な荒らしだ。

削除依頼板ではこんなレスをしておいて、俺を
「あのスレで増厨相手に罵りカキコをしている、だから増厨よりよほどタチの悪い荒らしだ！
という事にでもしたいのだろう。
舛東欧スレを増厨スレにして荒らした連中の罪からは少しでも目をそらさせる為に。
なんてチンケな工作だ。手に取るようにバレバレなんだよ。

**名無し** · 04/12/23 20:27:40

>>11のスレではどうしても俺が重複スレ立てて
荒らした厨房という事にしたがってる奴がいるな。
削除依頼板に来てた「にせ有価」ってのも増厨擁護厨か？

**名無し** · 04/12/23 21:39:07

あーあ…新スレが気に入らず荒らし始めたよ。
こうなりゃ両スレ削除でもいいんだがな、別に。

【ハンガリー】舛東欧について語るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1103630954/

で、Ｋたん、荒らしは君の名前を騙ってるよ。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · NG

>>12
謂わゆる「運営板住人」ですよ。＞にせ有価さん
元々、病院・医者板出身の人だったっけ？

**２２９** · 04/12/25 23:26:25

＞i220-221-92-123.s02.a012.ap.plala.or.jp

＞そういう大人げない対応をするから余計に増厨が喜んではびこるのだよ。

俺はこの意見に賛成。いくら屁理屈をこねようとも、がきんちょのようなムキになった増厨攻撃が余計に増厨を喜ばせ、
増厨スレ濫立の燃料投下になっているよ。

**２２９** · 04/12/25 23:31:25

いくら先にたったスレに増厨がとりついて気に入らないから重複を立ててそっちに誘導しようとしても、
重複のほうにだって増厨は書き込めるのだからな。そんなことしても無駄だって２秒考えればわかるぞ。
厨房スレ化したらまずはレス削除依頼で対処すべきだよね。

**にせ有価** · 04/12/26 10:24:50

>>14
相撲にも議論スレができたかｗ
おれは医師板出身じゃない。相撲板が常駐でたまに医師などほかの板に逝くだけだがな。

でも医師板に何が起こったかは知ってるぞ。
医師板にも「ガイドライン」を厳格にとらえて削除依頼を出しまくるヤツがいて、自治スレが立ったらそこで俺がこの２ｃｈを一番
熟知してるんだ、ただお気楽に参加してる態度の悪い奴等を俺が仕切ってやってこの板を良くしてやってるんだ、みたいな、自分の
板でもあるまいに偉そうな言動をしていた。

ところが一計を案じたヤツがいて、そういう奴が削除依頼を出さない、板違い系のカテゴリの濫立スレに一斉に削除依頼を出した。
そうしたら仕切り系のヤツが必死で削除に抵抗したレスをつけたんだな。ところがその削除依頼が全部通って一斉に削除された。
その後も議論板で散々文句こいてたがなｗ。

　そうしたら次に何が起こったかというと、仕切り人がブチ切れて、真面目に議論していたスレにも微細なところを「ガイドライン違反」
だとして120位のスレに削除依頼を出しまくたのだ。それで全部でないにしても、真面目な議論をしていたスレまでスレストになった。
もっともこれは仕切り人だけでなく削除人にも問題があったと俺は思うがな。

　そうして自治スレでひろゆき発言「ガイドラインが住人の意向にそわないのならガイドラインなど曲げてしまえばいい」という趣旨の
ものが紹介されて、いくぶんは仕切り人がおとなしくなったのだが。。。最近またちょっと蠢きはじめてるがねｗ

　そういう状況下での自治スレの議論では、コテハンで「あらし」と黙されていた人物がかえって支持を集めちゃったりしてるんだよ。
つまり仕切りに必死になり過ぎるとこういうことが起こるんだよ。だいたいお行儀の良い掲示板だったらこんなに人が集まらんぞ。程度の
問題はあるけれど、下品で無責任でアナーキーなスペースであるから２ｃｈにこれだけ人が集まるという一面もあるんだ。

**にせ有価** · 04/12/26 10:30:18

　news速報板ではスレストが現れたら却ってクソスレが濫立したという経緯があったよな。「増厨」は「反増厨」がムキになればなるほど
面白がって活動する。これは間違いない。

　だけどクソスレ放置もいかんとは思うが。少なくも言えることは、削除依頼を出したのなら、出したヤツはその対象スレは書き込まずに放置することだ。
「このスレは増厨スレだ、けしからん」みたいなことを書込めば書込む程増厨は喜ぶ。

「桝東欧」のスレの件では、俺はスレを仕切りたい一心で後でスレを立てたヤツの方が悪いと思う。まだ前相撲をとってもいない力士のスレが
身のあるレスがつくわけがないだろ。多少変なレスが頭の方でついたって笑い飛ばしてればいいじゃないか。本場所が始まって相撲を取り始め
たらそれなりのレスがつくはずだ。どうしても気に入らなければレス削除をだせばいいだけのことだ。
重複で立てて、先に立ったほうでここは厨房スレだからけしからん、俺様が立てたこっちに移れ、といえば増厨に燃料を投下してるような
もんだぜ。先に立ったスレだって「俺様スレ」にだって両方とも厨房は書き込めるのだからな。厨房にとって「荒らしてもいいスレ」が二つ
できるなんて、こんなに喜ばしいことはないんだよ。

**にせ有価** · 04/12/26 10:49:09

追伸。

アナーキーな掲示板である２ｃｈは「正論」が通じない。
「正論」を通そうとすればするほど「正論」とは遠くへいってしまうし、
もし「正論」がすべて通ればそこは人の住まぬ不毛の地となる。

肝心なのは厨房を如何に「付かず離れず適切に」スルーできるか、ということだ。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · NG

>>17
＞おれは医師板出身じゃない。相撲板が常駐でたまに医師などほかの板に逝くだけだがな。
そりゃ失礼。

**―{}@{}@{}-** · 04/12/28 22:23:39

２ｃｈの「書き込む前に読んでね」より。

頭のおかしな人には気をつけましょう

頭のおかしな人の判定基準

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

**名無し** · 04/12/29 16:27:48

>>16
全然分かってないらしいので何度も言うが、俺が舛東欧新スレを立てたのは
住人の賛成レスがあったからだ。決して俺の自作自演などではないぞ。
ただ、俺を踊らせようとした増厨の工作って線はあるかも知れないがな。
それだけの話であって、別にスレ存続に執着してる訳でも何でもない。
なんなら別に両方とも削除でもいいんだよ？住人達がそれが望ましいと思うのなら。
…なんだか、先に立った「舛　　　東欧」スレで、増厨にブチ切れた自治厨に
見せかけたヘタクソな工作をしてる者がいるが、あれは俺じゃないからな。
あれ以降もうあそこには書き込まない事にしてるから。

>>21
それは増厨にも当てはまる事だな。
ま、増厨の厨さ加減は棚に上げて自治厨に一番の非を求めるなんてのは
2ｃｈ特有のナンセンスであり本末転倒という感じがするが
俺や厨を過剰に迷惑がってる住人達に全く非がない訳でもない。
同レベルに落ちてミイラ取りのミイラになってしまったと言う事だな。
自戒にしておくよ。

05/01/08 15:06:07

某dで始まるプロバの人相変わらず何ムキになってんだか…。
とにかく削除依頼人を目の敵にする事しか頭になくて
四六時中ずーっと貼り付いてんだろうね。
んで見つかったら速攻で噛み付く。職業なのかな。
おそらく盲目的な反々増厨か増厨擁護か増厨本人決定だな。

？ · 05/01/08 20:11:05

14 名前：削除屋三太郎 ★ [sage] 投稿日： 05/01/08 17:26:23 ID:???
ここまで対応しました。

>9　依頼理由は、削除ガイドラインからお願いします。
　　「荒れているから」は、理由になりません。
　　あえて言ってしまいますが、その2つのスレ、
　　そういうバトルを繰り広げている間は、恐らく処理はされないと思います。。。
　　後、議論は削除議論板でお願いします。。。

>>23
てめーの板荒らし削除依頼が通らなかった腹いせかい？ﾌﾟ

05/01/09 14:02:49

>>24
あれは俺はじゃないんだがな。なに必死になってるの？
俺ならガイドライン理由記入は絶対忘れないし。
他にも増厨に迷惑している者がいるって事でしょう。
ならば俺も君の事を板で暴れまわっていたメインの増厨認定するぞ？
多分そうじゃないかとにらんでるんだが。

そういう増厨もラウンジ板から顰蹙を買って追い出された癖に…。