ニュース速報板@削除議論
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ひろゆきに公平性は無かったし
それに従う削除人も同じだろう
そのとき目に付いた物だけやるってのは前からそうだし
元記者や運用に出入りするコテには手心加えるのはずっとそうだった
>>214
そらなんとか隙間をかいくぐって逃れるものもあるだろう
それに漫画スレは別に禁止じゃ無いし(ひろゆきルールでは) あのスレ、アニオタ以外話題について行けないからスレスト&sakuでいいよ
アフィブログにもアニメ業界にも詳しくないと何話してるかわからん
しかも中身はアニメの雑談なんだろ?
VIPでやれ >>217
だからなんだよと
まあ、今回は削除人の発狂行動が
逆に疑心暗鬼を深める方向だから
面白くて良いけどなw
炎上の火種は残した 疑心暗鬼ってν速のこと知らないだけだろう
酷いときはアニメスレに1レスしただけで規制してたぞ
まじかるなんちゃらもかなりいい加減な報告してそれが通ってたし
ずっと前からそうなの、ν速は 法律に例えて話すとだな
>>216にある
> 471 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/06/14(木) 20:00:03 ID:???0 ?S★(1001111)
> ネタスレ・クソスレ・実況は不可
> アニメ、声優などのオタスレも不可
> ゲームはアニメ、声優ネタなら不可
> zip、クレクレ等、偽装スレも不可
> 意味不明なスレタイは不可
> ただし、スレタイの遊びは、エロ、差別、アニメ、声優ネタ以外は許容
って法律があったとするだろ?
> アニメ、声優などのオタスレも不可
そうするとこの条文の文言の解釈が問題となるわけだ。
んで
@>>168って解釈と、A>>209という解釈が考えられる
ここで@と主張する人間が過去の判例(つまり過去の削除例)を論拠としてあげるとするだろ?
だがその過去の判例のソースが公刊物でない、その人間の記憶や主観だけだったら、誰だってちょっと待てと言いたくなるだろ >>221
特定のアニメとかだけお目こぼしってのが
改めておかしいとなるだけの話
今回の発狂削除人の行動もな ニコ動でアニプレとの関係があるから天の声が発動したんじゃねーだろうな?
削除人と運営は公式に関係がないと宣言しなきゃ疑惑の目で今後見られるぜ >HOST:3.45.205.61.west.bflets.crust-r.net
どこ行ったんだよ
結構頑張って長文書いたんだぞ(´・ω・`)
>>224
レス番違い? >>224
わざと言ってるでしょう(苦笑)
「キノの旅」や「化物語」や「電波女と青春男」は
アニメ化されましたが、小説が原作ですよ。
>>226
だってひろゆき自身がくうきよめって運用方針だったからね
わかんない人は他の掲示板にいってくださいって言う。
削除神拳の行動はまさにくうきよめの範疇だし、
ひろゆきが判断する意外には勝ち負けつかないよこれ >>219
アニオタにありがちな、一般的な話題と界隈の話題の区別が付かなくなっているだけでは
>>222
広告ってひろゆきも関心がある話題だと思うんだけどな
それに4年以上前って古過ぎない? 有効な基準とは思えない
ニコニコ動画が設立したのは06年12月 youtubeは05年2月、Twitterは06年6月
まとめブログが盛況になったのも初音ミクもここ数年の風潮、適応しているのかな こんなのよりも、よほど直球のアニメスレがばんばん立ってスレストされないねに
何でこれはスレストなんだろうね?
不思議だね スレタイのシャフトとやらおんが引っかかるの?
株式会社とまとめブログの関係についてのスレなのに削除はおかしいだろ 削除少女★がシャフトスレ削除に異議 ニュー速専属削除人死亡か 【自治】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325520886/
実質的に偽装スレ化しているのはこっちじゃないかな。削除のスレなはずなのに
広告やステマの話が多くなっている。削除の話題がほとんど見かけない。
今回は本当にスレタイと中の会話が合ってない。 これからアニメスレは削除人に議論をふっかけてそれの返答があったら
それを元にスレ立てする様になるね、このままだと
まじかるさんはダメだという根拠をもう少ししっかり説明する必要があります
こういう混乱を招いた元凶ですので 伸びてるってことはニュースバリューがあるってことだろ
気に入らないからって住民の需要を無理して止めてんじゃねえよ無能w >>232
こんなスレたって完走する方が恥ずかしいわw
よく貼れたな なんでまたとめたの?
【速報】シャフト、公式通販のアマゾンにやらおんのアフィ★37
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325534243/
530 名前:ちょっと通りますよ ★[] 投稿日:12/01/03(火) 07:32:27 ID:aHappy2ch [3/3]
>>1 saku
( ̄ー ̄)ニヤリッ
BE ポイント = 2101 - 5000 = 1
ご利用は計画的に。
531 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ アニメだから止めてるならうる星もとめなきゃね(ニッコリ) なんか神拳らしくないね
お正月モードなん?
だといいけどな おい、なに止めてるんだ
アニメスレじゃねーだろキチガイ
削除しすぎて脳みそまで削除しちまったのか?w 自分がシンケンで何がアニメはダメ〜やねん
お前自身が全sakuじゃ 異議があるなら削除人統括に報告して解任まで追い込むといいんじゃないですかねー。 >>123 疑義
>>126 返答
削除神拳氏は当該スレをGL.5板違いとして処理。
アニメスレがニュース速報板でNGであるというのは、前管理人のsaku基準についての発言の
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/387)
”アニメ・声優などのオタスレも不可”を根拠とするもの。
後にその理由もニコ生で説明、理由はアニオタがきもいから。アニオタの話が面白くないから。
(http://www.youtube.com/watch?v=bGRGR7Viu_M)
この方針自体は、現管理人も撤回していない為有効と思われます。
私の意見>>125>>137 同意>>134>>136>>140>>141>> 他
反対>>143>>154>>163>>182>> 他
問題のスレッド内での主流の話題は、アニメ作品自体では無く、ステルスマーケティング疑惑について。
確かにアニメ作品の評価を書き込んでいる者も散見されますが、
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325463350/(停止処理されたスレの前スレ)
28、39、40、54、144、365、377、388、403 等
それもGL4GL5でレス削除するまでも無い。ノイズ程度のもの。
故に当該スレッドをアニメスレとして板違い判断をするのは、やり過ぎだと思います。
このスレで度々出てくる麻生内閣の時のアニメの殿堂について。
止めたのは恐らく、私か神拳氏の可能性が高いですが、それはそのスレがニュースソースである「アニメの
殿堂」について議論するのではなく、アニメ作品について話しをしたいが為の偽装スレと判断されたか、
事実そのような状態であったので削除処理されたのであって今回のケースとは別物ですよ。
あと疑義が出ている渦中のスレを、回答もせずに処理するというのは
問題行動のように思えますが。 無慈悲な鉄槌を食らっても気にしないという割り切った人が利用する板だったんだがな。
平和な日々が続き過ぎたか。 >>243
結構前なのでログがあまり残ってなかったけど
たとえば
「アニメの殿堂」中止へ 川端文科相が表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253147624/
これなんかはアニメの話になんかなってないのにレス40くらいの段階でsaku
100残しだからてっきりひろゆきかと思ったがだれだろうね?
前からこういう問答無用のsaku運用されてたですよ ん〜sakuは今と違ってどのスレでやられたのか分かりませんからね。
あと100残しがひろゆきさんとは限らないですょ。特に指定しないとデフォルト設定だと100残ったような>当時
それもスレストはされてないですよね。
今回もsakuについては特に意見はありません。
基準が削除GLより遥かにあいまいだし。議論する場も不明だし。 >>243
私は以前からアニメ・声優関係には厳しめで判断してきましたので、
やりすぎと言われればそうなのかも知れません。
ただそれも削除人の判断の幅のうちじゃないですかね。
管理人がアニメ禁止にしているのにわざわざアニメ会社をスレタイに入れ、
他に適した板があるのにニュー速でスレを立て続けるほうが理解出来ないです。
ガイドラインにもこうあります。
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
> 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
> などは移動します。
他の板に移動するという選択肢は無いんですかね。
ステルスマーケティング疑惑について追求したいならアニメ・漫画業界板もありますし。 >>248
科学ニュースには科学ニュース+があるし芸能ニュースには芸スポがある
じゃあニュー速では何をするんだってことになる >>249
全部そんな判断するわけじゃないです。
アニメ関係は管理人がわざわざ禁止してるので厳しめに判断してるだけの話。 ステルスマーケティング自体は広告方法のお話なのでアニメ漫画業界に限定する理由がないかと思います
アニメ漫画にしかステルスマーケティングがないかといわれればそういうものじゃないでしょうし
事件の主体となったものの名称をスレタイに掲げる行為が『わざわざ』でしょうか? むしろ政治こそ政治板でやるべきかと
ν速で政治関連のスレがたってもほとんどコピペで埋め立てられて議論する余地がない
たまに有意義なスレもあるがすぐにウヨサヨの罵り合いになってまったく無駄なスレばかり
ひろゆきルールになくても考慮していただきたい >>250
管理人というのがひろゆきのことなら、少なからずとも辞めた人間に責任を擦り付けるような真似は
どうだろうね。まぁ、他人様の考えに口出しはせんけどね。 >>250
板違いを論拠にするならって話
それにこの騒動はたまたま争点がアニメ会社のものだっただけで、一連のスレはアニメに限らず
広告業者の消費者を煽動する手法について批判をし、問題提起をするスレだから
アニメについての話をするスレではなかったと思うんですけど ひろゆき、ニュー速のアニメスレを完全否定
http://www.youtube.com/watch?v=bGRGR7Viu_M
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5841747
ネットイナゴが嫌みたいね。独特の空気があるのは分かる。
アニメ界隈は、村っぽい雰囲気の人たちやお祭り好きがいたり一枚岩ではないと思う。
無関係なコピペ貼ったりして雰囲気を悪くしている人には、批判的なレスも付いていた。
でもそれを「アニメは被差別対象なのだから問答無用でスレストしておけばいいだろう。」
と言う判断だとすれば、それこそひろゆきが遠慮する、論理的でない、訳が分からない人たち
になってしまう訳で解釈には慎重になった方がよいのでは。
>>248
ステルスの話題をアニメ・漫画業界に立てたらそれこそ意味が分かりませんです。
これってネットの口コミ効果やマーケティング全般の問題なはず。
例えばamazonはレビューが酷いとかランキング操作とか話題にもなっていたりします。 アニメ系の話題が入ったスレはすべてアニメ系
ステルスの話を止めたわけじゃ無くアニメ系を止めただけ
すり替えが著しい ガンダムAGEが叩かれて、ターンAガンダムが叩かれないってのはどういう事だよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325566843/
アニメ直球なのでガンダムスレも厳しく取り締まってください。
よろしくお願いします。 >>261
ニュース速報(嫌儲)を移転先にするのなら分かるけど、
アニメ・漫画業界板を出すってそれはアニメ・漫画業界が移転先にふさわしいと
考えているからでしょう? でもアニメ・漫画業界が移転先と言われても腑に落ちない。
分からないでもないけど違和を感じる範囲。 削除神拳 ★がアニプレから金もらってそうだという疑惑があるのはわかった。
問題があるから伸びているスレで別にアニメの内容について語られているわけではなくて
汚い金の流れと情報操作による世論操作が疑われているニュースという話なのに
スレストするなら削除神拳 ★の疑惑も晴れないままだろう。
これについては本人から何か意見は? >>248
さすが神()の御意見は違うよな
自分の発言には責任を持とうな
433 :削除神拳 ★:2008/05/30(金) 23:59:55 ID:???0
>>428
削除人はボランティアです。
自分の気分次第で嫌いなスレを削除したりスレストすることに対しては何の問題もありません。
私は基本的に、自分の好きな時間に、自分が嫌いなスレや自分の嫌いなコテが立てたスレを思う存分、
集中的にスレストします。
自分勝手に私利私欲でスレストするのが基本です(笑)
私がニュース速報の神ということを忘れないで下さい。
神を怒らせるととんでもないことになりますよ。
ヤスヒロや穴子という方をご存知ですか?彼は私を怒らせたのでまともなニュースでも見つけ次第dat落ちさせています。 >>248
アニメ会社の人間が殺人事件を犯した場合もアニメ漫画速報への移動対象になるの?
「○○の社員が殺人容疑で逮捕」
これもアニメ漫画速報へ移動ってこと? ・アニメ会社の人間が他者のアフィIDを勝手に仕掛けた
・アニメ会社の人間が殺人事件を犯した
「アニメ、声優などのオタスレも不可」
「管理人がアニメ禁止にしているのにわざわざアニメ会社をスレタイに入れ、
他に適した板があるのにニュー速でスレを立て続けるほうが理解出来ない」
という理由で前者がアニメ漫画速報への移動対象になるのであれば、
後者についても同様の判断が下されるはずだよね。 >>248
ちょっと待てや
問題提起となるところが市況なら市況板で立てろ言うんけ?
車関係の自動車会社は関係板でしか立てられんのけ?
お前、まじで削除人として失格だわ さっさと辞任しろや >>250
もうあんなの本人が言うとおり
管理人でもなんでもないだろ。
何年前で頭止まってるの? >>264
ならアニメの内容叩かず整然とステマ叩きに徹しろやカス だんまりで本来の仕事(>>270)もしないけど
やらおんステマのスレが次立ったらすばやくスレストするってのは
どう考えても恥ずかしくてないよね? 目立ったのを率先して削除するのって、韓流ブームの捏造を叩いている最中に、
紅白出場する韓国人歌手を批判しちゃうロンブーの田村亮みたいな不自然さがある。 メーカ側が謝罪したという新たなニュースも加わったし
問題ないとみなしていいんだな? >>248
アニメ・声優に関する神拳さんの判断基準の厳しさは承知しております。
私も同様に他より厳しく処理してきたというのも多分ご存知なんじゃないかな、と思ってますが。
その上で、私が黒でもグレーでも無く、白だと判断したスレを処理されたので疑義申し上げております。
ぶっちゃけて言うと、私も結構ν速でスレ立てたりするんですが、今回のスレは私も継続スレ立ててもおかしくなかったので
処理されたらたまらんわー、sakuられたら凹むわーと思ったので書いてます。
>>243の動画にもありますが、前管理人はアニメに関する全てを否定しているわけではないです。
ルイズたんハァハァとか、そういう愚にもつかない内容の書き込みが気持ち悪い、面白くないと言っているのであって(>>252みたいなのですね)
アニメそのものや真面目な議論については否定していません。まぁそれが主題であればニュース速報板では当然板違いですが。
今回のように、主たる事象があって、副次的にアニメが付随しているようなスレであれば、アニメとして一括で禁止するのは乱暴だと思います。
わざわざアニメ会社をスレタイに入れてとおっしゃいますが、今回はアニメの制作会社が起こした事象ですので、
その社名をスレタイに入れない方が不自然ではないでしょうか。
後半ですが、このスレはニュース速報板でも、アニメ・漫画業界板でも、アニメ漫画速報でも、ニュー速(嫌儲)でも存在していいスレだと思います。
このスレに限らず、同趣旨のスレが複数の板に存在するというのはままあることですよね?
積極的に一本化しなければならない理由も無いように思えます。
前管理人の発言としては、ニュース系の掲示板は、情報伝達が第一義(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1198763785/317)
とありますので、特にニュース系の板においては情報伝達の意味でも、複数の板に同様のニュースソースのスレッドが立っていても
管理人の意向に反しているとは思えません。
何か変な人達が沸き始めたので、この辺で尻尾巻いて逃げ出しますが。
こんな意見もあるんだということを参考にしていただければ幸いです。
正月早々からお呼び出しして申し訳ございませんでした。 アニメ漫画速報板があるのにニュース速報でやる。
サロンやIDのでるexがあるのにニュース速報でアニメの雑談をする。
アニメ漫画業界板があるのにニュース速報で企業や広告手法の話をする。
アニメ関連板でやるのヤダヤダってごねてるだけ。
ぶっちゃけ、ニュ速でアニメ話してるクズ共はアニメ板にとっても迷惑。 496 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 16:26:32.16 ID:IpwyOWnO0
ニュースなら、それが例えどんなにマニアックな事でも、ニュー速に立てていい
それを区別する事は理不尽であり差別だ
例えば宇宙の事でも、数学の事でも、政治の事でも、アニメの事でも、下品な事でもだ
そのスレに需要がなければ過疎るだけだし、逆に話しがそれ過ぎるようなら強制的に止めればいい
だが、ニュースをジャンルによって区別する事は許されないと思う
まぁ『それが2チャンだ』と言われればそれまでだが、そうでない事を信じたい
なにこの削除人同士の馴れ合い
もっとイチャイチャ話してよ その方が萌えるから
でり〜とたんは泣きながらおねだり、神こぶしはツンデレやって
謝 罪 文 に は ” 確 認 ” ミ スと 書 い て あ る が 、 ” コ ピ ペ ” ミ ス と は 書 い て い な い ← こ こ 大 事 な と こ
やっぱステマの関係か マジで潰すか やらおん と アニプレ この板のルールとかサッパリ分からないけど
アニメ系の板の削除依頼はよく見ているので思ったことを簡単に
停められたスレはスレタイと1しか読めないですが、
27スレ目ということは、板中のスレを全部読まなくても目につくほどに勢いがあったようで。
→どうしてこれがダメであれはいいの?という論理はあまり意味が無いです
目に止まらなかったのでしょう、適切な所で削除依頼すればいいと思います。
あと、1にあったリンク先に行ってみたら…いきなり「まどか☆マギカ」って出てきました
思いっきりアニメじゃないですか!!
よく分かってないまま突っ込まれても上手く回答できないので、出てきていきなり退散します >>282
リンク先はスレ趣旨の判断と関係無いですよね。そんな理解力でよく削除人やってられますね
ニュースサイトの広告にアニメの広告があったらアニメスレ判断になるんですか?(笑)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/513
> 513 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/06/07(火) 21:02:05.09 ID:???0
(略)
> スレ趣旨はスレタイと>>1の内容で決まります。 「スレ趣旨はスレタイと>>1の内容で決まります」
って誰でも知ってるのに
「2ch外のリンク先を見てスレ趣旨判断しました!」と宣うバカ>>282
★が付いてるのはシステムのトラブルか何かだろう。こんな奴が★もらえるわけないしな >>282
とりあえず勘違いして削除してしまうだけの余地はあるという弁護かな、と解釈した ステマステマでν速荒れてるんだけど…
これ、恣意的(と取られても仕方ない)スレストにも責任が有るんじゃ無い?
止めた本人に釈明(説明)して貰ったほうがいいと思いますが。 神気取りの削除神拳 ★は釈明してくれませんかね?
そもそもこいつのキャップだって元ネタは…同じ穴の狢じゃないの?ってのはさておいて。
恣意的なスレストはそれこそ汚い金が動いてるんじゃ?という疑惑が出てもしょうがない部分なんですが。 いじめられてるとしたら
その原因は明らかに本人にある。 根拠無いことを言ってしまうのも何だけど、今回のは削除人が工作にやられた印象が強かった
>321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
>変態の時に某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
>「底辺・ニート=ネトウヨ」
>のレッテル張りを徹底的にすることだったw
アニメの話題が削除されるのならば、アニメの話題にしてしまおうと考えそうなのは
予想が付くことです。普段から率先してアニメ関連のスレを消している削除人のようなので、
それほど怪しくは無いけれども、今回は事例が悪すぎた。 訳の分からない陰謀論とか工作員説とかここでやらないでください >>292
それはありえない
陰謀だと言ってしまうのは言い過ぎだが、陰謀がないと言ってしまうのはナイーブ過ぎ
大体その件を議題として盛り上がっているのに、それを議題とするなっておかしい
引用までしているのに
削除人もいなくなったけど、どうしてさっきは消したのに今は消さないでいるのか
基準がブレていて、これはこれで良くない。何が削除の基準なのか曖昧なまま有耶無耶にしてる。
ニュース板のスレ的には残ってさえいればそれで済むことだろうけど、
削除板のスレ的には、神拳さんのやった事はなんだったのかハッキリさせるべきなのである。 >>293
シャフトという怪人みたいな名前の会社が、サイトで謝罪したのでしょう?
それがあちこちのネットで記事になった。
そのネットの記事を情報源にスレッドが作成されたから、削除されなくなった。
それで良いと思います。 横からですが神拳さんが何かの思惑があって削除したというのなら
神拳さんに、あなたの削除しない「シャフトとやらおんの話のスレ」をするにはどうすればいいか?
と聞けばいいと思います。さすがにニュー速自体でそんな話するな!と横暴な事は言わないでしょう
アニメの話が削除条件なら、どこまでなら消さないか、これも聞けば良い訳です
アニメの話が一切駄目なら、テンプレに禁止項目と入れて、書いた人は荒らし扱いで規制とか。
荒らしがやった事ならスレ事止める必要は無いでしょう。個人対応でいいはずです
一応こうやって互いに歩みよればとりあえずスレは存続できるんじゃないんでしょうか・・・
まあ神拳さんに限らず削除人の方々全般に対してやった方がいいと思いますけど。
これも板全体の為になると思います >>293
陰謀があるとか無いとか、そういう事を言い出してどうとでも言える流れに持ってって
グダグダにせんでくれ、という事だろう。
ぶっちゃけ、陰謀論ってのは、よっぽどの具体的物証でもない限り、
あるとも無いともどうとでも言えてしまうんで、水掛け論になって肝心の議論が
グダグダになってしまいがち。
>>296
いや、基本的に、神拳氏の基準だと、ニュー速じゃアニメ関連の会社やらの
話もアウト、という事になるっぽい感じに見受けられるけどもなぁ。
真面目な話、こういう基準でいいのかどうかは、上の人に確認してきたりした方が
はっきりすると思うよ。 雑感ですか状況的には「ステマ」がネタ化しつつあるのではないかなと。
アニメの話題を禁じていたのは、アニメだからダメと言うのではなくニュース性もないのに
ネタにしてお祭り騒ぎしているだけだから禁じていた…、のだとすれば
「ステマ」をネタにしてお祭り騒ぎするのは良いのかな?と思います。
もっともアニメは娯楽だけど、ステマは社会問題に分類されると考えられるので
一概に比較できる物ではないと思いますが。
>>296
でも今回は陰謀そのものが主題ですよ。削除の条件を聞けば
その条件に倣って、削除されるように書き込む人たちが出てきてもおかしくないのでは。
>>298
「陰謀そのものが主題」という思い込みからまず捨てるべきだと思うがなぁ。
あくまで問題は「アニメスレかどうか」であって、その基準が削除人内でさえ
統一されていない、って事が問題の主題なんであって、陰謀だ陰謀じゃない
という所は別に問われちゃいない。
>>297でも言ったが、んなもんを今回こうやって行ってる議論の主題として
据えてしまうのは、「結論でなくていいですよ」って言ってるようなもんだよ。
>削除されるように書きこむ人達
そもそも、ニュー速にスレがあるかどうかが、そんなに大きく問題に関わってくるか、
という話だったりもするんだけどな。実際には、アニメ漫画速報板や嫌儲、
各種アニメ板という、そういった事を議論したり、周知したりする為の受け皿は
用意されてるわけで、ニュー速でやらせようとしないのは陰謀だ、とか言っちゃうのは、
それこそ「どうとでも言える陰謀論」で議論をグダグダにさせようとしてる「陰謀」じゃないか、
と言うような事だって言えてしまうわけだw 基準としてはっきりさせずに
グダグダやってる内は、スレッドは変わらず削除され続けるわけだからねw
ことほどさように、「陰謀」って言葉はまじめに議論し、何らかの沙汰を求めるのなら
使わない方がいい言葉であり、概念なんだよ。無論、ケースバイケースであり、
「陰謀」を論じる事が全てもれなく避けるべきである、と言うわけではないけれども、
今回の件に関しては、陰謀だなんだと言ってどうでもいい議論の体を装った水掛け
してる暇があるなら、さっさと上の人に確認取ってくるなりしてきた方がいい。
特に、今回は意見を異にしてる削除人の人もいるんだから、普段よりも上への確認の
ハードルは高くないはずだよ。そこを利用しようと考えないものかな? 意外とアニメスレかどうかを論じる方がすり替えだと思う。
別にアニメスレに関しては、問答無用で削除と言う基準で今後も続けても問題ないのでは。
今回のことだけ特段の何かがあった訳でもないと思うのです…。あまり詳しくないけど。
・削除の基準を利用して不都合なスレを削除対象(アニメスレ)にしてしまおうとする人がいないか
・事後的に確認できたにせよ、アニメスレとして削除対象だったが、ステマに対する関心が
住人の間でも強く勢いに圧されたので削除が不適当と判断したのか
・しかし今度は反ステマの勢いが大きく、「ステマ」「効いてる効いてる」
「よほど都合が悪いようだな」と遊んでスレをまとめにくくしている。
だから何だと言うわけでもなく、沈静化すればそれで済むのかな。
宣伝は削除対象ですが http://1 ←こういうのは分かりやすいけど
「○○ってどんな商品なの?」「××が△△だよ」 ←こういう宣伝は分かりにくいなと思います。
うまく、まとまらなかった。乱文失礼します。 >>302
すり替えだと思うなら、そもそも「削除議論板」で議論しようとしなさんなw
ここはあくまで「削除議論板」であって、陰謀論議論板じゃない。
削除対象であると判断した理由を述べ、それについて異論がある
状態なわけで、その理由が妥当な物たりえるかどうかを議論するならともかく、
都合が悪いスレだから削除したんじゃないかとか言い出して、
「削除理由妥当性の追求」という、本来この板で行うべき事柄を
グダグダにするのはおやめくださいな、と。
もうぶっちゃけるけど、削除少女氏お呼び出しして、赤翡翠さんとかに
今回の処理が妥当な物かどうかを問い合わせてもらえるように
お願いでもしたらいんじゃね、って俺は言ってるわけで。
ステマがどうこう言って話グダグダにする暇があるなら、
そこの所でさっさと動いたらどうなんよ、と。 自分は中立(どうでもいい)派なので自分で動く気は無い、という事なら、
自分で仰ってる陰謀に自分で加担する結果にしかなってないので、
tokai.or.jpの方はお引取りください、って感じですかね。
繰り返しますけど、ここは削除議論板であり、その際に根拠として
用いる事が出来るのは、削除ガイドラインやローカルルール、
そして各種管理人(に準ずる人の)裁定に限られますんで。
・・・とか言ってると、その内「そこまで必死になって陰謀論展開させまいとするのは、
名無しの妙心が関係者だからだ!」とか言う人が出てくるんだよなぁw
最早陰謀論展開するのが目的になってるというw
tokai.or.jpの方はそうではないと願ってますよ。 >>304
今の管理人だか責任者が誰なのかわからんけど、削除ガイドラインにもローカルルールにも
ないルールが元管理人の裁定ということで有効なのだとすれば、取り合えずニュー速で重複は
OKの板のままであるんだよね。これを消し去るには元管理人に判断をしてもらうってわけには
いかないので、辞めた時点で無効にするか今の管理人だか責任者に継続許可を得る必要が
あるんじゃないかな。なので、アニメ禁止にしろ今の管理人または責任者にあらためて裁定して
もらう必要があると思うけどね。
817 名前:FOX ★ 投稿日:2005/03/30(水) 14:27:25 0 ?###
受け入れられるかどうか解からないけど提案。
重複しても良いと思っている、
四次が多い方が生き残るだけ、
まけたら負けを認めよう。
855 名前:ひろゆき 投稿日:2005/03/30(水) 14:35:23 0 ?###
>>817
情報の集積という意味ではデメリットなので、
辞めたほうがいいと思いますけど。
919 名前:ひろゆき 投稿日:2005/03/30(水) 14:48:23 0 ?###
とりあえず、重複は許容する方向で様子見でいいんでないすか
977 名前:ひろゆき 投稿日:2005/03/30(水) 14:55:08 0 ?###
重複の許容ってのは、選択肢であって、新しい遊び方も出来るわけですね。
「ホリエモンvsフジテレビ」というニュースがあったとして、
「ホリエモンvsフジテレビ 堀江派」
「ホリエモンvsフジテレビ 亀淵派」
「ホリエモンvsフジテレビ テレビ見ない派」とか、
スレッドが分散することに意味があるようなわけ方も出来るかと。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112107500/817-977
>>305
その裁定は今現在も生きてるのかどうか気になる人が聞いてくればいいんじゃないかね。
基本的に、今の削除ガイドラインすら、過去の管理人が認めた物でしかないので、
管理人裁定が管理人辞任時点で向こうになると考えるなら、削除ガイドラインも
同様に無効にならなきゃ筋としては通らない事になる。
で、削除ガイドライン無効とかんなアホな、な話なわけで。
重複に関しては、問題になった事が無いのでよくしらんけども、重複で処理されてるの?
だったらそれぞれのケースでその発言を根拠に話をすればいいと思うけど。
>>306
元管理人のアニメ禁止が有効というのは誰の判断なのかってことで、削除人個人が有効だと
考えるのなら、重複もOKにしないと筋が通らない。ついでなので、これが一つの確認事項。
そんで、誰もが共有している削除ガイドラインやローカルルールと違って、削除人同士でも共有
されていないルールがあるとすれば、このアニメ禁止を取り上げてみると、板住民で共有すべき
ものであるなら、また削除判断の材料とするならローカルルールで明文化しないと意味がない。
知っている人だけのルールなんて共有しているルールとは言えなしね。
これが、無慈悲な何とかという伝統の流れであるなら、きつねさんが出てきて嫌なら見るなで
済んでしまうんだがね。 >>307
だから、その筋が通らない話をしたいなら、筋が通らない重複の削除が行われてる
事例を具体的に提示して話をしなよ、って言ってるわけね。 ちなみに、共有していない事に問題があると思うなら、問題があると思う人が動けばいいだけじゃないかなー。
>>308
元管理人裁定が有効なのかを問題提起しているわけ。有効なら重複するのも問題ないねって
話し。まずは一つの例として確認しているのね。で、皆さんで共有しましょうと。 >>310
だから、有効じゃないと考えるなら、なんでガイドラインの方は有効だって
事になるんだ、って言ってるんだけど。
ガイドライン作った(承認した)のも元管理人だべ?
ガイドライン(及びお約束)の方は今でも有効なのに、
管理人裁定の方は無効になる理由について説明できるんかいね。 以上の事から、俺個人は
管理人裁定は現在も有効である
と考える。
その上で、重複処理がバリバリされてて矛盾してるじゃないか、
という事なら、その矛盾した処理の実例を持ってきて話をしろや、と言ってるんだよ。
そんな処理が行われもしていないのに、重複処理するなという裁定を
無視するのか、と言われても、削除人的には「わけがわからないよ」だろうさ。 >>311
あれはとおるーだろ。削除ガイドラインは皆さんが共有してきたルールなので話題にはしていないよ。
ルールにはない元管理人裁定の有効性に絞っているよ。 >>313
ちなみに、そのガイドラインの各種解釈、処理理由の詳細についても、
ガイドラインに明確に記載されていない、言質による判断基準というものは
存在しているわけだが、君の言う理屈ならば、そういった物も同様に問題視してくれない事には
これまた筋が通らない事になってしまうわけだが。
その言質の例を色々集めたサイト↓
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
筋が通らないと言っている人が筋を通す気が無いとか、ギャグだぜ? ルールには無い管理人裁定に基づいて処理をするのは、
ルールが共有できていないから問題だと考えるならば、
ルールを共有する事をまず目的にするのが妥当だろう。
そのルールが間違っていると考えているならばともかく、
共有しているか否かを問題視しているのだから。
間違ってると言いたいなら、その限りではないけどね。
というわけで、ローカルルールへの明記、頑張ってやってください。 >>314
一つの例としてニュース速報板のアニメ禁止と重複許容を出しているのさ。なのでニュー速の
削除議論板で問題提起した。他の板のことなら該当するスレでまずはやるべきじゃないかな。 >>316
その一つの例とやらに対して
・管理人裁定と削除ガイドラインは、管理人の交代を理由に無効(有効)を判断する場合、
同様に判断される。よって、削除ガイドラインが有効であるのならば、管理人裁定も有効である
と言っているわけだが。
それでも「管理人裁定は無効」であると言いたいならば、無効かどうかを上の人に問い合わせればいいし、
「そもそも有効である」という考えならば、重複の方もちゃんと言質を適用しろ、と
個別にスレのURLを持ってきてやればいい。
で、他に何か言う事はあるかな? >>317
意味がわからんので見なかったことにします。 じゃあわかりやすく解説してあげよう
・ルールは共有されていなければ問題だ
→共有する為の努力を自分でしてください。
2ちゃんねるは、削除ガイドラインの詳細な解釈ですら、
公式に共有しようとしないサイトなので
・管理人裁定は管理人が変わったので無効
→削除ガイドラインは元管理人が承認した物であり、管理人裁定と同じく、
元管理人によってこの2ちゃんねるに適用されているルールである。
管理人裁定が管理人の交代によって無効になったと考えるのであれば、
何故削除ガイドラインだけはその例外足りえるのかを具体的に説明せよ。
・アニメ禁止の管理人裁定を理由に削除するなら、重複許容の管理人裁定も守れ
→重複で処理されたスレッドの、個別の議論においてその裁定を持ちだしてください。
重複で処理されたスレッドが具体的に提示できないのに、その裁定だけ持ってきて
「なんでこっちは守られないのか」と言われても、あの・・・えっと、その・・・困る、かな(ポッ 削除少女まじかるでり〜とさん
削除神拳さん
どちらが行なっていただいてもかまいませんので、今回の件に関して、
管理人裁定の有効性と、今回の件自体の処理の妥当性について、
上の人(赤翡翠さん)に確認をとっていただけませんか?
無論、やるつもりは無いという事ならそれでもかまいませんが、
お願いだけはしておきたいので、お願いいたします。 赤翡翠さんへの質問なら直接お呼び出しすればいいのでは?
妙心さんであれば誰かが仲介する必要もないような。私、文章書くの苦手ですし。
私の意見は既に全部書いて、参考にして頂けたか、削除活動する時間がないかは存じませんが
件のスレはその後継続していて、現状、疑問も不満もありません。
私の中では解決済みの事案だと思ってましたので。 うーん、なるほど。
まあ、確かに赤翡翠さんに話聞くなら俺がやってもいいんですよねぇ・・・w
もし代理人への確認が必要な状況などが発生した場合、
ご協力をお願いしてもいいですか? 代理人ってひろゆきさんですか?
私、削除人就任時にICQで「こんにちは」ってQ打ったら、文字化けで読めない返信が来て以降
9年間一度もお話したことないです(´Д`)
もちろん連絡先も存じません(;´Д`)
なのでお役に立てないかと。。 うーん、そうなんですか。
残念。
まあ、必要そうなら赤翡翠さんから
取り次いでもらうって事もできる・・・のかなぁ。
何にせよ、お返事ありがとうございました。
ちゅうわけで、最終的には俺がやるにせよ、その前に動けや板住人。
>>303
アニメの話ではないのなら陰謀論に付いて話す、というつもりはないんですよ。
何が主題なのか掴みかねているのだけど、たぶん削除の基準がブレている件と感じます。
個別の案件にするとスレを消した理由、は「アニメ関連だから消しました」
では、なぜその後は削除されずに現在も継続しているのか、は「削除を依頼してください」
個別にはそれでいいだろうけど一貫性が保てなくなっている印象です。
たぶん削除の問題ではなく、削除する人の心得の方ではないかなと。判断を変えてしまうのは
>5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
に接触するのでは。そして途中から4を基準にしている気配が伺える(根拠はないのですけど)
>4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
>自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
>「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
途中から迷いだしてしまったのかなと傍目には見えるのです。
形式的なものであって、意図や裏とかの話になると、陰謀とか出てきてしまう
のでそちらの話をするつもりはないです。LR3
>関係者や信者等との思い込みは控えましょう。 たぶん私のこの話自体も、板のLRの
>3)【削除人への個人攻撃は不可】
>議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
に接触しかねないので、個人攻撃にする気はないとハッキリさせた上で
>削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
のGLに逸脱してないかと言う指摘です。一貫させなくてはならない訳ではないと思うので、
判断はブレても良いとは思うのですが、その場合の根拠が何なのか示されているのでしょうか。
「状態」に対する心得は分かりますが、「変化」に対しての心得はあるのかなと…。
あくまで今回が特殊だと思うんですよね…、途中で判断が変わるって滅多になさそうだし。 >>325
ν速のことが分かってないみたいだから言っとくけどみんなもうこの件に飽きてるから
誰もなんもせんがな 私はまじかるでり〜とさんをはじめ、このスレの意見は参考にしてますよ。
件のスレはその後会社からの謝罪というニュースソースも出ているようですし、
速報性があると判断できるうちはいいのかなって感じですかね。 >>331
ちょっと待て。>>123の時点でも速報性はあっただろ
それにニュースサイトの記事の有無はアニメスレ判断に関係無い
お前は「アニメスレ禁止だから板違いで削除した」と言ったのだから>>248 >>250
そこに速報性もニュースソースも関係無いだろうが 許してやれよ、こいつ中卒で頭足りてないんだから
自分の低脳さに気付いただけでも成長だよ、うん
ソクラテスも言ってただろ? 無知の知って >>332
アニメ関連スレでも、速報性があればグレーゾーンになったのだから、
良いじゃないですか。 >>334-335
止めたのはそのスレだけではないですが、停止理由は乱立。
多少のアンケスレはいいと思いますが乱立はダメよ。 >>328
それは逃げているように思える…。では分かりやすくする為にあえて強めに言います。
神拳さんは、途中で削除の判断を変えている。これはGL5の恣意的な削除に該当し
心得に違反している。擁護しているのは削除人同士の馴れ合いにすぎない。自分(削除人)たちの
都合で板の方向性を決めようとするのは、陰謀とか関係なく単に越権行為です。
現在も続いているスレを停止すべきであり、できれば判断を変えてスレを継続させた理由の説明も。
LR4>削除しない事について 。
があるので消さない事に付いては議論の対象にならないと考えられる、がしかし、
今回は途中で判断を変えているので、LR4に該当するのか疑問がある。
一貫して消さない人ならば通用するだろうが、一旦消して、それ以降消さないのはおかしい。
「でり〜とさんにお願いされちゃったから、消しにくくなった」という事はないんですか?
えこひいきです。どうして削除人のお願いは聞くのに、他の人のお願いは聞かないのですか。ずるい。
職権乱用だ。
>>336
【速報】シャフト、公式通販のアマゾンにやらおんのアフィ シャフト謝罪、web担当のミスとだけ ★56
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325801155/l50
現時点で速報性はありません。 >>339
途中で会社からの謝罪というニュースソースが出てしまったので止めてないだけです。
だらだら続けていて速報性が無いと判断したらまた止めますよ。 企業の正式なソースがあればアニメスレも止められないのかよ
それっておかしくね? 板違いとして処理したんだから公式ソースの有無は関係ないだろう・・・ >>342
いやいや神拳さん>>338のスレも見てください
一番上のスレだけスレストで他はスレストなしっておかしいと思いますよ
ほとんどスレタイに違いありませんよ >>331
では企業がアニメグッズ発売を公式サイトで告知して
そのニュースのスレを速報性のある段階で立てた場合スレストはされない、
という認識でよろしいですか? >ニュース系の板でやりたいのであれば、
>アニメ漫画速報 http://engawa.2ch.net/comicnews/ あたりで
>やればいいんじゃないですかね。
ソースと速報性と公共性は削除の時点では肯定しているのでは?
アニメ漫画速報のルールは満たしてるんでしょうし >>345
全てのスレを見てるわけでもないので。
削除依頼をどうぞ。
>>346
そんなのケースバイケースではないですかね。 アニメスレだから板違いで削除したと言ったかと思えば>>248 >>250
速報性がなかったから削除したと言ってみたり>>331 >>342
気分によって主張がコロコロ変わるお前の二枚舌に付き合うって意味で言えばまさに「ケースバイケース」だな >>331-337
ν速においてアニメ・声優スレは禁止として決裁したのは前管理人です。
つまり、この件は管理人案件であるはずなのに、削除人の勝手な判断でそれを可とするのは、
管理人を超える権限を削除人に与えられたのですか?
(前管理人が、転載サイトへの転載を可として決裁したケースと同じです。)
もしそれをアニメ・声優スレ立て可としたいのであれば、まず権限を引き継いだ現管理人に
お伺いを立てるべきです。現管理人の了解なしに、削除人の勝手な判断だけでルールを
変えるのは、2chのルール自体を変えることになりますよ。 何らかの基準に基づいて判断している以上
基準にとらわれずにって意味のケースバイケースってのはちょっと不適当では? アニメスレとは思ってるけど速報性が出たから見逃したって
それ全然まじでり他の意見とか参考にしてなくねえ?
あいつらアニメスレじゃねーだろって言ってるように見えるんだが >>349
速報性がなかったから削除したなんて言ってないですよ。
途中でニュースソースが出てきて、それに速報性があると判断したので処理を控えているだけ。
>>350
別にアニメスレを可としたわけでも何でもないのですね。
ただ私が処理を控えているだけで、他の人が処理するかも知れませんし。
>>351
全部のアニメ関係のスレが処理されているわけじゃないですから。 お前は一体なにを言ってるんだ?
板違いじゃなかったのか?
板違いに速報性がどう関係するんだ? 神拳さんによると板違い・アニメスレでも速報性があればケースバイケースでひっくり返るらしい >>354
ニュース速報板で速報性が無かったら板違いでしょ。 今までは速報性があっても容赦無く削除してきた神拳君であったが、>>110 >>120
なぜか今回に限っては速報性があるからアニメ関係なのにスルーするらしい
あれだけ「アニメ関係には厳しい」と連呼していたのは何だったのか>>248 >>250 >私は以前からアニメ・声優関係には厳しめで判断してきましたので、
>やりすぎと言われればそうなのかも知れません。
アニメ関連に厳しく判断したから板違いなのでは?
速報性の問題だとすると上記の文言の意味がわかりかねます >>353
>ただ私が処理を控えているだけで、他の人が処理するかも知れませんし。
削除人は、管理人に与えられた権限を、管理人に与えられた判断基準の元で粛々と作業すべきです。
前管理人が「アニメ・声優ネタは禁止」とキッチリ決裁したものを、削除人の恣意的基準で控えることは許されるべきことではありません。
況や、それを公の場(星付き発言)で広言するべきではありません。明らかに削除人としての分を超えた所業です。
速やかに発言の訂正願います。 速報性が無かったから停止したんなら
>どうしてもニュース系の板でやりたいのであれば、
>アニメ漫画速報 http://engawa.2ch.net/comicnews/ あたりで
>やればいいんじゃないですかね。
この誘導は間違いだな、アニメ漫画速報板のローカルルールを見るあたり
速報性の無いものを立てるのは控えろと書いてある >>123のスレは速報性がないから止めたって設定にいつ変わったんだ? >>123のスレに速報性はあったのか否か
(1) あった場合
→>>353の説明はおかしい
途中から出てきたニュースソースに「速報性があるから処理を控えた」のであれば
全く同じ理論で最初から速報性があったのだから処理を控えるべきだった
(2) なかった場合
→>>126の誘導はおかしい
速報性がないスレを速報板に誘導するのは板違いでしょ>>356 ひょっとして>>354 は一般論じゃなくて >>123のスレの停止理由のことを聞いてる? どの程度の時間が経つと速報性が薄れるのか知りたいなw
そういうのも定義しとかないとアニメスレがフリーダムに立て始められるぞ 板違いのアニメスレとして止めたんだから速報性は関係ないだろって話だったろ
それなのに「ニュース速報で速報性がなかったら板違いでしょ」とか言うから余計ややこしいことに やっぱりそうですかね、ちょっと勘違いしてましたすいません。
>>123の停止理由は板違いとして処理しました。
で、その後会社謝罪のニュースソースが出てきたので処理を控えている。
ただ速報性が無いと判断したらまた止めるよ。
今回の処理に関してはこんな感じですかね。
削除しないことに関してはアレですし、
新しいソースが出てきたら再考するのは普通だと思うんですが。 全く同じ事件に関するニュースなのに何でいきなり速報性が付加されたりされなかったりするんだ?
あとアニメスレ認定はどこいったんだ? 削除神拳の主張を要約するとひろゆきは今回の騒動でアフィブロガーを切ったでFA? >管理人がアニメ禁止にしているのにわざわざアニメ会社をスレタイに入れ
『わざわざ入れ』たとアニメ会社がスレタイに入ってることを板違いの理由に挙げつつも
同会社からでた謝罪文をもって板違いの状況が回避されたということですかね
ちょっと普通とは言いがたいかと考えますが・・・
速報性がなければとめるということでそのスレにつき削除しないことを選択してるわけでもないでしょうし >>339
削除しない事について話す場所は「削除議論スレ」ではないんだよね。
じゃあどこで話せばいいのか、というのは自分で調べてちょ。
ここで教えてあげたい所だけど、ノイズが山ほどやってきそうなので
教えるに教えられんw
きっちりそこら辺問い詰める気があって、そういう風に具体的に
言えるというのがわかったんで、続けるつもりがあるなら
ちゃんと適切な場所でやった方がいいと思う。
とりあえず、そういう方向で話を持っていくつもりがあるなら、
質雑の方にでも場所についての質問投げといておくれ。 ・・・って書いてる内に、何かすごい状況変わってるのな(苦笑
>>367
つまり、ニュースソースとして2ちゃんのレスであったりの、
公的な媒体での報道など以外のものを用いたスレに関しては、
ニュース速報であるとは考えない、という事でしょうか?
>>123の時点で「シャフト公式サイトに、外部サイトのアフィリエイトが用いられたリンクが貼られている」
という事実に関しては、確認できるソースが存在するわけで、皆さんその点に
納得出来ていないのだと思いますよ。速報性についても、1日の時点で判明した事実であり、
「継続スレ数スレ目からはニュース議論板へ」というルールが明確に存在する+板とは
違うのですから「一日経ったから速報性がなくなった」と考えるのは無理があるかと。
というわけで、問題としては、ソースとして扱える物の定義に絞られてくると思います。
尚、これに関しては、現在の処理基準としての発言と、処理された物(>>123)との矛盾(の可能性)ですから、
削除しない事に関してのアレには当たらないかと思われます。
何かコメントがあればお願いします。>神拳さん >>331
当時でも速報性のあったスレを止めてることと、
恣意的な判断または金の流れがあったのでは?ということに対しての釈明はされてませんよね。
都合の悪ことに対してはだんまりですか?
>>367ではソースが出てきたので処理を控えているとおっしゃられていますが、
当初の時点でも速報性は十二分にあった。
また板違いが理由なら現時点でも板違いであることは間違いない。
あなたの当初の基準なら現時点どころかソースの拠出の有無にかかわらず即断で削除されてもおかしくないことです。
まあ、削除されても誰かがまた立てるんでしょうけど、それはそれ。
基準をころころ変えるのは削除人としてどうなのよ? >>353
> ただ私が処理を控えているだけで、他の人が処理するかも知れませんし。
繰り返すが、オマイさんが「気分次第で削除するかしないかはこっちの勝手」と言うのは構わない。
そこに、削除の判断基準を示されていないから。
しかしながら、オマイさんが★付で「アニメスレでも速報性があったら削除を控える」てな事を言ったら
それは、管理人が明確に示した削除基準の逸脱以外なにものでもない。
そこの辺りは、★を付けずに名無しで独り言を言うのは構わないが、★付きなら明らかにおかしい。
★持ちとしてちゃんと分別してくれ。現にオマイさんの★付きでの勝手な発言がν速で一人歩きしている。 別に、削除対象について、その削除人の「勝手な判断基準」だろうが、気分だろうが、
削除しないことは許されている。
ソコを理解して突っ込まないと、まったく論外になっちゃいますよ。 >>377
> 削除しないことは許されている。
勘違いするな。
削除するしないしないで文句を言っているのではない。そんなのは削除人の判断だ。
「アニメスレでも削除しない」と“公言するのは控えろ”と言っているのだ。
管理人は「アニメスレは削除」と基準と示したのに、その下の者が「アニメスレでも削除しない」と公言したらアカンだろ
と言ってるのだ。
★付きが各々、管理人と違う勝手な削除基準を設けて、それを“公言する”のはおかしいと言ってるのだ。 だから、そんなのは、削除人に許容されている「削除しないことに関する個人的な規準」だと
考えればよいし、まさにその通りでしょうよ。
削除対象について、或る削除人が削除しないことは、ほかの削除人が削除することを妨げない。
削除対象ではないと削除人が言っているわけではないし、削除対象であったとしてもそれは
「削除・・・してよい」だけの話である。
ただそれだけの話とちがうのかいな? まあ、削除神拳 ★さんはよほど都合が悪いようだから答えてくれないでしょう。
前回問い合わせた時もだんまりだったからね。
取り繕うように答えられても、もう信用がないんだわ。
それでも何らかの回答はすべきだと思うんだけどね。
答えないってことは黒だって認めてるんでしょうに。 >>379
> ただそれだけの話とちがうのかいな?
全然違うだろ。
あのな削除人が心の中で「速報性があるので控える」と思って、それで処理する分には一向に構わない。
されど、それを“公言するな!”と言ってるのだ。
管理人が明確な削除基準を“示している”のに、その下の削除人が勝手に例外規定を設けてそれを“公言する”
それはアカンだろと言ってるのだ。
繰り返すぞ
管理人が明確な削除基準を“示している”のに、その下の削除人が勝手に例外規定を設けてそれを“公言する”
それはアカンだろと言ってるのだ。 そういうくだらないことを言う人に対して真摯に回答する人は少ないんじゃないかな?
どうせまともには解釈してくれそうもない・・・人に真摯に回答するのはばかばかしいといわれても
文句は言えないよね。 >>381
削除対象ではないと公言ちゃまずいだろうが、板の住人さんに「整合性や一貫性」を疑われるなら
自分の削除しなかった基準を示そうとしたって、それを真摯な態度だと評価できると思うんだが・・・。
削除しないこと、そして削除しなかった理由について、あまりにも過大に考えすぎじゃないかなぁ。
>>383
> 削除対象ではないと公言ちゃまずいだろうが、
そうなんだよ、不味いんだよ。
だ・か・ら、FOXみたいに「気分次第で削除するかしないかはこっちの勝手」と言っとけ
と言ってるんだよ。
小さな整合性の為に、大原則「管理人の削除基準>>(超えられない壁)>>削除人の削除基準」の意に反することを“公言”しちゃダメでしょ
と言っているのよ。
現在は「アニメスレでも速報性があったら削除を控える」てな発言で、その削除人が第一義に守るべき大原則が崩れているよ!
と言ってるのよ。 >>383
作業キャップを付けて削除判断に関する説明をすれば責任が問われて当然だろ
何のための作業キャップだと思ってるんだ。名無しで発言するのとは意味が違う >>384
>「アニメスレでも速報性があったら削除を控える」てな発言で、
>>367でも削除人が
>削除しないことに関してはアレですし、
といっているじゃない。削除対象であるかどうかはともかく、自分が削除しない基準として
提示しているわけでしょ。それを、削除基準の意に反することを“公言”しちゃっていると
あなたが過剰評価、過剰反応しているだけと、俺には見えるんだけど。
>>385
削除対象を削除しない、削除対象を削除することについて、責任は問われませんけど。
そんないろはぐらい理解してから発言しましょうね。
> 削除対象を削除しない、削除対象を削除することについて、責任は問われませんけど。
ワロタ。何言ってんだこいつ >>331
速報性ってなんだよ
アニヲタのことだからアニメ化発表とかBD発表も速報性があるって乱立するぞ
その発言はアニメスレッドも開放って都合の良いようにしか取られ無い
アニメスレッド全面許可の流れなら何も言わんが >>384
このスレの流れを理解できていないのは”散歩中”とかいう馬鹿一匹だけだから放っておけよ
他の人は程度の差こそあれ”散歩中”ほど的外れなレスは書き込んでない >>387
普通の、削除に関する常識ですけど。
>>389
ツマリ、自分たちの意に沿わない発言はなかったことにすると・・・それが議論といえますかねぇ。 >>386
> あなたが過剰評価、過剰反応しているだけと、俺には見えるんだけど。
あのね↓を見れば、私の杞憂じゃないのよ。もう既に削除人の★付き発言の所為でν速に混乱が生じているんだよ
削除人「今後はアニメ関連スレでも速報性があれば立てていい」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325863993/
何度も言うけど、管理人の削除基準を超える様な例外規定を、削除人が勝手に設けて、それを“公言”しちゃダメなんだよ。
そんな発言をしたら当然板に混乱が起きるし、混乱が生じたら、速やかに「アニメ声優スレは禁止。例外はありません」と
管理人の削除基準に沿うように発言を修正しないと、混乱が続いたままになる。 いや、だから、グレー損であるかどうかなら、上位の人に聞けば良いじゃん。
それと今回提示されている削除の問題とは、別に考え名よ・・・という話。 >>393
> いや、だから、グレー損であるかどうかなら、上位の人に聞けば良いじゃん。
だ・か・ら、全然グレーゾーンじゃないのよ。
前管理人は「アニメ・声優スレは禁止」と“明確に”示した。
それをだ、その下の削除人が“勝手に”「速報性のあるものは除く」と“例外規定”を設けて、それを“公言”する。
そして当然ながら、板の住民は混乱が生じている。
削除人がその例外規定を“心の中で”叫ぶのなら文句はないが、★付きで公言しては甚だ不味い。と云うかあきらかな逸脱行為。
削除人は、いつから管理人の規定を超える存在になったのか?となる。 >>394
速報性があるから残した アニメgはグレーゾーンである
という発言はあるけど、
”「速報性のあるものは除く」と“例外規定”を設けて、それを“公言”している部分を教えてくださいな。
速報性がないものはいた違いである・・・これはOKですよね。
速報性があるから残した・・・これも当該削除人の裁量の範囲だからOKですよね。 つうか、速報性のあるものは除く・・・という例外規定・・・この表現はおかしいでしょ。
ニュース速報の板で、速報性がないものは、アニメだろうがなんだろうが板違いなんですから・・・。 文五衛門氏は、前管理人裁定でアニメ禁止なのだから一削除人が公の場で場合によっては容認
するみたいなこと言ってんじゃねーよ、禁止なものは禁止なんだよ。ただし、削除するかしないかは
削除人各位に任せるってことでしょ。ごもっともな意見だろう。
そんで、もうちょい踏み込むと、管理責任の曖昧な現管理人が踏襲したわけでもない前管理人裁定
で、特にルール化されていないローカルルールのようなものが果たして有効なのかという疑問にも
華を咲かせていただきたい。まぁ、我々利用者が華を咲かせたからって解決するわけじゃないけどね。 >>126 板違いとして止めた。アニメ漫画速報に行け(速報性必須板)
>>248 アニメスレだから止めた。アニメ会社の名前をスレタイに入れるのはダメだ。
>>250 アニメは管理人もダメだと言ってる。
>>331 速報性があるうちはアニメ会社の名前をスレタイに入れても削除は控える。
>>342 公式なニュースソースが出たから速報性がある。
>>348 と言ったが、それもケースバイケースだ。
>>353 速報性が無かったから削除したわけではない。
>>367 でも速報性が無くなったら止める。
ちょっと意味が分からないです。 いや、だから、グレーゾーンであるかどうかについての議論なら、十分にやれば良いと思うよ。
必要ならしかるべき場所で・・・(つうか妙心タンもそういっているでしょ?俺は同意)
前管理人の最低、いや裁定が有効かどうか・・・なんて話は、削除議論板の範疇じゃないから、
ここじゃなく、知恵袋あたりで盛り上がって頂戴よ。
まぁ、その前提で動いていて、それを否定する現管理者の意思表示がないのだから
その意思表示があるまでは同じでいくということで、既にずいぶん動いているんだから
あまり有意義な議論とはいえないけど、知恵袋あたりならOKじゃね?
グレーz-ンであるという判断をしている削除人がいることについての議論と、今回の処理において
「速報性がないから板違いで処理した」という発言は別の話でしょ・・・というごもっともな意見wを
なぜ聞き入れられないのかねぇ。
>>399
ニュース速報板の削除に関わる話を詐欺板でするなとか意味がわからな過ぎますね。
まぁ、脱線し過ぎるので突っ込むのも止めますけどね。 >>400
意味が分からないなら、まずこの板のローカルルールを読みましょう。
ここは主に、削除されたっすれやレスが削除対象ではなかったのでは・・・という議論を削除ガイドラインを元に
行う場と分かると思いますよ。
一般論としての、前管理人裁定が有効かどうか・・・などは範疇ではないことは分かるはずですけど。 >>401
ワザと脱線させようとしているのか知らんけど、削除議論板で各板の自治をするのもOKなんだよ。 散歩中の目論見通り議論は完全に脱線したからよかったじゃん
削除板に一年中入り浸ってるキチガイさんは議論を壊す手法がうまいですねー >>402,403
だから、目論見とか脱線の意図とか、そういうレスをするんじゃ、まともに議論なんかできない相手だと名乗っているよう
なものだよ。議論にならない人と議論する趣味はないんで、どうぞご勝手に・・・。
一言だけ言っておくけど、削除系の住人は結構削除人に厳しいんだぜ。
しかし、この板のルールさえ理解しない・守ろうとしない人の、ルールに基づく削除人への追及なんぞ、
誰も相手にしないことぐらい分かったほうが良いと思うぜ。
削除しなかったことに関するレスや、その理由と、削除した理由をきちんと区別できれば、別に矛盾など
ないとも言えるわけだ。「速報性があるんだから、削除するまでもない」と考えるのは、別に何の問題もないということだけは
理解して話を進めなよ・・・ア、、、二言になっちまった。w じゃぁね、がんばってね。 >>395
> ”「速報性のあるものは除く」と“例外規定”を設けて、それを“公言”している部分を教えてくださいな。
↓の部分だ。
>>367
> >>123の停止理由は板違いとして処理しました。
> で、その後会社謝罪のニュースソースが出てきたので処理を控えている。
> ただ速報性が無いと判断したらまた止めるよ。
>>396
> ニュース速報の板で、速報性がないものは、アニメだろうがなんだろうが板違いなんですから・・・。
そう。アニメネタも、速報だろうが、速報じゃないだろうが、管理人裁定で板違い。
そこに、>>367みたいに速報性の有無で控えるか否かは問われない。本来問答無用で削除ネタ
但し削除するか否かは削除人次第だが、少なくともそれを★付きでそれを公言するな。
繰り返すが、儂は削除するか否かを問うているのではない。
管理人裁定を超える削除基準を、その下の削除人が勝手に設けて、それを“公言”するな!
大事なのは、公言するか否かだ。 >>395
> ”「速報性のあるものは除く」と“例外規定”を設けて、それを“公言”している部分を教えてくださいな。
考えてみたら、>>353なんて、もろそうだな。
> 別にアニメスレを可としたわけでも何でもないのですね。
> ただ私が処理を控えているだけで、他の人が処理するかも知れませんし。 改めて>>353を読むと、>>353の発言は酷すぎるな。
削除神拳 ★は削除権剥奪でいいんじゃねえの?
削除するしないはボランティアの判断でってのは知ってるけど、
ちょっと判断が恣意的すぎたり利己的にすぎるだろ。
あからさまにぁゃιぃ動きしておいて糾弾されたらだんまりだとかアホかと。 >>408
そもそも管理人裁定が出たときに問答無用でローカルルールに組み込めばよかったかも知れない。
誰もが共有するルールにすれば、どの削除人が見ても似たような判断になるだろうし、明文化された
ルールの下、有意義な議論もできたでしょう。そうすれば恣意的な判断というのもわかりやすい。
管理人が辞めたことでグダグダになっているし。そんなことで、我々利用する側にも考えるべき点が
あるんじゃないかな、と思うね。
参考までに
109 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
ローカルルールで「禁止」にできる?
yes
2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes
3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes
4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
yes
5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
事柄をローカルルールで削除不可にできる?
no
>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109 >>409
なるほどね、明文化されてなかったのもあって判断が 途中で送ってしまった、すまない。
あのタイミングで連続スレストだったことや他のスレをとめなかったことが恣意的に見えた面もあるしね。
基準が明確に明文化されていれば利用者としても判断しやすいですね。
削除ルールも共有で、削除者の自己判断というのは一般社会同様にやっぱりよくはないんだな、と。
それとは別に削除神拳 ★は釈明はすべきだと思うんだけど、だんまりで流されそうですが。 >>411
説明が十分だったかどうかは個々が感じることなので一概には言えないけど、同じようなことを
繰り返さないためにも、やはりアニメ禁止というルールをローカルルールに組み込むことを優先
すべきじゃないかな。ただ、裁定をだした管理人が辞めたことで、どこまで強制力があるのか
疑問なんだよね。 >>412
そうですね。
難しいのはアニメという単語が入る話題を一律一斉全般で禁止にするのか、
個々の作品を扱う話題は禁止にするのか、というところなどは詰めないとダメだろうね。
特に今回の騒動のきっかけは個々の作品というよりはネットの裏側で暗躍する汚い動きが焦点であって、
それを取り仕切っていたのがアニメ会社だったってだけの話だから。
強制力の問題はあるけれど、そういった規定の明文化は必要だと思われ。 >>413
ひろゆきという印籠を失った中、辞めた管理人の裁定云々で猛烈な反発があると思われる。
辞めても尚その効力を失っていないようにするには、現管理人の踏襲が必須だと思うのだがね。
まずは、控え居ろうという掴みが重要じゃないかな。で、禁止するのは確定の中、細かな設定を
詰めていくのがいいのではないかな。 >>405
質問に答えてくれたので、一応レアすますけど
「削除した判断基準・・・これは削除ガイドラインや管理人の裁定を逸脱していなければOK」
と、「削除しなかった判断基準・・・これは別に、削除対象を削除対象外といわない限りOK」というのは分かっているの?
そういうなかで、当該削除人の説明は「残した理由」として速報性云々を示したのであって、べつにアニメOKという
判断を示したものではないでしょ。
立てられてしまったものについて、或るスレをアニメ禁止として削除し、或るスレを速報性があるとして削除するまでもないと
判断することは許されているよ。
同じことの苦t里返しになるから、この辺で。
>>414
ハードル高いですね、でも結局辞めたように見えたけど実権持ってるって話じゃなかったでしたっけ?
そのあたりは詳しくないのですみません。
ただ、これまでも板違いということで細分化してきた経緯もあるわけで、
個別作品の感想的なものなどニュース性のないスレは板違いのため禁止というのは確定でよろしいんではないでしょうか。
それで、現体制でその印籠的なものはどなたが?ということなんですが、
音頭をとっていただくにはどうしたものか…というわけですね。
今回の件は社会事情背景もあるし本来止めるべきではなかったわけですが、それはひとまずさておき。 >>416
謎の多い裏っかしの話しなので、確定的なものがないのが困ったところだよね。
前管理人裁定のいまある暫定的なルールということで、議論なしでローカルルール申請して
みて、出た答えで次を考えるとか。ローカルルールに載っかれば任意削除対象になるので、
初めて来た削除人でも削除判断が出来るしね。 >>415
> 立てられてしまったものについて、或るスレをアニメ禁止として削除し、或るスレを速報性があるとして削除するまでもないと
> 判断することは許されているよ。
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返すけど
削除人の削除基準の判断を問うているのではない。
それを★付きで“公言”するのはあかん
と言うておるのだ。
さらに何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返すけど、
管理人が「アニメ声優スレ禁止」と明確に削除基準を示したのに、その下の削除人が勝手に「(但し速報性があるのは除く)」てな例外規定を作り
それを“公言”するのはアカンと申しておるのだ。
今回だけで三度繰り返すぞ
削除人が心の中で勝手な削除基準作って叫ぶのは勝手だが、それを★付きで“公言”するのはアカンと申しておるのだ。
4度5度切り返すけど
管理人の裁定を超える勝手な例外規定を“公言”するのはあかん
管理人の裁定を超える勝手な例外規定を“公言”するのはあかん
管理人の裁定を超える勝手な例外規定を“公言”するのはあかん
管理人の裁定を超える勝手な例外規定を“公言”するのはあかん
管理人の裁定を超える勝手な例外規定を“公言”するのはあかん
管理人の裁定を超える勝手な例外規定を“公言”するのはあかん
と申しておるのだ。 >それを★付きで“公言”するのはあかん
そんなrツールありません。俺ルールを持ち出さないでください。
削除対象を削除対象外ということは,まぁ,まずいですよ。
しかし、削除しない、あるいは削除を見送る、削除人の最良について説明することは
別に何の問題もありません。と何度も・・・以下ry 言っているんですけど。w
四度も五度も繰り返しますが、削除しないことについて自己基準を持つことは、削除人として別に何の問題もないし、
それを説明することは、管理人の裁定が「削除してよいに過ぎない」のですから、なんら対立していないことを
ご理解ください。
それをry それをry それをry それをry >>419
> そんなrツールありません。俺ルールを持ち出さないでください。
じゃあ削除虹彩がキャップ剥奪された理由をルールに基づいて説明してください
「ルールに書かれてなければ何やってもいい」とか言っちゃう素人は半年ROMってろ 「削除しないのは自由」→事実
「削除しなければそれについてどんなに間違った説明をしても責任を問われない」→事実ではない
今問題になっているのは後者
後者について「問題がない」と主張するのならお前一体何年削除カテにいるんだ?という話になる
削除しなくても発言内容について責任を問われた削除人なんて腐るほどいるだろうが >>123の削除を発端とする削除神拳の言動が矛盾しているというのが事実>>374
これについて「言動が矛盾しても問題ない」と俺様ルールを主張して議論を潰そうとしているのが散歩中 >>417
ローカルルールとして申請するなら、
> 個別作品の感想的なものやファン間のみにとどまる話題などニュース性のないスレは板違いのため禁止
これでよいですかね?
個々の作品を扱う話題全般ってことにしてしまうとニュース性があったとしても消される恐れもあるので。
かといってニュース性があればよしとするとソフト発売とかでいちいちスレ立てされかねないので、
このあたりの取り決めは難しいですね。 >>419
> 削除対象を削除対象外ということは,まぁ,まずいですよ。
結論出たな。
以上だ。 >>405
> 管理人裁定を超える削除基準を、その下の削除人が勝手に設けて
勘違いだよね。
> その後会社謝罪のニュースソースが出てきたので処理を控えている。
「処理を控えている」って書いてるだけ。これは当然「自分は処理を控えている」って意味だよね。
削除対象外とは言ってないし他の削除人さんに強要もしていない。
>>408
削除「しない」方向の判断はどんなに恣意的でも問題とはならないよ。
極端に言えば「なんとなく」「夜中の2時だから」って理由で削除「しない」のは問題ない。
>>418
> それを★付きで“公言”するのはあかん
そこが間違ってる。削除人としての判断なんだから、削除議論の俎上に上った際は「★付きで公言」しなければならない。
聞かれたから答えただけ。
>>421
> 削除しなくても発言内容について責任を問われた削除人なんて腐るほどいるだろうが
(´・∀・`)ヘー
>>426
「削除対象外」とは一言も言ってないよね。 「以前は削除してたのに、今削除してないのはおかしい」
という話だけなら、運ボラ指導部屋行きでいいと思うんだけど、
そこにはっきりと「今削除してない理由」が出てきちゃったからね。
そして、その理由に照らし合わせると、ニュー速などの速報板では、
ソースとして使えるのは公的な報道などがあった物に限られる、
という事になってしまう。※
それはちょっとおかしいでしょ、という事に話を絞った方がよろしいかと。>ALL
その点に話を絞る限りでは、ソースが有り、速報性についてもその時点では
保てていたと考えられるスレの停止という処理(>>123)について話を
する事できるので、削除しない事についての話なので〜という風に
議論を避ける事はできないですからね。
あと、態度、姿勢を真摯な物にするよう努めると尚よろしいかと。
※
まあ、ニュー速+とかはそれに近いものが
無いわけではないけども、それでもテレビ放送などをソースとした
スレ立てが無いわけではないし、以前は実際に事件に遭遇した人が
リアルタイムレポートをした例も確かあったような覚えがある。これは
ニュー速の方だったかな? まぁ、分かろうとしない人にこれ以上説明はしないが、ニュース速報なんだから、
「ニュース性」と「速報性」が削除判断において考慮されることは間違いがない。
削除することについて、削除ガイドラインン・管理人裁定を逸脱できないが、削除しないことについては
別にどんな理由があってもよいし、その理由によって削除しなかったとしても、それは「削除対象外である」と
明言したことにはならないことだけは、理解しよう。 >>428
文五に話通じないのはニュー速住人みんな知ってるから放置できてたのに
部外者が構っちゃったから荒れてるのに住人のせいにされても >>425
ひろゆきの投稿をそのままルール化して、まったく手を加えない方が無難じゃないかな。
そんで、恐らくスレ趣旨の捉え方ですったもんだすると思うけど、それはその都度話し合って
解決させて行く方向でいいんじゃないかな。
> 471 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/06/14(木) 20:00:03 ID:???0 ?S★(1001111)
> ネタスレ・クソスレ・実況は不可
> アニメ、声優などのオタスレも不可
> ゲームはアニメ、声優ネタなら不可
> zip、クレクレ等、偽装スレも不可
> 意味不明なスレタイは不可
> ただし、スレタイの遊びは、エロ、差別、アニメ、声優ネタ以外は許容
>
>
> 一行ソースでも重要性の高いニュースならOK
> スポーツ、芸能もOK
> アンケートスレはスレタイの遊びの範囲ならOK
> アンケートのために適当なニュースソースを張ってる場合は不可
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/471 >>408
削除神拳 ★さんの判断は正しかったとは思うんですよね。あそこで立ち続けるスレを
延々と削除し続けようものなら、それこそ削除荒らしになりかねなかったでしょう。
だから、神拳さんは正しい(くないとならない)。
ではその正しさを説明してください、となった時に理由がうまく作れていなくて、
そこが課題なんだと思う。強引に理由を付けると「まじかるでり〜とさんがお願いしたから
削除するのやめました」くらいしか見当たりません。
神拳さんの問題ではないと思うし、してはいけないと思います。
改める所や不味かった部分はないのに下手に弄ってしまうと、良い部分を壊してしまう
ことになり兼ねないです。
>>416
>社会事情背景もあるし
途中から流れが変わった感じがします。当初はアニメのスレという認識も結構あったのでは。
>>428
ニュースにありがちな事ではないでしょうか。編集者は大したニュースではないだろう判断して
記載しなかっただけなのに、世論の反響は大きくて掲載しなかったことが「隠蔽した!」と
バッシングされてしまう誤解や擦れ違いみたいなケースは、起こりがちでは。 >>432
今回の場合、大した事無いからと言わなかった事実が隠蔽していたとバッシングされてるんじゃなくて、
大したことないからと言わなかった事実と、それ以前の行動とが矛盾してる事が問題なんですよね。
もちろん、ニュース速報の扱いとして、公的な報道などしかソースとして認めず、
それ以外は板違い扱いとするという事であれば、行動自体の整合性は取れてる
という事になるんですけども、それはそれでおいちょっと待てよという事になります。
なので、ニュースソースの神拳さん的定義について確認させてもらった上で、
必要なら色々とお願いしたいなぁ、と思って神拳さん待ちなんですけど、
なんか来る気配無いですねぇ・・・。 スレタイで遊ばせてるから結果こんなことになるんだよ
ξ´・ω・`ξ 善良な第三者として、>>432-433を見て
気分を害したり、事実関係と異なり過ぎていて
理解不能になったり、色々した良いコのミンナに一言っ。
今回の騒動の発端は良いコのミンナの知ってるとおり、
「(編集者が)大した事無いからと言わなかった」ではナイのよねぇ。
他にもいっぱいツッコミ所はあるけど、そのことについて
詳細に書き出せば荒らしに知恵を与えるだけだし、
構ってもらいたがりの荒らしの思う壷だからスルー、と(笑
んじゃ、良いコのミンナは「>>432-433必死だなwww」とか
「下手糞なマッチポンプ荒らし、自爆乙www」とか
etc...と心の中で嘲笑って、議題を脱線させられたり、
無駄な喧嘩をさせられないよう、上手くやってってねぇ。 ,-、 ,.-、
./:::::\ /::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ \:::::::::::|
/ ヽ、::::|
/ ヽ|
l l
. | ● |
l , , , ● l こんばんは、ネオたんです
` 、 (__人__丿 、、、 /
`ー 、__ /
/`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
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, ヽ、_) ∩
l |\ ノ |
. | ヘ |`ヽ二 ノ
. | / \ /
`ー‐' `ー‐' もうこのスレ自体削除していいんじゃない?、お詫びするなら初動が肝心なのにね。
まだνを支配してるつもりなら大半のスレがスレタイ偽装だから自分で幕引きなよ。 俺のことsakuったの神拳ちゃんで合ってる?
怒らないから正直に言ってね 1月11日14時34分46秒
平田容疑者と駆け落ち 美人元信者が自首 → せいぜい元美人じゃねーの? ※アフィ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326260086/
1月11日14時33分25秒
アフィリエイト・サミット2012、ラスベガスで開催 ※アフィリエイトブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326260005/
1月11日14時30分58秒
福男選びにベンジョンソンと山田勝巳 ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326259858/
1月11日14時29分56秒
uTorrent、BitTorrentアクティブユーザー数が激減 前年比で50% 世界で1.5億人しか使ってない ※アフィ禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326259796/
1月11日14時28分9秒
K−POPで脱税、1億5000万円 ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326259689/
この5つのスレを立てたあと100残しsakuされたんですが、どういう理由でしょうか? フランス人「マクドでしょ?wマックなんていうのムッシュ・バ関東人だけよん」 ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326171372/
パナソニックの液晶テレビかっこ良すぎワロタwwww ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326170356/
小学校教諭が3000円で中2女子を売春 ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326169386/
南アフリカで数百万年前の巨人の足跡が発見される ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326168565/
ヨーグルト30キロを排水口に捨てた2人を逮捕 ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326167938/
ソニーが超カッコイイスマホを発売 ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326166419/
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326164610/
自分の死後にFacebookでアドセンスクリックオナシャス!!! ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326161103/
サムスンも55インチ有機ELテレビを2012年後半発売! ジャップwネトウヨwアドセンスクリックw ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326160553/
ワイヤレスLAN SDカードの標準規格化発表、microSDにも対応 ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326159696/
【速報/PR】ソニーが自発光LEDディスプレイを独自開発!55型「Crystal LED Display」 ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326159628/
何で高層から海に飛び込んだら水面がコンクリートと同じ衝撃力になるの? ※アフィブログ転載禁止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326159401/
これらのスレを立てた後、beが19911ポイントsakuられました。
このスレッドを処理された方、処理された理由をお願いします。 削除人のsakuとは仕様が違う感じですね >任意の数までsaku >>443
そうですか、ありがとうございました。
明確に誰がsakuったということは分からない(言えない)でしょうか?w
やはり西村某さんですかね。 博之必死だなw
上納金入ってこないからってあざといわw >>444
私には分かりません。
連絡スレでお呼び出ししてるので、sakuが削除処理の範疇であるならば
このスレで何らかのリアクションがあるんじゃないでしょうか。 >>446
なるほど、了解しました。
お手数かけて申し訳ありませんでした。
丁寧な回答に心から感謝します。 俺の100残しもひろ君?
半sakuとか穴子の931sakuとかいろいろ遊んでたけど、あれ出来たのはひろ君だけだったのか
過疎速報のアフィ板っていつになったら嫌儲を逆転するの?w すぐに人が戻ってくるんじゃなかったの?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326334138/
ニュー速マジで死に体 スレ立て数は嫌儲の1/5 Be数は1/7 終わりすぎワロタ 俺も移住するわ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326337533/ zzz◆BB2C/xRDfM ★
beポイント:1235
01/10
+/6YTEw+0
【PR】新型Xperiaが日本で発売決定! ※アフィブログ転載禁止 PLT(12011) ポイント特典
・・・・・・・・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326171372/1 ?PLT(12011) ポイント特典(2012/01/10(火) 13:56:12.02 ID:VAShWhQC0)
総レス数 151
> 151 名前: アフィペルガー症候群(dion軍) [sage] 投稿日: 2012/01/11(水) 20:28:57.22 ID:hnzW9CeG0
現在beポイント:1235
>これらのスレを立てた後、beが19911ポイントsakuられました。
12011-19911 有り得ない
1/12以降のスレ立てなんじゃないの?
× 1/12以降のスレ立てなんじゃないの?
○ 1/11以降の分じゃないの?
ここに持って来てる>>441の4スレは普通に即死。
>>442のスレ立てが1/10日の全て。
2ちゃんねるって全てが公開されるサイト。
闇でやるなんて巡回のスレあぼーんのみでしょ?
/ / / / / / / / / /
12011
-1235
10,776-19911
9,135 9000ほど自分で補充して135ほど誰かがポイントくれはったん? >>451
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326237837/476 2012/01/11(水) 14:09:43.08 ID:gcEkFvgU0
全く無関係な投稿者でしょうけど、その上にある ?2BP(100)を見て思いだした。
私はbeのスレ立てではありませんが、
理由不明で2700ポイント程度有ったのが100になってしまったことがある。
今回のような場合beの質問スレになるのかしら?
なんでも質問に答えるスレ 17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nandemo/1306328940/l50
最終回答日から週間以上経過
未回答質問多数
削除理由が2転3転
削除人による異議あり
削除神拳さんに連絡取れませんか? 2012/01/09?10?の時点で
16000
-15900
100残しsakuになってたな。あれは一体何だったの?
beの質問スレ行ったほうがいいのかしら >>456
任意の数値でsakuって100残すのは西村とか言う人の特徴と思います(断言はできませんが)。 博物館とか美術館に行く奴は頭おかしい。インテリ気取りの高学歴アピールだよな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345051037/
このスレをsakuされた削除人様。
sakuをした明確な理由をお答えください。
このスレはローカルルール、ひろゆき@どうやら管理人氏の発言に沿った投稿だと思われますが。 sakuについては以前にも呼び出しがありましたが、回答なしで終わっております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/101,134-135
削除議論板で扱う案件であるか疑問があります。
2日前くらいに問い合わせてみたのですが現時点まで返信ありません。
あまりお待たせするのも何なので、今回は任意で回答します。
今後もsakuの呼び出しに応じる事を約束するものではありませんので、その点ご留意下さい。
ネタスレ・クソスレ。
ニュース性のない自分語り。
スレタイの遊びは=何でもあり、ではないので
削除ガイドラインにも引っかかるようなスレになればアウトと判断します。
GL4.投稿目的による削除対象
掲示板の趣旨(ニュース)に関係がない、論理的でなく主観的な批判 等
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
掲示板の趣旨(ニュース)に無関係なもの
また当該beは糞スレ常連さんと認識していますので、厳し目に判断しています。
【速報】俺が陳謝
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344491304/1 2012/08/09 14:48:24.54 ID:QryyBb650
真夏の夜の淫夢
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344491142/1 2012/08/09 14:45:42.45 ID:QryyBb650
アニメ総合
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344491111/1 2012/08/09 14:45:11.51 ID:QryyBb650
アニメ日常の魅力
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344491080/1 2012/08/09 14:44:40.60 ID:QryyBb650
まとめブログにありがちなこと
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344490989/1 2012/08/09 14:43:09.22 ID:QryyBb650 削除(真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ 停止)されたと思ったらスレは生きてたじゃないですか。
UNIXTIME
1345051037 2012/8/16 02:17:17
> 2012/08/16(木) 02:23:34.47 ID:E35QiPVz0
> sakuられたすれ
> http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345051037/1
> 2012/08/16 02:40:08.25 ID:zoCvHh9A0
> 今議論中なので水遁はご遠慮ください
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345051037/
総レス数 342
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345051037/8-11
8 名前: ちょっと通りますよ ★ 投稿日: 12/08/16(木) 02:20:20 ID:aHappy2ch
>>1 saku
( ̄ー ̄)ニヤリッ
BE ポイント = 12224 - 5000 = 7224
ご利用は計画的に。
9 名前: ちょっと通りますよ ★ 投稿日: 12/08/16(木) 02:20:21 ID:aHappy2ch
>>1 saku
( ̄ー ̄)ニヤリッ
BE ポイント = 7224 - 5000 = 2224
ご利用は計画的に。
10 名前: ちょっと通りますよ ★ 投稿日: 12/08/16(木) 02:20:23 ID:aHappy2ch
>>1 saku
( ̄ー ̄)ニヤリッ
BE ポイント = 2224 - 5000 = 1
ご利用は計画的に。
何故停止になっていないの?
http://hissi.org/read.php/news/20120816/NDVNYUEvUy8w.html 一般人
> 11 名前: シャム(茨城県) 投稿日: 2012/08/16(木) 02:20:53.76 ID:45MaA/S/0
> >>1
> 死ねよ低学歴
---------
停止しました。。。[停止]:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
---------
最終レス
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345051037/342
> 342 名前: ボブキャット(チベット自治区) [sage] 投稿日: 2012/08/19(日) 01:23:14.44 ID:Dzla6kfs0 >>461
ローカルルール
削除議論@2ch掲示板
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
> 2)【問題提起における注意】
> ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
> ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
> ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
>>459
> あまりお待たせするのも何なので、今回は任意で回答します。
> 今後もsakuの呼び出しに応じる事を約束するものではありませんので、その点ご留意下さい。
案内人★は、もっとシッカリ板ルールも把握し、ルールそのものを守らなきゃネッ♪ なぜ、このスレがsakuられるのでしょうか?
【画像あり】「転校生は公認会計士」 会計士協会が学園アニメ ツインテールの女の子が主人公
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368799811/
こういう公的団体の作ってるアニメは、普通のアニメとは違うはずです。
これがNGなら、政府や自治体が作ってるアニメもすべてNGになってしまいます。 >>25
そうか、削除人の品性を見たな。
お陰でいい勉強をさせてもらったよ。
「TENGA」と書くのは、相手によっては危険なんだ。 >>465
そのスレッドは削除も停止もされていないようですが。。。 >>465
削除人の処理とは別物ですね。
削除議論板に持ち込むこと自体が間違いと思われ。 スレタイに「ジャップ」という差別語をつかってスレ立てするバカがいるんですが?
削除されないということは、差別語でスレ立てるのはOKってことですよね?
ジャップって都合の悪いことは全部韓国人のせいにするよね…ジャップって最悪の人種だはw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396488636/
ソースさえあれば「チョン死ねwww」とかスレ立てまくってもいいんですよね? I'd like to cancel this standing order <a href=" http://www.dentalfill-ins.com/buynizagara/ ">order nizagara</a> Changes to Practice Site Assignments
<a href=" http://2trace.com/buythorazine/ ">thorazine 50 mg</a> should incorporate the perspectives of key constituents, such as students, practitioners, Your account's overdrawn http://argentinetango.us/remote-cell-spy-answers/ blackberry spy application 6629 Who do you work for? <a href=" http://cell-phone-spying.soup.io/ ">spy on her text messages app</a> process, medication Check carts Check for expired medications PM Discuss with counseling
<a href=" http://android-spyware.pen.io/ ">bes spy and malware software</a> LZ00083W received that causes code 061 to be >>475
板違いです。
質問は削除整理板の質問スレでどうぞ。
http://qb5.2ch.net/sakud/
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1)【スレッド設置時の注意】
・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。
2)【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
3)【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません) Is this a temporary or permanent position? http://ouee.net/cumbiaporno/ cumbiaporno
love the snow suits more girls should follow that fashion trend in winter lol very cute video but no sex disappointed. Is there ? <a href=" http://xtrahh.com/airsoft-porn/ ">send porn video to my phone</a> gotta admit, what she did at the end was hilarious... LMAO 削除依頼
スレタイ なすの1番おいしい食べ方 [転載禁止]??2ch.net
URL http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1432799157/
理由 ニュースとは関係ないソースがないスレッド
この人は何度もアンケートスレや料理関係のスレや元NHK女子アナウンサーのスレを乱立してる為
何らかのペナルティーを課すことを検討して頂けないでしょうか?
よろしくお願いいたします ν速でスレストしてるの誰だよ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445357026/
お答えします。
ニュース速報板でスレストの処理を行っているのは私、削除第二書記であります。
まずローカルルール(以下LR)として、
> ●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。
> ●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。
とあり、私はLRに抵触しているものは違反として処理をしています。
ツイッターをソースにすることについて、削除人としてではなく個人としては、
全面的に不許可で構わないと考えていますが、さすがにそこまではしていません。
話題性があり、公共性があるならば、極端に古いものでなければソースになりうると考える。
リツイートの数を含めた公共性、スレッドの勢い、レス数などの話題性、
投稿日を含めた速報性などで総合的に判断している。
ただ、有名人であればただのつぶやきやブログの一記事でも公共性があるという考え方には賛同しかねます。
有名人の一挙手一投足を2chに報告する必要性は全く存在しないし、
タレント、アイドル、AV女優であることは公共性の担保にはならないと考えている。
逆もまた然り。
ツイッターやブログをソースにしたスレに限らず、現在のニュース速報では処理量が非常に多く、
処理したもの全てを報告すれば、ニュース速報[スレッド削除]を少し遡ればわかるように膨大な量になります。
よって個人の判断で、処理対象が重要削除対象ではなく、依頼も無く、問題も無ければ、
事後報告をしないことにしましたが、これについての批判は甘んじてお受けする所存です。
削除第二書記 >>484
GJ
ニュー速でスレ立てた後、嫌儲などにも同じ内容で立て、ロンダリングしたりする
悪質なbeなので、嫌儲のほうもバシバシ削除でよいのでは。
このbeは過去にsaku食らうほど糞スレ乱立させてたが、
最近はsakuが機能してなかったので、のさばっていた。
どう考えったって、AV女優やラーメン好きの一般人のツイートが
ソースになんかなり得ないし、公共性も全く無い。
アホな、この悪質be(342992884,462593891)にはそれがわからんようです。 >>484
見ました、そのスレで問題提起している3つのスレも見ました。
停止では無くスレ削除でも構わないと判断します。
以降、同様なスレが立った場合には報告していただければ迷惑行為として対応する場合もあります。
なお、膨大で面倒でも今後は削除報告はして下さい みんなに対する呼びかけだったので一応見に来ました。ちょっとだけ感想も書いておきます。
何を処理したのかまでは見てないので削除処理の是非には触れませんが事後報告はしたほうがいいと思いました。
数が多くて大変だという気持ちはすごく理解出来ますけど、わざわざ禁止にした理由を考慮すれば面倒でもやるしかないでしょう。 有名人・著名人がツイッターで何か言った、
というニュースでのスレッド作成は
古くからニュース速報板では認められていますし
記者制の板「ニュース速報+」「芸能・音楽・スポーツ ニュース速報+」でも認められています。
私は削除第二書記★さんのスレ削除には疑問があります。 >>488
どうでもいいような発言でスレ立てするのもいいってことなのか?
例えば、昼飯食べたとかだけのツイート >>490
有名人・著名人ならばそれがニュースになる。
例えば安倍首相が3000円のカレーを食べた。
これは大きなニュースとなりました。 >>491
そういうのならいいと思う
それ以外、誰なのか分からないツイートのスレはスレストでいいんじゃないかな >>492
> そういうのならいいと思う
> それ以外、誰なのか分からないツイートのスレはスレストでいいんじゃないかな
明確に線引できないならルールを押し付けるなよ
だから恣意的運用と言われるんだよ 全員への返答をしないことをお許し願いたく。
>>486
Del Jackさん
お忙しい中ご足労頂きありがとうございます。
ご判断については参考にさせていただきます、規制議論の活用についても、考慮に入れて頂いて感謝します。
(停止処理そのものが不適切と言われなかったことに安堵しています)
報告処理について、この度は自己判断で通達に反することになって申し訳ありません、
今後は必ず報告を行うように致します。
---
>>487
削除大将さん
その指摘もご尤もで、「わざわざ」という点についても認識が甘かったと自己批判をしています。
反面教師にして頂ければ幸い。
---
>>488
ユーザーさん、
少なくとも私は、今回のことでツイッターソースを全て禁止にするという意図は無く、
今後もそのように方針を転換するつもりもありません。
上で書いたように、アイドルなどであることは公共性の担保にはならないと考えますが、逆もまた然りで、
一般人であっても状況によってはつぶやきがソースに十分なりうると考えます。
>>484で書いたように、止めたのはツイッターをソースにしたこと、が単純な理由ではないのです。
---
>>498,491
上で書いたように、話題性や公共性を総合的に勘案して判断します。
カレーやカツの話題は連綿と繰り返されてきたマスメディアと官邸の伝統のようなもので、
物申したい方もいるかもしれませんし、公人である以上反応も多くなるのは仕方ないかもしれません。
そういった意味では話題性に富んでいると言えます。
---
>>493
明確な線引きはしません。
規制議論板でも削除系の板でもお決まりの言葉ですが、線を引けばその手前で遊ぶ人が増えるだけです。
そういった「意図的」な遊びを回避するために、現在のような運営方針が10年以上かけて作られてきたのです。
それを恣意的と呼ぶならば、そうかもしれませんし、
即ち、『2ちゃんねるは昔から恣意的な場所だったし、それは今もそうで、恐らくこれからもそうであろう』、というだけのお話でしょう。
恣意的、つまり「場当たり的に自由気まま思うがまま」、2ちゃんねるのイメージにそれほど相応しい言葉があるでしょうか? 昨日の今日でこれとかナメられすぎなのでは?
元AV女優・成瀬心美さん、文字がうまく書けなくて何枚も紙をダメにする これは病気ですわ©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445444637/
女子中学生がTwitterに「殺しちゃお〜!」とツイートし中指を立てた写真を投稿©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445441514/
【画像あり】高校の友人の部屋の写真かと思ったらジオラマだった件。©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445390261/ ところでジェンヌちゃんどうすれば出てきてくれるの?
久々なものでわからなくて >>496
そんな人は2ch.netにいませんが何か どうするの?こいつ
【画像あり】元HKT菅本裕子さん、グラビアしたいから水着を着てツイキャス©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445493868/ LR違反で削除されたスレッドURLをソースにしてスレ立てしており、再度LR違反です。
スレッド削除お願いいたします。
悪質なBEです。
ソースに関係ないスレタイでスレを立てるのはOKなのに、Twitterでスレを立てると削除される おかしい [転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445530972/
1 名前: 超竜ボム(愛知県)@転載は禁止 :2015/10/23(金) 01:22:52.95 ID:TbBcBMaa0● BE:342992884-PLT(13000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/folder1_04.gif
削除されたスレ
【画像あり】可愛い小学4年生の9歳が見つかる(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445528167/ 正直こいつあまりにひどいんでIPから焼いて永久規制が相当だと思う 【画像あり】華原朋美さん(41)の夕食がすごい豪華 これはいいお嫁さんになれるわ©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445683534/
誰がどう考えてもニュースじゃないよね
45歳無職のネットストーキング以外の何物でもない また一般人のツイートを無断盗用してスレ立て
女はなぜiPhoneの画面をよく割るのか©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445702939/
完全に規制対象じゃないのこれ? この間削除させられてたやつと同じ
【画像あり】元HKT菅本裕子さんがおっぱいを見せつける©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445856631/
もう削除だけじゃ効いてないよ どこがニュースなの?
愛知県の女子高生の制服イラスト新作キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 今回は一宮編©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445866574/ >>506追記
しかもこんな上げ方までしている
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445866574/17
17 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@転載は禁止 2015/10/27(火) 00:28:58.24 ID:r8hrTJun0
こんなのニュースか?
【画像あり】AV女優・さくらゆらさんが肉まんを作る これはいいお嫁さんになれるわ 美少女だし©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445944610/ こんな漫画を転載した画像がソースとかダメだろ
シャンプーを使うとハゲることが判明!湯シャンで髪はフサフサ!©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445943912/ 一般人が一般人について雑談しているだけ
公共性などまったくない
バニラという名前の女の子が目撃される 「バニラ!!やめなさい!」「バニラ!こっち来なさい!」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445945978/ 一般人のツイートでスレ立て
【画像あり】カリスマコスプレイヤーえなこさんがバニーガールのコスプレ「網タイツ履いてみたよー!」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1446031218/ 画像だけでスレ立て
ハロヲタ「AKBはブス」「橋本環奈はブス」 → それではモーニング娘。をご覧下さい [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1446040712/
話題も公共性のないものでスレ立て
【画像あり】ショートパンツの可愛い女の子が大量にキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1446041140/ 2ch内だけで検索で98800件も書かれている
そろそろ対策した方が良いのでは
↓
2 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2015/12/14(月) 14:11:47.57 ID:U79h4V9G0
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/VYqMat6KeZ?20151215_185
「それが女性の現実なのです。嫌な気持ちになっても笑って済ませます。なぜなら他に選択肢はないと思えたから」 。
https://t.co/VYqMat6KeZ?20151205_998_185 >>514
運営板は浪人を買わないと書き込みできない 何か勘違いしているようなので今のうちに書いておく
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1456068517/
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1456066056/
上記のスレを止めた理由だが、
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1456065340/
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1456065509/
で、一度止めたものを(これは単純にローカルルール違反としての処理)、
全く同じスレタイ同じ画像を貼って、申し訳程度に最近のソースを貼って建て直し、
というのを処理の対象外にするつもりはない
そもそもの根本的な勘違いは、
ニュースがあるからスレッドが立つ のであって、
(一度止められたスレッドを)LR違反にしないためにソースを探してくる のでは順序が違うということである
以上 >1 : 優遊自適キャップ持ち
ニュー速プラスに悪質なスレを建てている。こいつのキャップ剥奪すべきでしょ。 ν速で芸能人やフォロワー数の多い人のTwitterはソースとして認めて欲しい。
今のν速は、Twitterというだけで杓子定規にスレストにしている。
過去にTwitterでスレを立てスレストされて、翌日、ニュースになった記事も多い。
つまりニュースバリューのあるなしで判断せず、Twitterというだけでスレストしている。
きゃりーぱみゅぱみゅさんの証明写真が可愛すぎると話題 [無断転載禁止]©2ch.net ←スレストされたスレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1459162381/
↓
きゃりー証明写真に絶賛の嵐「みんながブスに映る証明写真でやばい」。 ←翌日ニュースになる
http://www.narinari.com/Nd/20160336869.html
AV女優・紗倉まなが魔女の宅急便のキキのコスプレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! [無断転載禁止]c2ch.net ←スレストされたスレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463230191/
↓
紗倉まなの“キキ”に絶賛の声「似合ってる!」「ほうきになりたい」。 ←翌日ニュースになる
http://www.narinari.com/Nd/20160537606.html
ニュース速報板は、スレ立て人がニュースになると思ってネタを選んでスレを立てている。
それをTwitterだからという理由だけでスレストしないで欲しい。 次に恣意的なスレストもやめて欲しい。
このスレは共同通信のニュース動画なのにスレストされた。理由が分からない。
【動画あり】慶應大1年の椎木里佳さん、シンガポールで開かれた30歳未満の若者サミットに参加 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463842935/
一方で、以下のようなソースがなかったり、誤報のスレは放置していた。
【超速報】刺されたアイドル 死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463838314/
次に視察されそうなアイドルを書いてけ 俺は新田恵美だと思う [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463843450/
次に刺殺されそうなアイドルを書いてけ 俺は新田恵美だと思う [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463843521/
これを恣意的と呼ばずなんと呼ぶのか。
Twitterソースにしても、スレストされるスレとされないスレがある。
削除人に問いたい。スレストするなら明確な基準を提示して欲しい。 Twitterが始まって10年、Twitter発のニュースも今やたくさんある。
それをTwitterというだけで、頑なに拒否する理由が分からない。
削除人の頭の中は2000年頃で止まっているのか?
ニュースサイトの後追いしかしないで何がニュース速報板なのか。
速報性があれば、Twitterでも画像1枚でもスレを立てるのがニュース速報板ではないのか。
削除人の意見を聞きたい。 Twitterでも一昨年の8月のホリエモンのツイートがスレストされなかったり、
12年前のいかりや長介の訃報がスレストされなかったり、どう考えても恣意的な運用が見られる。
削除人は私情でスレストしてるのか?
それは2chをおもちゃにしているのとは違うのか?
公平な判断を求む。 今もこのスレがスレストされた
南山大学の美女が登場 南山大学でも外国語学部英米学科だけは上智並みの高学歴だよな [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463930885/
8日前の公開だからか?
ならば同様に、古いソースでスレ立てしているスレをなぜスレストしないのか?
不公平ではないか
これでは私情でスレストしていると言われても当然だろう 削除第二書記。
答えるとしよう。
>>521
Twitterだから止めているという認識がそもそも誤り(>>484参照)
なので大前提をひっくり返すようだが、誤りなのは事実なので仕方あるまいな。
これはFacebookだろうとInstagramだろうとmixiだろうとblogだろうとTwitterだろうと同じこと。
ファンしか興味を持たないようなものをわざわざ2chに報告しなくてよろしい。
>翌日、ニュースになった記事も多い。
では、最初からニュースになってからスレを立てればよい。
Twitterの発言一つ一つでいちいちスレを立てられてはたまったものではない。
>>522
>このスレは共同通信のニュース動画なのにスレストされた。理由が分からない。
内容からしても公共性のあるニュースとはとても考えられない。
出てるのが誰なのか知らないが、1分半の大した内容でもない動画でこれをソースだと言われてもだな…
サミットだかなんだかがそれなりに名の知れたものならば、それこそきちんとした記事となったニュースの一つや二つ
あってもよさそうなものだ。……あったような気もするがね、そっちはおそらく止めなかっただろう。
>一方で、以下のような・・・
削除人は『削除したもの』『処理したもの』に関しては責任を持つが、
処理していないものに関しては管轄外である。現に削除議論板でも扱わないことになっている。
よって答える義務は無い。
……無いが、敢えて言うならばニュース速報板では1日200〜300のスレが立っている
その全てをチェックするのは物理的に不可能、と言っておく。
>>523
で、君の立てる内容はニュースなのかね
人形がパンツを見せているだのなんだのが?AV女優やらアイドルやらの戯言や画像が?
料理を作っただの、いいお嫁さんになれるだのなんだのという君の感想が?
それは単に「日付が新しい」だけであって、何も2chに報告する必要はない、もちろんニュースでもなんでもない。
君が、自分ばかりスレストされている、とか思っているのは、
君がそういうニュースでもなんでもないネット上の戯言を拾ってきては、
いちいちスレを立てて2chのリソースを無駄に消費しているからだ。
>>524
>公平な判断を求む
少なくとも『見たものに関しては』公平な判断を下していると自認している。
見ていないものについては判断の下しようがない。
>>525
>8日前の公開だからか?
その通り。分かっているじゃないか。
なぜわかっているのにそれで立てた?
そういう態度でいながら他人のスレ立てについて文句を言えるとで思っているのか。
>ならば同様に…
『他のスレ』は判断の外にある。
見ていないものについては判断の下しようがない。
他人のルール違反を指摘する前に、自分のルール違反を是正する努力を強く求める。
以上 >>529-530
読みました。
私の言いたいことは、芸能人やフォロワー数の多いTwitterはソースとして認めて欲しいということと、
恣意的な運用はしないで欲しい、この2つに絞られます。
どうか考えを改めて欲しい。 >>531
私の書いた内容を読んだ上での要求とは思えない。
前者の要求は前提からして間違っているし、
後者は君の要求を満たす運用は現実的ではないので不可能。 ローカルルールを無視した速報性・公共性の無い、
ましてやニュースでもなんでもないスレが多過ぎ。
特に>>521のようなスレは片っ端から削除して下さい。 削除人に聞きたい
なぜスレストじゃなく、スレを削除するのか
これではどんなスレだったのか分からなくなるではないか
前に、削除にするとどうルール違反だったか分からなくなるからスレストにして欲しいという意見があったはず
AV女優・葉山めい、自宅住所を公開か? [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464789416/
女子大生社長・椎木里佳さんの2冊目の著書キタ━(゚∀゚)━! 「大人たちには任せておけない! 政治のこと」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464789706/
カリスマコスプレイヤーえなこさんが鎌倉の海岸で白ワンピース 可愛すぎ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464790515/
元HKT菅本裕子さんが60k [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464790699/
【画像あり】美人美大生のハヤカワ五味さん、髪型で迷う [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464791067/ もう一つ聞きたい
例えばこういう、ソースと無関係のスレタイでスレ立てるのと、
自転車屋って楽だよな? 自転車売ってパンク修理してるだけだろ? [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464769287/
Twitterソースで忠実にスレ立てるの、どちらがまだニュースになってると思うのか?
ソースつけてれば、スレタイは自分の日記でもなんでもOKなのか?それのどこがニュースなのか? 削除第二書記。
>>534
スレの内容は、立てた本人はもちろん知っているだろうし、消した本人も勿論知っている。
問題があれば削除議論に来ればよい。(そもそも全ての削除処理に第三者の知見が必要とは到底考えられない)
そこに列挙されたスレは>>530の前半に抵触しているものとしか思えない。
本来ならば残す価値はない(>>486)のだが、ただ今まではスレストで処理をしていただけ。
>>535
その対比は無意味。
表現方法を工夫すれば、
「報告する必要もないツイッターネタでいちいちスレ立て」するのと、
「ソースに若干でも関連したスレタイ遊びを行ってスレ立て」をするのと、
どちらがニュースであるか?という表現も出来る。
個々人の主観の入った、しかも自らに有利な脚色を成した対比に情報価値など無い。
回答の必要性無し。
以上 >>536
> 本来ならば残す価値はない(>>486)のだが、ただ今まではスレストで処理をしていただけ。
なぜ突然、削除に切り替えるのか
理由を説明して欲しい
> 個々人の主観の入った、しかも自らに有利な脚色を成した対比に情報価値など無い。
> 回答の必要性無し。
回答になっていない
ニュースというのもは、ネットに溢れるものであればどんなものでもニュースになるはず
それに忠実にスレを立てるのと、スレタイは全く個人の感想で立てるのと、どちらがまだニュースなのか >>536
> 「報告する必要もないツイッターネタでいちいちスレ立て」するのと、
報告をする必要というのは、ユーザーが求めているか否か
伸びるスレであれば、ユーザーが求めている証拠
一削除人の判断することではない
なんなら、Twitterソースでスレを立てて、様子を見て、伸びないならスレスト、
伸びてるなら続行、という選択肢だってあるはず >>537
前半。
君はどうせ興味もないだろうし知りもしなかっただろうが、立ってすぐ削除されたスレなど他にいくらでもある。
春になってからそういうスレが増えている。君がいつものように立てていたとしても(興味はないが)、
その陰でその数倍の処理を行っていることぐらい想像が出来そうなものだが。
処理数が増えたのだから、「どちらでもよい」スレの処理判断が、
必要に応じて変更することは止むを得まい。
後半。
回答の必要性無しと書き、その通り回答などしていないのだから、
回答になっていないのは当たり前だが?
哲学的な話をしたいならそういう板でやりたまえ。 なあジャップスレ立てていい?立てていいよな?
ソースつけりゃいいんだろ? >>539
お話になりません。
あなたの考え方は古すぎる。
時代に則した考え方に修正すべき。
未だにTwitterは禁止ということ一つとっても、時代錯誤です。 >>538
Twitterがソースのスレだけわざわざ2回に分けて見ろとでも言うのかね。
1日に300のスレが立つニュース速報板で?
不可能だ。なぜ自分(の立てる特徴のスレ)だけ特別扱いを求める?
断固拒否する。
>>541
私は君とお話をしたいわけではなかったのでそれで結構です。
「今後も」ローカルルールを守って正しく2ちゃんねるをお楽しみください。 Twitterソース、アニメ系のスレは問答無用でスレストの対象みたいですね
LRに入れろとは言いませんからせめて禁止リストを作ってくださいよ
因みにTwitterソース云々に関してはサキオタの主張の方が正しいと私は思いますね ν速の削除人に言いたい
なぜスレストしないで削除するのか
どんなスレだったか分からなくなるから、法的に問題がない限り削除はするべきではない
TBS・宇垣美里アナ(25)がこんなに可愛いってお前ら知ってるの? [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469791239/
AV女優・紗倉まな、全裸ヌードをTwitterに投稿 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469790104/
AV女優・笠木忍さん(36)、キャバクラの指名ゼロで、このままだと時給が下がると嘆く [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469790265/
これらのスレは100レス以上ついて削除されたスレだ
なぜ100レス以上ついたスレを削除するのか
レスをした全員を冒涜している
削除人は客観的に見て、私情でスレストしているように見受けられる
Twitterソースは速攻で削除しながら、例えばホリエモンのスレは絶対に削除しない
ホリエモンと他の有名人と、具体的に何が違うのか
明確な線引きを示せるのか
削除人は神にでもなったつもりか
自分の嗜好を押し付けるのではなく、ν速民全体のことを考えてほしい >>543
> Twitterソース、アニメ系のスレは問答無用でスレストの対象みたいですね
間違い。理由は何度も書いた通り。
> LRに入れろとは言いませんからせめて禁止リストを作ってくださいよ
なぜ?
> 因みにTwitterソース云々に関してはサキオタの主張の方が正しいと私は思いますね
そうかね。私は正しいとは思わないが。
>>544
前半
> どんなスレだったか分からなくなるから、
>>536の前半で書いた通り。
> スレの内容は、立てた本人はもちろん知っているだろうし、消した本人も勿論知っている。
> 問題があれば削除議論に来ればよい。(そもそも全ての削除処理に第三者の知見が必要とは到底考えられない)
> そこに列挙されたスレは>>530の前半に抵触しているものとしか思えない。
そして、本来ならば残す価値はない(>>486)。
結論は>>539で書いた通りで、それ以上のことは何もない。
> 法的に問題がない限り
法的に問題があった場合、むしろ証拠保全の観点から即断の削除は非推奨。
「法的に見ても残す価値など無いから」削除している
後半
>>494
> 明確な線引きはしません。
何度同じ問答を繰り返すつもりだね。
> 自分の嗜好を押し付けるのではなく、
君に言われる筋合いはない。
以上。 おい、ν速の削除人、画像1枚のスレをスレストしないで、俺がスレ立てるとなんで削除するんだよ!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1470149017/
一言で言えば、自意識過剰。 削除要請板での削除報告が5月で停止しているようですが
削除報告はもうしないということなのでしょうか? >>547
5月〜7月は処理数が多いため、確認に時間がかかっているので、
8月半ばの休み頃にまとめて報告とする予定。 ニュー速のバカ削除人へ
俺はニュー速で16年以上固定ハンやってるひろゆきとも知り合いの人間だ
昨今のニュー速はツイートソースのクソみたいなスレが氾濫して酷い有様だ
まともに管理出来ないなら削除権限を俺に譲れ
chitasu20@hotmail.com >>546
俺が連続でクソスレ立ててたときに別の奴が便乗して立てたクソスレ削除しなかったろ、お前が削除した俺のスレにそのスレのURL貼ってたと思うけど(笑)
公共性、ニュース性、速報性なんか無いアンケスレもよく放置してるよな?勢いがあって上がってるのに気付かねえとか言い訳は要らんぞ?その間俺が立ててるクソスレはしっかり止めてるからな
自意識過剰?明らかに私情でも動いてるんだよオメェは、自覚しろよ BE:822935798
sakuるかBE停止して欲しいんだけど
自制がきかない、BE停止かsakuられないとまた絶対乱立してしまう サキオタと申します。BeIDは、342992884です。
Code Monkeyさんに言われ、このスレに書きます。
9/19にここでマルチポストと報告され、直後に●を焼かれ、ニュース速報板にスレ立てできなくなりました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1473864134/250,263
その後、他の板にもスレ立てできなくなり、書き込みもできなくなりました。
現在、ニュース速報、ニュー速(嫌儲)、モ娘(狼)、なんでも実況J、ニュース実況+に書き込みとスレ立てができません。
書き込むと、書き込みが次のようになります。
> 57 名前:SAKIWOTA931 (SAKIWOTA SAKI-WOTA)[SAKIWOTA931] 投稿日:2016/10/01(土) 23:57:46.54 ID:SAKIWOTA
> SAKIWOTA931 Ticket #:2eb0c4d7775b2e57-NRT
> 反省!?なにそれおいしいの!?ヒャッハーwwwww
スレ立てしようとすると、次のエラーメッセージが表示されます。
> ERROR: もうスレッドは立てられません。さようなら。ばいばーい。もう帰ってくるなよーwww
> VIPでやれwwwww
これからはローカルルールを守りますので、どうか規制を解除していただけないでしょうか。
2chに書き込めないのは本当に辛いです。どうかお願いします。 TwitterでCode Monkeyさんにこのスレで尋ねるように言われました。
Ron @CodeMonkeyZ
@sakiota48 Hello Sakiota, can you ask on that thread? I do not have the scope available to unregulate you. Maybe the volunteer can.
https://twitter.com/CodeMonkeyZ/status/782241014501171201 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321110942/558-563
削除して何ヶ月も経ってから報告しとる
前々から思っとったが意味あんのかこれ?
削除報告するならできるだけ早くしてもらわんと
いつ誰が消したか皆忘れた頃にこっそり報告されても困るな
どのスレがどんな理由で削除されたかも分からん
こんなちんたらした数ヶ月遅れの報告じゃ無報告削除と変わらん
数が多いとか言うとるが証拠隠滅でもしたいのか?
てかニュー速は板の仕様とか設定とかがいかんのじゃないか?
こんなに大量の削除しなきゃならんとか普通に考えて問題ありすぎる
削除なんかより板設定変えてもらうほうが根本的な問題解決になるだろ
現に削除じゃいたちごっこで何も問題解決になっとらんしよ
そこんとこどうなんだ?<削除第二書記とJack 削除第二書記。
>>557
報告の頻度については今後改善するよう努力します。
意味についてですが、URLさえあればどんなスレかはわかるので最低限はあると思います。
証拠隠滅というのは思い当たる節がありません。
なお、板設定については、現状スレ立てがBEの得点持ちに限定され、
他板と比較してもかなり厳しく、浪人持ちも多い現状、設定や仕様を変えても
あまり意味がなく、むしろスレを立てる人のモラルの問題と考えます。
以上です。 国立大卒業しても生活保護 しかしアへ池沼は生活保護も月6万に減額の方針 崩壊へ向かう日本 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1501511696/
なんでこのスレ、スレストされたんですか?(>_<) あ、重複見落としてました!
失礼しましたm(_ _)m あの、このスレなんでスレストされたんですかー!!!
サヨとウヨの脳が科学的に解明される サヨは複雑な思考の分野が発達 ウヨは野性動物に近い [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1501585381/ 革新と保守の脳が科学的に解明される 革新は複雑な思考の分野が発達 保守は野性動物に近い [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1501585727/
スレタイを保守と革新に変えたけどスレストされたのは何故… 今年が2011年だと思ってるならちょっとカレンダーとかで日付を調べた方がいいぞ ゚ ゚ ( Д )
6年前の記事だということに全く気付かなかった…
ハズカチ 【画像】 ユーチューバーゆうこすがNHKデビュー! 可愛すぎと話題に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1513897363/
これスレストされたけど何が駄目なの?
削除人はちゃんとニュースソース見てる? 削除第二書記。
>>567
NHKの番組紹介のようなものはニュースソースにはなりえないので停止。
---
ニュー速に立てたニューススレがスレストされてるんだが
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1515143984/
これに関して、該当スレでも書きましたが停止したのは私です。
停止した理由は他板と全く同じスレを立てるマルチポスト、重複スレとしてです。
まず、
「ニンテンドースイッチ」、米ゲーム機の売り上げ史上最速記録を樹立 発売10カ月で480万台突破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515142622/
こちらのスレはニュース速報+板↓
【任天堂】「ニンテンドースイッチ(Nintendo Switch)」、米ゲーム機の売り上げ史上最速記録を樹立 発売10カ月で480万台突破
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515135570/
スレタイ、ソース、スレ立て時間より、これのコピースレと判断。
---
【京都2人死傷】「逃げろ」手足広げかばい、さされる被害者男性 伏見
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515142476/
これはニュース速報+板↓
【京都2人死傷】「逃げろ」手足広げかばい、さされる被害者男性 伏見
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515132994/
---
【悲報】藤井四段、女流棋士に敗れる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515140693/
これはニュース速報(嫌儲)↓
【悲報】藤井四段、女流棋士に敗れる [908299345]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1515137425/
に該当します。
続きます。 異議申し立てがあったのは前レスの3つだけですが、
【画像】浜田雅功さん「じゃあ犬のカッコしたら犬差別になるんか??あ???」 全世界を煽る
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515140994/
【画像】浜田雅功さん「じゃあ犬のカッコしたら犬差別になるんか??あ???」 全世界を煽る [155869954]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515125533/
【悲報】ケンモメン、マジで韓国人だった
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515138263/
【悲報】ケンモメン、マジで韓国人だった [534444227]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515144912/
「お兄ちゃんと結婚しちゃった妹」がテレビ出演し、ネットが騒然 呼び名は今も昔も「お兄ちゃん」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515086667/
「お兄ちゃんと結婚しちゃった妹」がテレビ出演し、ネットが騒然 呼び名は今も昔も「お兄ちゃん」 [621794405]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515085426/
29歳の葛城ミサトが中学生の碇シンジに性的アプローチをするのはイカレてるとSNS上で話題に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515079711/
29歳の葛城ミサトが中学生の碇シンジに性的アプローチをするのはイカレてるとSNS上で話題に [268191561]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515068543/
【画像】ハンガリーの人気番組「ミツコ つり上がった目で見た世界」、日本大使館が抗議
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515077605/
【画像】ハンガリーの人気番組「ミツコ つり上がった目で見た世界」、日本大使館が抗議 [325517265]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515073305/
と、同じようなものがおそらく12月初旬ぐらいまで続きます
当初は「ソースが新しいものもある」「記事のお題目をそのままスレタイにしているなら被ることもある」
と大目に見てきましたが、年が明けてから嫌儲だけでなく東アジアnews+やニュース速報+からも同じように、
スレタイ、ソースもそのままコピーしてスレを立てていることがわかり、さすがに処理をすることにした次第。
報告が遅いのは(過去同様の事例有り)ますのでこちらに非がありますが、
少なくとも処理に関しては以上のような理由で行いました。
以上です。 >>553のガイジ(http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=114013933)が
反省することもなく相変わらず糞みたいなスレ乱立して
嫌儲からなんJ・狼辺りにマルチしてるんですが
なんとかなりませんかねえ >>568
ちゃんとスレの内容を確認してください
下記のソースも貼られていますよ
http://kakeru.me/other/natsu-yukosevent/
このニュースソースは十分ニュースソースとして通用するものですが、いかがでしょうか? >>568-569
ニュース系は板が違えばマルポスじゃないぞ
嘘と思うなら狐にでも聞いて来い
+系板は治外法権だゾ
つーか第二書記★って記者がどっかの+系板にいるよな
記者と掛け持ちだったらそのくらい踏まえてるはずだが >>570
そちらの方がまだいたことに驚いていますが、私には誰か個人をどうこうする力はありませんので、
別の方になんとかして頂くほかないかと
>>571
以前同じような案件に対して書いた>>518にあるように、
> 一度止めたものを(これは単純にローカルルール違反としての処理)、
> 全く同じスレタイ同じ画像を貼って、申し訳程度に最近のソースを貼って建て直し、
> というのを処理の対象外にするつもりはない
というのが一つの根拠
【速報】 ユーチューバーゆうこすがNHKデビュー! 可愛すぎと話題に
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513866007/
567のスレはこれの建て直し
それに、NHKデビューなるスレタイで「スレストされないために適当に探してきたソースが」
「『SNS時代を生きる私たちの夢の叶え方』をテーマにした読書会」だと言い張るのは無理のある話
後付ソースの日付も決して速報と呼べるレベルのモノではなく、建て直しを抜きにして考えても、
処理を覆すほどの内容ではないと考えられる
そのソースで、それに沿ったタイトルで、記事が出来てから2,3日の間にニュース速報板にスレが立てられていたら、
私は止めることはなかっただろうと断言できる
>>572
> +系板は治外法権だゾ
+板が治外法権だとしても、ニュース速報板(news)やニュース速報(poverty)は+板ではありません
またそのなんたら書記なる記者については存じ上げません
>>573
>>569
> 報告が遅いのは(過去同様の事例有り)ますのでこちらに非があります
以上です >>574
菅本のインフルエンサー活動の中にNHK出演があったわけで
インフルエンサー活動の対談ニュースソースは関連性が十分あると言える
ソースの日付は12/18で十分新しい >>575
建て直しで『後から探してきた』ソースに何故そこまで固執するのか理解に苦しみますが、
やはり関連性はあるとは思えません。
記事を改めましたがInstagram、Twitterなどについてが主で
(そもそも記事に『SNS時代を生きる』と書いてあるので当然の話)、
上記の記事をもってNHK出演のソースとするのは無理のある話です。
(Influencerというのは影響力のある『人物』のことを差す単語なわけで、
ソースを紐付けする定義としては曖昧すぎて不適切)
また、よく存じていないようなので申し上げますが、4日前のソースというのは
板設定を鑑みても「ニュース速報板では古い」のです。
以上 >+板が治外法権だとしても、ニュース速報板(news)やニュース速報(poverty)は+板ではありません
それならマルポス重複にならないよね >>569
相変わらずニュース性のないソースで複数の板に同一BEでマルチポストを続けています
ニュース速報のスレッド削除は対応して頂けているようですが同様のLRがある嫌儲は放置されている為
他のスレッドが圧迫され消えている情況です
毎日150スレッド近くを複数板に同ソース同スレタイで乱立する情況は一種の埋め立て・荒らし行為だと思います
何度忠告しても「逆ギレ」してくるような人物である為、●やBEでの規制での対応が必要ではないでしょうか
2018/01/17 15:45現在
BE:679785272(2018年1月6日-2018年1月17日)【1,039スレ】
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=679785272
BE:558753624(2018年1月9日-2018年1月17日)【146スレ】
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=558753624 補足
一例として板違いですが嫌儲の削除依頼として該当人物のソース無し乱立を今日の分だけまとめてみました
既にニュース速報やなんでも実況Jに同様のスレッドが相互乱立されています
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1442927299/113
BE:552623578(2018年1月18日-)
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=552623578 削除人さんにスレを止められる度にBEを作り直しソース無しや数年も前のソースでスレッドを乱立
立てたスレをそのままコピーしてニュース速報・なんでも実況J・嫌儲へマルチポストしています
【衝撃】北海道の広大さがすごい…地元から衝撃の画像が投稿される…(画像あり)
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516281491/
【衝撃】北海道の広大さがすごい…地元から衝撃の画像が投稿される…(画像あり) [671222566]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516281472/
BE:671222566(2018年1月17日-)
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=671222566 >>576
例の茨城ですが最近は5年以上前のニュースのURLを2018年に捏造して乱立しています(勿論記事もリンク先もありません)
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1442927299/124
中にはリンクを踏むとアフィリエイトブログへ転送される悪質なものも含まれています
news板でも同様のことをやりかねないので注意をお願いします >>576
4日前ソースは完全にセーフ
newsplusやmnewsplusでは4日前ソースは完全にセーフ
newsでもセーフのはずだし、アウトにしているのは削除第二書記だけだから >>582
設定の異なる板を挙げて「完全にセーフ」と断言できる意味が分かりかねる。
news:ニュース速報[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1500936929/165
> 165 名前:名無し[sage] 投稿日:2018/02/12(月) 14:48:24.84 HOST:om126186208133.7.openmobile.ne.jp
> >>164
> 5日前のソースで立ったスレは
> 問答無用で削除するという前例ということでいいでしょうか?
削除人はガイドラインとローカルルールに抵触しているものだけを処理することが出来る。
「乱立スレの1つとして」厳しく処理したというのをお忘れなく。 >>584
URLを隠してスレを乱立・ロンダしている悪質なBE(通称茨城)による私怨意義申し立てなので対応する必要はないと思います >>586
一番上はニュース速報+板のコピースレとして、
真ん中は東アジアニュース速報板のコピースレとして、
一番下は1ヶ月以上前のソースなのでそれぞれ停止した
それらが全て問題のないスレだと思っているのなら、
少しぐらいはローカルルールを読むことをおすすめする
以上 >>587
疑問なんだけど
東京五輪のボランティアに、「やりがい搾取」と批判
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522572746/
【ブラックボラ】東京五輪ボランティア、自己負担多く「やりがい搾取」と批判、「保険加入なし」は本当?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522568937/
この2つのスレはマルチポストではないね
スレタイ、本文、ハッシュ値が違う
スレタイ、本文、ハッシュ値が異なっていても、ニュースソースが一致した場合は削除対象になる?
もしそうなら、ニュース速報+に立っている全てのニュースは
ニュース速報+以外の板では立てられなくなるよね?
ニュース速報板で扱えるニュースの幅が物凄く狭くない?
ニュース速報+、芸スポ速報+、アイドルニュース+、政治ニュース+、東アジアnews+、ビジネスnews+、萌えニュース+
これらの板で既に立っているニュースはニュース速報板では削除対象になるんだよね?
ニュース速報板は10年以上の歴史があるけど、突然こんなルールになったのは住人はみんな知らない
自治の議論や投票も行われていないけど、あなたが勝手にルールを変えていいの?
まずは自治で議論するべきでしょ >>588
そいつは他の板で勢いのあるスレを片っ端からコピーして立ててる荒らしだから対処されてるだけ >>588
指摘の後半については、まったくその指摘は当たらない、というより懸念する必要はない
私はルールを変えていないし、変える権限もない
通常の利用者は突然スレが止まることに驚くかもしれないが、
少なくとも私の処理は通常のスレを立てる人にはまったく問題にはならないはずである
確かにその一つの例だけを見れば、なるほど完全なコピーではないように見える
しかし、現在ニュース速報板といくつかの板で行われている行為に照らすとそれほど不思議なことではない
ここ半年ほど、ニュース速報板、ニュース速報(嫌儲)、なんでも実況Jなどに対し、相互のスレッドマルチポスト、コピーなどが行われている
これらは相互であったり、キャップしかスレを立てられないニュース速報+、東アジアニュース速報+などからコピーしてくることもある
運用情報板に専用のスレがあるが、これを行っている者(すなわち>586)は、
最初にニュース速報板で乱立したときの県名が(茨城県)であったことから、通称茨城と呼ばれている
(>584のスレを立てたのもその本人であろう。>569にも目を通して頂くとわかりやすいと思われる)
この『茨城』は、ある一定の特徴を持ってスレッドを乱立している。すなわち、
1、他板の勢いのあるスレを別の板にそのままコピーする(ν速以外ではスレタイまるごと)
2、数日〜数か月前程度の古いソースでスレを立てる
3、非ニュース的なコラム、Twitterネタなどでスレを立てる
4、毎日使い捨てのBEを使う
5、時にはスレ立て直後の>2や>3でIDを消した自作自演を行う
といったものである。
他にもスレのコピーに際して特徴はあるが、指摘すると今後はそこに手を入れてくる可能性があるので指摘は差し控える
なお、1、については以前停止後の異議に対して指摘したところ、ν速においてはスレタイ丸ごとコピーではなく、
記事のタイトルを使う、コピー元のスレタイを削るなどして誤魔化している
また、本文については、特にニュース速報+板からのコピーの場合、
+は他板に比べて設定値が緩いために、コピーにあたって1行あたりの文字数を減らさなければならず、
適当な箇所で改行が行われているだけであり、実質的にはコピーと相違ないであろう
こういったスレの乱立に対しては当然ながら厳しい目を向けねばならず、その中で>>587のような処理に至ったのである
つまり、『継続性のある乱立の1つとして厳しい処理を行っている』だけであり、
なにも他の板で立っているスレと同じソースでスレを立ててはいけない、
というルールを私が新たに作ったわけではないし、今後もそうするつもりはない
経緯と止めた理由について、ご理解頂けると幸いである ↓長期の無報告削除を何度も繰り返し
>>547,557,573
↓自スレを2回も処理し
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1087158462/217
↓違反行為の処分待ち中なのに作業再開
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1500936929/181
本来なら沙汰があるまで活動自粛しとくもんだろが
ただでさえ他にも脳内ルール準拠の削除がこのスレで問題視されてるというのに
今すぐにでも削除第二書記 ★をクビにしろ、こいつ知識も心得も常識も全然持ってない
まじ色んな意味で駄目すぎる
こんな奴このまま野放しにしてたらとんでもないことになるぞ
てかもうなってるが これは個人的な見解として捉えていただいて結構です。
報告&連絡スレは鯔活動するなら普段からこまめに確認。
明言された禁止行為など必須知識はジョブチェン前に身に着ける。(そのための下積み修行)
迷った時は自己流で判断&行動せず迅速に相談&確認。
で今後予想される展開。
(削除人統括担当のAce氏が出てくる場合)
削除第二書記のルール違反と判断→削除第二書記の責任
*削除第二書記の度重なる無報告削除が他の削除人に悪影響を与えている可能性。
(実例)https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1331673973/428-435
問題なしと判断→遵守不可能な矛盾あるルールを制定&強要した削除人統括担当Ace氏の責任
(削除人統括担当のAce氏が7日間の期限を過ぎても出てこない場合)
削除人統括担当Ace氏が監督責任を問われる。 【ネトウヨ夏のBAN踊り】YouTubeがヘイト対策に本気モードで、ヘイト系52チャンネルが一発BANへ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1531827595/
これ何でスレストなの? >>595
削除依頼に書いてある通り、ニュースソースがないので。
ローカルルール抵触として停止しました。
news:ニュース速報[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1500936929/272-273 youtubeで本日53チャンネルBANされた事実があり
その一覧と経緯が1に書いてあるのにニュースソースがないとはどういうことです? 上から順番に言えば、
画像は災害等一部の状況を除いてソースとはなりません
ソースは5ちゃんねる、もよほどの場合を除いて認めません
youtubeのアカウント情報はもちろんニュースソースにはなりえません
ある程度の人数が自由に編集できるwikiも信ぴょう性が低いため認められません 保守系youtuberのアカウントが停止されてよってニュースで
当該人物のアカウント情報がニュースソースにならないってどういうこと?
個々ではソースたり得なくても複合的に見てソースたり得るのではないの?
実際フェイクニュースではなかったし
スレの誰一人フェイクだーとか言ってないんだけど
wiki含めて何で1の情報には信ぴょう性が低いと思ったの?
実際に踏んでみてみた?
そもそもプラスと違ってニュー速はそんなガチガチのソース至上主義ではなかったはずだが
貴方が言われるような基準の根拠となる管理人またはそれに準ずる方の判断ありましたっけ? >>599
凍結されているアカウントがあるとします。
それが凍結されたリスト?とやらに載っている、これだけですから。
画像含めて信用に値するURLとは思えませんでした。
一応削除人は、原則として張られたURLぐらいは確認してると思います。
見た上で信用ならないサイトと判断した、と捉えてもらって結構です。
一番下はローカルルールに対する個々の削除人の裁量次第です。
書かれている以上、それに従って判断するまでの話です。 だからね、wikに載ってるの事実だったんですよ
少し調べれば分かるんですけど何を根拠に信用に値しないと判断したんです?
wikiのどこかのリンク先がフェイクでしたか?
画像のチャンネルが生きてましたか?
7/16以降にBAN理由が変わってますが、それ以前にも同じ理由でのBANがありましたか?
ローカルルールにあるのは
・ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。
だけです。今回の件はソースがあります。
そのソースが信用に値する場合に限る 何てどこにも書いてないんですけど? >>601
事実だった、というのは結果論としてそうだったのかもしれませんが、
それは別にソースとしての信用性を担保することにはなりません。
wikiというサイトの特性上、それが@wikiだろうとwikipediaだろうと、
基本的にニュースソースにはならない、というだけの話です。
画像が事実かどうか、とか、個々の文章が本当であるとか、
そういう話ではないのです。
ローカルルールには
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。
と記載されていますしまさにそれを理由に停止したわけですが、
なぜそこを無視しておられるのでしょうか?
端的に申し上げれば、どこそこのyoutuberのアカウントが停止された、
程度のことは公共性のあるニュースにはならない、というそれだけのことです。
それが総理大臣とか政党の公式アカウントなら別でしょうが。 無視したというか君>>596で
>ニュースソースがないので。ローカルルール抵触として停止しました
って書いてるじゃん。なんで削除理由が変わったの?
結果的に事実だったじゃなくて
スレが立ったた時点での1の内容が事実だったんでしょ?
wikiが完全に信用できるなんて言ってないよ
でもあなたURLで確認したんでしょ?>>600で書いてるように
だったら今回は事実だって確認できるじゃん
今回に限っては信用できるなって判断できるわけじゃないの?
なんで今回書いてあることが事実だな→でも止めよう
って発想になるわけ? >>603
別に変わっていませんよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1500936929/272 に書かれている理由そのままです。
ローカルルールの「●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。」
の部分に抵触したと判断したから止めたのです。
「公共性のあるニュースとしてのソースがない」=「ニュースではないから」 止めたのです。
> 今回に限っては信用できるなって判断できるわけじゃないの?
ここまでに何度も書いている通り、wikiというものは誰もが編集できるもので、
記事としての信用性が保たれているモノではないので、判断できかねます。
(それを言い出したら大手新聞社も大概ですが)
なので、「今は事実だから」というのはあまり意味がありません。
特性そのものをニュースソースとして信用していないのです。 >youtubeのアカウント情報はもちろんニュースソースにはなりえません
なぜニュースにならないのかがわからない
例えばレディーガガのyoutubeアカウントが停止されたのは大きなニュースになりましたよ
大手マスコミがニュースとして報道しました >>605
youtube(google)のアカウントが停止された後も果たしてどれぐらい
「このアカウントは〜」の画面なのかわかりませんが、
停止された、以上の情報がほぼ出てきません。
(アカウントそのもののURLで、名前ぐらいはわかるにせよ)
よってアカウントのURL単体では、中身がよほどのものでない限り、
ニュース速報板のソースとはなり得ない、と考えるのが普通かと思います。
そしてそもそも論としては、公共性の担保という観点において、
今回の件は>>602の最後3行に書いた通りです。 >>606
>停止された、以上の情報がほぼ出てきません。
有名人のyoutubeアカウントが停止された
それだけで大手マスメディアが報道するレベルのニュースです。
CNNやBBCもyoutubeのバンに関する報道をしています。
「総理大臣とか政党の公式アカウントなら別でしょうが」と前述されていますが
ニュース速報板はエンタメ芸能スポーツ含め全てを扱うニュース板です。
政治ニュース+ではありません。 ではその大手メディアのニュースをソースにしてください。 ウイグルの臓器売買スレが24レスで落ちる件について 削除人の方、下記スレが削除された理由をお答えください。
【炎上】 指原莉乃さん、缶ビールで晩酌→批判殺到 「いい女気取りするな」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1581039817/
指原莉乃、缶ビールの晩酌写真がなぜか炎上「いい女気取り」「まだまだ子ども!」
元HKT48でタレントの指原莉乃が2日、自身のツイッターを更新した。
指原はこの日、「ツインテールで盛り上がってるとこ #一番搾り お邪魔します。(飲みかけですみません。)」と投稿。2月2日
が『ツインテールの日』であることに触れつつ、缶ビールとグラスを持った自身の写真を披露した。
この投稿に対し、ツイッター上には「めっちゃ可愛い!」「大人の女性って感じで素敵!憧れる!」「一緒に飲みたい!」と
いった声が多く寄せられている。
しかし、ネット上では「いや、こんなの憧れないでしょ。大人ぶってるだけじゃん」「ビール飲むグラスじゃない感じが大人
じゃない。まだまだ子ども!」「なんで最近いい女気取りなの?」という厳しい声も。
指原はビールで晩酌を楽しんでいる写真を投稿しただけだが、ネット住民には「ツインテールはもうできない。私は大人」と言
いたげな投稿だと捉えられてしまったようだ。
https://www.cyzo.com/2020/02/post_230740_entry.html
画像
https://imgur.com/z5RhACR.jpg
https://imgur.com/VSGegCa.jpg
https://twitter.com/345__chan/status/1223954608336171011 ロンダとかじゃなく単純マルチポストを削除されて言いがかりとか初めて見たわ ただのマルチじゃん。
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=989972537
【画像】 ヤングジャンプ 『究極の美少女姉妹』が可愛すぎると話題にwwwwwwwwwwww
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582280964/
【画像】 ヤングジャンプ 『究極の美少女姉妹』が可愛すぎると話題wwwwwwww [989972537]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582280509/
削除ガイドライン
6.連続投稿・重複
重複スレッド
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
削除議論板ローカルルールより
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
あきらめてください。 >>620
あなたは削除人ですか?
まず、後者と前者でスレ本文のハッシュ値が異なりますが、スレッドをよく確認してください。
ハッシュ値が異なる場合でも重複と認定するのであれば
このヤングジャンプのスレッドはどのような形でスレを立てれば削除を回避できるのでしょうか?
同じニュースのスレを立てることはニュース速報板では禁止されていません。 運営カテゴリの削除板にいる人が「こうすれば削除されないよ」なんてアドバイスをすると思うのですか? >>622
質問に答えていませんね
あなたは削除人ですか? >>623
現実が見えていませんね
削除議論板ローカルルールより
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
あきらめてください。この板で扱う内容じゃありません。 5ch全板で無報告の削除は禁止されています。
削除人の方は削除をしたら必ず報告をしてください。
newsでいくつか無報告の削除があったのを確認しました。 ニュース速報板の削除人さんへ
下記スレを削除した理由をお答えください
無報告削除は禁止されていますが、無報告削除した理由もお答えください
【炎上】 板野友美さん(28歳)の自撮り写真の窓ガラスに男の姿が映り込む→炎上wwwww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583039195/
板野友美“匂わせ”NY一人旅?反射したガラスに男の姿が…
〈New York 1人旅、弾丸で行ってきました 観たかったショーやボイトレもでき、向こうの友達にも会えて短かった
けどかなり充実した旅でした〉(原文ママ)
元AKB48で歌手の板野友美(28)が2月21日までに自身のインスタグラムに、ニューヨーク弾丸一人旅をしたと報告
し、上記のコメントと共に写真を投稿した。
(つづく)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200229-00000006-nkgendai-ent
疑惑のインスタ画像
https://imgur.com/TtWdaQO.jpg
https://www.instagram.com/p/B82dISMlBex/ またマルチ君かぁ……
削除議論板ローカルルールより
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください) >>627
いや、これはマルチポストではない
時系列が違う
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583039195/
が立った時間は2020/03/01(日) 14:06:35.87
これよりも前に立てられた板野友美のニューススレは存在しない
重複でもマルチポストでもないのになぜかスレは削除されてしまった この削除人は無報告削除しただけでも重大な違反なんだけど
何の問題もない正常なニューススレを削除したのは大問題だ
>>619の呼び出しにも未だ応じていない
呼び出しを無視し無報告削除を今も継続している
削除人アカウントを停止すべきだ マルチポストっていうのは複数の板に同じスレを立てることだよ
基本的にそれらは「同一のもの」として「全て」が削除対象になる
どっちが先とか関係ない、ちゃんと勉強してらっしゃい >>630
根本的に間違っている
削除人のシステム理解しているか?
君の主張を通すためには
↓のスレを立てた人間と重複スレを立てた人間が同一であるという証明をしなければならない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583039195/
同一人物だと思った根拠は何?証拠はあるのか?
これを証明する手段は存在しないのだ
削除人はIPリモートホストが見えないからだ
削除人は推測で同一人物だと決めつけて削除を行ってはならない >>631
いいえ、根本的に間違っているのはそちらの方です
マルチポストっていうのは複数の板に同じスレを立てること、「その行為そのもの」
たとえば一つの広告宣伝を複数のアルバイトが行ったとしてもそれは「マルチポスト」であり、
「誰が」立てたかは関係ない
「マルチポスト」という「行為」に、スレを立てた人、レスをした人の「同一性」は関係がない >>632
時系列をよく確認しましょうね
↓のスレが立ったのは2020/03/01(日) 14:06:35.87
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583039195/
2020/03/01(日) 14:06:35.87の時点でマルチポストスレでもなんでもない
何にも違反していない正常スレだ
2020/03/01(日) 14:06:35.87以降に悪意のある人間が重複スレを立てたところで
オリジナルスレが正常スレであるという事実は変わらない
削除人が削除するのは違反スレであって
削除人は正常スレを削除してはいけない
それが削除人のルール >>633
もう一度同じことを言わないといけませんか?
>>630
> 基本的にそれらは「同一のもの」として「全て」が削除対象になる
> どっちが先とか関係ない
日本語理解してます?
通常の重複と異なり、マルチポストに「どっちがオリジナル」とか関係ないです。 >>634
どちらが先かは重要だ
オリジナルスレならマルチポストではないし、違反ではない
↓のスレはマルチポストではないし、違反を犯してはいない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583039195/
違反スレではないのに削除されてしまったから削除人は大問題
君の主張だと、正常なAスレを見て悪意のある第三者がAスレをコピペしてBスレを立てたら
正常なAスレまで違反スレになってしまうということだよね?
そんな馬鹿なルールが存在するわけないよ >>635
もう一度言いますけど、どちらが先かは重要ではないどころか「関係ありません」。
「誰が」やったかではなく、「どういう行為か」で判断されるのは、規制・削除の大原則です
> 君の主張だと、正常なAスレを見て悪意のある第三者がAスレをコピペしてBスレを立てたら
> 正常なAスレまで違反スレになってしまうということだよね?
ですからさっきからそのように言っています。
ご理解いただいたようで何よりです。 >>636
なるほど
君の中のルールでは
正常なAスレを見て悪意のある第三者がAスレをコピペしてBスレを立てたら
正常なAスレまで違反スレになってしまう
というルールなのね
そんな馬鹿なルールは5chには存在しない
悪意のある人間が重複スレを立てたところで
正常スレが正常スレであるという事実は変わらない
削除人が削除するのは違反スレであって
削除人は正常スレを削除してはいけない
それが削除人のルール >>637
私は削除ガイドラインに基づいてお話をしています。
そんなルールは無いと言われても「全て削除対象」と書かれていますし、
専用の「マルチポスト」専用削除依頼スレでも原則として時間関係なくすべて削除されます。
そういうルールなんです。それは私個人を説き伏せたところで何も変わらない事実です。 >>615
嫌儲および地下アイドル板とのマルチポストです。
>>619
嫌儲とのマルチポストです。
>>626
地下アイドル板の削除議論スレでも申し上げましたが地下アイドル板とのマルチポストです。
>>639
地下アイドル板とのマルチポストです。
以上 >>641
マルチポスト削除ならば当該スレをここに貼ってください
無報告削除が違反だと知っていましたか?
二度と無報告削除をしないと誓えますか?
無報告削除をして運営に迷惑をかけたことに関して謝罪はありますか?
まだ未報告の無報告削除スレが多数ありますが報告する気はありますか?
なぜ違反である無報告削除をしたのか理由を答えなさい >>642
貼ることに何の意味があるかわかりませんが。
>>615
【炎上】 指原莉乃さん、缶ビールで晩酌→批判殺到 「いい女気取りするな」
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1581039817/
【炎上】 指原莉乃さん、缶ビールで晩酌→批判殺到 「いい女気取りするな」wwwwww
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1581039600/
【炎上】 指原莉乃さん、缶ビールで晩酌→批判殺到 「いい女気取りするな」 [989972537]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1581039631/
>>619
【画像】 ヤングジャンプ 『究極の美少女姉妹』が可愛すぎると話題にwwwwwwwwwwww
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1582280964/
【画像】 ヤングジャンプ 『究極の美少女姉妹』が可愛すぎると話題wwwwwwww [989972537]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1582280509/
>>626
【炎上】 板野友美さん(28歳)の自撮り写真の窓ガラスに男の姿が映り込む→炎上wwwww
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1583039195/
【炎上】 板野友美さん(28歳)の自撮り写真、窓ガラスに男の姿が映り込む→炎上wwwwwwwwwwwww
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1583039703/
【炎上】 板野友美さん(28歳)の自撮り写真、窓ガラスに男の姿が映り込む→批判殺到
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1583040411/
>>639
【悲報】AKB仲川遥香さん、3歳で一家離散し孤児院育ち 「イメージを損なう」と嘘の家族設定を演じる
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1583542642/
【闇深】 AKB仲川遥香さん、アイドルのイメージを損なうため孤児院育ちを隠し嘘の家族構成を演じていた!!
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1583503655/
削除ガイドライン第6項より
重複スレッド
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。 >>642
> 無報告削除が違反だと知っていましたか?
特定の重要削除対象以外は報告するルールなのは承知していますが。
> 二度と無報告削除をしないと誓えますか?
無責任な誓いとかお約束とかはしない性分です。
現状容認されている「事後報告」であっても、削除後1分で削除議論に駆け込まれればそれは「無報告削除」と呼ばれるでしょう。
そうなれば私は誓いを破ったなどと非難されますので。
> 無報告削除をして運営に迷惑をかけたことに関して謝罪はありますか?
あなたは「運営」というものを何か特定の組織のように勘違いをしておられるようですね。
便宜上、利用者からそのように呼ばれるだけで、特定の組織などは存在しません。
統括のAce氏にご足労をかけたことについてはすでに陳謝しましたが、他に誰か謝罪が必要な相手がいるとは思えません。
それとも削除人である私の知らない組織についてあなたはご存じで?そうであれば是非ご教授を。
> まだ未報告の無報告削除スレが多数ありますが報告する気はありますか?
善処します。
> なぜ違反である無報告削除をしたのか理由を答えなさい
すでに地下アイドル板でお答えしましたし過去にここでも答えていますので、あえて繰り返す必要はないかと。
では、私はお答えしましたので私の方からお聞きします。
板を跨いだマルチポストや板違いのスレッドの乱立が削除ガイドライン違反だと知っていましたか?
二度とマルチポストや板違いのスレッドの乱立をしないと誓えますか?
なぜ、違反であるマルチポストやスレ乱立を行ったのか理由を答えなさい。
上記のような行動をして板住人や削除人に迷惑をかけたことに関して謝罪はありますか?
「運営」なるぼんやりとした存在へ謝罪を要求するほどの正義感を持つあなたなら、
まさか自分の行いを棚に上げて、他人にだけ謝罪を要求するような真似はされませんよね?
そして時系列的に言えば、あなたの行いの方が先にあって、私の削除は後から誘発された事象に過ぎません。
もしあなたが上記のことを守って板住人や削除人に謝罪をし、ガイドラインやローカルルールの遵守を約束するのであれば、
私の方からも「運営(?)」なる存在に謝罪を行うこともやぶさかではありません。
以上 削除第二書記へ
無報告削除は禁止です
現在、あなたは削除行使をしていますが
削除行使をする前にまず過去の削除報告分を全て報告し終えてください
あなたには過去の未報告の残件がまだあるはずです
果たすべき義務を果たせていない状態で削除行使するのは禁止です
削除報告は義務です
ルールを守ってください
あなたは自らが犯した無報告削除の違反に対して2015/10/22(木) にこう発言しています
自分の発言の責任をとってください
>https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/494
>今後は必ず報告を行うように致します。 >>645
お前>>644への返事はどうしたの?
VPN使えば他人になれるとでも思ってるのかい? >>649
多少事情は異なるとはいえ、>>536で書いてある通り、
全ての削除処理に『第三者』の知見が必要とは到底考えられません、よってお断りします。
個別の案件に関する問題提起でしたらURLをご提示ください。
以上 >>650
了解しました。
では下記のスレの削除理由を一つ一つ正確にお答えください。
/1584536781/
/1584536648/
/1584511377/
/1584448826/
/1584414443/
/1586244154/
/1586172308/
/1586139379/
/1586094055/
/1586089919/
/1586089580/
/1586089424/
/1586087667/
/1586087253/
/1586087166/
/1586086596/
/1586244154/
/1586172308/
/1586139379/
/1586094055/
/1586089919/
/1586089580/
/1586089424/
/1586087667/
/1586087253/
/1586087166/
/1586086596/ >>651
理解しておられないようなのでもう一度申し上げますが、
個別の案件に関する問題提起でしたら該当するスレのURLをご提示ください。
そして当然ながら、『削除議論として』の問題提起であるなら、
それが『削除ガイドラインに反していない』もしくは『違反削除である』と考えるだけの情報を提供し、
議論を成立させる努力ぐらいはなさる方がよろしいかと思います。 マルチポストです。
以降の立て直しも全て同様。
以上 >>654
マルチポストの証拠を提示してください
スレッドのURLを提示してください >>656
【速報】指原莉乃さん、豪雨の大分県などに20,000,000円をポーンと寄付 [597533159]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594707697/
【朗報】 年収3億円の指原莉乃さん(27歳)、九州の豪雨被害に20,000,000円をポーンと寄付!!
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594708262/ >>657
それマルチポストなの?
hashは違う、スレ立ててる人も違う、スレタイも違うんだけど 嫌儲⇔ニュース速報のロンダリング(マルチポスト)は日常的に繰り返されており、
見かけ次第対応しています、厳しく。 ハッシュが違うだのというのは>>590で説明した通り。
削除理由は全て同様。 >>660-661
いや、おかしいでしょ
例えば嫌儲板に地震スレが立ってたら、ニュース速報板には地震スレは立てられないの?
ニュース速報板には何もスレ立てられなくなってしまうぞ 削除第二書記さん
あなたは>>658のマルチポストの証拠を提示していませんよ?
>>658のマルチポストの証拠を提示してください 例えば削除第二書記が個人的に削除したいスレ(違反していないスレ)があったとする
削除第二書記が消したいターゲットのスレをコピペした重複スレをわざと立てて
それは重複だから違反スレだとして元のオリジナルスレ(違反していないスレ)を削除
ってことが可能になってしまう
非常に問題のある行為だと思うのだが 最初に>>655でもお答えしましたし、>>657にも書きましたし、>>661(>>590)でも書きましたので、
もうお答えすることは無いと思います。 削除第二書記さんへ
あなたは下記スレがマルチポストとして削除しましたが
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594709977/
現在、マルチポストの証拠が提示されていません
マルチポストの証拠を提示してください おつかれさまです。
ニュー速+ではスレタイやソースが同一ならばともかくとして、
単なる重複理由での停止やスレ削除は当分の間止めてください。
なお、乱立はこの限りではありません。 >>672
ニュー速+?
ニュース速報板も同様ですか? ニュース板にロンダもクソもないと思うのだが
そもそも嫌儲に立っているスレだって時事通信からコピペしてきたものだ
一度、ニュース速報板以外の板で立ってしまったニュースは、永久にニュース速報板に立てることが出来ないルール
ニュース速報板にはそんなルールは無かったはずだし、自治でそんなルールに決定した事実もない
削除第二書記は明らかにおかしい >>672
了解しました。
乱立についてはこれまで通り対処します。
>>676
それについてはすでに何回も説明しています。
勘違いするのは勝手ですが、自己解釈で勝手に「こうなったに違いない」と主張するのはおやめくださいますよう。 vultr.comみたいな怪しいホストの呼び出しは禁止だったはず Ace様
上でも書きましたが、ニュー速では転載禁止となっている嫌儲などからソースもスレタイもほとんどそのまま、
ロンダする(マルチポスト)が日常的に繰り返されています。
以前「そのまま」と書いたところ、スレタイだけ変更して(中身はそのまま)、
ロンダ(転載・マルチポスト)するためだけに(+画像もマルチ)、BEもわざわざ新規取得して
恒常的にこの行為を繰り返している人がいます。
そのほとんどが地下板で扱うようなアイドル系のスレッドばかりで、同一犯だと思われます。
立て直しも非常に多く、手を焼いているのですが、
以前の地下と同様に規制議論板に専用スレを立てた方がよいでしょうか? 削除第二書記さん、>>679の質問に答えてくださいね >>679
マルチポストの立て直しとして削除しました。 >>682
それはおかしいですね
ちなみに>>679のスレッドは
hashが違う、ニュースソースが違う、スレタイが違う、マルチポストではないはずです
削除第二書記さんがマルチポストと主張するならば証拠を提示してください
>>672のルールに違反した削除ではないですか?
Aceさんへ
削除第二書記が、早速ルール違反の削除をしている
>>679のスレッドが削除された時刻は17:27頃で、Aceさんの投稿の後です
削除第二書記は悪質ではないですか? >>682
これ以上答える義務はないです
☆ 連絡&報告 14 ☆
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/113
> 113 :Ace ★ :2020/04/18(土) 11:04:00.22 ID:???0
> 勘違いさんが少なくないようなので書いておきます。
> 削除報告は努力義務程度で禁止ではありません。
>
> あと、お呼び出しはVPNなどのぁゃιぃIPは禁止といたします。
> こちらは努力義務ではなく禁止です。 「マルチになるかどうか」の基準については、もうすでに何度も説明しています。
それについての説明は必要ないと思います。 vultr.comは>>639でも出てきて、そのあとも同じ調子だね
同じ人だろうね
ずっとアイドルスレマルチしてるやつ
嫌儲はアフィ禁止だからニュー速にロンダしてるんだろうね
毎回スレの最初で「これを見ても××がブスって言えるの?」ってコピペを貼るのもワンパターン
おそらく地下荒らしてるのも同じやつ 削除第二書記さんへ
あなたは下記スレがマルチポストとして削除しましたが
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594714903/
現在、マルチポストの証拠が提示されていません
マルチポストの証拠を提示してください
ちなみにこのスレの削除行使は
削除第二書記がAceルールを確認>>677【2020/07/14(火) 17:20】
の後に削除行使がされています
明らかにルールに違反しています
>>680
それの何が問題なのか解らないな
ニュー速+や芸スポ+だって同じニュースのスレは腐るほど立っている
盛り上がっているニュースだったら色んな板に立つのが当たり前
嫌儲で盛り上がったスレを輸出させたくない宗教でもあるのか? >>688
前々から言っているのですが、同じニュースのスレが複数の板に立つこと自体は自然なことですし、
その点『だけ』を指摘して削除をしているわけではないです。
普通にスレを立てる方は気にすることは無いと思います。
>>590の
> なにも他の板で立っているスレと同じソースでスレを立ててはいけない、
> というルールを私が新たに作ったわけではないし、今後もそうするつもりはない
という考えにも変わりはありません。
【画像】AKB柏木由紀(29歳)がビキニ姿披露 極上プロポーションがヤバイ! [752171533]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594691644/
↓
【画像】AKB柏木由紀(29歳)がビキニ姿 極上プロポーションがヤバイ!!
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594690453/
のようなものは、杓子定規にガイドラインだけに照らすと、もはやマルチポストではないと言い張る方が無理でしょう。
ニュースカテゴリの不文律である「同じニュースのスレが立ってもよい」というのは、
「マルチポストしてもよい」という意味ではないですし、色々細かく指摘するとこの手の悪質な人は、
いちいちBE変えてわざわざそれを回避しようとするので、あまり細かくは申しませんが。
>>689
ありがとうございます。数が増えたら報告スレを立てさせていただくことになると思います。
その際はよろしくお願いします。 >>691
同一板に同じニュースのスレが2つ立ってたから削除する、まだ解るが
同一板に当該ニューススレが1つしか無い状態で、当該スレを削除するのは利用者にとって不利益でしかない
地震が起きてニュース速報板に地震スレが一つも無かったら利用者は不便だろう?
削除第二書記さん、あなたは一つしかない地震スレを削除しているのだよ 削除第二書記さん
>>687>>690が未回答なので答えてください 必要な回答は>>650と>>691で既に行いました。 百歩譲って削除第二書記さんのあげたスレ>>691がマルチポストだとしよう
hashが違う、スレタイが違う、ソースが違う、相違があるがマルチポストと仮定する
だとしても削除第二書記の削除は明らかに違反行為だ
>http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594690453/1
立った時刻2020/07/14(火) 10:34:13.33
>http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594691644/1
立った時刻2020/07/14(火) 10:54:04.1
時刻を見れば解る通り、news側のスレが先に立っている
しかしnews側のスレが削除されてしまっている
/news/1594690453/は違反のないスレだ
2020/07/14(火) 10:34:13.33の時点でマルチポストではないのは確定している
削除第二書記が主張した「削除理由:マルチポスト」は破綻している
削除時刻は【2020/07/14(火) 17:23以降】
Aceルール改定を削除第二書記が確認した後に削除行使をしている
住人やAceさんに指摘された後に削除行使をしている点で非常に悪質
削除第二書記の削除行使は非常に危険だ
>>667で指摘した通り
削除人が違反のないスレに対して、自分勝手な理由で削除することが可能なのである
やり方は、削除したいスレと同じスレをわざと重複で立てる
そして違反のないオリジナルスレに対してマルチポスト認定して削除行使する
現実として/news/1594690453/は無違反スレであるにも関わらず、削除第二書記の手によって削除された
/news/1594690453/の内容は7月14日の最新のニュースであって違反は無い
削除第二書記は自分の気に入らない無違反スレを削除し放題の状態であり
削除人として非常に危険
真似する削除人が出てきて大変なことになる 削除第二書記が仮に与党支持者だったとして
与党ネガティブニューススレをどうしても削除したい意図があった
しかし違反スレではないから削除は出来ない
そしてとある方法で与党ネガスレを削除をすることにした
削除第二書記は後から与党ネガスレと同じスレを立てて
与党ネガスレをマルチポスト認定し、削除行使をした
5chから与党ネガスレは一つ残らず消滅しましたとさ
現実として多くの無違反スレが削除第二書記の手によって恣意的な削除行使がされている
削除第二書記の削除行使は情報操作に等しく、非常に危険なこと ちょっと前に理由不明のスレ削除を見たがわりとしょっちゅうやってるのね。
俺はネトウヨの者だが掟破りの削除は支持も擁護もできんな。
【悲報】元法務大臣の克行容疑者「安倍さんからです」と30万渡す際に名前出してた
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593037180/ >>700
削除理由がどれ一つ該当しない
『以下を削除ガイドラインに抵触するものとして処理。
第4項_投稿目的による削除対象
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
第5項_掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・公共性の無い非ニューススレッド
/1593037180/』
1 ダイモス(神奈川県) [CN] 2020/06/25(木) 07:19:40.56 ID:/QXOtEwS0● BE:425021696-2BP(2500)
克行容疑者「安倍さんから」と30万円 広島・府中町議証言
2020/6/24
参院議員の河井案里容疑者(46)が初当選した昨年7月の参院選広島選挙区を巡る買収事件で、公選法違反容疑で逮捕された夫で元法相の克行容疑者(57)=衆院広島3区=が地方議員らに金を渡す際、一部に「安倍さんから」として安倍晋三首相(自民党総裁、衆院山口4区)の名前を出していたことが24日、分かった。
案里容疑者の後援会長を務めた広島県府中町の繁政秀子町議(78)が証言した。
繁政町議は中国新聞の取材に、参院選公示前の昨年5月、克行容疑者から白い封筒に入った現金30万円を渡されたと認めた。
現金を受け取った理由について、自民党支部の女性部長に就いており「安倍さんの名前を聞き、断れなかった。すごく嫌だったが、聞いたから受けた」と振り返った。
繁政町議によると、克行容疑者が現金を差し出したのは、案里容疑者が参院選前に広島市中区へ設けた事務所だった。克行容疑者から呼ばれ、2人きりになった時に白封筒を示された。
気持ちの悪さを感じてすぐに「いただかれません。選挙できんくなる」などと断ったが、「安倍さんから」と言われ、押し問答の末に受け取ったという。現金は今も使っていないとして「返したい。とても反省している」と話した。
略
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=655693&comment_sub_id=0&category_id=256 >>699
そのスレッドの削除理由は>>700のリンク先に書いてある通り、GL4およびGL5です。
ニュースカテゴリの板においては、スレッドタイトルと1に書かれた内容が情報量の大きなウェイトを占めていますが、
スレッドの削除・停止処理というのは、必ずしもその二つだけを理由として行うわけではなく、
「スレッド自体が」削除対象かどうか、で判断されます(レス削除の入ったスレの削除を実施しない理由もそれにあたります)。
さて、そのスレッドを削除した詳細な理由ですが、あなたがそのスレを見ることが出来るのであれば、
そのスレを立てた本人が>>2-5にかけて、全く中身のない連投を繰り返しているのがご覧になれるであろうかと思います。
これらは上のロンダと同じく年単位で恒常的に繰り返されてきたものですが、それらの発言だけでも、
当該スレッドがニュースの専門板において「真面目な議論や話し合いを目的として」立てられたものではないことは明白でしょう。
(もちろん、ニュース速報板がそのような堅苦しいスレッドだけの立つ板ではないことは確かですが)
細かく記載はしていませんが、連投の内容を見れば、
「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」、
「板の趣旨よりネタを優先するもの」「客観的な意見を求めないもの」「議論を妨げる煽り」など、
GL4の複数の項目に抵触していることは、もはやあえて説明するまでもないことです。
「上記のような目的で」立てられたスレが「ニュースではないことになるのか」については、
議論の余地があろうかと思いますが、主題であるGL4の抵触部分について、
これを覆すのであれば「それらの発言自体がGL4に記載されている条項に対して何の問題もなく」
スレッド自体が「真面目な議論や話し合いを目的として建てられたものである」
と主張するのがよろしいかと思います。
「どーすんねん」「ネトウヨこれどーすんの?」「どーすんだこれ…」などのスレ立てと合わせた連投が、
いかなるニュースとしての情報価値や議論のための発言であるか、私にはまったく理解致しかねますが、
こんな場所に来てまで、「ネトウヨの者」などと政治的な立場を表明するあなたほど聡明な方なら、
ここまでの説明でご理解いただけているものと期待致します。 >>702
削除の趣旨は理解しました。
その上でスレッドが板にふさわしく正常に機能している(もしくはそう予想される)ものを削除することには反対します。
スレ立て人の意思よりスレッドの存在価値を優先すべきでしょう。
あなたは自分の削除によって利用者がレスしたり書き込まれたレスを読む機会を奪っていることを自覚すべきです。
https://i.imgur.com/dmduz4v.jpg >>702
削除第二書記氏は重大な違反をしています。
削除第二書記氏は>2-5投稿者とスレ主が同一人物であるかを、彼は絶対に判断が出来ないはずです。
彼は投稿者のIPアドレスを確認していない。これはIP堀り依頼スレを見ればわかります。
本人である確証が絶対に必要なのに、自分で勝手に決めつけて削除するのは削除人として絶対やってはいけない。
彼は確証の無い状態で削除している。これは重大な違反です。
普通の削除人ならばIP堀りの依頼をする手順を踏みます。
余談ですが、投稿のIDが同一であっても、5chではIDかぶりが頻発する為、本人特定は出来ない仕様です。
スレを削除した経緯にも多数違反があります。
削除第二書記氏のマイルールは5chを崩壊させるルールです。
なぜスレの>2-5の投稿内容次第で、スレ自体が削除される判断になるのか?
スレを削除したい意図を持った人間が、>2-5に荒らし投稿しスレ削除に追い込むことが簡単に出来てしまう。
削除人がこんなマイルールで削除を行うのは背任行為です。
彼のやり方は、GLを自分に都合の良いように捻じ曲げて
自分に都合の良いマイルールで削除しているように見えます。
削除第二書記氏は>2-5の投稿が何に違反しているのかを明示していない。
削除整理板を確認しても、>2-5の投稿の違反理由の明示はない。
>2-5の投稿が何かに違反していた事実があったとして、それが理由でスレが削除されるのはおかしな話です。
普通の削除人ならば、>2-5の投稿だけを削除して終わりです。
ニュース投稿に罪は無いです。
削除第二書記氏の私怨削除により、ニュー速住人はニュースを知る機会を奪われている。
彼の行動は住人にとって凄く迷惑です。
彼の行動で得をしているのは削除第二書記氏本人だけです。
なぜ彼は他の住人に迷惑をかけ、ルールに反する削除をしてしまったのか。
削除第二書記氏にとってよほど都合の悪いニュースのスレだったのだと推測されます。
ニュー速でこの件のようなおかしな削除を何件も確認している為、余罪は多いです。 >>704
なるほど、しかしながらあなたの主張は、「車に罪は無いから公道でレースをさせろ」とか、
「正しい主張なので許可がなくても駅前で演説をさせろ」とか、そういったことであろうかと思います。
そこで咎めるべきは止める警察や駅員でしょうか?
私はもちろんそうは思いません。
>>705
ご想像力逞しくて大変結構ですが、
「〇〇という案件にAという措置が適用されたから、××という案件にも適用されるに違いない」だとか、
「Aという措置が適用されたのは、削除人が△△だからに違いない」だとか、
そういったご想像上のお話に、回答の必要性を見出しません。
実際そのようなことが起こるないし発覚すれば、削除議論で扱う内容かはさておいて、
お好きになさればよろしいかと思います。
ちなみに、何に違反して削除をしたのかということについてはすでに説明させて頂いておりますので、
もう一度書く必要があるとも考えておりません。 >>705の削除第二書記氏の違反に対する反論はないとわかりました。
Ace氏、「削除第二書記」のアカウント停止をお願いします。
重大な違反がありました。 Ace氏、削除第二書記氏の重大な違反がありましたが、却下の理由は何ですか? 削除作業内容に関して問題は無いと判断しました。
これ以降はこの案件に関しては呼び出されても参りません。
あしからずご了承ください。 >>711
有名人のSNS発言のスレです
これは5chにおいて十分ニュース扱いです
FOX氏は有名人のSNS発言ソースのスレをニューススレとして認めています
yahooニュースにおいても有名人のSNS発言の話題はニュースとして扱われています
有名人がSNSで失言をして炎上することはよくあることです
削除第二書記がニュースと認めない根拠はなんでしょう? >>712
SNSの扱いについては>>484ですでに回答済みなのでそちらをどうぞ。
ちなみにFOX氏がそう思われたとしても私はそう思いません。
さも真面目を取り繕ってyahooなどを引き合いに出されていますが、
【闇深】48歳オタク「れみたん、今日の誕生日で48歳になったよ」 13歳AKBアイドル「おめでとう」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596634740/
のどこが速報性・公共性を伴うニュースなのか、当然ご説明いただけるのでしょうか?
むしろこれが公共性を担保するだけの情報価値のあるニュースだと思う根拠はなんですか? >>713
FOX氏のルールに必ず従ってください
FOX氏が「有名人のSNS発言」をニューススレとして認めています
FOX氏のルールに異議がある場合、直接異議を申し立てるか、自治スレで発議を行ってください
自分勝手なルールで削除行使をしないでください
削除第二書記のSNSルールは誰も知りません、住民投票もやっていない、住民は誰も受け入れていません
ルールを策定したいならまず自治スレに来てください、住民と対話をしてください
削除第二書記が自治スレに参加しているのを一度も見たことがありません >>714
何を勘違いしておられるのか存じませんが、我々削除人は、
「削除ガイドライン(GL)」、「各板におおよそ文化されたローカルルール(LR)」、
そして「GLおよびLRの適用に関する一定の裁量権を持つ削除統括およびその裁定」に従います。
我々は+板のキャップ発行の権限を持つFOX氏とは全く別系統の作業者であり、
氏の発言を尊重や斟酌はしたとしても、その発言に従うルールはありません。
氏がたとえ許可をしても明確にGL違反のものは何かしら処理されるでしょうし、
逆にたとえ氏が気に食わないとしたスレがあったとしても、それだけを理由に我々が処理することもありません
(氏の発言を効力を持つローカルルールとして解釈するかは本題ではないのでさておいて)。
我々はGL、LG、統括裁定に従い、ある意味では縛られて作業をしています。
たとえあなたひとりが不満に思い結果を受け入れなかったとしても、
削除ガイドラインもローカルルールもそれを見て作業する人間も現実に存在します。
また、われわれ削除界隈の作業者は各板の自治に介入することも、自治を配慮して削除判断を行うこともしませんしあり得ません。
よって削除人として自治に参加したことがないのは当たり前ですし、今後参加する予定もありません。 >>715
FOX氏が統括責任者です
FOX氏のルールは最優先事項です
削除第二書記はFOX氏のルールに従う必要がないとお考えですが、それは背任行為です
FOX氏が「有名人のSNS発言」をニューススレとして認めています
削除人はFOX氏のルールを必ず遵守してください
FOX氏のルールに異議があるなら、異議を申し立てる手順を踏んでください
削除人は自分の中の削除ルールで削除をしないでください
削除第二書記の削除ルールは自治の同意を得ていません
「有名人のSNS発言」が禁止になったことは一度もありません
自治議論・住民投票をやらずにルールを変更してはいけません
必ず自治スレに参加をしてください
俺ルールで削除行使をする前に、自治で話し合ってください
削除第二書記にルールを決める権限はありません
5chを私物化するのはやめてください >>716
マイルールで5ちゃん私物化してるのは貴方の方
かまってもらって嬉しいんでしょうけど
ハエどころか規制系出てきたら貴方が大好きな糞スレひとつ立てられなくなるよw
いい年した子供ちゃんもその辺にしといた方がいいと思うけど〜
悔しいだろうけどハエには貴方が思ってるような削除に対する権限はありません
ゼロです
知らないかもしんないから一応書いとくけど〜ハエ=FOXね >>716
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/113
> 113 :Ace ★ :2020/04/18(土) 11:04:00.22 ID:???0
> 勘違いさんが少なくないようなので書いておきます。
> 削除報告は努力義務程度で禁止ではありません。
>
> あと、お呼び出しはVPNなどのぁゃιぃIPは禁止といたします。
> こちらは努力義務ではなく禁止です。 >>718
それはAceルール
Jackルールでは削除報告は義務だし、呼び出しに応じる必要がある
AceとJackは別人 >>719
どう見ても同一人物だよww
運営系板界隈にいる名無しなら誰でも知ってる名称変更ですw
いちいち言うことに古さがあるのが面白いのかしらこのかまってちゃん >>720
本人が別人だと言ってるからな
別人設定を信じてあげるのが大人だろ >>719
それじゃぁ、Aceの書き込みを上書きできるJackの発言を持ってきてね >>721
はいはいwwそういえば変なホスト使うのやめたんだwww
楽勝だわねw >>722
上書きしていない状態だから、AceルールとJackルールが並行して存在している
どちらが上かは不明 >>724
Jackルールは2ch.netのルール
残念でした そう、ここは5ch
あそうそう
まともなHOST晒したからって貴方の発言(≒難癖)聞き入れてもらえると思ったら大間違いよ
そこんとこは勘違いしないようにしましょう(ニコ >>725
衝撃の事実をお伝えしましょう
5ch運営=2ch運営です >>727
いいえ違いますwww
貴方ほんとに頭古いっていうか2ch時代しか知らないんだね
ルール破りの糞スレ立ててはあれこれ難癖つける前に、
その化石化してる脳みそをきちんと上書きしましょう
できればリアルの時代の変化も一緒に学んだ方が良さそうですよ
2ch時代には許されていたことが5ch時代には許されなくなっていたりする
規制だけじゃない、法的にあれこれ来れば5chは貴方を守りませんw
やりたい放題やってるとどうなっていくのか、少しは考えた方がいいでしょう
というお話でしたとさ(AA略
お・し・ま・い >>716
先に書いたように、我々はFOX氏とは関係のない立場の作業者です。
氏のルールは我々を縛りません。
私は当該スレッドの削除にあたって何一つとして任に背くことはしていません。
よって背任にもなりえません。
我々は原則として、削除ガイドラインとローカルルールに則って作業をしています。
そこに自分ルールや俺ルールなるものは存在していません。
そして、既に書いた通り、自治は配慮しませんし、自治にも参加しません。
あなたは>>714とほとんど何も変わらないことをただ繰り返しているだけのようですが、
私の書いたことをちゃんとお読みになっているのでしょうか?
あなたにとって都合の悪いルールも、あなたにとって都合の悪い人も、都合の悪い回答もこの世には存在します。
なかったことにしても何も解決しません。 >>729
削除第二書記の認識は間違っています
FOX氏が統括責任者です
FOX氏のルールに背くことは背任行為です
FOX氏が「有名人のSNS発言」をニューススレとして認めています
削除人はFOX氏のルールを必ず遵守してください
削除第二書記の俺ルールとは「SNSの扱いについては>>484」で
削除第二書記の削除ルールは自治の同意を得ていません
「有名人のSNS発言」が禁止になったことは過去に一度もありません
FOX氏が「有名人のSNS発言」をニューススレとして認めています
自治議論・住民投票をやらずにルールを変更してはいけません
俺ルールで削除行使をする前に、自治スレに参加し住民と対話をしてください
同意を得て投票を経てルールが決まった後に削除行使するのが正しい順序です
削除第二書記にルールを決める権限はありません
5chを私物化するのはやめてください >>730
FOX氏との関係についてはすでにご説明しましたので、もう一度説明するつもりはありません。
>>484は単なるガイドラインおよびローカルルールの適用に関する、削除人個人の裁量程度の話であり、ルールではありません。
自治についてはすでにご説明しましたので、もう一度説明するつもりはありません。
既に書いたように、あなたにとって都合が悪いからと言って、ただ同じことを喚き散らせばルールが変わるわけではありません。
中身を読まずに単にコピペだけを繰り返すなら回答の必要は無いと考えます。 >>733
報知新聞社が報じているニュースなんだけど、なんで駄目なの?
大手メディアがニュースと報じているのに、おかしくない? 大手メディアが「どこかの番組がアイドルのグループ名を間違えた」ことを
「ニュースとして報じている」というのであれば、そのソースを提示したうえでスレを立ててください。 >>735
スレを良く読んでね
報知新聞社が報じたニュースのスレ
あなたには報知新聞社のニュースが見えてますか?
大手メディアが報じたニューススレが削除されるなんて最近の削除人暴走してない?
日本テレビの誤報道についても間違いなくニュース
今回の日本テレビの誤報道を大手ニュースメディアが報じている
https://article.auone.jp/detail/1/5/9/178_9_r_20200813_1597302482166595
テレビ放送は国民の共有財産である電波を使って流している
誤報道があったら絶対に訂正しなくてはならない決まりだし
誤報道があったら重大なニュース
放送局の放送免許剥奪に繋がる >>736
で、元スレに貼り付けられてたソースはどこなのよ? >>736
私は主要な報知新聞社全ての記事を網羅するデータベースなど持っていませんが、
誰かさんの立てた一つのスレの内容ぐらいは読んでいるつもりです。
【炎上】日テレ、周庭さんのニュースで欅坂46と日向坂46を間違えて炎上wwwwwwwww
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597272211/1
> 1 名前:ストレプトミセス(東京都) [ES][] 投稿日:2020/08/13(木) 07:43:31.91 ID:31wig+Fd0● ?2BP(2000)
> 保釈の周庭氏を支えた欅坂46の「不協和音」…「歌詞がずっと頭の中に浮かんでいました」
> https://hochi.news/articles/20200812-OHT1T50373.html
>
> 写真が日向坂46になっている
> https://imgur.com/NA21m8K.jpg
> https://imgur.com/xlUedHA.jpg
>
> 欅坂46 不協和音
> https://www.youtub%65.com/watch?v=gfzuzDrVRVM
> https://www.youtube.com/watch?v=gfzuzDrVRVM
あなたの貼っているソースとやらは、8月13日16:05 のものですね
あなたのスレは、08月13日 07:43 に建てられたものです
あなたのその釈明は、あなたの立てたスレの内容はそのうち報じられるニュースになるかもしれない、
とか、貼ってないけど探せばどこかに該当する記事がある、などと言っているも同然で、
当たり前ですが私は未来人でも超能力者でもないので、そんなことは理解の範囲外にあります。
私にわかるのはどこからか拾ってきただけの画像(嫌儲でしょうね)と、
直接スレタイに関係ないニュースソースでいい加減なスレを立てた、という事実だけです。
現に、あなたがスレ立てのソースに使った「スポーツ報知」には、誤記など触れられていません。
もし私が>>732に1時間以内に回答していたら、まだ配信されていなかった>>736の
https://article.auone.jp/detail/1/5/9/178_9_r_20200813_1597302482166595
は貼れなかったということになりそうですが、その時は違う弁明が用意されていたのでしょうか? >>738
反論が的外れ
当該スレをよく読みましょう
当該スレには2つのニュースが含まれている
1.周庭氏の保釈後の発言のニュース
> https://hochi.news/articles/20200812-OHT1T50373.html
2.周庭氏の保釈後の発言のニュースを日本テレビが誤報道したニュース
> https://article.auone.jp/detail/1/5/9/178_9_r_20200813_1597302482166595
第一に周庭氏の保釈後の発言のニュース
これは報知新聞社が報道しているニュースで、削除されたのはおかしい
↑これに対して反論してください
第二に当該ニュースを日本テレビが誤報道したニュース
テレビ放送は国民の共有財産である電波を使って流している
誤報道は重大なニュースで、日本テレビに放送権を与えた総務省及び日本政府の責任が問われる
削除されたのはおかしい
↑これに対して反論してください
> 直接スレタイに関係ないニュースソースでいい加減なスレを立てた、という事実だけです。
ニュースソースは「周庭氏の保釈後の発言のニュース」
スレタイ&ニュースソース画像は「周庭氏の保釈後の発言のニュースを日本テレビが誤報道したニュース」
誰が見ても関係あるニュースだが、なぜこれで関係がないといえるのか?
削除第二書記がスレを全く読まずに削除行使しているのがよくわかった
↑これに対して反論してください
削除第二書記が日付の主張しているが、的外れだし意味不明だ
削除第二書記脳内ルールでは「メディア報道前の段階でのニューススレ立て禁止」なのかな?
ニュース速報板のルールでは、記者のニューススレ立てにメディア報道は必須ではない
記者自らが取材した独自のニュースでスレ立てが、運営公式に認められている
ニュース速報板は10年以上上記ルールで運用されているし、変更されたことはない
削除第二書記はニュース速報初心者ですか?
↑これに対して反論してください >>739
先ほども書いた通り、当該スレには「2.周庭氏の保釈後の発言のニュースを日本テレビが誤報道したニュース」は存在しません。
第一に、
スレタイとソースとなるニュースが違えば二つのニュースが存在することにはなりません。
スレタイと直接関係のないニュースのURLが貼られていたとしてもそれは考慮しません。
第二に、
政府の責任など無関係のお話ですし興味もありません。
政権批判もなんでもご自由にやっていただいて結構ですが、ニュース速報板はニュースのための板で、
政府の責任を問う板ではありません。妙な勘違いをなさらぬよう。
再三書いている通り、「誤報道したニュース」というのは当該スレッドにソースが存在しません。
それはスレッドを読んで判断しましたので「読んでない」なるご想像に反論の必要性を感じません。
日付に関して理解ができないのはあなたの理解力の問題なので深く追求しませんが、
もしこちらの回答が8月13日16時5分よりも前であれば、あなたは如何なるものをニュースソースとしてご提示いただけたのでしょうか?
それについてあなたは時間を超越した理論を行使しているため、回答しかねます。
また、メディア報道が必須などという勘違いからの論理の飛躍にも付き合いかねます。
少なくともここ数年ルールは変わっていませんし、私が変えたこともありません。
たとえあなたがニュース速報板熟練者で私がニュース速報板初心者であったとしても、
熟練者はGLやLRを無視する権利があるわけではありません。 >>740
削除第二書記は当該スレを本当に読んでますか?
> 再三書いている通り、「誤報道したニュース」というのは当該スレッドにソースが存在しません。
スレ本文の中に「周庭氏の保釈後の発言のニュースを日本テレビが誤報道したニュース」のソース画像があるのだが
あなたにはソース画像が見えてませんか?
画像は日本テレビが誤報道をしたキャプチャ画像
報道のキャプチャ画像をソースにしたスレ立ては運営が公式にOKと認めている
過去にも同様のスレ立ては何度もあった
削除行使されたことは一度も無いし、削除対象ではない
誤報道は重大なニュースで、日本テレビに放送権を与えた総務省及び日本政府の責任が問われる
> スレタイとソースとなるニュースが違えば二つのニュースが存在することにはなりません。
> スレタイと直接関係のないニュースのURLが貼られていたとしてもそれは考慮しません。
スレのニュースソースは「周庭氏の保釈後の発言のニュース」
スレタイ&ニュースソース画像は「周庭氏の保釈後の発言のニュースを日本テレビが誤報道したニュース」
誰がどう見ても関係あるニュースだが、なぜこれで関係がないといえるのか?
日付を必死に主張しているが、それは何の意味もない
日付が前だろうが後だろうが、
「周庭氏の保釈後の発言のニュース」「当該ニュースを日本テレビが誤報道したニュース」がニュースであることに変わりは無い
削除第二書記は上記二つのニュースに対して、ニュースではない根拠を提示出来ていない事実は変わらない
削除第二書記の脳内ルールでは日付が前だとセーフ、日付が後だとアウト、みたいな扱いだが
そんなルールはニュース速報板には存在しないし、5ch全体で存在しない
削除第二書記は二つの当該ニュースがニュースではない根拠を提示せよ
1.周庭氏の保釈後の発言のニュース
> https://hochi.news/articles/20200812-OHT1T50373.html
2.周庭氏の保釈後の発言のニュースを日本テレビが誤報道したニュース
> https://article.auone.jp/detail/1/5/9/178_9_r_20200813_1597302482166595 >>741
あなたの立てたスレには「誤報道のキャプチャーらしきもの」は存在しても、「誤報道したニュースのソース」は存在しません。
あなたがずっと必死になって主張している「2.周庭氏の保釈後の発言のニュースを日本テレビが誤報道したニュース」はスレ立ての時点では存在していないのであり、
>>738で書いた通りそんなものは考慮しません。
再三の説明でご理解されていないようなのでかみ砕いて説明しますが、あなたのスレは「ある番組がアイドルのグループ名を間違えたことがニュースとして報じられている」のではなく、
「ある番組がアイドルのグループ名を間違えたらしき画像」でしかありません。そんなものはニュースではありません。
また、画像というものは現代において、素人でも加工が容易な極めて信ぴょう性の低いソースであり、
私の裁量の範囲内においては、よほどの緊急事態でも無ければそれ単体でソースとしては認めていません。 >>598参照
あなたの立てたスレは「【炎上】日テレ、周庭さんのニュースで欅坂46と日向坂46を間違えて炎上wwwwwwwww」でしたが、
そのソースとしてなりうるのは「誤報道のキャプチャー」と「会見それ自体のニュースソース」であり、
「日本テレビがグループ名を間違えた(という)ニュースそのもの」のソースはなく、スレタイにある【炎上】したソースもなければ、「炎上wwwwwwwww」したソースもありません。
そしてあなたは「日本テレビが誤報道したニュース」はニュースだと主張して、スレ立てよりも未来の時間のURLを提示し続けています。
あなたは時間軸を移動できる能力がおありのようで、時間が意味のないものだと思っておられるようですが、
>>738で書いた通り私は未来人ではないので、そんなものは理解、考慮、いずれにおいてもその範囲外にあります。
脳内ルールとかではなく、削除人は時を越えられないので、後から現れるかもしれないものについては考慮の対象とはなりえないというだけです。
最後に、「1.周庭氏の保釈後の発言のニュース」はそれ単体でニュースであっても、
あなたの立てた「【炎上】日テレ、周庭さんのニュースで欅坂46と日向坂46を間違えて炎上wwwwwwwww」のソースにはなりえません。
また、>>740の最初に書いた通り、当該スレには「2.周庭氏の保釈後の発言のニュースを日本テレビが誤報道したニュース」や
あなたの貼っているそのURLも存在していませんでしたので、根拠を提示する必要性も当然ながらありません。 >>742
> 「誤報道したニュースのソース」は存在しません。
当該スレに誤報道したニュースソース画像が貼られている
削除第二書記の脳内ルールでは、画像は「ニュースソース」にはならないということか?
ニュース速報板でも5ch全体でもそんなルールは存在しない
画像をニュースソースにしたスレ立ては運営が公式にOKと認めている
> 画像というものは現代において、素人でも加工が容易な極めて信ぴょう性の低いソースであり、
> 私の裁量の範囲内においては、よほどの緊急事態でも無ければそれ単体でソースとしては認めていません。 >>598参照
はいはい、削除第二書記の脳内ルール
ニュース速報板でも5ch全体でもそんなルールは存在しない
何をソースとして認めるかは住人の総意で自治で決めることで、削除人が勝手に決めてはならない
10年以上変わっていないニュース速報板の既定ルールにおいて「画像はOK」
緊急事態とか関係なく、運営が公式に画像OKと認めている
画像OKルールが嫌なら、今すぐ5chから出ていきなさい
削除第二書記の裁量は全く関係ないし、住人の民意を完全に無視しているのがヤバイ
投票も議論もやっていないのに、なぜ突然画像NGになっているのか?
>>598の脳内ルールは誰一人として承認していないし、完全に板自治に反している
削除第二書記は住人と一切話し合わずに勝手にルールを偽造、削除権濫用していることが解った
> そんなものはニュースではありません。
テレビ放送は国民の共有財産である電波を使って流している
誤報道は重大なニュースで、日本テレビに放送権を与えた総務省及び日本政府の責任が問われる
事実、メディアが誤報道を報じている
https://article.auone.jp/detail/1/5/9/178_9_r_20200813_1597302482166595
> スレタイにある【炎上】したソースもなければ
また脳内ルールが発動している…
ニュース速報板の10年以上変わらない既定ルールをご存知ないみたいだから、ご説明します
記者のニューススレ立てにニュースソースは必須ではない
記者自らが取材した独自のニュースでスレ立てが、運営公式に認められている
記者が取材した結果、炎上していた、これでニュースソース完了です
記者の証言に異議があるなら、まず削除せずに自治スレで異議を申し立てる正しい手順を踏みましょう
削除人一人の主観だけでは、絶対に正しい判断は出来ません
事実、炎上しているし、誰も嘘をついていない
https://article.auone.jp/detail/1/5/9/178_9_r_20200813_1597302482166595
ニュース速報板は記者の主観が許容されている板
ニュース速報+とは全く性質が異なる
削除第二書記が板の既定ルールを全く理解していないことが解った
削除第二書記は私怨で消したいスレがあるから板のルールをガン無視していることが解った
「周庭氏の保釈後の発言のニュース」「当該ニュースを日本テレビが誤報道したニュース」
削除第二書記は上記二つのニュースがニュースではない根拠を提示出来ないことが解った >>743
一番上
少なくとも「炎上した」なるソースにはなりません。
どこにもそのような情報は存在していないからです。
次。
ご理解なさっていないようですが、脳内ルールではなくあくまで裁量の範囲内でのお話です。
>>715でも言いましたが、我々は削除ガイドライン(GL)、ローカルルール(LR)、
そして統括の裁定に従い、それはあなたの考えるニュース速報板のルールとイコールではありません。
また、もう何度目かわかりませんが我々は自治に参加しませんし、あなたの考える民意も考慮しません。
次。
電波、放送権、放送法についてや、総務省及び日本政府の責任を問いたいのであれば、
アクセス数稼ぎしか考えていない頭の悪いまとめブログのようなスレタイではなく、
ニュースソースに基づいた記事でスレ立てをなさればよい話です。
たとえいくらあなたがそれっぽい言葉を並べたとしても、立てたスレが
「【炎上】日テレ、周庭さんのニュースで欅坂46と日向坂46を間違えて炎上wwwwwwwww」
では何の説得力もありません。
次。
ご理解なさるつもりがないようですが、私の脳内ルールではありません。
取材ご苦労さまです。今度からは拾った画像に適当なニュースURLをつけるのではなく、
取材の結果をどうぞソースになさってください。
また、我々は自治に参加しません。
最後。
「あなたの考える削除人の理想の答えや態度」をご提供できず申し訳ありませんが、
私は削除人として可能な範囲で作業しましたし、それに関して必要なこともすべて説明しました。
どうやら気に食わない回答に「〜できないことが分かった」というのがあなたの癖のようです。
先にも言いましたが、
「あなたにとって都合の悪いルールも、あなたにとって都合の悪い人も、都合の悪い回答もこの世には存在します」
以上です。 恋はスリル、ショック、サスペンスの愛内里菜が元所属事務所創業者を提訴 10年間のセクハラ行為を主張
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1616068633/1
1 テノホビル(大阪府) [US][] 2021/03/18(木) 20:57:13.64 ID:iScuympv0 ?PLT(13121)
http://img.5ch.net/ico/chibi_c.gif
所属していた音楽制作会社(大阪市)の男性プロデューサーから約10年間、セクハラ行為を繰り返され精神的苦痛を受けたとして、歌手の愛内里菜さんが同社に1000万円の賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。18日に第1回口頭弁論があり、同社側は争う姿勢を示した。
訴状などによると、男性は同社の創業者兼取締役で、愛内さんら歌手や音楽グループのプロデュースを手がけてきた。
愛内さんは2000年ごろから、曲の打ち合わせで2人きりになった際などに体を触られたり、性的な言葉をかけられたりした。
芸能活動を続けるため耐え続けたが、極度のストレスから声が出にくくなり、過呼吸などの体調不良にも悩まされたため、10年12月末に芸能界を引退して同社との契約を解除した。現在は別の名前で活動している。
愛内さん側は、男性が優越的地位を利用してセクハラやパワハラをしないよう、同社が対策を講じる義務があったのに、密室で2人きりになるような状況を誘発・放置するなどして怠ったと主張している。【伊藤遥】
https://news.yahoo.co.jp/articles/b76f7a8bc2826bea01eabb3743be5824573013e7
↑以上が削除されたスレのスレタイ、URL、1の内容です
どういう理由でスレ削除されたんでしょうか? 削除された理由って?
普通に立てた奴の主観によるメモ帳やろ >>749
主観ではない
ヤフーニュースの記事(元記事は毎日新聞)をソースとしたスレですよ >>750
主観やろ
ソースのタイトルでスレッドを立てろや >>751
>ソースのタイトルでスレッドを立てろや
そのようなルールは無い
>掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
GLに「残します」と書いてあるケースですね >>747の当該スレを削除した削除人
呼び出しから1週間経過しても応じていないため
応じるまでは削除権限を一時停止するなどの処置をしてほしいですね
この削除人、問題アリです ソースなし、大昔の記事でスレを立ててる(SB-iPhone)なんとかならん?
マジうぜぇわ ニュース速報で何度も古いニュース建ててるのいい加減管理して欲しいわ >>752
ソースに無い主観は要らんのやパクったのに変える承認要求の馬鹿キチガイ スレタイBE表示で住人は助かったけど、見えない所で削除風さんと魔ーが戦い続けてるんだな… このスレなんで削除されたん
ワクチンほぼ接種完了のイスラエル、何故か東京より遥かに急激な感染拡大、死者重症者も激増中★2 [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628836426/ >>758
死者が激増とはソースには書かれていないため削除いたしました >>759
元ソースでは
>10日、エルサレムポストなど現地メディアによると、前日、イスラエルの新規感染者数は6275人だった。2月8日以降6カ月間で最多となる。
>陽性者数のほか、重症患者や死者数など、他の指標も悪化した。
死者数増加、コロナ感染者が6カ月間で最多の記述がある
スレタイは間違っていないと思うのだが、いかがかな?
余談だけど死者数が増加しているニュースソース
デルタ株が襲ったイスラエル、死者数10倍に増加
https://news.yahoo.co.jp/articles/29ba5bddc38790a50fb17730e34e68e766616092 >>760
スレッドに張られていたソースでは激増とはいえないという判断です。 >>761
「激増とはいえないという判断」
つまり微妙な判断だったと
「死者数が激増していた」のは事実である
正確な情報のニューススレッドを誤って削除行使してしまった
>>758のような微妙なスレッドを個人の裁量で削除判断するのは止めてください
まずニュースサイトを検索し「死者数が激増したか否か」を調査し確認をしてください
調査した結果、「激増していない」と断言できない限りは削除行使をしないでください https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1589081257/190
削除風さん、誤削除を指摘された後に対応せずに同じ板で削除行使を継続
削除風さんの行為は運営の信用を無くす行為です
直ちに削除行使を停止し、こちらのスレでの対応を優先してください
反則行為をした選手が試合を継続しているようなものです
対応が終わるまで削除行使をしてはいけません >>764
それで終わりですか?
誤削除を認めないですか?謝罪は無いですか?
今回の件、削除風さんに対してとても不信感が募りました Aceさんは削除風さんの削除行使とその後の対応をどう思いますか?
削除風さんは「誤削除疑惑」に否定することも無く、認めることも無い
未対応の状態で削除行使を継続中です
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1589081257/201
住民と対話する気が無いようです
このような削除人が削除行使を継続しているのは住民として不安です >>767
>>761できちんと対応していますし、削除ログを確認しましたが問題は無いでしょう
問題意識を持つのは構いませんが、こんな事で呼び出すのは勘弁して下さい。 そもそも削除人が住民と馴れ合いとかナンセンスでしょ マジでスレタイbe表示と削除人稼働は英断だったよね
2ヶ月前まではこういう輩が無制限に荒らしスレやデマスレ立てまくってたんだぜ しばき隊が必死にN国にネガキャンしてるけど無意味なんだよなぁ ■下記人物のスレッドは芸スポへ
・西村博之
亀井静香氏「デジタル化がどんどん進んでいくのなら、この世とおさらばしたい。そんな社会は住むに値しない」 ★3 [ネトウヨ★]
1ネトウヨ ★2021/11/02(火) 20:47:21.26ID:KMVG2E8u9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635853641/-100 1 名前:腕ひしぎ十字固め(富山県) [US][] 投稿日:2021/11/06(土) 16:20:01.01 ID:8/9B+NRo0● ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/foruda2.gif
企業が幾ら儲かっても賃金を上げる理由にはならない。
企業が賃金を上げざるえない要員は
「人手不足」だけ。
人手不足を解消する為に移民や外国人実習生を入れれば賃金は上がるどころか下がる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e967dbf02ca4312cb482d0f1cac0a439960e8e81
削除してm(__)m ソースが全く関係ない お前らのPSPの思い出のソフトは? [306759112]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639313282/
これどうしてGL5で止めたんですか?
ニュースソース貼ってますよね?(『12月12日はPSPの発売日。思い出のソフトは?【今日は何の日】』) >>775
スレタイから速報性・公共性があるとは判断できないため停止いたしました。 >>776
ちゃんとニュースソースが貼ってあるのに
スレタイだけ見て判断するのはおかしくないですか? >>777
スレタイはニューススレにおいてかなり重要な要素ですので、
スレタイでニュースと判断できないスレッドは削除・停止しております。 【悲報】ワクチンのブースター接種の繰り返し、自然免疫破壊の恐れ EU発表😨 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641942041/
スレストキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
露骨に言論弾圧!!!ニューススレなのに何故スレストしたのか!!!! >>780
「自然免疫破壊」という表現はソースにありませんでしたのでGL5として停止いたしました。 ワキガで自殺 女子高生←ワキガってどのくらい迷惑なの? [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641961343/
こういうスレは放置してる癖にワクチンのこととなると機敏に反応なさるんですね?
基準が曖昧で不信感しかありません >>783
660までスレを放置していたという意味です!!! 【悲報】将棋のレジェンド羽生善治さん、終わる [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641977482/
これはニュース記事ソースでないから駄目なのですかね?
内容自体は今月8日のA級順位戦で羽生九段が負けて
陥落濃厚になったから、問題は無いと思うのですが。 >>782
はい、読んだ上での判断です。
>>785
ニュースソースの日時が直接確認できないのでGL5で停止といたしました >>785
画像がソースと言いはられてもねぇ…
傍から見たら荒らしそのものですわ
(横槍失礼) Dele Raven ★ さんは、依頼されてないものまで消されてますが、その判断基準は?
削除人の個人的判断でさっさとさくじょするのなら、削除依頼の必要性がないのでは?
だっぺ帝国はまだわからなくもないのですが
もともと怪文書は、著作者の名前もなく、Kindleなどでも配信されていません
なのでスレ住人の創作だと言われています
スレ住人の創作を、書き込んだ本人が知ってる上でクレーム入れていないのに、
何をもって著作権に関わると判断されているのでしょう?
実際は宮下社長が書いていて、それが証明されているのなら消されても仕方ないのでしょうが
もしそうなら、そういうことだと教えて頂ければ、テンプレから外し、コピペしないよう住人たちで対策できますが… >>790
削除依頼があれば対象アドレスだけ見る場合もありますが、スレの流れを見る場合もあります
その中で依頼の内容と同じようなものや、別の削除対象が目に入れば削除人判断で削除する場合もあります
また、わたしを含め削除人の方々は全てのスレッドを見ているわけではないので
削除依頼が必要ないとはならないでしょう
文化庁の定義では著作権とは著作物を創作した時点で発生し、権利を得るための手続は一切必要ありませんと、あります
つまり、著作権者の許可の確認が出来ない著作権の発生するデータ(この場合は画像群)なので削除しています また、削除されたのを確認してから削除対象と同様のものを貼るのはおやめください
削除していてもキリがないと判断した場合、悪質なマルチポストとして荒らし報告させていただきますので
その点、よろしくお願いします つまり、別物であったとしても削除人の判断次第で同じものと扱い、依頼なしでも消すってことですね
後は書いた本人の許可がなければ著作権に反するとのことですが、スレの書き込み自体はどうなのですか?
過去スレの書き込みをコピペするのは? >>793
別物を同じものとして削除する事は無いと思いますが、1部のみの変更や
内容の変わらないものは同じものとして判断する場合もあるとは思います
これは削除ガイドライン6の連続投稿・コピー&ペーストの項に書かれています
念の為、削除ガイドラインを貼っておきます
http://www2.5ch.net/adv.html
2行目以降の内容についてはケースバイケースとしか言えません
削除判断は依頼を見た削除人が判断することになると思います >>794
不思議に思ったのですけど
「連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です」
これ、利用者があるべきってテンプレ画像削除して再掲載を繰り返してるなら依頼人と削除人が荒らしになってるのでは? 削除関係なく連投する荒らしが依頼する前に埋めるのとかよくあるけどコレ
放置すれば増えない案件よ?
何回も削除するくらいなら様子みて増えないか放置すんのも手じゃね ケースバイケースと言われてしまえば、怖くて過去スレの書き込みをコピーもできまでんね
判断基準がはっきりしてれば納得できたのですが…
わかりました、もう結構です
どっちみち、「削除人の個人的判断次第」なら、気をつけても難しそうです >>795
そのスレでテンプレ画像とされているものが削除対象であれば削除されても貼り続ける方が悪質だと思いますね >>798
削除対象になってる理由が重要削除対象による本人依頼ならそれ言って貰えばわかるけどさ
個人が創作したフリー素材が駄目ならいらすと屋の画像でも全部消せって話にならね? >>799
なりませんね
それもケースバイケースでしょう
また、削除基準をはっきりさせると、そこにつけ込む荒らしがいたりするので
言質取りを避ける傾向はあります 面倒だろうけど一応あの画像の問題点言って貰えば住民も連貼り考えると思うから分かりやすい理由だけお願いします >>800
まあ、削除人も大変だね。
削除させるって事に必死になる荒らしも居るからどっちにも公平にはなれないんだろうけどさ 申し訳ありませんが>>801の貴意には添いかねます
削除理由は>>791に書いてある通りになります
この場を借りて申し上げますが、この議題である当該スレで書かれているような事
「削除人が依頼人との癒着」の様なことは一切ありませんので
その点は、はっきり書かせて頂きます
削除するかしないかは削除ガイドラインに照らし合わせ判断しているに過ぎませんので
ご理解頂けると幸いです >>803
作者が著作権フリーを公言していない物全ては依頼があれば全て削除対象にするって感じかな。
申請が無ければグレーで放置するけど全ては悪質な物って意味か、まあ分かる。
とりあえず聞きたい事は聞けたんでありがとうございます。 787 名前:インターフェロンα(やわらか銀行)(ワッチョイW b9fe-Z82c)[VN] :2022/03/14(月) 23:38:02.59 ID:7uOicv4e0
アレをきっちり打ち直して、体裁ととのえて作れば、自分のものにしていいのかなぁ
んで、※フリー素材です ってつけとけばいいとか?
めんどくさいしなぁ
削除人様お疲れ様です
こういう方々がいるのでイタチゴッドになる可能性が高いですが頑張ってください なんか削除人に専属のお客様ができるって一番面倒な事態になってきとる >>804
仮に削除対象であっても削除するまでもないものと削除人が判断すれば、削除に至らない場合もあると思います
お疲れ様でした
>>805
イタチゴッドは勘弁願いたいですね^^; >>794
削除ガイドラインが404です
存在しないガイドラインで何を訴えたいのですか?
俺が神だとでも言いたいの?
削除人には消す権利と消さない義務があると昔から言われてませんでしたか? >>808
すいませんこちらを貼るべきでしたね
削除ガイドライン
https://info.5ch.net/?curid=1651
削除人の心得は読んでいるつもりですがその質問の意図は理解しかねます 法人に関係するものは原則放置ってガイドに書いてません?
令和納豆のオーナー会社の社長が書いたものというなら、削除対象ではないのでは?
また、クラファンリターンの詐欺疑惑や実際民事で訴えられてること、
監査役税理士が助成金詐欺で逮捕、更に数回の再逮捕されていることを考えると、
法人として世の中に影響を与えているものとして、更に削除対象ではなくなるのでは?
スレ住人の創作なら、再掲をわかった上で本人が訴えてないのだじゃら、削除対象ではないのではないでしょうか? >>811
削除ガイドラインとわたしが書いたレスをよくお読みになってください おつかれさまです。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647085500/742
の類いのレスがここ数日前より、削除申請により削除されることがあります。
もともと、出所不明の文章ですし、内容も支離滅裂で不まじめな内容です。
申請があったとしても、今後は削除不要でよいのではないでしょうか。
ご検討をよろしくお願いいたします。 スレ住民の創作だから削除するなという人がいるから調べてみたが、
最初に一連の画像を貼った人は「創作ではない」と書いている
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628735789/96
> 96 名前:テルモリトバクター(茨城県) (ワッチョイW eb7e-tROF) [US][] 投稿日:2021/08/12(木) 13:26:35.74 ID:rdVOwSUk0
> これで終わり
> 創作ではない
> 炎上後に書かれたもの
また画像と一緒に貼られてるwikiにも
「執筆者はM社長本人の可能性が非常に高い。」
と書いてある
都合が悪くなったから創作と言い出してるように思えるが >>814
だからなに?
出所不明は変わらんでしょ?
それとも宮下社長著とそれで断定してよいのかい?
本人の言質なく。 >>815
スレ住民の創作ならともかく出所不明なら消さなければいけない
誰かの著作物を無断掲載していることになるのだから >>816
それはあなたの主観であって、あなたのルールだろ?
おしつけんな。 そんで削除人の手を煩わせるような削除依頼なんかしなきゃいいじゃないか。 ニュー速系のソース記事も引用であっても著作者による承認を必要とするって日本新聞協会の声明をガン無視してるような……
管理人側で記事毎に払ってるならいいけど企業ページコピペとか有名人のSNSとか拾って来てスレ立てる記者とか居るしな。
もしかして過大解釈すれば今回の件引き合いに出せばデータ・画像の削除申請でニュー速の全スレにある画像を拒否なく消して貰えるって事でいいのかな?
>>811
令和納豆ちゃんと法人番号あるのな カラスはこれから、5ch全てのスレで同じ対応をするのだろうか? >>810
見られました
ありがとうございます
法人は原則放置と書いてありますよ
もう少し書くと★の付いた優先事項ですら無い物を依頼から数分で必死にケシて回るのはおかしいですね
因みに本スレで削除依頼をしている人がスレにグロ画像を貼りまくる荒らしだと反面してますが、削除依頼こそが荒らし依頼(重要削除対象)だった件について釈明をお願いします。 データ・画像の解釈は著作権を明確に掲示してる物や重要削除で著作権違反の申請通った物だと思ってたけどどうなんだろ
スレ名とかも著作権にあたるっていくらでも過大に解釈できるし変な話、猛威を奮った悪名高い某削除人みたいな事出来るっていうボランティアが持つにはデカ過ぎる権限になってしまう >>821
今回削除したものは件の令和納豆が出版したものという確認が取れませんでしたので、
GL2には抵触しないものと認識しています
理由として、漫画は削除済みである個人の著作物を再掲しているようですし、
怪文書は令和納豆社長が著作人である可能性が高いだけであるという考えです
依頼から数分で消して回るとありますが、わたしの巡回時間に近い依頼だっただけとのことは
削除依頼スレを確認していただければわかるかと思います
削除依頼をする人が削除対象を貼り続けているのであれば、こちらから荒らし報告いたします
また、削除対象と削除ガイドラインから削除判断していますので依頼人が荒らしかどうかは関係ありません
>>822
データ・画像の解釈違いがあるかどうかについては確認しますので少々お時間頂きます >>823
おうかれさまです。
GL2に抵触しないという見解をありがとうございました。
また、いたずらに削除申請がされて、削除人の手間や負担が増えないように、当事者への注意など、できる協力させていただきます。 >>823
ご確認、ご説明ありがとうございます
削除依頼を悪用した荒らし行為に毅然とした対処をよろしくお願いします >>823
GL2に抵触しないということは
すなわち怪文書のコピペは今後一切削除されないという認識でよろしいのでしょうか?
ご多忙の所恐れ入りますが解答をよろしくお願い致します。 >>821
GL2で原則放置とされているのは法人に対する誹謗中傷など
著作権侵害は放置対象ではない 〜社の社史スクショを削除対象だと考える論理が全く理解不可能です
著作権侵害に当たりませんよ、これ >>824
注意喚起は最小限にしていただいて、削除対象には構わない・触れないように願います
>>826
削除ガイドラインとこのスレの当該案件を再度読み返していただきたく思います
>>828
社史であると主張するのであれば、まずそれが社史であり公開している証明か使用許可の明示をよろしくお願いします
法人著作物でも個人の著作物でも公表権に触れると認識しています >>829
公表権を所持する方からの削除依頼があったのですか?
それならそれで文句はありませんが、その方1100人への返金からにげまわってるのに公表権は主張しているって事なんですよね >>830
ここは削除されたものが削除ガイドラインに抵触しているか、
削除してもいいものか削除されてはいけないものかの話をするスレです
それは今回の議題に関係ありますか? >>831
削除依頼が公表権保持者から来たかどうか聞かれるとマズい何かがあるんですか?
マルチポスト指定とか権力の濫用まで始めてますが、ボランティアって神の如き権力者なんですか?
あ、ボランティアじゃ無いって言いたいのかな… 納豆スレを継続して立ててる人(テンプレになってるものを貼るだけ)までマルチ扱いしてBANとはね
スレ立て妨害にみえてきた
それが狙いってんならお見事ですね 残念ですが、株式会社納豆の監査役(登記上は消したように見えるが、監査役会設置会社のままで後任監査役が決まってないので監査役のまま)が逮捕勾留されている状況での証拠隠滅行為として通報させてもらいます お前らが面白くもない納豆スレを伸ばすからこんなことになったんだろうが 依頼されてないレスまで拡大解釈で消すのにモザイクなし死体画像を残す判断って…
判断にガイドラインって関係ないんですねー コピペ元と先のスレッドで沢山グログロとレスついてたんだから、お得意の強権で消せるだろうに。 ここだけじゃなくて生活板とか気団板にも居るんだけど、偏差値厨がウザすぎる。
余りにも多すぎて削除依頼を出すのも大変。 >>839
縊死=自殺ではないし、「自殺ファイト一発」はふざけすぎです。
5ちゃんねるであっても死者を茶化す限度を超えていると判断しました。 故人への冒涜がガイドライン以前に社会通念に反することも分からずDele Ace★を呼び出して詰問する人がいるのが情けない >>840
縊死という言葉について、手元の広辞苑第六版では
「自分でくびをくくって死ぬこと。首くくり。首つり」と定義されています
「縊死=自殺ではない」というのは違うと思います >>842
そうであったとしても、茶化す限度を超えているという判断は変わりません。 こんな非常識な人に真摯に答える必要はありませんよ、Dele Ace ★ さん 事件、事故の断定は司法解剖と捜査をもってされるのでしょう。
そこがはっきりしてない以上、不謹慎過ぎるスレタイであり、故人を著しく傷つけるものであって
スレストは当然の処置と言えましょう。 「ファイト一発」をスレタイに入れたいのはわからんでもないけど
入れるならスレタイの頭だよな
↓
ファイト一発の渡辺裕之さん首吊り自殺 いい加減元記事と関係ないタイトル付けて政治活動行為している
こいつが立てたとか即座に停止した上でアク禁にしてほしい
自分で立てたあとは自演で書き込みしまくっているし
しかし反日カルト党が愛国保守に成り済ましてたってのは、いかにも朝鮮人らしい手口だったよな [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662188481/
1 名前:令和大日本憂国義勇隊(帝国中央都市) [US][朝敵自民党から陛下の神国を護ろう!] 投稿日:2022/09/03(土) 16:01:21.27 ● ?PLT(13345)
http://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
https://www.minpo.jp/news/moredetail/2022081999840 先に聞くけど、レスの削除と書き込み規制は別の話しなのか、同一人物に寄る嫌がらせでも同じ対応なのか教えて 今さらだけど、>>849みたいな卑怯者がクレームつけてたんやねw 無視って事は、先にクレーム入れた方が勝ちって事みたいやね
こいつ気に入らない→クレーム入れて書き込ませないようにする→言いたい放題 孝芝荒はまわ畏ろり移攻叱み甲暗高そ嫉厚握依広郊広遺拘璽と降更 諮耳降こそ萎ん安疾坑緯す后曖握て圧握い貢委はえ胃一巧のんら肯囲壱耳執おと自ん事向室荒さ校ろ 威悪広璽しふ江しふ握幸にな椅尉疾い光む効寺郊皇ね誌質識委違好ろへも為 緯考緯控荒賜す恒悪坑勾治孔く滋尉厚治似諮なす位児医宛嵐らんよ更芝哀諮叱坑偉 ほ維勾校は考曖り緯慰れよ郊ら耕萎光摯挨効亜彙壱あ事香れ湿向る軸せ勾むめ肯室資時緯嫉しの慈実る胃公めよす孔つ辞恒江せ 校えせ持つ遺さ持つ実せ医室甲畏位光好香ち宛行校時辞畏執江鹿 よ耕宛好摯郊こ遺后も孔寺案維摯雌ま厚す侍異功考磁く効ろ雌甲萎公や洪似め案以つお壱 つ萎ねく叱尉維高治握え幸磁れ光にお椅以紅執巧そ愛維賜そんぬ圧失漆た控え失ふ控たた圧式孝交握室畏わ彙え挨萎む安好降寺 壱肯控哀威璽わ抗向をよ医い坑畏ゆ辞彙し畏字肯行胃実摯のめ持巧慰康椅以尉安ろ哀 壱圧巧いん扱幸威壱わ椅質異や悪ら為威壱悪持育む移ま滋侍失好自広高 扱衣室う江と意圧肯示彙維れみう交畏壱萎亜香威あ勾つ威う効坑事移安か孝侯 飼耕恒校考貢め光ろるく次甲后遺識事る航識うふ交公持彙みう雌緯囲荒 域皇の愛異畏向辞侯え効公耳ま移るこ皇畏ひも耳七囲つ攻孝自慈以誌質向医皇は次高ぬり交 位ぬ示ゆえ効ほららさ慈け幸侯攻肯考や医勾すも恒衣寺意七偉育て自緯航治交校壱 胃挨攻実え紅も胃飼意実畏遺実為執実ふ育え交萎依耳室委 功ねよ偉扱荒め医暗き扱治抗事孔光の偉漆識嫉向一め畏医や圧自移耳へ辞更依緯宛洪ゆ遺効自お香更郊洪て厚香摯き示胃 摯漆く式る萎孔ふこ実行圧時時嫉ち辞香維わ移ひめ控そ江おろや肯公示持ほと嫉あ好控治た摯か甲依似れ実し耕嫉圧為 お椅ひ控慰愛辞圧広誌江攻為ゆ洪異へ衣紅や次自治移皇やは荒鹿字しな慰為高持紅と 位校椅こ違そ暗侯暗おら甲意圧胃威椅う一さ巧候向意時鹿勾な摯れに慰ふめ抗の降き高肯衣は功洪事勾摯以似厚 飼控え洪摯候意皇郊医そ自け胃れそ軸ほせ威よも握こ案 次失効一維をもり江餌雌次示治以を彙き意控ぬお紅控持疾功更た識い 為も候るの尉違意そほれゆ以甲こ皇に諮事嫉功へ侍光飼嫉一功よれ一光ね字囲 功扱ま控彙む愛ろ曖郊雌なく更た摯ひ持控后も好辞慰よ軸ん荒質偉拘拘江治異嫉彙 効威嵐こなたひ耳慰ぬ児囲江行慈郊愛叱事耕識児餌式次ゆ愛恒愛い叱の高曖壱つ降異ふあ肯洪れ宛萎んかひ資ねふ医実似幸向握雌 拘囲偉軸椅示軸萎摯ね異勾疾胃彙へま孔も厚攻磁ほう諮く幸考曖鹿挨こ郊嵐勾ふ降次甲慈耳萎よ嫉耳ぬ効誌ふえ圧事行郊効抗 功おせらてん康ゆ曖わ餌ふ室や資き持むも時移い慈く愛自尉き緯ひ威持校慰厚失はけけ治わ軸似示向肯り考椅尉資ひ こ効洪はけな后勾椅ぬり意璽辞侯侍孝つ降ほ滋漆康鹿疾曖鹿后次降ふ域高畏ろら偉とい畏し侍恒高控愛疾巧校侯 恒圧曖偉圧寺む校へ悪異餌恒雌幸行暗萎へ香式依治た児 け侍児江か彙好湿后式椅耳彙向質嵐攻考字攻はいた質校孝意行育賜慈賜巧位つ甲似航を違威以候摯以磁たた為う交違効示ま飼悪育郊 ら字緯愛えき滋一荒功る次巧疾滋わ持は江まり育寺ま嫉紅 えむ光雌萎暗維磁高餌芝為え巧康厚へりひ滋しを向時い拘餌お寺と七一握賜壱維賜へ漆なす椅も 次資行荒湿嵐壱移悪洪飼式更く圧交みう紅安挨尉維意洪曖へん尉ぬきえ軸く叱控江式ん香 雌ん事域軸る式効考たろ以諮彙わ位字く芝侯湿衣甲慰扱光執椅事意育資愛誌む勾維荒侍 衣抗異圧衣をえそけゆ侍侯な慰う功荒ひ考次孔こ控衣す資ろ以耕后椅以資恒慰挨漆圧軸み滋攻抗賜孝似資幸慈域 も曖向慰字な位孔壱移嫉彙衣扱慈悪暗肯扱曖けろ航圧案ほ質孝寺校康失まね嫉し移控航飼椅威域わ意資攻亜広校畏巧彙控うも 哀更湿行侍高功偉侍し候胃似事一きむ孔飼きに飼行お字嫉め拘室控洪孔位鹿れ緯質なわ似ふ洪おわ お摯尉ら違為鹿拘児維うぬ資威識識めさ失へ甲威資璽ま似ち坑洪か候幸孔識事字質湿 扱漆さん児康安滋康時維厚誌軸勾后てつ侍握る高し孝と郊の寺壱わ握ぬう甲考ゆゆ持后移湿字維侍案 や誌交后江洪医似失諮控嫉為ふ控ろ諮り厚寺功え雌事光校み攻尉す向恒坑飼な室更宛湿せんよす康鹿侯 意尉医ああき執違哀ほ執異控域移行質曖肯執実諮為わ児一み宛域しゆ持慈幸事璽 降らまさ寺耳紅に案康域み香く航高以識七慈胃亜孝七医慰ぬゆしありよ慈肯曖失漆時自け耕遺育孝洪ほに 肯畏湿滋違候お依時効疾ま恒誌時遺七控ん字さ磁交意悪執貢扱攻暗暗控椅の公衣公拘た暗り璽畏へ違わ拘ゆ嵐 為光嫉もか七ち自持考ぬ挨執自鹿安誌航域す彙に厚芝飼巧きく恒后委こ事つ勾 質の囲勾曖漆よ事き康萎次嵐き広康曖さ衣恒璽愛功ま扱へむま好耳曖委畏ら高叱をう香侯移扱寺ろ交漆椅失 巧椅ん広りほくは囲児ひの尉耕抗ち郊圧け識侯位効愛た餌よ 辞え児安示紅暗航お甲や孝亜遺貢ら衣為次示慈意控安椅勾似てや功辞へ好移こ嵐威恒亜れお抗意き耕次挨とい寺ら向くし圧異握維 似亜荒も持緯彙自遺軸更う椅嵐一諮委ね七江萎一芝校なまとて向誌康位 質拘賜鹿萎偉意扱摯向磁め示と児皇る湿ら児璽宛候事滋室郊威椅肯功嵐慈雌移勾芝壱候医芝め公公磁依考案耳威示 坑んむへ交考質勾持耳と胃慈好て扱ち勾執餌室萎ち鹿控光七次か次握やく恒叱移まるみ暗時餌摯や扱滋異皇甲寺も委厚え恒甲式餌侍巧 愛七と璽位て貢壱高辞た執降式勾椅りそ位握む后とろ抗宛ふあ愛い次ね位愛効や宛疾侍こ暗七璽向委わ厚な寺孔亜光安候ま広囲 為磁紅寺抗高餌案遺り嵐き扱た航にを慈ね餌慈肯よ疾香好彙てり誌璽暗尉貢寺る嫉湿か后医時向哀え皇后侯ら偉る鹿 交み彙椅拘寺候孔挨と悪璽辞暗悪握江握握交湿坑を雌賜 嫉磁巧威飼餌航坑つ行事ろ七一の鹿好挨向慈交甲執校圧安字疾け嫉疾事勾嫉湿漆攻囲向飼うろ維握維曖意巧時わそ 実悪扱実けに飼后好移ほ広雌航江湿ぬ宛ねた示慈囲はつ辞ろ高失ち寺航広胃貢嵐嫉功に摯高亜功ら壱ろ幸うゆ七恒曖愛抗委椅域好 光違るむ持さ七畏貢せ事向く嫉ね室勾圧ほ降壱威よせゆ孔握候挨似を時意叱降軸畏悪航曖紅磁違候執湿 を航哀を更治式壱え案りふ向す遺萎室芝とる控そ香慈め慰ち執威誌囲似為 意郊耕挨功璽質餌すか哀む更功てけ考ほ七け康やつへ孝控好衣時飼も甲江効わせせ胃諮孝以実候したゆ降委こ考そ肯似意さ 更以ん畏をむ幸嵐衣肯と域璽滋交効摯治育へ璽悪光耳ふ医ちの嵐向坑次攻は尉誌まお叱うふ質椅識ふ攻肯て校て圧軸侍治軸つ握やふ まれのよかえ后公拘耳衣あうりな医ら鹿医湿ひ案椅江康亜哀のりを質な維尉圧治児恒 拘荒医ゆ賜湿ら実へむ圧飼位后彙拘異一亜諮光扱事ち漆叱厚位向ゆ考校り意侍う暗執胃な次握 尉孝実璽示時亜控湿巧式荒好い慰耕光攻医椅育り耳らめ滋失諮遺甲七威勾遺疾医以抗甲み勾幸る孝き嵐滋勾光幸 侍七れ雌萎畏あへ行医滋亜てれ暗事ゆ慰摯疾持れは幸悪み異ね交寺萎こ郊効識ほ降耕為依す効似摯執曖位異児実示哀識悪飼の意偉依 のく耳ね維慈后厚つ辞尉悪勾違彙孝畏偉漆威七厚鹿誌更示よ偉嫉軸抗維せ漆暗 嫉悪行ほや好飼疾航自圧医の委なかね控示慰事た遺七磁圧似 つ嫉意慰あへ悪疾わるな七諮違坑肯わ候字域事航ら行疾嵐甲后やつ異次暗鹿識き意は考時め航七偉資違侍み坑以公暗江か彙 育紅悪え一暗賜控似こ耕ほそ候尉以考侯識資萎孔わ異医えも諮識圧壱も侍為候む江鹿降識交れ控ち疾示更緯り 七実功寺き嫉似降以ろきぬ哀式鹿厚実拘侯識かを慈慈事功れ湿辞 つ航資萎耳功坑后んの厚く移公光医ま資耕雌候暗向尉めめ好異勾巧航もお 抗と貢自異肯暗甲委ひほほ恒偉璽実嫉ま厚移哀雌失く式寺字け肯 疾貢え皇漆きりみら行攻耕候康ふ尉交七時し似宛威宛好こ向 似椅まのすしつぬ維児衣ひ摯んうき一資へ依嵐医ね七恒湿に飼え椅示ひいま鹿似胃孝璽意か握すら耕た為好愛寺向か洪事甲郊畏候む違 むは畏そ璽抗湿攻漆威せ愛萎雌し安畏医交り康失候璽萎嫉寺持示圧異ら萎萎暗実あふもに航孔も行宛哀辞耳暗挨候ゆ りは坑か失江貢孔畏の璽ほ医字侯てるつ嫉違こ孔孝依香璽ら医あ維雌ん愛疾光てむ郊はそ諮飼き域磁 域校き拘芝しか叱みし香校んた意室孝へ資哀ふれま握え郊交似坑ふ偉案 に湿衣一に攻偉め紅哀ぬ恒叱向案いつ香広を更為飼す郊衣移悪扱い域威扱候荒 室湿遺交る誌雌い侯耳湿握后后異雌れ候資治遺ち誌や坑育お質耳賜江失ん恒鹿て公へ辞似貢侍亜お愛字失荒き更しきけ攻く肯航 き軸更る愛侯次事嵐の依暗室扱維た荒きへ抗く畏よ一さ育慰もこま育ろぬにつ肯康耳交り偉貢抗効康執 悪児慈壱亜抗育耕時ゆ自ろすや皇耕わ皇医よら為厚扱似暗ま以椅寺に厚行わ貢尉は曖医委胃降ろふ移わ扱室意次 緯以ねすんる治維よ洪似亜移侯光磁衣光る一校公ひふ皇洪う侯巧囲叱七疾次鹿嵐疾執に孔広降慰一さわね式高功 高さはか郊芝ら持航交后域高示広侯飼て耳し香壱ん肯餌亜な餌意治依めし 控移ほ違依ぬ甲愛湿威むね候を式識諮な維慈す巧慰芝紅璽悪光囲示失実拘侍 質児向異を執へ郊にら光ん皇公郊洪治自校荒校磁一た圧璽識摯降実もま位厚自効ほ耳らおわか示控異肯け広更児滋亜たむ尉耕 畏巧后ひ慈い航安尉域へは功次にあ厚偉宛貢時自寺ね失へ壱航威移識慰ん異勾ね交摯く更時功 胃侯漆七示宛んふ磁自椅江賜校一香く賜江も厚字せ滋勾せすほ広宛荒嫉暗璽悪嫉を宛 衣し安お時磁滋広ぬれねこ孔扱宛考医安壱み餌威一た委持ふを 交侯后嵐耳位滋餌降次似磁威荒辞孔叱は育好攻医う恒治か意寺挨緯誌七さ洪ろ洪鹿ろ 恒椅慈幸室は行幸侯すも磁ほへ抗児宛医餌攻識に識扱治ぬ慈や為て児と 湿違失案胃航功愛壱そ雌ろほ巧ほり向偉磁移意彙ましさ失向 飼事抗めうち厚に考紅安攻偉広好て摯ん七ね効更ませ安あ治く 育校似次愛実貢勾ひ字胃攻てろ芝け握て尉き疾諮く児貢ら耳軸挨考行ひむに疾光光委公紅握悪異胃ゆ治紅 洪拘貢効ひ侯雌恒け式りふむす効く彙つ意握よ医む育安質控に偉扱湿胃そ鹿厚ろ維せみ育挨とお椅貢く郊に更医好湿后字 功意位衣誌もをの磁と巧候候ほ功よらひ寺候椅ほ拘持意行圧康お宛耳湿鹿航漆自似璽抗畏み示為と以 握違児肯考ら失し芝高后恒畏意皇む洪し康滋巧拘更む公めお移児疾育は愛圧む勾好為遺い執る辞つ萎湿失漆高握耳彙彙 哀功航諮以校つ威耕行威持慈う行さ勾移効字拘誌嫉肯室みらお威飼 江そこ治璽とな七圧やに行持意慰雌あ広へ委すぬ向め公 航や尉効み事康へ幸甲為実胃航せ示公漆尉式ね紅える畏滋胃質畏校質ち肯位威式つ案香た孔亜はち光椅委向おら このスレッドは1000を超えました。
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