野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
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プロ野球板・球界再編問題板・野球殿堂板、
野球総合板・アンチ球団板・野球ｃｈ（メニュー順）の議論スレッドです。
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前スレ
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 2打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118129459/
■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/ 野球板の視スレは、サッカー板のに比べるとかなり普通ですね。
野球板は視スレ以外にもっと酷いアンチスレがたくさんあるみたい。
それらに比べると確かにそこまでひどくないけど。 >>593
ここの過去スレも全て読んでいたので、ここまでの成り行きはわかります。
レス削除はシーズン中の流れの速さでは追いつかないかと。
視スレ見てるとですね、いい事を言ってるなと思う時もあるんですよ。
ただ、その流れが続かないんですよね。誰かがコピペや荒れそうな
レスをしてしまう。（どんな意図があるかわからないが）そしてわざとなのか
天然なのか釣られる人が出て来て、またスレに沿わない流れへ。
どうも正常な流れを好まない人が居るみたいですね。
> あのスレが１つ野球板にあるだけで他に悪影響が波及したり
> 板に来るのを躊躇ってしまうほどに不快ですか？
> 私にはとてもそうは思えないんですが。
野球板全体への影響はわかりません。他におかしいスレも在りますんでｗ
そこは板全体の自治になってきますよね。実際自治スレで新しいLRを申請中です。
>>594
それを言っては・・・
>>596
今はオフですからねえ。
自治スレで存続を望む方と話した時もその様な事を言ってましたが、
他の人間がやってるからこっちだって、のはどうでしょうか？
LR改正でどう変わるか様子見だと思いますが・・・ >>593
そこまで考えながら削除する必要てあるんですかね？
スレがあっても悪影響が無いと言われても
実際には視聴率スレよりも影響が少ないスレを幾つも削除しているわけですから。
スレが板違いならどんなものでも削除するのが普通の判断だと思いますが。
でないと不公平ですし。
あと、いくらスレタイが普通でも、スレの実体が板の趣旨に合わないもので
住民が自治してその状態を修正する気が薄いのであれば削除しても問題無いと思います
要するにいまの視聴率スレは『看板に偽りアリ』って事です。
>598のレスに一部補足します。
＞あと、いくらスレタイが普通でも、スレの実体が板、”及びスレ”の趣旨に合わないもので
＞住民が自治してその状態を修正する気が薄いのであれば削除しても問題無いと思います
＞要するにいまの視聴率スレは『看板に偽りアリ』って事です。 >>598-599
そこまで当然考えないといけないのが削除人ですよ。
そうでないと気に入らないスレは荒らしレスを大量投下することで削除対象って
嫌がらせ行為が罷り通ることにもなりかねませんし。
阪神やＳＢの球団本スレを荒らしがいつまでも去らないって理屈で板より排除できますか？
プロ野球の視聴率ってお題にしたところで同じことですよね。
で、まあそういう正論や筋論は置いておいてもね
ここ１０ヶ月くらい、少なくともほぼ４８時間以内にはレス削除に対応してきた立場から言わせてもらっても
視聴率スレに切実に削除されなければならないレスなどほとんどありませんでしたよ。
1000到達後で削除見送ったレスだって当然チェックしてますけどね。
だいたい１００レス中に散発な３つや４つのコピペや煽りくらい
２ちゃんなんだからスルーできてもよいと思うんですわ。いまんとこ依頼があれば消していますけどね、
なにが酷いっていったい何と比して酷いって言っているのか
削除すべしって言ってる人らのあるべき２ちゃん観ってのは
２ちゃん標準とはいささか乖離し過ぎではないかと、私は思いますがね。 だめな方向(煽りや荒らしや比較)→アンチ板
まともな方向(野球界の改善や向上)→再編板
今は野球なんでも雑談スレになっているので。 野球叩きありきであのスレに板違いであるにもかかわらず、あちこちから来てる人と、
球団本スレで特定球団を叩いてる人を同じように評価するのはどうかとは思いますけどね・・・
>>602
＞野球叩きありきであのスレに板違いであるにもかかわらず、あちこちから来てる人と
荒らしは荒らし以外の何者でもない、その点レスの主体が誰であるかは問わないという
すでに確立した見解を、ことある毎に蒸し返すのはそろそろ控えたほうがよろしいかと
あなたは、結局全く同じ主張をただ繰り返しているだけですから その通り。プロ野球板では一部の球団を叩いても良い様な
風潮があるが、そこも是正しなければならないと思う 去年の今頃、あれだけ
「色々あったけど、なんとか2005年も12球団で野球が出来そうで良かった」と
みんな思ってたにもかかわらず、
一年も経たずにやっぱりアンチや荒らしやそのほかのしょうもない叩きが
湧いて出てくるのは、悲しいことですよね。
>>605
でも、新しい発見もありましたよ
観客数の発表の定義が変わった事で観客動員関係のスレが出来たけど
間違いなく他競技との比較や煽りで荒れるんだろうなと思ってましたが
（実際最初は荒れましたが）
そう言った行為を嫌った人達が自主的に別スレを立てた事で
煽り系とマターリ系で見事に住み分けが出来ましたからね。
私はマターリ系のスレを使ってましたが１年間観客動員に
一喜一憂して楽しめましたし。
煽り目的な人が多くやって来そうなテーマでも住民が自治なり努力すれば
そう言った行為を防ぐ事が可能である事がわかったのが大きな収穫でしたね。
出来れば視聴率スレの方も、もっと自治に目覚めてもらえると
助かるんですがね。
動きが無いのは健全な空気を望まない人が多いのかなと思ったりします。
雑談になってすみませんでした。
>>606
いや、我々が望んでいるのはまさにそういうことなんですよ。
言いたいことを言っても怒られない場所で、
きちんと住み分けてやりましょうや、ということなんです。 >>608
我々削除人です。
ぽっくん氏やなんかが前に言っていたのも、そういうことですわね。 視聴率はスポーツではないので、
視聴率スレはアンチ板、再編板にも立てるべきではない。
視聴率という言葉が出てきた時点で、
そのスレは抹消されるべきであると思います。
立てるとしたらテレビ板ですね。
バレー視聴率スレPART3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1130497342/
他の板で「視聴率」で検索してたら、こんなのもありました。
これもすみやかに削除されるべきだと思いますが。 そう思うなら、そんな風にローカルルールを決めればいいじゃない えー、すいません。
>>611のバレーの話は板違いでした。
独自に削除依頼を出しておきましたので。 視聴率スレは、サッカーや荒らし煽りの話題が消えると、
今度は野球界改善の総合雑談スレになるので、
スレッドの趣旨を替えるか、別にスレッドを作るかすればいいかも。 彼らが自主的に最大の煽りの武器である
視聴率を手放すとは思えないよ >>614
それではテレビ板とかにいってもらったらいいんじゃないかと
別にスレを作る案、いいかもしれないな
視スレだとどうしてもサッカーや煽りに流れがちだし、
再編板は基本的に過疎板だし、
野球板に一つくらい球界の窮状について普通に語れるスレが
あってもいいんじゃないかと思う >>614
> 視聴率スレは、サッカーや荒らし煽りの話題が消えると、
> 今度は野球界改善の総合雑談スレになるので、
んー、そんなシロモノは滅多に現れないのだが。
貴方がよく視スレを牽制してるのはわかりますけど プロ野球の視聴率を語る1027
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134055717/
829 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/12/10(土) 01:11:57 ID:/Barhrfu0
ここまでの書き込みでプロ野球の話題が少ない事自体が、野球凋落を象徴しているな。
防衛軍自体、サッカーサッカー連呼なのがなぁｗ
こんな感じなんですが・・・ >>621
ここはヲチ板ではありません
「こんな感じ」だからどうだとおっしゃるのでしょうか？ >>622
620とセットで見て戴ければわかるかと・・・・ 問題になってから現在ののスレまで見てますけど、視聴率スレは現在のところ問題ないんじゃないですか？
以前と違って、煽りが現れてスレが悪い流れに行きかけたら注意が入るみたいですし。
時計坂さんのおっしゃる様な改善系の議論に行くような傾向は薄いと思うけど、レスの流れ自体はおおむね
野球の視聴率関係の話になっているみたいだし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030450559/523
へのお返事
『阪神公式サイト』は普通のファンサイトとは別だと思うので様子見です
派生スレッドは1個人の叩きスレなので、複数の理由で処理しました
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
なので、これ以上のレスは控えさせていただきます >>627
わざわざレスありがとうございます。了解しました。 >>624
はい、注意を入れてる中の人の一人です。
まあ他の方は自治意識なんて皆無でしょうね。
注意が入ると少しの間は野球関連の話しをする、
野球人気に死角なし、とかそんなもんですが。 結局削除人がヘタレだから視聴率スレの状況が飛び火して
芸スポの野球＆サッカー系列も両者の煽り屋によって荒れまくり。 >>630
たぶん、野球・サッカーのどちらのファンでも無い奴も煽って楽しんでるんじゃないの？
そこにリアルなファンがファビョって大荒れ、って感じでしょう。
視スレの貢献度は高いと思うがｗ >>633
同意。
アンチ球団板に行けって奴がたまにいるけど、
視聴率は球団じゃない 視スレってなんで誰も削除しないの？
スレチガイの話や実況ばかりしてるのに。
運営側が金でももらってんのか？ 37 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/12/13(火) 20:01:28 ID:+81Lz7MV0
サッカー板はアンチスレ立つと、削除人が比較的早く対応してくれるけど
野球板は削除人の働きが鈍いのか・・・
サッカー板の削除人並に仕事してくれれば、もう少し平和になるだろうに
38 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/12/13(火) 20:11:47 ID:are43cXc0
>>37
動きが鈍いわけでは無いのだが（たとえば一時期「巨人（笑）」スレを敏感に削除。
立てる→即削除→立てるのイタチゴッコがしばらく続いた）
削除人は視聴率スレを「れっきとした野球のスレ（アンチではない）」
と判断しているからね・・・・正常な感覚からすれば考えられない話ですよ。
要は、ヘタレ。視スレ住人からの反発を買うのを恐れているだけですよ。
44 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/12/13(火) 21:38:08 ID:dD7r9ZH20
>>40
（少なくともスレタイだけは）露骨なアンチスレでないのでアンチ球団ではなく
球界再編とかテレビ系列の板への移転も提案されたが削除人はそれも認めない様子。
あと、数日前に実況禁止の板なのに露骨な実況がありながらスレストも無しだったらしく
だから削除人は視スレの住人なんじゃないか・・・・と言う噂もあるほどらしい。 野球板系列の削除人がもっとしっかりしていれば今の野球対サッカーの惨状も
もうちょっとマシになってるだろうになぁ。ヘタレに任せちゃダメと言うことだね。 なんでもかんでも削除人頼り･･･批判さえも削除人に寄りかかっていたんでは・・・
というか住人が、スレタイとか、スレの趣旨に対する意識が薄いから、そういう状況に
なるわけで、意識があれば､ここは削除人へのそういうことを書く場所でないことぐらい
解るはずだから・・・。
自業自得を証明してしまっている ｗ
>>639
視スレはアンチスレであることが明白なのに、削除、移転にしない理由をはっきりと説明してくれ。
数日前は実況してたのに、スレストすらしないし。
ロクに理由にならない苦しい理由を作って、いつまで逃げ回るんだ？
結局、削除人自身が視スレ豚か、視スレ豚の反発を恐れて削除しないんだろ。
ちなみに野球板だけじゃなく、芸スポ、ニュー速板でも
これ以上、野球vsサッカーの構図を飛び火させないでくれと削除、移転を要望している声が挙がっている。
これ以上、荒らしを助長させないでくれ。仕事しろ 住民の多くに自治の意識があればこんなトコで話す必要も無いんだがなぁ・・・
ただあそこがまともな事を語ってるのを見てると再編板向きだと思う >>641
視スレ豚工作員乙。
ここも監視してるのかニートは。
どこがまともだ。 >>642
おいおいｗ
ちょっと書き方が悪かったか。たまに良い話をしてる時もあるよ
このスレ 221016192173 で検索してみ 対比するスレはどうしても荒れやすい。過疎板であったとしても。
また一番伸びるスレがこういった類の物であることは仕方が無い。
４桁に達するスレが実況板、避難所すら置いてない現状では、どこであろうとも叩かれると思う
使い捨て感覚で利用されてはたまらない。
実況板さえ立てて機能させてくれれば、自分は黙認するつもりでいる。
プロ野球板の他の住民の見る目も多少は変わってくると思うのだが。 >>640
ローカルルールさえ読めない人が「ルールについて語る」のは笑止かと･･･。 視聴率を語る場というより
視聴率が下がってきているのを見て楽しんでいる人の溜まり場になっているのが現状だな。 いくら2ちゃんとはいえ、サカヲタの荒しは何とかなんないのかい？
（まあ、逆や野球ファン同士の煽り合いもあるが）
サカヲタの荒らしを告発するスレがあったんだが、
野球のみならず他のスポーツの板にも出張して荒らしてるな。
自分達のところでやるんならまだしも、
わざわざ乗り込んできて嫌がらせすんだろうな。
スルーや無視しろと言われるが、
彼らの行為は度が過ぎる。 お前らマルチポストもいい加減にしろ
野球もサッカーも興味ない格闘技板にまで張りまくりやがって
そんならもう全枠プライド再放送しろってんだ
二度とマルチしに来るんじゃねえぞカスども 最近、削除に関われず申し訳ないです。
基本的には時計坂さん、削リファイスさん、江之島狂兵衛さんに同意です。
>>585さん
まず、どういう風に変化があったか、現状を変えたい人が流れをまとめて報告してください。
変えたい人が、これでもかと動かない限りは、削除人がしゃしゃり出てはいけない、と
思う今日この頃です。
※削除屋が働かないから駄目だ、と考えるようでは自治とは言えませんし、
私の削除行為がそういう考えを助長するのは、一番避けたいことです。 自作自演かどうかはわかりませんが
「視スレ削除しろ」といった病的な１行レスが目立ち
自治スレでも妨害を受けています。 国内サッカー板の視聴率スレは削除されるらしいじゃん
なんでプロ野球だけ削除されないの？ >>652
削除人がヘタレだから。
もしくは削除人が視スレの住人 とまぁこういう悪ふざけが多くて自治もここも議論しにくい状況なんです。 でも削除人がヘタレなのは事実じゃん。
それで居てサッカー系列のアンチスレはすぐ削除するわけだし。 そんなこと言われても、というのが正直なところですわね。
削除人には普通の住人さんにはない権限が与えられていますが、
それはうまく使えば、結局普通の住人さんがそのスキルを持っているのと
同じことだと思うですよ。
別にこんなのは全く新しい話ではなくて、
もう何年も前から私や他の削除人さんが言っているわけなんですが、
なかなか浸透しないわけなんですよね。
機嫌を取れとかおべんちゃらを使えとか、
そういう話ではまったくないんですよ。
削除人をいかにうまく使うか、
住人さんのためにうまく利用するか。
そういうことを考えてもらえたらなあと。 いやだからさ、今まで散々報告されてるのに、なぜ削除、移転しないの？
報告しろって言うけど、報告してるじゃないか。
ちゃんと削除、移転しない理由を説明しろ。 江之島さんは視聴率スレに関しては、消しても消しても立て続けるの人がいて困ると
過去スレでおっしゃっていたので、私もそれをみてここに書き込みするようになったんですが、
私の認識違いなんでしょうね・・・ 何とかしたいと思う人が少なく、何とかしてもらいたい人ばかりなんだね。 視聴率スレ内で論を尽くして真摯にアンチ板なりへの
移動のコンセンサスを取るとか、処理してもらいたい住人で
できる事はあると思うんだがなぁ。
端からアレは荒らしだから話にならない、と思うのなら、
隔離スレ扱いで放っておけばいいと思うし。 なりたいやりたい だけじゃ削除人にはなれませんです。。。
って書いてあるし 削除人がしっかりとしていれば
>>663みたいなレスは出ない。 住人がしっかりとしていれば、>>663みたいなレスは、出ても無視できる。 アンチ球団板の野球自体を叩いたスレはスポーツ苦手板か球界再編板に移してください。 削除人はなんか根来コミッショナーみたいだな
なにもしないただの置物 >>670
（削除人は）
誰も何もしていないし
何もしたくない 削除人叩くレスしかしてない奴がいるな。
議論の妨害が目的か？ >>675
他スレか他板へ行こう
ここはそういう趣旨のスレではない。 とりあえず削除人にはいつまで様子見するつもりなのかはっきり書いて欲しい だから、ローカルルールぐらい読め！
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。 て言うか、煽るのやめましょうよ
愚痴程度なら無理に仕切って空気悪くする必要も無いでしょ >>679
チャチャ入れてるだけだから無視しとけばいいんだよ 球団・選手・団体など「比較」を目的としたスレ立て
スレッドタイトルと１の内容が違う
なので削除対象です。 野球界国際化計画というスレが乱立していますが…、
放置？ 無能削除人が何もしない間に、時計坂氏が仕事してくれました。
無駄飯ぐらいマジいらね〜な つまり、削除人はサカヲタだから、仕事しないのか？
芸スポの団地妻スレで嬉々としてレスしているやつらの一人か…。 ｿﾝﾛﾝも時計坂もｻｸﾘが色々言ってたのは完全に無視なわけ？ パワプロ能力査定2005 ★32
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135753508/l50
なんか↑のスレが板違いだの言われてますが実際は板違いですか？
以前ゲー板に立ててフォームや成績を細かくレスしたら板違い認定されてプロ野球板に立ったらしいが。 移転されたにもかかわらず、また立ちましたな。
ネットマナーのかけらもないやつらだ
プロ野球の師長律丘樽千四十六
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1136136856/ 【夢の続き】 原巨人軍 33 【ジャイアンツ愛】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1136178787/
ここは以前から原監督の個人スレを名乗っていますが、
レスの内容は明らかに巨人総合です。
１球団１スレのルールに反していると思われるのですが。 現行のLRより
※チームスレは「１チーム２スレッド」選手スレッドは「１選手１スレッド」までです。 例のスレ、移転なんですね。
時計坂さんの判断は妥当だと思います。ありがとうございました。
視スレがプロ野球板から無くなっただけで大満足
削除人さんありがとう 視スレを3月になったらまた立てるとか言っている奴がいるんだが、
それはどうするのか？ アンチ板のクイズ答えは「虚塵」です！スレがあらされてるのに削除人が放置しまくったせいで潰されてしまった。 今回の視スレ移転は、内容が妥当であることを前提とすると
シーズン中はプロ野球板、シーズンオフは再編板という
基準が明確になった意味で一定の評価はできますね
大岡裁きの三方一両損のような形で目からうろこが落ちたようです
移転派にとってはとりあえずプロ野球板から無くなればよい
存置派にとってはID表示の板で存続したので荒れ放題はない
時計坂氏にとっては勇み足だったドメサカ板視スレ削除の汚名返上
とりあえず乙でした。個人的にはこのままでいいと思っています ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
