dog：犬猫大好き［削除議論］
※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。
通常削除を直接書き込みする場合または削除の進行については（2004年12月現在）
dog：犬猫大好き［レス削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085838240/l50
dog：犬猫大好き［スレッド削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098613000/l50
重要削除の進行については（2004年12月現在） ※直接の依頼はできません。
dog：犬猫大好き［重要削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029588615/l50
シーズーをもらってくれる方を探しています。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1103509834/
このスレは、
動物取り引き目的（売買・里親関係）のスレッドや書き込みは禁止です。
というルールに あてはまりそうなのですが、
削除依頼を出すほどのものか、と迷いましたので、
削除人の方々・住民の方々の判断をお聞きしたいのですが。
いかがでしょうか。
また、この場合はスレを立てた方が削除依頼を出したほうが筋も通るかな、
と判断しました。 ローカルルール違反は明確。
依頼時期は、誰もレスしなくなってから、依頼すれば良い。
（1000まで伸びるならそれはそれで良スレなんだろうから）
自分で考えて依頼すれば良い。それがダメな依頼なら皆が批判してくれる。
自信が無く批判が怖いなら依頼するの辞めれば良い
以上終了。
（スレ住人の皆さんに教わった事）
個人的には、削除依頼する人が居てくれるのは、ありがたい。 >>3
ルール違反は許すな。即刻削除依頼すべきだ。
千里の堤も蟻の穴から崩れる。割れ窓理論。
代わりに依頼しといたぞ。 >>4-5
丁寧なレスありがとうございます。
>>5さん、削除依頼乙です。 ちょっと余談気味ながら：>>6さん
依頼スレを読んで頂ければ判ることではありますが
>>4の方はここ暫く犬猫板で最も多くの削除依頼をなさっていて
どんなものが処理されるか、処理や却下後に板のふいんき（←なぜか（ｒｙ）が
どうなるかを肌で感じている（限られた領域の2ch語で「依頼長」と呼ばれる）
方なので、今後の参考にして損はないかと。 >>7
ありがとうございます。今後の参考にさせていただきます。
>>>4の方はここ暫く犬猫板で最も多くの削除依頼をなさっていて
スレ覗かせていただきました。(^-^)犬 ◆VET4349ZB.さんがんばってみえますね。
(^-^)犬 ◆VET4349ZB.さん、お疲れさまです。
またこのようなスレがありましたら、依頼させていただきます。 >>8
ニールと組んでキャンディをいぢめた子じゃないですか？ >>8
「まいっちんぐ!! たもん先生」シリーズを御参照あれ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098794117/
＃完全に余談ですが、私は脳内で貴方のことを、ハンドルとトリップ（VET＝獣医）を
合成して「犬医」さんとお読みしております。 スマソ、>>48さんですた。
>>47さんは、依頼された方でつね。 【ノーリード】馬鹿飼い主 12 【糞放置】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107614067/
ここ数日粘着コピペ荒らしが暴れてるんですけど、自演なのかも何人
いるのかも入り乱れ過ぎちゃってまったく判別つきません。
削除依頼出そうにも数が多すぎる・どれが荒らしている張本人なのか
判別付けがたい状態になっていますので、IPでも判別しない限りには
下手に削除依頼も出来ません。
かなり悪質なんですが、こういうのは放置しておくしかないんでしょうか？
12ｽﾚ目なので、迷惑を被っている住人はかなりの数存在すると思われます。 このスレは定期的に（学生の休みになると）荒れるので、その期間は静置しないと、
以下が最悪、荒しに燃料与えてる。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107614067/480-481,484,486
まさに、火に油を注ぐを地でいっています。
削除依頼も荒しの燃料になりますから、一切構わず普通の会話を続ける。
出来なければ新学期まで他のスレでマターリする。
どうしてもそのスレに参加したいのであれば、専ブラ入れてIDのセルフあぼ〜んする。
私もそうでしたが、犬猫板はみんなおとなしいのでちょっとした事でうろたえてしまいますが、
2ｃｈです。冷静になって「バカが湧いた」と生暖かく見守れるようになりましょう。 >>16
助言ありがとうございます。
480-481,484,486も消えてくれる気配がありませんし、逆にﾏﾝｾｰ煽りなんかも
出て来ちゃってる始末で収集付きそうありません。
いかなる話題であれ、誰かしら一人でも書き込みすると厨が出現する傾向に
あるので、とりあえず自分だけでも当分は書き込みしないようにしますわぃ。 >>16
申し訳ありませんが、その投稿の指す対象が絞られている以上、
それは「荒らしに油を注いでいる」のではありませんよ？
×荒らしを煽っている
○荒らしが自分に反対する人を晒している
ですよ。内容をちゃんと吟味した上でお願いします。
わたしたちがそのスレッドにてお願いしたいことは
・毎晩のように繰り返される大量コピペ荒らしレスの削除
・該当人物が投稿不可能になるような措置
以上です。
2月７日〜8日だけを取り上げてみます。
57（AM02:00）〜74（3:00）まで、大量の巨大コピペ
97(14:00)〜111(15:30)まで、同種のコピペ
124(22:00)〜167（日付変わって翌06:00）まで、断続的に同種のコピペ
この状況で
＞削除依頼も荒しの燃料になりますから、一切構わず普通の会話を続ける。
というほうが無理です。
巨大コピペを連投されては、通常の会話になりません。
またコピペ氏は対話を完全に拒んでいるので、これはただの
「進行を妨げる目的での巨大コピペ連続投稿」です。
＞このスレは定期的に（学生の休みになると）荒れるので
学生関係なく、以前からずっといるらしいです。（コピペさん本人の述）
＞犬猫板はみんなおとなしいのでちょっとした事でうろたえてしまいますが、
このスレッドはずっと喧嘩腰なので、そのようなことではうろたえません。
賛成反対などの議論が暴言を使って語られることはあっても、それは
スレッド内容に沿った進行なので誰も気にしません。
賛成反対どのような立場であろうとも、大量コピペ氏に悩まされている。
「スレッドの進行（議題）が妨げられているから迷惑」
それが共通見解です。 またこの大量コピペ氏は、どうも
「自分に反対意見を書く奴、自分を煽る奴」を全て
同一の人物の自作自演と決め付けているのですが。
その仮定人物というのが、どこかのHPの管理人らしいのですが、
それは
・HP自体に対する悪意、誹謗中傷、晒し
・HPの管理者に対する中傷
といったことに該当すると思われます。
ただし、「スレッド中にそのHPの管理人が本当に混ざっているかどうか」
はわたしにはわかりません。
ですが、
・わたし含む数人分のIDを示した上で
・「自作自演はばればれだぞ管理人 （以下口汚く）」
ということが数度にわたり行われているので、上記の中傷に
当たるかと思われます。
以上、
「スレッドの利用者が一様に迷惑している」
「悪意を持った誹謗中傷に該当する」
それでも「削除なんかナシよ、放置でね」でしょうか？ >>18
その「荒らし情報」に示されているIDに、まったく根拠がないのが
問題なんですよ。
実は自分のIDまでもがこの情報の中に含まれてしまっています。
おそらくは自分以外の一般住人のIDもこの中に含まれてしまっているの
ではないかと思われます。
荒らしにとって、自分とは無関係のIDが「荒らし情報」として記入されて
いる事は、却って好都合なんですよ。
これに「このIDは自分であって、荒らしではない」なんて反論なんかした
日には、荒らしに恰好の燃料投下してしまうだけなんですから。
反論せずとも場の雰囲気が「荒らし情報」ﾏﾝｾｰになってしまったら、
もう荒らしの思うツボ以外他でもないです。
もしあなたが当該書き込みをなさっている方でしたら、これ以上根拠のない
荒らしIDの決めつけを書き込むのはご遠慮願いたいです。
あなたの書き込みで荒らしと一般住人が更に入り乱れてしまう事態が
起きています。 >>20
あなたこそ落ち着いてくださいよ。ﾏﾝｾｰとか書いてないで、
「荒らし情報」なる投稿をよーく読んできてください。（読み難いんですけど）
あれがなにを意図して書かれている文章か、ということを。
×荒らしを煽っている
○荒らしが自分以外のIDを晒している
これでよろしいですか？
よろしい、よろしくないどちらにしましても
・毎晩のように繰り返される大量巨大コピペ荒らしレスの削除
・「○○と○○は同一人物！基地外パピヨンくん プッ バカジャネーノ 」
というような根拠ない決め付けレスの削除
・上記行為を行っている該当人物が、投稿不可能になるような措置
これだけを先ずお願いすることに賛同していただけませんか？
上記３項は（コピペ氏以外の）スレ利用者共通見解ですよね？
>>20
ああ、ところでわたしはあんなもの書きませんよ＜荒らし情報
真に受けるほうがどうかしてますよ。さらっと流すもんです。
連日投稿してくるならそれも「邪魔な投稿」でしかありませんし。
スレ653氏が（皮肉を込めて）書いている通りですね。 >>20
本スレ見て来な
荒らし情報とかいう奴が自作自演露出してるからさ >>16
不本意ながら釣られまくった挙げ句、労せず荒らしのホストが割れて
しまったようです・・・。
本スレの自作自演誤爆の書き込み時間帯と、こちらの自作自演の書き込み時間帯
が一致・自作自演内容も一致してしまいました。
意図的ではないにせよ、的確過ぎるアドバイス本当にありがとうございました。
これで収まらないにしろ、変わらずｽﾙｰし続ける方向で行こうと思います。 長期未処理への報告について。
以下参照
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107327721/1-4
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104690237/1-4
他の人の出している書式を見て、まねしてみて下さい。
（私の個人的な）お勧めの人達、
闇の森 ◆kCZ.WALDzsちゃん、
暇つぶし屋 ◆YNYxYDPsyIさん、
槍騎兵400R ◆LanCERfz7.さん、あたりの報告書式をよ〜く見てみて下さい。
それでも分からない時は、質問スレで聞いてみて下さい。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/
スレ立てるまでもない質問・相談★3 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/ 参考までに、
以前私が犬猫板の自治スレで教わった事なんですが、
削除依頼は二週間くらい待ってからすると、いろいろ都合が良いようですよ。
自治議論スレ＠犬猫大好き板（dat落ち）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087184621/ >>26
スレッド削除依頼スレから来ました。
dat落ちした自治議論スレが見られないんですが、「二週間くらい待ってから」ってことは、
例えば重複スレとかで誘導後、すぐ削除依頼に出すのではなくてしばらく（二週間くらい）待った上で依頼する
・・・という解釈でよろしいんでしょうか？ 即死機能があるんで、
レスが付いてなけりゃ勝手にdat落ちするからって意味なんだけど、
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098613000/314）
重複で本家争いしそうなら、早めに出した方が良かったりで、
場合によりけりなんだけどね。
糞スレだと思われたものが、意外と議論呼んだりとかあるから
ちょっと待った方が良い事もあるよー。
ってなことです。
（細かい数字は削除依頼&観察していくと分かると思います。ｺﾞﾒﾝﾈ教えられないの。） >>28
了解しました。アドバイスありがとうございました。 削除屋＠壮仁 殿
削除整理 366にて行われた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1137308388/
の停止措置に関して
停止の判断理由は何か確認させて頂きたい
単なる重複扱いで有るのならば削除ガイドラインより
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか・・・
>レスがどれだけついているか
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き・・・
住人に論議をさせず 単にスレ立て時間の遅い方を無条件で削除・停止するのか？
誘導スレは殆ど使われておらず、まじめな論議も行われなく
住人によって廃棄状態にされたモノモノを残し
代わってレスの進行中のモノを停止とはどういうことか？
論議を妨害するために出された削除依頼である
迷ったら作業しないのが基本のハズではないのか？ >>31
まさしく、重複スレとして停止された様ですね。
客観的な判断が「難しくなかった」から、あっさりと処理されただけかと。
「重複スレ」としての処理判断であれば、妥当だと思います。
＃ただ、私なら誘導先と共に停止します。
＃重複云々という以前に、いずれも板違いなヲチスレであると判断しましたので。 書き込む前にリロードしたら・・・
>>31-32 お疲れ様です。
>客観的な判断が「難しくなかった」から、あっさりと処理されただけかと。
そのとおりです。
ヲチスレで板違いとも思いましたが、依頼が出てないので特別処理はしませんでした。
私は迷ったら作業しないですよ。 迷ったら、他の方に「停止向け」として対応をお願いすることもしませんね。
ちなみに、過去に依頼を見たことがありますが、
その時は私はいったん様子見にしました。（1118061697/）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098613000/190 ご返答有り難うございます
該当スレに特に出入りしている訳ではないですが
進行中のスレの方を停止になってましたので
どんな場合も先に立ったスレを残すのかと。
書き込み内容・現在の進行状況には考慮しないと言うことでOKですか？
誘導先のスレも板違いで適当とは言えないのに
片方だけ停止なので疑問でした >>35
いいえ。そんなことはありません。
＃状況によりますが、それ相応の理由がなければ
＃先発スレの方が本スレと判断されやすいです。
それから、板違いだと思うのなら削除依頼すればよいのではありませんか？
＃すぐ処理しようかと思ったけど、とりあえず放っときます。 >>35
>書き込み内容・現在の進行状況には考慮しないと言うことでOKですか？
私の場合はnoで、ケースバイケースですね。
繰り返しになってしまいますが、
今回は客観的な判断が難しいものではなかったということです。 最近、板全体が
「伏字・イニシャル、ＨＮなどを使って個人・特定ＨＰ叩き」
「荒らし・突撃煽り」
なんかを容認（黙認）するようなムードがあるけど、
そもそもの板の趣旨を逸脱してると思うのですがいかがでしょうか？
逐一潰してくのは大変かもしれないけれど、
それでもやっとかないと、なにかあった時に管理者（削除権限者）の落ち度が問われかねません。
あんまりいい状況じゃないと思います。
一度、綱紀大粛正をして、ムードを変えたほうがいいと思います。
>>39ですが
web晒し・叩きが、さらに激化してるんですが。
ウォッチ板あたりでやるならともかく。
板違いの厳正なる対処と、健全化への改革をお願いします。
他所が汚くなるのは良いけれど。自分の処だけはキレイに保ちたいので…
って読めるよ。2chにいるのなら「厳正」「健全化」は無理だから。
御自分で掲示板を借りて運営なさる事をお薦めする。
少しづつ片付けている他人に要求するのではなく、
自分で如何すれば良いか、如何行動したら良いかを考えようね。 >>42
>他所が汚くなるのは良いけれど。自分の処だけはキレイに保ちたいので…
そういう「曲解」はよろしくないと思います。
あなたの書き込みは、あなた自身の性格を映す鏡となるでしょう。
削除、スレッドストップ等の権限を持っている人間と、
一般の利用者を一緒にしてはいけません。
「2chだから無理」ということはありません。
「板違い」というルールに則って、削除なりスレストなりの権限を
ちゃんと行使して頂きたい、というだけです。
その上で、
当該のテーマを展開するにふさわしい板があるなら、そこで、
どこでやっても社会の迷惑、なら、やめとけ、
そういう風に利用者に行動していただくためにも、現状の基準の甘さ、
放置とも取れる状態をどうにかして頂きたい、と思う次第でありますが。
それは返すに、なにかあった時に管理者（削除権限者）の落ち度が問われ
かねない状態を「改善」することをお勧めします、ということです。
削除権限者だけではなく、西村ひろゆき氏にも迷惑がかかることになります。
おわかりですか？
これは、利用者個々からできることではなく、
削除の権限を持ったものだけが決断・実行できることです。 2chの為、ひろゆきの為は大きなお世話。
ひろゆきが迷惑だと思ったら、然るべき行動に出るでしょう。
裁判に行ったり、裁判で負けてきたりなどね。
はともかく、板を如何にかしたいという気持ちは大事だと思うから、
出来れば【削除】に頼らない板運営ができると良いんですけど。
（という事で、私は板自治にはクビを突っ込まないので、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ） すいません、犬猫スレッド削除なのですが、もう三ヶ月以上も削除人さんが出てきてません。
もう依頼を出しても無理なのでしょうか？困ってます。
何かいい手があれば教えてほしいのですｍ（ ＿＿ ＿＿ ）ｍ 依頼スレで質問や議論や催促をする人がいたり
フォームからorそれに類する形式で無い依頼がバンバンあったり
まとめが鯔任せだったり
理由が重複の時は、誘導を何番に入れたか併記しておくと親切なんじゃないかとか
こんなのが積み重なって避けられる原因になってるんじゃないですか？
>>45
まずは依頼をこまめにわかりやすくまとめることが重要かと思います。
あと、長期未処理板ごらんになってわかる通り、もっと長い間きてない板もあります。
依頼をこまめにまとめる→長期未処理板にまとめなおし報告→忍耐強く待つ のくり返しがいいかと。
下手に催促をすると削除人さんは逆に遠ざかります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/23-26 さん、
報告する気があるのなら、規制議論板の
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ40【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1159012327/
へ、書式を守って報告してみたら如何？
【テンプレ必読】
対処されるとは限らないし、くたびれるだけかも知れないけどね。
（つうかタイミングが合わないとほぼ対処されないけど…） >>48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156803525/23-26 です。
ご提案ありがとうございます。
お察しのとおり、私は心ない人のために使わされている労力が惜しいです。
しかし今度腹に据えかねた時のため、ご提案いただいたことは憶えておきます。 
