handicap:ハンディキャップ板 削除議論
>>3
申し訳ございませんでしたm(_ _)m。作業ミスです。
ただいま削除しました。
>>4
助言ありがとうございました。 >5
迅速な対応ありがとうございました。
>4
ごめんなさい、今気づいてお礼が遅れました。助言ありがとうございました。 自治スレ避難所として利用するためにageます。
※この板は強制ホスト表示です。 乙です。
申し訳ないm(_ _)m
今のところ結構連中に対してこちらの動きが効果的なようなので
LRの骨格作りは早めにした方がいいようですね。
某コテ...さんが時々くる場所(^-^)
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=xratedfrx99
よかったらドゾ こちらこそ。
午前中、仕事で家を空けていて、戻ってきたらこの体ですもの。
もうこれ以上放っておけないと思って、こちらを使う事にしました。
とは言え他の自治住人さんがここを見つけられるかどうか…
まあ私の今までの書き込みを精査すれば、自ずと分かる筈なんですけどね。
LRは無理に作り替えなくても良いと思いますよ。
今ある物を土台にして、必要な部分を肉付けする形にした方が手間もかからないし
修正する運営鯔さん達も楽だと思います。 となると...例のアドバイスから抜粋ですが
@板の存在意義
A板違いの際の基準が明確に述べられてない
B板違いの際どの板に行くべきかなどの案内も整備されていない
ってとこですね。
その辺はここで聞けスレに貼った自治スレテンプレを手直しして使えないですかね? LRコピペ出来なかったんで(汗)
現LRの良識〜の後に
差別に関する議論は人権板で
介護に関する議論は福祉・介護板でお願いします。
またコテ叩きは最悪板以外では認められておりません。
って入れてそれぞれリンク貼り
荒らしについての項を
《煽り・荒らし・叩きなどを見つけてしまった場合について》
・煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。
・第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
感情的にならない議論を心がけて下さい。
荒らしに反応するあなたも荒らしかも...
に変えるってのはどうでしょう?
それぞれ自治スレテンプレとここで聞けスレテンプレから持ってきました。 お疲れさまです。これから時々覗きに来ます。
本板にもフィードバックして、広く意見を聞いてくたさい。また、実施前に一定期間の告知期間を設け、修正意見の吸収を図る事を希望します。 乙です
LR、そんな感じで良いんじゃないですか
他の方の意見もききたいとこですね
こっちにもLR(タグなし)をコピペしておきます。
タグ付きのLRはこちら↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1100433368/52
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単発の質問・疑問・お願いスレは禁止です。質問・疑問・相談等は【質問スレッド】に書き込んで下さい。
この板に対してのご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】に書き込んで下さい。
荒らし・煽り・叩きは放置が一番。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
※視覚障害者はどうやって読んでるの?
視覚障害者とは言ってもいろいろな方がおられますが、音声読み上げソフトを使って閲覧している方もいます。
視覚障害者の方へ、管理人さんのお薦めソフト
2ch to Speech!(2ちゃんねる読み上げソフト) 改訂版です。
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(ここにリンク)
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この板に対してのご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】に書き込んで下さい。
《煽り・荒らし・叩きなどを見つけてしまった場合について》
・煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。・第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
感情的にならない議論を心がけて下さい。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
※視覚障害者はどうやって読んでるの?
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(リンク)
...って感じでどうでしょう? >>15
【質問スレッド】【自治スレッド】の部分は、誘導するんですか?(リンク先を貼るのですか?) >16
そうですよ。
携帯からだとコピペにも量的に制限があるもので(汗)
>ALL
ここで聞けスレ入れるのを忘れてましたorz
書き直しときます。 とりあえず訂正版(汗)
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差別に関する議論は人権板で
介護に関する議論は福祉・介護板でお願いします。
またコテ叩きは最悪板以外では認められておりません。
人権板(板リンク)
介護・福祉板(板リンク)
最悪板(板リンク)
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質問スレ(スレリンク)
スレを立てる際の疑問等がありましたらこちらへ。
スレ立てる前にここで聞け&ハンデ板の歩き方
(スレリンク)
この板に対してのご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】に書き込んで下さい。
自治スレ(スレリンク)
《煽り・荒らし・叩きなどを見つけてしまった場合について》
・煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。・第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
感情的にならない議論を心がけて下さい。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
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(リンク)
あくまでも文章としてのLR草案なのでリンク等は省略しました。 いくつか直した方が良いかな?という箇所がありますね。
《煽り・荒らし・叩きなどを見つけてしまった場合について》
・煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。(←ここで改行)
・第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
感情的にならない議論を心がけて下さい。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
#細かい事になりますが、文中の「Windows」「Mac」が大文字なので
これは小文字に変えた方が良いような気がするんですが…
それと、その上の行の文末の読点がないので、そこは追加。 >19
文章的に破綻がなければ俺的にはオケです(笑)
携帯の限界か改行等は分からないもんでorz
申し訳ないんだけど文章的にOKが皆さんから出たらタグ等の修正お願いできますか?
その辺全くわからんorzorz この掲示板は、身体障害や知的障害及び社会的生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
良識を持って、板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
差別に関する議論は【人権板】で
介護に関する議論は【福祉・介護板】でお願いします。
またコテ叩きは【最悪板】以外では認められておりません。
《新規にスレッドを立てる前に》
・【スレッド一覧】で検索などをかけ、類似スレがないか確認し、重複スレを立てないようご協力下さい。
検索は、Windows:Ctrl+F、Mac:Command+Fで可能です。
・スレッドを立てる際には、話題の中心となるテーマを1に掲げて下さい。
・単発の質問・疑問・相談・お願いスレは禁止です。
質問・疑問・相談等は【質問スレッド】などをご利用下さい。
スレ立て・利用上の疑問などは【スレ立てる前にここで聞け&ハンデ板の歩き方】を、
この板に対してのご意見・批判・要望は【自治スレッド】をご利用下さい。
《煽り・荒らし・叩きなどを見つけてしまった場合について》
・煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。
・第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
感情的にならない議論を心がけて下さい。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
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【2ch to Speech!(2ちゃんねる読み上げソフト)】
#【】で結んである部分にはリンクを貼る。 >>winkさん(勝手に名前付けちゃってごめんなさいw)
いつもありがとうございます&こちらにも来て下さって感謝してます。
《新規にスレッドを立てる前に》の2項目、1マス下げは外しても良いですね。
…あわわわわ(汗 >>14のリンク間違えてる(汗
正しくはこちら↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1165878029/52
専ブラの具合がおかしくて、旧スレを貼っちゃってました…orzorzorz >>21
>介護に関する議論は【福祉・介護板】でお願いします。
板名が間違ってます(>_<)。「介護・福祉板」です。
また、「福祉」についてもOKですので、障害年金とか施設の話なんぞは
どうしましょ?前に介護・福祉板の自治スレでは「こっちでは排除しないよ」
みたいなことになりましたので、
>介護に関する議論は【介護・福祉板】でお願いします。
もしくは
>介護や福祉に関する議論は【介護・福祉板】でお願いします。
あたりでいかがでしょう? あと、他板住民の勝手な意見ですが、
・差別・蔑視の意図のあるレスは<red>重要削除対象</red>です
と、削除ガイドラインの一部をLRに再掲してみる(重要削除対象は赤字)とか
・差別用語は禁止です
と、LRに基づく削除を削除整理板でして貰いやすくするとか・・・
余計かな? LR改訂版その3
この掲示板は、身体障害や知的障害及び社会的生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
良識を持って、板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
・差別・蔑視の意図のあるレスは<red>重要削除対象</red>です。
・差別的用語は禁止です。
差別に関する議論は【人権板】で
介護や福祉に関する議論は【介護・福祉板】でお願いします。
またコテ叩きは【最悪板】以外では認められておりません。
(各板リンク)
《新規にスレッドを立てる前に》
・【スレッド一覧】で検索などをかけ、類似スレがないか確認し、重複スレを立てないようご協力下さい。
検索は、Windows:Ctrl+F、Mac:Command+Fで可能です。
・スレッドを立てる際には、話題の中心となるテーマを1に掲げて下さい。
・単発の質問・疑問・相談・お願いスレは禁止です。
質問・疑問・相談等は【質問スレッド】などをご利用下さい。
スレ立て・利用上の疑問などは【スレ立てる前にここで聞け&ハンデ板の歩き方】を、
この板に対してのご意見・批判・要望は【自治スレッド】をご利用下さい。
(各板リンク)
《煽り・荒らし・叩きなどを見つけてしまった場合について》
・煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。
・第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
感情的にならない議論を心がけて下さい。 荒らしに反応するあなたも荒らしかも。。。
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(リンク) 書き出し部の《身体障害や知的障害及び社会生活を送る》ってとこなんだけど、精神も加えて欲しい
《身体・精神・知的障害及び》
って感じで >26
ハンデ板の範疇に入るんだろか?手帳もあるから入るのかな(汗)
2ch的にはメンヘルの方に入る?
詳しい人ヨロm(_ _;)m 確か一番最初に立った自治スレで、ハンディ板でどこまでを含有するかの話し合いをした時に、
精神関係はメンヘルとメンヘルサロンがあるからそこでという運びになったと思います。 精神障害ってメンタル面だけの問題じゃないと思うんだな
社会生活を送る上で周囲への理解を得るためのハンデとかもあると思ったんだけど…
身体障害、知的障害というのも介護・福祉に相当するんじゃ…
ハンデ=障害者ではないと言われてしまえばそれまでだけどね
障害を語るなら精神も含めるべきだとフッと思ったのでした メンタルヘルス板はハンデ板より充実して、独立性を保っているよ。
現にメンヘル板・年金スレに入って来た身障者が、間髪置かずにハンデ板に誘導されていたのを目の当たりにした事がある。
メンヘルはメンヘル板に任せて、むしろ迷い込んで来た香具師を誘導してあげるべきだよ。 遅くなりました(汗
>>素う氏
直した方が良いかな?と思った箇所をいくつか。
・差別的用語は禁止です。
↓
・差別的用語を含む発言は禁止です。
・スレッドを立てる際には、話題の中心となるテーマを1に掲げて下さい。
↓
・スレッドを立てる際には、話題の中心となるテーマを1に掲げて下さい。
感情的にならない議論を心がけて下さい。荒らしに反応するあなたも荒らしかも。。。
↓
感情的にならない議論を心がけて下さい。荒らしに反応したら、あなたも荒らしかも。。。
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2ch to Speech!(2ちゃんねる読み上げソフト)←ここにリンクを貼る
…どんなもんでしょう? >>23-24
ご指摘感謝します。失礼致しました。
>>22
>《新規にスレッドを立てる前に》の2項目、1マス下げは外しても良いですね。
仰る通りです。単純なミスをやらかしてしまい失礼しました。
他にも細かい間違いがいくつかありますので、訂正案を書き出します。
スレ立て・利用上の疑問などは【スレ立てる前にここで聞け&ハンデ板の歩き方】を、
↓
スレ立て・当板利用上の疑問などは【スレ立てる前にここで聞け&ハンデ板の歩き方】を、
差別に関する議論は【人権板】で
↓
差別に関する議論は【人権問題板】で
欲を言えば、介護・福祉板と人権問題板だけではなく、
切り離して考えるには難しいテーマを扱う各板、
メンヘル板、メンヘルサロン板、身体・健康板、
などなどへの誘導も入れた方が良いかもしれません。 >32
差別的発言〜の部分は悩んだんですよね。単純に規制すればいいって物でもないかな?って。
考えてたのは...
他人や不特定多数に向けての差別的発言は禁止です
ってやつです。
これなら通常荒らしがハンデ板で使われてる文言は規制出来るかと。
こういうのは本来モラルの問題で明文化するまでの事ではない筈なんですがねorz
完全に規制するなら32さんの文章でいいかと。 >>33
>>25,32-33にtagをつけると(手元の計算ですと)1927バイトと、70バイトほどしか余裕がありません。
メンタルヘルスに関する議論は【メンタルヘルス板】で
をリンク付きで入れると2023バイト。そろそろ取捨選択も必要になりそうです。 >>介護・福祉板住人さん
面倒な計算までして下さってありがとうございます(謝々
できればお時間がある時にでも、実際にタグを打ったLRをうpして頂けると有難いのですが。
(MESSESE COUNT=2048なので、ここに貼るのもギリギリですが…)
#今日は目の調子が悪い(眼圧が上がって頭が痛いです…)ので、これで落ちますが…。 >>36
タグ付きのを貼ると見にくくなりますのでもう少ししてからがいいかなぁと思います。
実際、2ちゃんねるに貼ると実体参照の絡み(例:<が&lt;と変換されて、3バイト増える)もあって、
2レスにならざるを得ません。
視認性がやや悪くなりますので、今、議題になっている差別の扱いやメンヘル・メンヘルサロン・
精神障碍の話を先につめた方が、話がしやすいと思います。 >DDTさん
無理は禁物ですよ(汗)
>乗り掛かった船さん
他板の事なのに...
ありがとうございます!
確かに文章部分を詰めてからタグを考えた方が良さげですね。
削るとしたらどこを削るか...難しいっすねorz 全くの素人なんでよく分からないのですが 載せられる量が決まってるんですか?
ややこしくしてしまってスイマセン
どこか文章を短く出来れば良いんですか? 難しいけど考えてみます
出すぎた事かとは思いましたが、タグ付で容量を抑える為に多少順序を入れ替えた案を
用意致しましたので貼り付けます。
1925バイトです。 失礼しました。1931バイトです。しかも何故か全文貼り付けられません。
とりあえず前半を
<B>この掲示板は身体障害や知的障害及び社会的生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。<BR>
良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。</B>
<UL>
<LI>差別・蔑視の意図のある書き込みは<red>重要削除対象</red>です。<BR>
差別的用語を含む発言は禁止です。
<LI>差別に関する話題→<A href="http://tmp6.2ch.net/rights/">【人権問題板】</A>
<LI>介護や福祉に関する話題→<A href="http://society3.2ch.net/welfare/">【介護・福祉板】</A>
<LI>心の健康に関する話題→<A href="http://life7.2ch.net/utu/">【メンタルヘルス板】</A>
</UL>
《新規にスレッドを立てる前に》
<UL>
<LI><a href="/handicap/subback.html">【スレッド一覧】</a>で検索などをかけ、類似スレがないか確認し、重複スレを立てない様ご協力下さい。<BR>
検索は、Windows:Ctrl+F、Mac:Command+Fで可能です。
<LI>スレッドを立てる際には、話題の中心となるテーマを1に掲げて下さい。
<LI>単発の質問・疑問・相談・お願いスレは禁止です。<BR>
質問・疑問・相談等は<a href="/test/read.cgi?bbs=handicap&key=1125252358">【質問スレッド】</a>などをご利用下さい。
</UL> 後半です。改定・訂正案の取りこぼし等がもしかしたらあるかもしれません。
とりあえず詰め込めるだけ詰め込んでみました。
《煽り・荒らし・叩きなどを見つけてしまった場合について》
<UL>
<LI>煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。
<LI>第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については<BR>
感情的にならない議論を心がけて下さい。<B>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。</B>
</UL>
スレ立て・当板利用上の疑問などは<a href="/test/read.cgi?bbs=handicap&key=1166087492">【スレ立てる前にここで聞け&ハンデ板の歩き方】</a>を、<BR>
この板に対してのご意見・批判・要望は<a href="/test/read.cgi?bbs=handicap&key=1165878029">【自治スレッド】</a>をご利用下さい。
<BR><BR>
※視覚障害者はどうやって読んでるの?
<BR>
視覚障害者とは言っても色々な方がおられますが、音声読み上げソフトを使って閲覧している方もいます。
<BR>
視覚障害者の方へ、管理人さんのお薦めソフト<BR>
<a href="http://www.geocities.jp/katsuragi_nori&key=2">2ch to Speech!(2ちゃんねる読み上げソフト)</a> タグ無しですと下記に近い表示となるはずです。
取りこぼし、間違いなどはご指摘お願いします。
この掲示板は身体障害や知的障害及び社会的生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
・差別・蔑視の意図のある書き込みは重要削除対象です。
差別的用語を含む発言は禁止です。
・差別に関する話題→【人権問題板】
・介護や福祉に関する話題→【介護・福祉板】
・心の健康に関する話題→【メンタルヘルス板】
《新規にスレッドを立てる前に》
・【スレッド一覧】で検索などをかけ、類似スレがないか確認し、重複スレを立てない様ご協力下さい。
検索は、Windows:Ctrl+F、Mac:Command+Fで可能です。
・スレッドを立てる際には、話題の中心となるテーマを1に掲げて下さい。
・単発の質問・疑問・相談・お願いスレは禁止です。
・質問・疑問・相談等は【質問スレッド】などをご利用下さい。
《煽り・荒らし・叩きなどを見つけてしまった場合について》
・煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。
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スレ立て・当板利用上の疑問などは【スレ立てる前にここで聞け&ハンデ板の歩き方】を、
この板に対してのご意見・批判・要望は【自治スレッド】をご利用下さい。
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2ch to Speech!(2ちゃんねる読み上げソフト) 細かい事ですが、タグ付け前に原案コピペした際できる半角スペースが
残っていた為容量が狂っておりました。正確には1903バイトです。
更に細かい事ですが、上の一部
スレッドを立てる際には→スレッドを立てる際は
この板に対してのご意見〜→当板に対してのご意見〜とすれば
あと4バイトほど節約できます。取り立てて表現的にもおかしくないかと。
>39
ローカルルールは出来るだけ、タグ込みで2kbまでに収めて下さいというルールがあるんですよ。 他板への誘導ですが...
メンヘル板を覗いたところ【】内でリンクしているようでした。
文章の後に板リンクを別にせず
【】内で板名を表示してリンク出来るなら多少削れるのでは?
容量に関してはド素人なんでorz
詳しい方に丸投げした格好になりますが...
m(_ _)m >>素う氏
ご心配お掛けしました(汗
目薬差して鎮痛剤飲んで一晩寝たら、何とかなりました。
他板への誘導リンクは>>41-42のタグで>>45の通りに表現されます。
容量は専ブラで編集すれば出せるんですよ。なので、その辺も現段階で出せる訳で。
>>winkさん
ありがとうございます。
コピペの際に勝手に付く半角スペース、見落としがちですよねw
何とかこのまま2Kb以内に収まってくれると良いんですが…。 良いんじゃないですか!
差別的用語について、【メンヘル】誘導、スルーについて、ここで聞けスレ、自治スレ…載ってるし良いなと思う
専ブラって便利そうだね
LRとは別件で質問
ハンデ板削除整理板(レス削除)を見たんだけど トムのコテ叩きって削除されないのかな
あの粘着質は異常だと思う
好きスレが特に酷かった
削除の目安ってなんなんだろう
>>48
その件についてはここで当該削除人さんに質問してみましょうか?
ここは本来「削除処理された案件に関する議論スレッド」なので
「こちらで質問する(→呼び出す)→回答して頂く」のは全然問題ない使い方ですし。
質問したい内容をきちんとまとめて頂ければ、連絡スレで呼び出してきますよ。 >>41
実体参照(>>37の3行目)の絡みかと。
>>45
【】内リンクでも容量は変わりません。
>>49
3行目まではともかく、4〜5行目はここでは不適当かと。
↓に質問を書いて、連絡・報告スレでお呼び出ししてみると良いかも。
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135735720/
ただし、来なくても泣かない! >>49-50
助言dです。
削除されなかった説明の
1スレに数個のコピペはスルーで対処しなさいってのは分かるんです…
疑問はコテ叩きについてなんですよ
アチコチのスレに 流れに関係なく(そのコテがその場に居なくても)やるじゃないですか
しかも微妙にコテを変えたり、外したりするし…
1スレにどの程度の頻度で、どんな内容なら削除の対象になり得るのか質問してみようかな
>>51
荒らしに「どこまでなら削除されないか」ということを教えてあげるおつもりで?
貴殿が質問しようとしている内容を裏返せばそういうことになるんですよ。 >>52 ご心配いただきありがとうございます。大丈夫
思いとどまってます。
冷静にならば お久しぶりでし(汗)
とりあえずLRで板違いスレ違いをはっきりさせる方向で行けば...
明らかなスレ板違いのカキコは住人もスルーしやすいだろうし
ほっといても自滅するでしょ?育児板での醜態見る限り。 >>素う氏
乙です。
ハンデ板を含むhuman5鯖の板、human6鯖に移転しましたよ。
(まだbbstableには反映されていないので、板自体見れない状態ですが…)
bbstableに反映されたら、LRの自治スレ・質問スレのリンク変更申請しておきます。
LR議論については…他板の自治にも関与しt(ゴニョゴニョ >>55についてですが…
鯖移転がbbstableに反映されたので、確認してみたら
LRの自治スレ・質問スレのリンクも書き換えられてましたw
リンク変更申請は不要って事です。失礼しました。 >55
ゴニョゴニョの部分が知りたい今日この頃(笑)
とりあえず例の文章では何かしら問題があったのかなぁ(汗) なんかここって、完全にスレ違い方向に向かっているような気がします・・
一応、「自治スレと連携していれば問題なし」との話を
削除議論板質問スレにて回答貰っていますがどうなんでしょ?
他板だと「自治で無理ならばここで」っていうのがあるため
削除議論板LRには定食していないのを確認しているのですが・・
一応確認のため質問しましたが乱文で申し訳ないです_(._.)_ >58
俺は個人的にここは避難所で
あくまでハンデ板の自治スレが本スレだと思ってますよ。
こちらである程度議論した上で本スレにフィードバックする感じで。
>ALL
とりあえず文章的には問題なさそうなので
改訂案をあちらに提示したいんだけど...いかがなモンでしょ? >ALL
>43-44の文章でLRはOKでしょうか?こちらでは取り立てて変更点はなさそうなので
特に問題なければあちらの自治スレに持って行きます。
年末で皆さん忙しいのかな(汗) もう少し様子見てみない
荒らしが酷いし…
LRには異論なし
時期の問題かな
他の人はどう?
私もLRについては概ね同意ではあるんだけど
あんな状態の自治スレに持ち込んでも話し合いどころじゃない気がします。
もうしばらく様子見でも良いと思います。
>>素う氏
「vで始まる音楽カテゴリ内の2板」とだけ言っておきますw
あの板はあの板で疲れますが…お子ちゃまばっかりなんで。 >61-62
だからこそこちらから淡々と自治を進める必要があるんじゃないかと思うんですが...
スレ違いのカキコには我関せずって態度を表明してやると。
それにあちらの住人にも意見聴きたいし。
>62
殆ど答えのような(笑)
V系には興味ないんでよくわからないけど...興味示す年代を考えると自治も大変そうですね(^_^;) ここまでのまとめ
LRについて >>41-44
タグあり…>>41-42
タグなし…>>43
バイト数…>>44(1903bytes)
板違い・スレ違い・叩きに関して >>63
削除依頼について
重要削除(GL1・GL8)は見つけ次第削除要請板へ。
GL3〜GL6については各自の得意分野に応じて粛々と削除整理板へ。
差別発言*(GL4)については鷺板の「差別・蔑視について」を参照。
※鯖移転でURLが変わった分については「まとめ」で対処しました。
抜けている部分があったら補足お願いします。
これで良ければLRについては向こうに意見を反映させてきます。 明けましておめでとうございます。
タグ関連についてはお任せします(汗)
文章に関しては細かい言い回しで容量を削れる可能性はありそうですが...こちらも問題ないと思いますよ。 >>64
GL1は重要削除扱いになっていますが
GL8は荒らし依頼以外は通常の削除依頼で対応できますよ?
ガイドライン読んできましたらそうなっていますし。
>>66
確かにGL8の削除要請板扱いは荒らし依頼*だけですね。
勘違い失礼しました(汗
LRについてのご意見は他にはなかったでしょうか? 時間差連投&LR議論じゃない話で済みません。
「例の人?」についてだけど、IDチェッカー氏のお陰で糸口らしきものが見えてきましたよ。
単独スレスクリプト・コピペ報告に持っていけそうな気がするんですが、どうでしょう? えと、色々板検索しましたが現状ではここは完全に
板違いになります。
避難所としておkなのは批判要望板が無難かと思われます。
それとDDTさんと素うさんの削除依頼の仕方ですが
直近の奴をみてきましたがGL引用はいいんですがその後の補足文章が
おかしかったです。
特にスレッド削除依頼スレの409と410下段は他に必要な板があれば
そこに誘導するという文章を一つ加えてあげると削除人様の作業が
スムーズにいくんではなかろうかと思っています
以上、確認とつっこみのみで申し訳ないです_(._.)_ >>69
んー…そうですか。
ここに自治スレを構えている板も結構あるし
ホストが表示される事で荒らしを牽制する目的もあったのですが…
ちょっと考えてみます。
削除依頼については他の案件を見て、直せそうな所は今後直します。
助言dです。 >69
助言dです(汗)
自治スレ荒れっぷりは個人的には誰かさんの断末魔に見えてしょうがない(笑)
こちらの動きがなんのダメージにもなってなければ
あそこまで荒れないものと思います。
ここが板違いならどこか移動できそうな板ってありますかね?
ホスト表示が荒らし対策に有効ってのはこのスレが証明してるし...ホスト表示板がいいんだけど(笑) >>71
シベリアに行く事も考えたんですが、あそこは板の雰囲気からして確実に無理ですし(汗
腹を括って批判要望に移動しましょうか…
>>69の助言を踏まえた上で、他の方はどうでしょう?
それと>>68の件ですが、「差別する〜」スレの分の叩き台はできています。
あとは報告するだけなんですが、どうしましょう? 自前で強制ホストな掲示板作ればどうかね
「2ちゃんねる」に拘りが無ければ、だけどさ
理想郷ってのは探すより作った方が早いぜよ? >>73
個人的な感情より、今は板の事を考えたいんですよ。
我々が板を去るのは簡単だけど、初めて来た人達がどんな思いをするか。
それを考えたいんです。
実際私も初めて来た時はあまりの酷さに仰天しましたし。
2ちゃんの自治は2ちゃんでやるのが筋だと思うんですが。如何でしょう? 嫌なら見なきゃいいってのも言い分として間違っていないなら
少しでもまともな状況にしようと動くのも間違いではないでしょうね。
ここでの議論のみでLR改正しちゃう気もないし。
>DDT氏
自治スレではご迷惑を(汗)
本来あそこではやるべきではないものの...それをいい事に言いたい放題出来る場所にしてますからね。
奴にはあの手が意外と有効だったり(笑)
本人にというより周りが奴をどう見るかと言う意味合いでですが。
とりあえずこのスレとあちらのスレをリンクさせる意味でも改正案貼ってきましょうか?
今なら奴の茶々に他の住人が惑わせられる事もないだろうし。
あと見えて来た事ってのが俺には見えてないんで(汗)独断で構わないと思いますよ。動き終わるまで説明無しでいた方が奴に対処させないって事でもいいと思うし。 >>75
あちらでは多少きつい事を書きましたが…ぶっちゃけ半分は本心ですw
仮にも自治をやってる者が、野次馬連中に踊らされてどうするのかと。
まあ当分あちらはROMに徹するつもりなので、LRについてはお任せします。
ってかお願いします。
私は本気で自治に関与して下さるすべての方を信頼していますよ。 まあ俺も所詮ベクトルの違う荒らしだと思ってるので(汗)
あちらに貼って様子見で他スレにも意見聞いてみますね(汗) >>77
ベクトルって何?
っていうか…
すぐ、あおるし、荒れるのが好きとしか思えない。
やはり荒しは徹底放置が良いと思う。
っていうか…
荒らさないで。頼むm(__)m 了解です。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。 素うだって大変だと思う 個人攻撃とか誹謗中傷とか悪いことのレッテル張りとかされてさ
あんなのハナから信じてないから堪えてね
荒らしは徹底的に放置で参りましょう
あんまり酷い時はレス削除依頼してみますか?整理版だよね >>80
多分、通常のレス削除じゃ現状の自治スレ進行からでは
申請しても削除人様が処理に追いつけない可能性があります。
確かDDTさんが単独板のスクリプト・コピペ荒らしスレに
書き込む準備はしているようなので速急にそっちをやってもらい
その後でまた違うのが出てきたら整理板のレス削除スレで
申請した方が宜しいかと思われます。
まあ実際の所は素うさんが荒らしに対してスルーする
努力をしないから荒らしが悪化しているのも一理あるんですが・・ >>81 了解です
整理板は携帯からも依頼できましたよね。DDTさん 皆さん 私、不慣れですのでまたいろいろ教えて頂きたいこともありますのでよろしくお願いします
ここのところ荒らしが酷い こんな時だからこそ冷静に対処していく方が良いだろうと感じました。
とりあえずあちらは傍観しとります。
LRの話がIP表示の話にすり替わってますが...LRの話に限定した方がいいかと。
少なくともLRの内容に関しては俺がどうこうと言う理屈は筋が通らないし。
なんかあったら呼び出しすれば出て行きますよ。 先ほど某所に顔を出してきました(第1段階は無事突破しました)。
野次馬さん達の添削待ちの間に、こちらにも顔を出しておきます。
>>名無しなんですさん
削除整理板なら携帯からでも依頼可能ですよ。
URLをPC用の物にする事と、削除ガイドラインに則った理由にする事さえ忘れなければ大丈夫かと。
あとはフォーム使用の書式に合わせておけば、削除人さんも見やすいと思います。
私は現在別件にかかりきりなので、他の件ではご迷惑をお掛けしますが、よろしくお願いします。
>>へなちょこさん
あれはIDチェッカーさんのお陰ですw
昨日途中までまとめたメモ帳がぶっ飛んだので、洒落にならない状況に陥ってましたがorz
>>素う氏
今の状態をできるだけ維持して下さい。
向こうにはしばらく顔を出せませんので、他の賛同者さんと協力して、上手くまとめて下さいね。 >DDTさん
アドバイスdです
ガイドライン見ながら依頼だせそうなのをチェックします
頑張って下さいね
報告お待ちしています
DDT氏の動きに結果が出ましたね!
ぼちぼち投票を考えてもいい頃じゃないかと思う今日この頃...もう少し告知した方がいいかな?(汗) 結果はご覧の通り。
自治スレには書いてありませんが、AAを貼っていた携帯も既に焼かれました。
#「焼き」はピンポイントなので、該当する端末は永久規制です。
これは私1人の成果ではありません。
最初にヒントを下さったIDチェッカー氏や
この件に専念させて下さった自治住人の皆さんのお陰です。
(勿論2ちゃんの中の人が動いて下さった結果でもあります)
皆さんありがとうございました。
ここからは本題のLR議論に専念しましょう!
>>素う氏
くだらない煽り合いでログが流れてしまっているので、今一度貼り直した方が良さそうですね。
その際はタグなし改訂LR原案の全文を。 >87
お疲れ様でした。
とりあえず調子に乗ってると規制食らうって分かったでしょうね(笑)
LR全文貼りたいんですが...
あまりに長文だと下の写からでは全文表示されずにコピー出来ないんですよorz
紙に書き写すか...
(-o-;) PCからアクセスしている人にお願いしても良いと思いますよ。
#私が貼るとこれまた荒れるのが目に見えているので辞退します。
>>all
>>87-88の件、どなたかお願いできますでしょうか? どうにかコピーして貼ろうかって思った時に気付いた事。
自治スレとここ聞けスレの案内はスレ立てについての所に入れた方がいいような。どうでしょう? 改訂案
この掲示板は身体障害や知的障害及び社会的生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。
・差別・蔑視の意図のある書き込みは重要削除対象です。
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・差別に関する話題→【人権問題板】
・介護や福祉に関する話題→【介護・福祉板】
・心の健康に関する話題→【メンタルヘルス板】
《新規にスレッドを立てる前に》
・【スレッド一覧】で検索などをかけ、類似スレがないか確認し、重複スレを立てない様ご協力下さい。
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・単発の質問・疑問・相談・お願いスレは禁止です。
・質問・疑問・相談等は【質問スレッド】などをご利用下さい。
・スレ立て、当板利用上の疑問等は【スレ立てる前にここで聞け&ハンデ板の歩き方 】を
当板に対してのご意見・批判・要望は【自治スレッド】をご利用下さい。
《煽り・荒らし・叩きなどを見つけてしまった場合について》
・煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。・第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
感情的にならない議論を心がけて下さい。 荒らしに反応するあなたも荒らしかも...
※視覚障害者はどうやって読んでるの?
視覚障害者とは言ってもいろいろな方がおられますが、音声読み上げソフトを使って閲覧している方もいます。
視覚障害者の方へ、管理人さんのお薦めソフト
2ch to Speech!(2ちゃんねる読み上げソフト)
これで良ければ貼ってきます。 >DDTさん 乙です
質問があります
他スレにも連続(AA)コピペがあるんですが
例の報告スレに載せるべきか整理板にするか考え中です
>素う LRの件
異議なし!
本家できちんとした話し合いが出来たら良いのですが…
※LRの内容に関する反対意見はないようですね
>>名無しなんですさん
スレッドを特定して頂ければ、ROMってみてどうしたら良いか考えますよ。
#報告するにも一定の基準があるので、ちゃんと絞り込みをしないと
ハナから相手にしてもらえないのが規制議論板なんですよ(汗
>>素う氏
>>91に関して、無用な1マス下げはなくした方が良いんじゃないかと。
これも容量を食う原因のひとつなんで。本文に関する異論はなし。
#半角文字(英数・カナ・記号)は1文字1byte、全角文字は2bytes。
これでアバウトな容量の計算ができます。
「LRは概ね2Kb(2048bytesだと思う)まで」という規定があるので、無駄は極力省かないと。 >>94
見ました。因みに下のスレは私も既読です。
上のスレの最終書き込み時間が規制発効直前なので
もしかするともしかする…かも知れませんが、一応データをまとめてみますね。 再改訂案
携帯で改行したのでパソから見たら変かな?(汗)
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《煽り・荒らし・叩きなどを見つけてしまった場合について》
・煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。
・第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については感情的にならない議論を心がけて下さい。
荒らしに反応するあなたも荒らしかも...
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改行がおかしければパソから貼ってもらった方がいいかもしれません。 >>素う氏
ゴメン、ちょっと語弊があったみたい(汗
「敢えて1マス下げした方が良い」箇所もあるんで、そこについて修正&若干校正。
********************************************************************************
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《煽り・荒らし・叩きなどを見つけてしまった場合について》
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・第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
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2ch to Speech!(2ちゃんねる読み上げソフト) なんでコピーしようとすると後半消えるんだよぉ(泣)
>DDT氏
誠に申し訳ないんですが...
>・スレ立て、当板利用上の疑問等は
辺りで分割して貰えますか?
もうパソの人にお願いしようかな(汗) >>素う氏
別件で申し訳ありませんが
某板質注スレ988について、ソースがあれば提示して頂けると有難いです。 >102
削除されてソースはないんですよね(汗)
たしか一連のスレ内のカキコだったんで。 あちらにもカキコしたように
スレ立つ都度依頼すると削除人さんに負担になってないかな?ってのがあったんで(汗)
とりあえず今まで通りで(^_^;)
LRの件ですが...パソの人にお願いしようかな(汗)
バナー等の事を考えると二度手間になりそうなorz あちらに改訂案貼ってくれた方乙でした。
あれで特に問題なかったら次は投票だな...ここで出来れば何の問題もないんだけど...
あちらでは複数投票の問題もあるしorz IP表示なら簡単なのに…こちらでは出来ないだろうな
手間はかかるけど 手はなくもないですよ
例えば 午前と午後に投票してもらう
午後のレスには午前のレスへアンカー打ってもらう
同一IDのもの一組で一票
これなら一人で複数回答できないでしょ 投票例(有効)
午前
1/10 09:10 ID:12345678
改定に賛成
午後
1:10 13:44 ID12345678
>>○←午前のレス
改定に賛成
……………………………
無効例
午前
1/10 09:10 ID12345678
改定に賛成
午後 13:43 IDABCDEFHI
>>○←午前のレス
改定に賛成
……………………………
※フシアナを強制しないしコテも付けても付けなくても良い
※午前と午後のIDが一致したものを有効票にする
※投票は一人一票までとする
なんてどうですか >107-108
良さげですね!
投票所を覗いたけどID表示板だから複数投票の問題は解決しないし。
単発IDを防止出来るだけでも効果あるかと。もし意図的ではなくIDが変わる人がいるなら酉で代用出来るかな?
あと投票はある程度の期間を設けてやるの?1日だけの方が自演によるかさ上げは少ないと思うけど...どんなもんですかね?詳しい人教えて下さい(汗) >>素う氏
それこそ投票所板の「中」も見なさい、って話ですがw
ちょっとややこしい方法になるけど、このスレが採用している方法なんかどうでしょ?
これなら確実に1人1日1回しか投票できないし、ID強制表示だから偽装投票は不可能。
独身男性板1001.txt 投票所
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1112193665/1-2
勿論>>107-108の方法でも単発ID防止効果はあると思うので、私の案はあくまでも参考程度に。
投票期間の件、流石に1日で締め切るのは期間が短すぎるんじゃないかと…
3日or5日or1週間のどれかが適当だと思いますよ。
あまり長期間やってても意味ないですし。 >DDT氏
こういう方法もあるんですね。
ただ携帯から見たら表示されないんで...携帯からでもイケるんですか?
>ALL
改訂案のタグ付きを誰かお願いできますか?
順序を入れ替えただけなので容量は変わってないとは思うのですが... 事後承諾ですんません…
向こうがあまりにもgdgdになってるんで、改定案(らしきもの)ぶっ込んじゃいましたorz
#あの部分に関しては、私も「ちょっと表現が曖昧かな」と思っていたんですが
突然天から何かが舞い降りてきてしまったので…取り敢えずタグ付けは見合わせて頂けませんか? 基本的に俺の意見は>34なんですが...
あちらが自ら縛りを厳しくして欲しいというならあれでOKでしょ(笑)
特に異論はありませんよ(b^-゜) ◆LRの件は厳しくなるのは一向に構いません
◆投票についてなんですが… 携帯からは不可なのかな
使いやすそうなんだけどな
◆投票 1日じゃまずいですか?
告知一週間の投票日は1日!
午前@出勤前
午後A昼休み〜夜
1日限り 一人一票のみ有効
※土日は忙しい人もいるでしょうし IDが変わる人も平日の正午辺りは変わらないようなので
◆何となく投票が始まってる風でもあるんですが… >>112
手元では1841バイトでした。タグの付け方によってはもう数バイトダイエット出来るかもしれません。
うpはとりあえず様子見で。 >116
いつもいつもありがとうございます。
せっかく計算していただいたのですが...あちらで補足やら文言の変更がありました(汗)
まだ変更される可能性もありますがorz
改訂版
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1165878029/404
容量が心配...(汗) 今北(ってか仕事から帰ってきました)。
ちょっと待ってて。校正してみます。 この掲示板は障害(身体・知的)及び社会的生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
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検索は、Windows:Ctrl+F、Mac:Command+Fで可能です。
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当板に対してのご意見・ご要望等は【自治スレッド】をご利用下さい。
《煽り・荒らし・叩きを見つけてしまった場合について》
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・第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については、感情的にならない議論を心がけて下さい。
・コテ叩きは【最悪板】以外では禁止です。
・荒らしに反応すると、あなたも荒らしかも...
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ここまでタグなしで1534bytesです。
向こうの412がタグなしで1565bytesだったんで、タグを付けるとギリギリ2000くらいですかね…。
>>(ryさん
毎度お世話になります。
これで一度タグを付けてみて頂けますか? >>115
投票一日はまずいかと。
やるならば3〜5日くらいで。周知は一週間は妥当ですけどね。
それと携帯での投票についてはどうかと云われると
向こうの質問スレで聞いてみないと分からないです。
助力できなくて申し訳ないです_(._.)_
あと細かく削れるとすれば...
>第三者に誤解を与えかねない発言や、
って部分をカットするか(差別的発言の所とかぶってる?)
>・コテ叩きは【最悪板】以外では禁止です。荒らしに反応するあなたも荒らしかも...
と改行をしないかですね...
これ以上は文章を見直さないと無理っぽいっすねorz >>119
手元では1956バイトっぽいです。
諸般の事情で
【スレッド一覧】で検索して、類似スレがあれば重複スレを立てない様ご協力下さい。
↓
・【スレッド一覧】で検索して、類似スレがあれば重複スレを立てない様ご協力下さい。
にした場合ですが(これは・つきが正しいのかな?)。 >>(ryさん
dですー。
【スレッド一覧】については<li>付きの状態でおkですよー(コピペする時に外れただけので)。
#実は私もさっきタグ付けしてみたのですが、どういう訳か206xbytesとか出やがったorz
んな訳ゃねーだろ!!←ギコナビへの突っ込み >123-124
dddっすm(_ _)m
出来れば>119から削りたくないんですよねぇ...
微妙に文章おかしくなりそうで(汗)
見落とし等がなければ119を決定版にしたいですね。 最終案を見てきました
皆さん乙です
投票方法にうつりますか
@告知は一週間
A投票日は
1.1日
2.3〜5日間
3.一週間
B投票場所
C投票方法
問題は投票方法だよなぁ...
携帯から投票コードは取得できるのかもまだわかんないし...
取得出来なければ複数回でID同じってやり方に賛成かな。
場所はどこでもいいし。 ちょいと調べてみました。
投票ちゃんねるってのもあるんですね〜
100%の信頼性はないものの一応連続投票は出来ない仕組みだし。
ちょっと携帯からは面倒だけど(汗) 投票用コードについては携帯からの方が取りやすいもより。
あちこちの投票スレを見てみたけど、PCからだと1時間待ち、携帯からだと即時発行。
ただ、肝心のコード発行所にどうしても行き着かないorz
私の探し方が悪いだけなのかな…(ググっても出てこないしorz)。
>>素う氏
可変IPを悪用される可能性が否定できないのはちょっと痛いですね。
以上の事を考えると、一番不正が起きにくいのは>>108(1日2回投票方式)ですかね…
これなら逆に繋ぎ替えによる不正投票を防げますし。
という訳で、>>126に対する私なりの意見。
@1週間
A2(3〜5日)
B投票所板に専用スレを立てる
C>>108 激震走ってますが...とりあえず淡々と(笑)
@1週間
A2(3〜5日)
B投票所板に専用スレを立てる
C>>108
に賛成。
少なくとも大量の単発IDによる複数投票は防げるし...
補足として酉付けて同一性が確認出来ればオケにするとか?
あとは時間を最低どれくらい開けたモノを有効とするか...
その辺煮詰めたいですね。 向こうで仲蔵氏からタイムスケジュールに関する発言があったので、早めに決めましょうか。
1.投票告知期間
既に最終改定案が提示されているので、1/14(日)〜1/20(土)辺りが妥当かと。
2.投票期間
投票告知期間に合わせれば、1/21(月)〜1/23(水)or1/25(金)辺りか。
3.投票所
1/20(土)23:50頃に、自治関係者がfusianasanでスレ立て。
1)投票告知、投票期間、投票ルール、自治スレURL
2)改訂LR案
4.投票ルール
1日2回投票 1回目…0:00:00〜10:59:59 2回目…12:00:00〜22:59:59
11:00:00〜11:59:59、23:00:00〜23:59:59は休戦。この時間内に投票された分は無効。
投票内容は「賛成」または「反対」。それ以外の内容のものは無効。
2回目投票時は1回目のレス番をレスアンカーで示す。
レスアンカーなし、ID違い、1回目or2回目に同じIDが2個以上ある、1回目と2回目で内容が違うものは無効。
5.自治関係者の作業
1回目の休戦時間中に投票者のレスアンカーとIDを抜粋、再掲。
2回目の休戦時間中にレスアンカー・ID・投票内容を突き合わせ、有効票のみ賛成or反対に分けて集計。
以上の作業は不正防止のためにfusianasanで行う。
これはあくまでも私なりの「案」なので、別の方法があればガンガン提示して下さい。 日程等 異議なしです!
さて、そうなると私がお手伝い出来る事は…
告知期間内に『投票方法が分からないよ〜』と言う方への説明と 投票日のカウントのお手伝いくらいかな 単発IDには意図的にしないとならないのかな?
意図的じゃなく単発になる人がいるならその人対策も練らないと(汗)
俺としては酉を付けてればOKかと思うけど。同一性さえ確認出来ればいいわけだし。 今頃ミスに気付いたorz
2.投票期間
投票告知期間に合わせれば、1/21(日)〜1/23(火)or1/25(木)辺りか。
~~~~ ~~~~ ~~~~
…。 どうやっても単発IDになってしまう人は、酉で対処してもらうって事で良いんじゃないかと。
周知期間中に各自で可変IDか固定IDかチェックすれば済む話ですし。
あと、休戦中の作業は、自治関係者じゃない人がしても良いけど
必ずfusianasanでやってもらう、という形に変更しましょか。
…どのみち関係者がやる事になるだろうけどw
で、投票期間は3日or5日、どっちにしましょう? いっそのこと今月いっぱい告知期間にしちゃうとか?
んで来月頭に投票と。
投票は3日間がいいな。 >(ry氏
無事自治スレにて議論が出来るようになりました。
色々お手数かけましてorz
ありがとうございました! 私からも。
未だに無関係な事を書き込む者やコテハン叩きを平然と行う輩もいますが
ここ1週間ほどで自治スレが生き返って、向こうで議論できるようになりました。
タグ付けはまだ自信がないんですが、これについては議論がまとまるまでに勉強しておきます。
不慣れな我々の面倒を見て下さってありがとうございました。
エロAA、手話AA(○ッ○○最高)何とかならんかの?
整理版でレス削除しか手は無いのかね
ハンデ板を開くだけで恥ずかしいわ >>140
今のところはそれしかないですね。
気が付いた分は有志住人が削除依頼していますが
どうしても各自で見るスレが限られてしまうので
気付いた人がそれぞれに削除依頼するようにして頂けると有難いです。
…大量にコピペされている(マルチポスト)なら話は別ですが(意味深
※こちらはあくまでも「削除処理された案件について議論する場」なので
まだ削除依頼or処理されていないものについては自治スレ辺りが適当かと。
削除依頼されたものに対する意見であれば、削除依頼スレに書き込んでも良いです。 とりあえず削除依頼だしてみたわw
ここは「削除処理された案件について議論する場」だったのか
てっきり削除について…(ry 失礼した 最近自治ってのが少ないな
きもい差別スレが増えるだけで 削除聞仲 ★さん
昨日はレス削除処理にご足労頂き、ありがとうございました。
こちらの不手際としか言いようがないのですが、まとめの際に一部レスアンカを付け忘れたために
削除判断から漏れたものがあります(削除依頼としては正当なものであると考えております)。
まとめでレスアンカを付け忘れたのは以下の通りです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094386989/286
> >>.250 GL4+GL6+GL7
> http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1166087492/
> 36-37,44,48
実はこれ以外に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094386989/261,266,273
の3件の依頼案件があり、これが削除して頂いた36以外の3レス(GL4+GL5)に相当します。
不手際を大目に見て頂けるのであれば、こちらについての削除判断もお願いしたい次第です。
勝手な申し出で大変申し訳ありませんが、ご返答をお願い致します。 DDT ◆ExciteddtAさん
このたびはまとめ作業をして頂きありがとうございます。
そのレスもきちんと見ておりますので、お気になさらずに。
その部分につきましては、
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1166087492/37+43-45+47-48
という議論がなされていたので削除していません。 >>145 削除聞仲 ★さん
返答ありがとうございます。
確かにこれ、会話になっちゃってますね…削除見送り、了解しました。 手話のAAは削除は無理ですか?
そのものズバリなんですよ とても恥ずかしいです
何はともあれ 削除聞仲 ★さんありがとうございました 「SEX最高」づらか
「SEX最高」をエロ下品で削除は無理づら
「インリン最高!M字開脚万歳!」まで削除するようになるづら エロに関しては下の様な管理人裁定が出ていまして、削除権を借りているだけの
我々では何でも削除できるわけではないのです。
一つのスレッドにたくさん投稿されていたら、GL6の連投で依頼してはいかがでしょうか。
181 名前:名無しの良心 投稿日: 2001/01/23(火) 02:08 ID:67fmt352 ID:67fmt352
削除ガイドラインの「エロ」は、
どのくらいの範囲まで許されるんでしょうか?
画像ならだいたい見当は付くんですが、
文章表現(小説など)についてはよく分かりません。
188 名前:ひろゆ子@管直人 ★ 投稿日: 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
>181さん
2ch@2ch.netはなおったですー
http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.htmlの181と188。
削除聞仲 ★さん
早速の回答ありがとうございます
エロの解釈に違いがあるんですね
近日中にGL6で再依頼します
ありがとうございました
アドバイス頂けて助かりました 先ほど無事LR改訂が受理されました!
助言頂いた(ry氏他皆さんありがとうございました! いいえ[いっぱい]を[おっぱい]と言ってしまう人達のスレです アンタもいい加減にバカ蔵とは縁を切りな。
本当にIP表示をやるつもりならな。
IP表示には賛成でも、バカ蔵の言う事には反対する奴もいるぜ。 >>157
アンチテーゼのつもりだろうが...他人のコテをパクる奴がどんなに正論を語ろうが論外。
自分自身で語れるようになってからの話だわな。 アンタはこのカタワの仲蔵の言う事だから聞けないと言う。
だがな、同じ事がバカ蔵にもいえるって事よ。 削除屋本舗@しかるべく ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180268141/29-30について。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1182312235/
上記スレですが、私にもスレッドの趣旨がまったく分かりません。
何らかのハンディキャップについてのスレッドでもないし、雑談スレでもないような気がします。
2以降に書き込んでいる人ですら、何を目的とするスレッドか分かっていないようです。
という事で「1が何を意図して立てたスレか分からない」というところを根拠に
GL5(その掲示板の趣旨に無関係なもの)に抵触するものとして削除依頼としました。
判断の程、よろしくお願いします。 >>161-162
こちらも把握しました。
>>161
補足説明ありがとうございます。
(そのスレは見た事がなかったので、コテハンだという事を把握してませんでした^^;) >>163
DDT◆ExciteddtAは素うがハンディキャップ板を荒らす(埋め立てする)ように
藤本美貴に依頼した事を知っているのに
何故?素うを注意しないんだ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/666-667
DDT◆ExciteddtAも藤本美貴の埋め立て荒らしを容認するのか? ここは愚痴をいう場でも何かをお願いする場でもございません。
お引き取りください。 >>167
このスレを最初から100回嫁!
LR議論や雑談や愚痴やお願いしてんのは素うとDDTだろ! お引き取りいただくかあるいは、この板のローカルルールに沿った議論提示をどうぞ。
他人が何をやっているかなど知らんがな。(まぁ、ルールに無頓着な住人が多いことだけは理解した) ソフトバンク全板規制食らってるけど...DDTさんこっちには書き込めるかな? >>173
多分ダメだと思う。
accuseはふしあなすれば書き込めるから、何かあったらaccuseまでよろしく。 こっちにも貼っとくか。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1186204430/393に示した投票結果についての意見をお願いします。
んで現在の状況は...
@暴走申請は正式に却下された
A住人の意志表示としての投票結果を有効としてきちんと手続きを踏んだ申請をすぐにでも行う?
B正式に却下された事を踏まえて再投票からやり直す?
(ここまで俺の案)
C変更不要派を説得する
D板が荒れるまで変更を凍結する
(詳細>>411)
CDへの反論>>414
現在Aに賛成が俺とお子様 >>DDT ◆ExciteddtAさん
どちらにいらっしゃるのか判らないのでこちらに投下。
これと同じコテハンのことかと。
特殊たんの可愛さは異常
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1186289542/ >>179 Catさん
このところ(削除議論的には)V板の方にかかりきりだったので…(;^ω^)
情報ありがとうございますー。
マルチポストに該当するかどうか検索してみます。
(どっちにしてもハンデ板の方は理由を訂正する必要がありますが) 雑談スレネタスレもおKづら
たった300スレの板づら
ギスギスギッチョンせんで気楽に行こうづら
残したのは削除人さんの思いやりづら
SEX最高がないとさびしいづら http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180268141/129-138にて削除処理された削除人さんへ。
何点か伺いたい事がありますので、回答を頂けますでしょうか。
1.板住人さんから「年金スレがなくなっている」という指摘を頂いています。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1192345765/269
あなたが削除した中に、年金スレはありましたでしょうか?
スレタイは確か「【基礎】障害年金【厚生】」だったと記憶しています。
2.(1がYesであれば)どの削除依頼によるものかをご提示頂けませんでしょうか。
3.(1がYesであれば)削除する際、削除理由とスレの内容の摺り合わせはされましたでしょうか?
以上3点についてよろしくお願いします。
#1がNoであればdat落ちしたという可能性もまったくない訳ではないので
その場合は2以降の質問に関してはスルーして頂いて構いません。 >>182-183
お返事遅れて申し訳ありません。
連絡スレを見落としていました。
多分、処理したのは自分ではないかと思います。なにぶんかなり前のことで
記憶が定かでないのですが削除したのではないかと思います。
スレ内容を見ると削除対象ではないと思われます。
そして対応についてですが、ハンディキャップ板を覗いてみたところ
障害年金について http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1194536390/
というスレッドが立っており、議論が続いておりますので、そちらの方で
お願いするということでご了承願いないでしょうか。
返す返すもお返事が遅くなり申し訳ありませんでした。 >>184
返答ありがとうございます。
私は当該スレ住人ではないので、住人がどう判断するかを推測するのは避けておきます。
今後このようなミスは絶対にしないよう、気を付けて下さいね。
今般のように何かあった時に呼び出しに手間がかかるのは
板住人にとっての不利益にも繋がりかねないので
(1行レスでも構いませんので)できれば削除報告を頂きたいところです。
何はともあれ、返答ありがとうございました。
今後ともよろしくお願いします。
#この件に関して板住人が来た時のためにageておきます。 >>185
ほぼ削除したのは私だと思われますのでその点住人の皆様に謝罪したと思います。
なおハンディキャップ板現存スレッドで議論の続行をお願いしたのは、削除してしまった
スレッドのレス数が少量でありまたログが残っていることからスレッドを戻して
現存のスレとのいずれかのスレッドをスレストするとなるとまたそこで混乱が生じかねない
との私の考えであり住人の皆様が復帰をお求めになるのであれば管理人に問い合わせたいと考えております。 >>186
一応このスレを継続スレの方に持って行ってみます。
その上で何か意見があれば、こちらに来てくれる方もいらっしゃると思いますので
その時はシャトルさんから一言よろしくお願いします。
尚、自治スレの方にはこんな意見が寄せられたので、URLのみ転載しておきます。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1187694184/425 >>187
了解です。いろいろすいませんでした。
>>186 訂正です
×ほぼ削除したのは私だと思われますのでその点住人の皆様に謝罪したと思います。
○ほぼ削除したのは私だと思われますのでその点住人の皆様に謝罪した「い」と思います。 ボランティアでやってくれている削除人さんに対してDDTさんは
handicap:ハンディキャップ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180268141/97
>削除シャトル ★氏
>「処理確認」だけで済ませないで下さい。コテハンスレなど明らかな削除GL違反スレが残ったままです。
いつもきついと思う。。。 前に素うさんが
差別・蔑視について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/594
のスレで暴れた後も、今みたいに削除が滞った気がするし…
カリカリしないで、穏やかに行きましょう。
ボランティアさんに感謝と愛を!!
メリクリ☆ ハンデ板の「ダウン症は羽根のない天使です」というスレは、あまりにもひどすぎます。
しばらく覗かずにいたら、昨日また同じ名前のスレが、出来ていました。
どうして、その板の人たちは、
毎回、心ない発言を繰り返すのでしょうか?
私は現在、高3で、
将来は介護福祉士を目指しています。
私はアメリカ生まれの帰国子女で、
中学時代には、ひどいいじめにも遭いました。
また私には、生まれつき耳の聞こえない兄がいます。
実は幼くして亡くなった、
重度のダウン症の弟もいました。
ですから、差別やいじめ、障害者の問題に対して、
一般の人たちが普段どのように考えているのかが知りたくて、
そのスレを、ずっと見ていました。
そこに集まる人たちは、障害をお持ちの方や、
その家族の気持ちを、一切考えていません。
私はもうこれ以上つらい気持ちにはなりたくないので、
絶対に次スレは見ません。
でも、このまま放置しておいてよいのでしょうか?
出来れば次スレを削除するか、
それが無理ならば、せめてスレタイだけでも、そこが差別スレであることが、
一発でわかるようなものに変更してもらうことは出来ないのでしょうか? スレを消すと差別はなくなるのかね?
実際ある差別を直視しておく事も必要なんじゃないかな。
不快なら2chそのものを見ないという選択もあるがね。 >>192
お気持ちはわからないではありませんが、それは運営側でどうにかする問題ではない
と思いますよ。
削除人はボランティアです。あなたが(当然障害者やその親たちも)見ないという選択肢が
あるのに、わざわざ、無償のボランティアになにか行動を要請することは、たとえ障害者や
その親などの気持ちを慮ったとしても何か、傲慢な気がしなくはありません。
障害者やその親たちは、そんなに弱くはかないのでしょうか…。
障害者に対する蔑視や差別を覆い隠さいたれりないと生きてはいけないのでしょうか…。
他人さまのボランティアを前提として、つくせりの社会を作ることがよいことなんでしょうか。
ボランティアの日々の努力で、差別スレが一目で分かるように2chがなったとして
それがいいことなんですかねぇ。
まぁ、以下が本題ですが、
タイトルなどの変更は削除に関する議論ではありませんし、そういったことは批判要望板で
議論すべきことです。
美しい心での慈愛の精神があるから、ルールに無頓着に書いてよいという考え方には
賛同できません。板のトップを読んで、そのような話題が適切な場所かを検討してから
書き込まれる法がよろしいかと存じます。 なんだかスレ違いな所に書いてしまい申し訳ありませんでした。
続きは他のスレに書き込みますので、お許し下さい。
障害者に対する差別がなくならないことは、重々承知しているつもりでしたが、
でも、あれではあまりにもひどすぎると思いましたので書きました。
では、失礼いたしました。 挨拶です。
私は削除ガイドライン関連を読み進めている者です。
ハンデ板の展開によりますが、私は削除整理板に書き込むかもしれません。
その際、先輩方の書式を参考にさせていただきます。
宜しくお願いします。 お願いします。ハンディキャップ板自体の削除を!
誹謗中傷が酷すぎます。 マルチすんなよ!
ネット上の常識さえわきまえないバカは、個々のルールさえ読まないのか? >>198
板自体の削除は受け付けていません。
仮に板を削除しても、そういうレスを書きたい人、スレをたてたい人の意欲を
削除することはできません。
見たくなければ見なければ良いですし、専用ブラウザを導入してNGワードの
設定が出来るようにPCから閲覧するのも一案です。
あと、削除依頼もきっちりしておくと、時々削除が行われて多少はマシに
なるかもしれません。
# 最近はみていませんが、ちょっと前は、あまり削除依頼を出さない板だったと記憶しています。 >>201
その書き込みがどういう意図でなされたものかにも依りますが
(悪意のある電凸目的とかだと削除される可能性が高い)
私はその書き込み、というかそのスレ自体見ていないので
削除処理された削除人さんにこちらに来て頂く事にします。
ちょっと待ってて下さいね。 電番は確か公開情報か否かの確認は不要だったような……
公開情報なら消さなくてもいい、くらいだったような……
うろ覚えで口出してごめん。 >>203
あー、私の書き方にもちょっと語弊があったかも知れませんね。
書き込まれていたのが公開電番なら、>>202の2行目は
> 悪意のある電凸目的とかだと削除される可能性がある
くらいの方が良かったかも。
でも、電番の公開非公開はどの削除人さんもかなりの確率で確認しているみたいですよ。
…私は削除人じゃないから実際のところは分かりませんけど^^; 公開されていても、削除されない訳ではないのですが。
どう書かれてたかは知りませんが、消されて困る事でもあるのでしょうか?
その説明なども必要かな?と思いますです。 >>201
復元は難しいですよ。
再度書き直した上で、「この電話番号は公開されています」みたいなことを書いておけばいいと思います。
ただし、公開されている電話番号でも、嫌がらせや電話突撃を誘発するような文言があればダメですけど。 >>201
あ、あともう一つの手としては、
「電話番号はhttp://www7.plala.or.jp/natsukun/shiryou_shiisen1.jpgに書かれています」という
方法もあります。
2ちゃんねるのログは基本的にずっと残りますから、「用が済んだから削除してくれ」は
認められませんが、ホームページの画像なら用が済んだら削除出来ますし、
2ちゃんねるのリンクをクリックしても閲覧出来なくなりますから、
そっちの方が良いかもしれませんよ。 批判的に書いたのは事実ですが、リンク先のHP(○○を救う会)自体が
都合が悪くなると記述を消してしまうので、転載して記録しておきたかったのです。 >>205
すいません。ちょっと気になったのですが、何で削除されて困る理由を説明しなくてはいけないのでしょうか?
削除されて困る理由の有無と削除、あるいは復帰させるのと何か関係があるのでしょうか?
そんなの、要請板の削除依頼じゃあるまいし、不要ではないですか?
少なくとも、削除人が必要だと言う前に野次馬がいうような事ではないと思います。 >>204
ん?
あ、いや、私はガイドラインとそれに関する議論をメインに見てるから、
現状を把握できてないだけかもしれないけど、
電番はほぼ無条件で削除、で全く問題なかった気がするのね。
> 悪意のある電凸目的とかだと削除される可能性がある
というより、基本的に電番はもう無条件削除、
ソースと正当性があれば削除しない可能性もある。
ぐらいのニュアンスだったよーな……
ま、削除人待ちます。
いらん口出してごみん。 >>210
正解ですよ〜。
公開情報でも企業でもない限り、消されたときに戻すなら
戻す理由を述べないと不可能かと。
削除ガイドラインに違反した削除じゃ無い訳ですし。 というより、電盤は確認なく消してよいと決まっているのだから、
ボランティアの手を煩わせてまで戻すより、もう一度リンクを張るなりすればいいだけのこと。
ここのルール
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
>>212
>というより、電盤は確認なく消してよいと決まっているのだから、
という根拠を示してくださいな。
電話番号が記述されているからという理由で、「主張をもった投稿全体」を削除した
削除人さんご自身のご見解をお待ちしております。 おねがいします。
>電話番号が記述されているからという理由で、「主張をもった投稿全体」を削除した〜
レスの一部だけを削除できないからに決まってるだろ。
削除対象を書き込んでそれが削除されたと騒ぐ前に「削除されない工夫」ぐらいしやがれ。 >>213
削除ガイドラインより
電話番号
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に
原則として全て削除対象です。
明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できる
もの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。
削除ガイドライン有権解釈集より
削除人は自己責任にあたるかを能動的に確認しなくてよい(管理人裁定)
さて、今回の削除人さんご自身は登場されたのでしょうか?
電話番号即削除ならスクリプトの人工無能で必要十分なような。。。
>確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
この一文をどう解釈する能力があるか次第ですね。 わかります。
皆さんが既にいろいろお書きになってるので特に私がお答えすることはないようです。
削除対象となっていることは書かないで下さい。 >>216
人工無能でやると、スレのリンクやらリモホやら、
誤爆しまくりで変態なことになっちまいますぜ旦那。
自分に都合のいい解釈を、他人がしてくれるとは限らない、
って所は覚えておいた方がいいでしょう。一般論として。
問われるのは、その解釈が間違っていると論証できるかどうか、
ですんで、今回はちょっと厳しいんじゃなかろうかと。 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>216
能力のある人はその一文をどう解釈するんですか? >219
『削除したのか!』
『あぁ、電番だからな。』
『電番じゃあ、仕方ないな( ´∀`)』
と言った具合じゃないか? 無能じゃあ、仕方ないな( ´∀`)
と、捨て台詞残していくのもみっともないんで、一応私の解釈(屁理屈ともいうかも)です。
本件の場合、
「確認方法が確立していない為に」という前提条件が明らかに否定されているので
帰結の「電話番号は原則として全て削除です」以降は否定されるべきであり、
かつ、削除対象が「電話番号は原則として全て削除です」よりも広範な「主張を持った投稿全体」
に及んでいるのは、「レスの一部だけを削除できない」ことを理由にするには不十分であり、
かつ、学級担任という公務員が公務に密接に関連して公共施設で行う行為の告知ビラからの転載
である電話番号を積極的に削除すべき合理的理由をすら見出すことはできない。 >>222
屁理屈というか…
願望に「明らか」とか「べき」をくっつけただけじゃないか。
議論ごっこ遊びだよそれじゃ。 >>222
>本件の場合、
>「確認方法が確立していない為に」という前提条件が明らかに否定されているので
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 勝手に否定しちゃいかんでしょ。
確認の為にボランティアさんにリンクを踏ませる必要がないんですから、
「確認方法が確立されていない。」という前提条件は否定されてませんよ。
後半部分は消されたレスを見てないから何とも言えません。 >>222
Yahoo!やGoogleで検索してもヒットしない、そんな電話番号は
「確認方法が確立されている」とはいえないでしょ。
もし、そのビラの電話番号が間違っていたら、あるいは
ビラの画像が改ざんされていたら… 論理学を理解する能力も、直リンや改竄を見分ける能力も、誤爆させないスクリクプト記述能力もry
本人は善意のボランテャアのつもりでも、手段と目的を履き違え、結果としてとんでもない方向にry
削除人は改ざん鑑定人じゃないし。
電話番号をスクリプトで対応できるなら楽だよねぇ
ひらがな書き、縦書き、当て字、語呂合わせetc
「電番を書きたい」人の創意工夫をなめてるね >>226
> 論理学を理解する能力も、直リンや改竄を見分ける能力も、誤爆させないスクリクプト記述能力もry
>
> 本人は善意のボランテャアのつもりでも、手段と目的を履き違え、結果としてとんでもない方向にry
>
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < すんませんが、ryの先を予想する能力が無いので、略さずに書いて頂けませんか?
あと、手段と目的とは具体的に何ですか?
あと、消されたレスを電話番号部分を除いて貼る能力があれば、貼って欲しいです。 >226
>本人は善意のボランテャアのつもりでも、手段と目的を履き違え、結果としてとんでもない方向に〜
その言葉をそっくりそのまま返してやるよ。 >>228
全文かどうかわかりませんが、某検索エンジンのキャッシュから拾ってみました。
[氏名A][氏名B][学校名]電話番号は伏せてあります。
---------------------------------------------------------------------
390:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 12:37:54 ID:Fw8QreIC
http://www7.plala.or.jp/natsukun/shiryou_shiisen1.jpg
[氏名A](夏君院内学級担任)電話 0265-**-****/090-****-****
[氏名B](しいせん・[学校名]小学校一年生担任)電話 0265-**-****/090-****-****
なんと、夏君には病院内学級が用意されていて担任もいたんだね。
0265は南信州の局番。渡米中に勉強遅れるとまずいからry
「しいせん」ってすごいでつ。夏君一人の延命のために、少なくとも3人の同年代の命が
犠牲になることすら考える知能もないのに、小学校の教員に採用されますた。
ちなみに三人の命とは、ドナー・ドナー予備・ドナー待ちで列に並んでる米国人。
成長に合わせ再度心臓移植が必要になるけど、世界的批判によりWHOが制限し
2度目の渡米手術はほぼ無理。
夏君には、一生免疫抑制剤投与と通院検査が必要となり、その財源は当然ry
---------------------------------------------------------------------
俺が削除人でも削除することに抵抗を感じないだろうね。 乙です乙です
この文面じゃあ私怨目的として削除されても文句は言えないな。 とりあえず、サタンネタ知らんのに乗るなとだけ言っておくのか! 彡ミミミ、
(; T -T) < サタンネタってなんぞや?と調べたら、
公開されたばかりの時に、デビルマンを映画館で観てしまった古傷を抉り出された。。
サタンじゃあ、仕方ないな( ´∀`)のガイドライン15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1234005838/ みなさん、ご親切な議論をしていただき、ありがとうございました。
頭が悪いんで、いまいち理解できていない部分ももあるんですが、
削除されたレスの控えが残ってなかったのでキャッシュは大収穫でした。
脳死判定、海外心臓移植、ドナーとレシピエント、巨額募金、福祉と公共負担、義務教育の公務教員、、、
と非常に複雑でクリティカルな問題なので、単純な美談仕立てののチャリティー話では済まない事だけは
「削除理由として当然」とされている方々に申し添えておきます。 >>234
それとこれとは話が違うから。
美談仕立てのチャリティーではない、それはいい。
で、電話番号を載せる意味は?
イタズラ電話?
夜昼絶え間なくなる電話攻撃?
何をさせたいの?
悪い奴だから、こっちは誰か判らないから、仕返しをされないようにしておいて、
相手には何をしてもかまわないとでもいうの?
頭が悪いというのは、他人の言う事を理解する努力をせずに、
自分の行動を正当化する理由にはならんよ。頭が悪いという自覚があるなら、
自分が何を言われてるかを理解できるよう頭をよくする努力をなさい
な。 >>237
その説明に対して、何が悪かったのかの説明は既になされてるかと。
>>234は、その説明を全く理解できていないという事の表明にしか
なっていないんではないかと思われ。
んで、>>236ね。
頭が悪いと言って憚らないなら、少しはその事を恥じ、
頭が良くなるよう努力するか、頭のいい人に任せるかしなさい。
頭が悪いと言って憚らないくせにでしゃばっては、
かえって正当な批判などの妨げになるばかりだ。
さらに言うと、そういうのをきちんと残しておきたいと言うのなら、
こういった事で消される2ちゃんなどではなく、自己責任の上で
自分でホームページ立ち上げてそこに保存しときなさい。
2ちゃんでは保存ができない場合があるというのは、
今回の件で流石に理解ができただろう?
それとも、批判する云々や、保存のため云々という大義名分は、
削除逃れの為の方便でしかなかったのかな?
行動と言葉に整合性を取ってもらえると、皆助かると思うよ。 >>236
謙遜ですよ。
2chも馬鹿が増えたもんだ(本音です)。
↑このくらい書かなきゃ理解できないらしいですね。。。
>>239
謙遜ならなお悪いね。
まあ、どっちにしろ、義憤を理由に行動するなら、
自分で責任取るのを念頭に入れて、他所のサイトに
書いて自分の思い通りにならなかったらああだこうだ言うとか、
そういう恥ずかしい事をしないように。
ま、世の中どこにでもいるからね。義憤を建前にして、
何かしら立場が弱くなった人に群がり、見下して
優越感を得るという人達って。某お笑い芸人のブログとか、
その顕著な例だと思うが。
貴方がそういう人間でない事を祈ってますよ。
馬鹿でないと自称されるでしたら、まあ、祈るまでもないでしょうが。
とりあえず、まとめておきますと
>>215参照
・原則的に電話番号は削除
・自己責任が問われる場合でも、削除“されないことがある”という
表記であり、削除する事を禁じてはいない。→削除しても問題無し。
・記述を転載して残しておきたいから、という理屈は、
2ちゃんねる側の判断での削除を不適切であると主張する
根拠には一切ならない→そう思うなら自分で保存する場所を作ろう。自己責任で。 >まあ、どっちにしろ、義憤を理由に行動するなら、
>自分で責任取るのを念頭に入れて、他所のサイトに
>書いて自分の思い通りにならなかったらああだこうだ言うとか、
>そういう恥ずかしい事をしないように。
意味不明です。ご説明くださいな。おねがいします。
>>242
2ちゃんに書いて、消されて文句言うような恥ずかしいまねをせず(>>241参照)、
保存が目的なら自分で保存用のサイトを立ち上げるなりしなさい、という事。
それとも、そういう事をする程でもなく、2ちゃんが自分の考えを
受け入れて保存させてくれないのがおかしい、という、今まで以上に
恥ずかしい主張をなさるおつもりでしょうか? シェークスピアの「ベニスの商人」をご存知ですよね。
あくまで削除できるのは「電話番号」であって「主張」ではないはず。
犯罪予告も犯罪教唆もしたつもりは一切ありません。あくまで証拠保全。
「嫌なら来るな」や「ルールによる削除はあきらめよ」には同意。
ああ、よく解ったよ。
HOST:softbank220009208053.bbtec.netが叩かれて当然の私怨馬鹿だということがな。 >>231 >>245
「私怨」とする根拠は?
あなたの感想だけ書かれても理解不能ですよ。。。 >247
なんで消されるのかを理解していない馬鹿を誘導するだけ無駄かと。
>246
人の話を全く聞かず他人を馬鹿呼ばわりするような奴が
周りからまともな評価を受けるとでも思っているのか? 電話番号スレで、「いいか、絶対突撃するなよ」などと書きながら電話番号をさらしているアホは多い。
突撃させたくなければ電話番号は書かなければいいし、自分のためなら手元にメモしておけばいい。
それにも関わらず、2ちゃんねる(=一般人も多数読む)ところに、証拠保全する意味って何?
訴えられて、「俺は証拠保全しただけ。電凸しろとは一言も書いてないから無罪ね」なんて言うつもり?
だから、>>243が書いているように、サイト開けよ。
携帯用サイトだってかまわないし、要は「電話番号だけ掲載してあるサイト」でかまわないんだから。 >>244
たとえご立派な筋の通った主張であっても、
電話番号と一緒に書いてあったら消されるシステムとなっております。
お互い話が通じないのは、
1 双方に理解力が無い。
2 双方に文章力が無い。
3 どちらかに文章力と理解力が無い。
4 双方が違う世界の住人。
と言う理由が考えられますが、今回の場合あなたを含めて大多数が3だと思っているようです。
オイラは4だと思うので、あなたはあなたの話が通じる国で好きに主張をされる事をお薦めします。 そう排他的にならなくても…
単純に「消された」に懲罰的意味合いを感じ取り、レスごと削除されたことが
レス全体を否定されてしまったかのような印象を持っての抗弁だと思うよ。 いや、正当な主義主張に基づくレスなので削除対象が部分的に入っていても
削除対象ではないという主張でしょ
基本は某板みたく我々は(私は)間違ってないので削除はおかしい、ってマイルール
を喚いているだけ >>244
もう一回>>241に書かれている文章をよく読んでください。
まあ、あえてそこにさらに付け加えるとしたら
・2ちゃんねるでは、同一レスに書かれている情報を取捨選択して
削除する機能は存在しない。
→主張と電番が一緒に書かれていたら、その主張ごと削除せざるをえない。
といったところでしょうか。
繰り返しますが、2ちゃんは貴方のサイトでは無いですし、
貴方の行動は貴方が責任取って然るべきですから、
保存したいなら自分でサイト作って貴方の責任の下で保存をどうぞ。
2ちゃんは貴方の事情や、貴方の解釈なんか知ったこっちゃ無いというのが
現実ですんで。 716 :削除ふぶき ★ [sage] :2009/02/13(金) 22:32:26 0
715まで ネットで公開されているもの等一部残し
844 :削除ふぶき ★ [sage] :2009/02/17(火) 23:29:15 0
843まで ネットで公開されているもの等一部残し。
なんだそうだ。。。 説明不足でしたか。。。
基本的には>>244で述べてるとおり。納得済みの部分と不納得の部分あり。
>>249は>>249のただの感想であり、論理性なし。
>>254は>>217あてであり、>>217では>>213にたいする回答になっていません。 誰かの返事が必要なことですかね?
人様のサイトに書くなら人様のサイトのルールに従えって。
どうしてもやりたいなら、自分のサイトで自由にやりなよ。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
お約束・最低限のルールって?
(中略)
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B3
ルールを守らないとどうなるの?
削除されちゃいますです。。。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、
確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
http://qb5.2ch.net/sakud/
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください) 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。 >>258
「恣意的」とは、その時々の思いつきで物事を判断するさまを言いますよね?
では、思いつきでなく物事を判断するとは、ルールに則って物事を判断する事ですよね?
さて、2ちゃんねるの削除におけるルールとは、削除ガイドラインに沿って削除する事ですよね?
つまり、恣意的な削除とは削除ガイドラインに則らずに削除する事ですよね?
あなたが削除人の恣意的削除を指摘する為には、削除ガイドラインに則らずに削除したことを
論理的に説明する必要があります
削除依頼されたスレは>>1にこう記載されています
■ 電話番号 削除専用 ■
1 :削除屋γ ★:2009/01/21(水) 11:23:17 0
◆削除対象区分:[電話番号]
で、削除ガイドラインの[電話番号]の項にはこう記載されています
電話番号
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
削除されたレスが「あきらかに公的」な対象について語った文意であったのであればともかく
そうでないなら削除ガイドラインに則って削除した事のどこが恣意的であったのか
そのあたりをご説明頂けますでしょうか? >>256
一、主張を伴う電話番号は消すべきではない
二、主張部分は残し、電話番号部分だけを消すべき
三、別段削除に異論はないが野次馬が寄ってたかって否定してくるのが気に食わない
四、その他
どれ? まだどうすればいいのかもわからんのか。
正道じゃない道だって、すでに教えてもらってるも
同然なのに、全く気づいていないとかアホとしか
言いようがないな。まあ、すでに目的はそれじゃない
みたいだから、気づいてはいるが、意味がなくなっているの
かもしれないが。
ま、とりあえず君の投稿を削除した削除人は、
君のやり方じゃあどうにもできない。
そう言われてもまだどうにかできると君が信じるのなら、
それは君の勝手だが、どうにもできない事に
逆切れして暴れだしたりしないように。
ま、そういうこっちゃ。ほなさいなら。 念のため展開しときます。
598 :削除ふぶき ★ [sage] :2009/02/09(月) 23:37:08 0
597まで ネットで公開されているもの等一部残し。
638 :削除ふぶき ★ [sage] :2009/02/10(火) 22:27:26 0
637まで 公的機関が公開しているもの等一部残し。
648 : ◆oGp5Eqv1.M :2009/02/11(水) 13:30:26 HOST:124-144-180-207.rev.home.ne.jp
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1224155221/390
666 :削除ふぶき ★ [sage] :2009/02/12(木) 00:11:30 0 ((←なぜか666)=サタン)
665まで
716 :削除ふぶき ★ [sage] :2009/02/13(金) 22:32:26 0
715まで ネットで公開されているもの等一部残し
136 :削除ふぶき ★ [sage] :2009/02/25(水) 23:49:56 0
135まで
137 :おねがいします :2009/02/26(木) 02:01:03 HOST:softbank220009208053.bbtec.net
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1224155221/407
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1224155221/414
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1224155221/416
「削除ふぶき ★ さんの削除人としての判断」を拝見させていただきます。。。
156 :削ジェンヌ▲ ★ :2009/02/26(木) 13:38:52 0
>>137
公開されているもの、リンク先で確認できるものですので残しております。
176 :削除ふぶき ★ [sage] :2009/02/27(金) 00:42:43 0
175まで
みなさん、どうもありがとうございました。
御館と白ナマズ、何とかならんかな。
誹謗中傷だけでイライラする >何とかならんかな。
見ない、それ以前に投稿前に板のルールを確認する。 handicap:ハンディキャップ[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1116683107/174,175
削除依頼対象9スレッドの3スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1278888904/1
>#handicap/1278888904/1のスレッドタイトルに書かれている発信内容
3行からなるスレの1の本文ですが、
その本文の内容に問題があったのでしょうか?
依頼者は、専用スレを使わずにハンディキャップ重要削除で依頼を続けております。
専用スレ■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1262176111/1
> ・ 職業・性別・血液型などへの暴言や侮辱
>
>※いわゆる差別用語が書かれたというだけでは、ここでは扱いません。
スレッドタイトルは「障害者」への暴言や侮辱だと思います。
(依頼内容:#handicap/1278888904/1のスレッドタイトルに書かれている発信内容 )
一行目の冒頭の3文字は差別用語です。が、
本文3行の内、どれをとっても問題ある発信内容には見えません。 >>267
?????
専用スレの方が早くて便利だけど各板用スレでの依頼は別に禁止されていない。
必要なら削除人さんから誘導が入るし。
依頼されているのは「スレッドタイトル」なのに何故「本文」を問題に?
1に含まれるスレッドタイトルが削除十分なら、1の他の部分に問題が無くても
当然削除になるだろ。
2chでは部分削除は無いんだから。 >>268
>専用スレの方が早くて便利だけど
なんなん?意味不明。
>何故「本文」を問題に?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1116683107/174
>#handicap/1278888904/1のスレッドタイトルに書かれている発信内容
ところで、あなたどなた?
>>277は、依頼どおりの削除をなさったジェンヌさんへの質問です。
質問内容が理解できないのならば、ジェンヌさんがスルーもしくは
ジェンヌさんにも質問内容を理解していただけるニッポンゴのオベンキョして再度質もんしますので〜。
>>>#handicap/1278888904/1のスレッドタイトルに書かれている発信内容
スレタイトルが削除理由だったのね?まったく無問題だから端からスレタイは度外視でした。ちょっとした油断が大きな誤算。
在日だとかチョンだとか、そういうのはいっつも書かれていますが放置。
臭いだとか書かれてもじっと我慢のあたしのリモホも。。。
スレタイに問題ありならば今回の削除は益々もって問題ありのあぼーんだと考えますが、
ジェンヌさんの中では「障害者マジ○○○ぇぇぇぇぇぇぇぇーっ! 」
これは障害者だからでしょうか?在日だとか爺だとかババアだとかでもあぼーんの判断なさるのでしょうか?
イッパイそのスレ立て人が過去から同じこと書いて落ちたのとかもあるようです。
今後、削除依頼なさる人物への後学のためにも
問題あるのはスレッドタイトルだけだったのか、その他そのスレの2以降「2,3,4」のAA付きレスにも問題があった総合的なご判断だったのか、お教え願えれば。。。と思います。
2010年辺りから
ハンディキャップ板の自治機能が失われてしまっているせいか
ローカルルール上に相応しくないスレッドが放置をされている。
全く関係の無い話題に寡占をされてしまったスレッドは削除整理が出来ていないよね。 ここに書き込んでよいのかどうか
よくわからないのですが
↓のようなレスを見つけましたので
ご報告させていただきます
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1537562966/369