【KB-004】長期未処理になるワケ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/06 23:39:17

最近の長期未処理はジャンル様々、依頼量様々
"問題があるから長期未処理になる"は昔話？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/05/25(日) 14:56:24

まぁ、自身があってやる気があるなら、削除に拘泥することなく、巣窟でｗ、自治活動や
削除依頼やまとめなどを地道にやっていたり、案内人に応募したりしているわけで
ここで、「意味のない」自信をちらつかせても、何の役にも立たない屑であることは
見え見えなんだが…。

他人を批判するだけのことをやっていたりする人もいるわけで「だけ」じゃない場合も
ありうるから、批判は批判として素直に受けたほうがよい…お前が言うな禁ry

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/05/25(日) 14:57:13

>>286-287
少なくとも、私は自分が削除人に向いてないことはよーくわかってますし、もし仮に私みたいな人間が
削除人になると、かえって一般利用者の迷惑になることもよーくわかってますよ、ええ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 15:15:37

そこまで謙虚にならんでも

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/25(日) 15:19:11

>>281

心動かされるというのは、議論を見たりしたりしている人達が
考えを変えて貴方の主張に納得するか、という話で
人情話じゃないんだけどな
率先垂範って言葉とか、他人事とかいう言葉知ってます？

プログラムのａというロジック（論理）をｂに変えるという
純粋に論理だけで話が進む事ならともかく
削除人というボランティアの人間を募らなければならない
話なのに、単純に「増やせばよい」と何の裏付けもない話を
するのは、論理的かも知れないがいわゆる「机上の空論」
と言う奴だね
ユーザーによる自治は誰がするの？誰がどの様に方向付けするの？
その板の住人が削除人になればいい？誰が？どの様に？
そういう立候補がない板は？
削除人の質が高ければよい？
その保障は？可能性は？大体現行の削除人ですら時々
不適切な削除やって削除議論板でやり玉に挙がったりするのに
一から削除人になる人にその品質をどのように求めるの？

学生が机に向かって世界征服地図を書いてるならともかく
もうちょっと現実論を加味して議論して欲しいな
繰り返すけど、できもしない論理の事を「机上の空論」っていうんだよ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/25(日) 15:27:26

>>277

えっと、おふざけでなくマジモンだとしたら、
貴方削除ガイドラインに則ってまあまあ間違いのない削除ってできる自信あります？
つか、今現在長期未処理になっている分でもいいし、貴方の
一番利用している板の分でもいいですけど、妥当な削除判断を
下せる自信あります？
もし間違えた削除をして、削除議論板で申し開きできなかったら
あっという間に削除権限召し上げですよ？

つか、それ以前に間違った削除を「された」住民にとっては大迷惑ですよ？
そういう、他人に迷惑をかけない自信ってあります？
削除って、一歩間違えたら荒らしと大差ないですよ？
手段と目的を逆さまにとらえたら駄目ですよ？

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 15:57:35

２ちゃんの書き込みなんて落書きみたいなものなんだから
削除されたらスレ立ててまたレスすればいいだけの話

犯罪に関わるようなものだけ判断して残せばいいだけで
そんなに神経質になることはない。大体、今の削除人だって
全然完璧じゃないよ。削除されて文句言ったところで
復活なんてしないでしょ。つまり誰がやっても一緒って事

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 16:02:01

それよりも、いたずらで実名出されたり、メルアド書かれてるのに
対処しない方が問題だっての。

実害が無いとか削除人の私見で物事考えてる奴等ばっかじゃん

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/25(日) 16:09:18

>>293

んなーこたーない
この板のスレもつい最近ゴミ箱？行って帰ってきた

昔の削除と違って、犯罪関係以外のあれやこれやを削除対象にした
理由は何でしょう？
一応ひろゆきも削除忍も明言していますよ
それと、削除ガイドラインというか２ちゃんねるにおける削除の精神
に反した削除をされて、迷惑を被るのは誰でしょう？
ひろゆきが、意にそぐわない削除をする削除人からは削除権を剥奪
すると明言している理由は何でしょう？

そんなに軽い気持ちで削除を考えていたら、もしまかりまちがって
削除権を委託されても、あっという間に剥奪ですよ

そのあたりのお勉強をしているかしていないとかも
削除人に簡単になれない理由の一つですね

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 16:10:43

削除人になりたい奴はこのスレで宣言してもなれないぞー。
このスレで宣言すればするほど道は狭くなるぞー。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/25(日) 16:12:40

>>294

そのあたりは、ひろゆきの２ちゃんねるに対するポリシーを
調べてもらうしかないですねぇ
なんといっても、２ちゃんねるはひろゆきの個人掲示板なんですから
削除人がむやみに私見をひけらかしているんじゃないんですよ？

オーナーの意向に従えないなら、訴訟するか利用しないか
考えを変えてもらうように説得するか
これくらいしか手がないですね

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 16:13:17

それでも俺がなったとしたら完璧に処理する自身はある

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/25(日) 16:20:53

>>298

んあ、完璧な処理をする自信があるなら
案内人に応募しても完璧に受かる事ができるでしょう
つか、案内人応募要項程度、日々の削除に比べたら何ほどの事もない
作業量です
んで、完璧なら案内人から削除人に昇格するのはすぐですよ
むしろ案内人期間はコンバットプルーフと考えてくださいな

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 16:25:07

むしろ今すぐに削除人へのご招待をしてくるべきだと思ってる

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 16:27:54

>>291
＞単純に「増やせばよい」と何の裏付けもない話を

　増やせばよい
　　↓
　増やすにはどうすればよいか？
　　↓
　増やす場合の問題点は？

といった感じで議論を進めればよいのでは？

＞ユーザーによる自治は誰がするの？誰がどの様に方向付けするの？
＞その板の住人が削除人になればいい？誰が？どの様に？
＞そういう立候補がない板は？
＞削除人の質が高ければよい？
＞その保障は？可能性は？大体現行の削除人ですら時々
＞不適切な削除やって削除議論板でやり玉に挙がったりするのに
＞一から削除人になる人にその品質をどのように求めるの？

それを一度に考えるのは不可能だから、整理して少しずつ考えていこうとしてるんだけど？

>>295
ガイドラインに沿って削除する/しないを判断、判断に迷ったら削除しない。それだけ。
未処理の大半は、判断に迷うほどのものではないと思うが。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 16:38:48

単に面倒なだけ。削除人になりたての時はハリキッて仕事するが
慣れると面倒になる。だったら最初から受けるなって事
人数だけあるから、運営もそれ以上増やしたがらないだろうし
削除人は「ボランティア」を強調する

だから何？って感じ。最低１ヶ月も未処理なら
単に削除人がさぼってるだけ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/25(日) 16:48:48

＞ガイドラインに沿って削除する/しないを判断、判断に迷ったら削除しない。それだけ。

まあ、半年ほど整理板での野次馬案内と、１年ほど削除議論板での
削除議論への積極参加をしてみてくださいな
トリップ使えばカウントしてくださる方がいらっしゃいますから、年間通じての
処理量も客観的に評価できますし

その上で削除に対する認識が今と変わらないなら、まあ、そんなモンなのでしょ
同様に、削除人を増やすというのが、どうすれば、という次元の問題で
無いのもわかるはずですし
貴方の意見は語れば語るほど空虚さが目につきますよ

ああ、そういえば滅多に削除判断しないのに、偶にしたかと思えば
全却下って削除人さんが昔いましたね
それじゃ長期未処理に訴えてまで纏めをした意味がないと
住民にひどく不評でしたが

迷ったら削除しない、というのが未処理として残すという意味なら、
結局長期未処理が減らないのと同じですし

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 16:49:58

裕香って人をよく見かけるが削除人じゃないんだよな
不思議でならない

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/25(日) 16:53:59

>>302

それ、貴方が削除人になれたとして、同じ事を他の人に言われたら
「ハイハイわかりましたどこの板でしょう今すぐ駆けつけます！」
って心から言える？
何を語っているのかさっぱりわからない専門性の高すぎる板で、
板違いと言われて削除判断できます？というか手をつけられます？
迷ったら消さない、という言葉は、わからない物は消さないという
意味じゃないですよ？
まあ完璧な削除ができる自信があるなら、面倒とか言わずに
まずは今日が期限の案内人に応募してくださいな
ここであれこれ言っても始まらないんで、この話はこの程度で

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 16:56:56

今すぐ削除して欲しい要望スレ

を作ればいいんだよ。そしたら削除人も迷わないだろう
下のほうになってるスレなんて、まず気が付かないし
試しに俺に削除権限をくれないかな

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/25(日) 17:06:48

>>306

もうちょっと、勉強が必要かも知れませんね

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 17:12:08

>>303
＞同様に、削除人を増やすというのが、どうすれば、という次元の問題で
＞無いのもわかるはずですし
では、どんな次元の問題なんだ？説明してくれよ。

＞ああ、そういえば滅多に削除判断しないのに、偶にしたかと思えば
＞全却下って削除人さんが昔いましたね
＞それじゃ長期未処理に訴えてまで纏めをした意味がないと
＞住民にひどく不評でしたが
で？だから何？

＞迷ったら削除しない、というのが未処理として残すという意味なら、
＞結局長期未処理が減らないのと同じですし
迷わないものを削除すれば未処理は減るだろ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 17:26:07

だったら未処理を無くす解決方法って何よ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 17:46:26

>>309
２ちゃんを無くす

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/25(日) 17:46:55

>>308

どういう次元か？
少なくとも、NPCに削除人というフラグを与えればよい、という
増やす減らすの次元でないのは確かですね
まず削除人がボランティアという自発参加型で且つ
板住民と何ら変わりない一利用者であるというところ
を理解する必要がありますね

一個二個削除して、わからないのは未処理でおいておけばよい
それで未処理が多少減る
まあ仰っている部分だけを注目すればその通りですね
で、その為に粗製濫造削除人を増やせと？
というか、
＞義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません
という部分は無視ですか
何度も指摘していますが、削除人という名前の駒の話でなく
現実生身の人間の削除人を想定して話をしてもらいたいものです
というか、現実論をベースに議論ができないなら
議論する意味がないのですが？
削除人を増やすのが長期未処理を解決する手段だと信じるなら
その手段を他人に丸投げしないでご自分で考えてみては如何ですか

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/05/25(日) 18:54:56

>>309-310
そんなわかりやすい自演しなくても・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ

でもまあ真面目な話、「未処理を無くさなきゃいけない」という事自体が思い込みなのかも、ですよ？

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 19:05:47

削除人任命の流れを大雑把に書くと

運営が削除人募集する
↓
それを見た人が応募する
↓
応募者の中から運営が任命する

だな。

削除人が増えるためには、
応募者が増える、応募者に対する任命の率が上がる、の二通りが考えられる。

前者について
大半のユーザは募集に気づいてないので、募集をより多くのユーザに宣伝するのが手っ取り早いだろう。
ただ、無闇に応募者が増えすぎても困るし、応募者の質の低下も懸念されるので、宣伝方法は慎重に考えるべきだね。
あとは募集の頻度を上げるってのもある。

後者について
任命の基準を緩くするのは削除人の質低下等の問題があるだろう。
では、応募者の質が上がればよいわけだが、これは募集方法を工夫する、募集前に教育しておく、ってとこかな。

あとは、削除人が増えると削除人をまとめる手間が増えるかもしれないが、それはまた別の話。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 19:53:03

>>313
なんか別々の問題にしているようだけど、応募者が増えれば
必然的に削除人に相応しい人が応募してくる数も増えるでしょ。

適任者が、例えば単純に全体の10％だとすれば、100人応募が
あれば10人、500人応募があれば50人来るわけだ。

募集方法を工夫したところで質が向上するわけもなく。
質の良い削除人を選びたければ応募者数を増やせば
相対的に増えるってことで。

ただし審査の時間だけは増えるわけで、それだけは
担当する人が頑張るしかないってことだわな。

**名無しの妙心** · 2008/05/25(日) 21:10:17

大前提としてある
「長期未処理が増えても、運営が困るわけじゃない」
というのを忘れない方がいいんじゃないかな。

長期未処理が増えて困るのは、長期未処理になってる板なわけで。

>>302他
さぼっても全然構わない、というのが運営の意向である以上、
その方向でのアプローチには限界があると思うよ。

まあ、君が自信があって、尚且つ自分の言い分が正しくて
2ちゃん運営が間違ってると思うのなら、長期未処理の板からいくつか
ピックアップして、俺なら具体的にこういう風に処理するけど、
削除人にしてもらえたらこういう感じでやり続けますよ、というのを
管理人なりにプレゼンしてみればいいんじゃないかと思うよ。

ここで「俺には自信がある。削除人にしろ」と言ってても、
それが望む結果をもたらす事は一切無いからね。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/25(日) 21:48:24

>>313

募集レス自体を探し出せる事自体が一種の条件である
という事を御存知ないようですね
というか、その
＞募集前に教育
ですが、募集レスを見つける事ができる＝しょっちゅう削除関連の板を
眺めているという一種の証拠でもあるのですが

ひょっとして、この一文の存在すら御存知ないとか言わないですよね？

どうしたらボランティアになれるの？

削除屋さんや復帰屋さんになりたい人は、運営系の板をたまに読みましょう。
資格は特に必要ありませんが、すこしだけ２ちゃんねるの仕組みをわかっているといいかも、、
「なりたい」「消したい」だけではだめですよん。。。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 21:55:47

削除人の数が少ない、人を増やせという話はこれまで何度も見てきたけど、その結果同じ主張が繰り返される今がある。
所詮人任せだったり、何でもかんでも依頼通り消せばいいと考えていたりで、削除人の資質と関心は比例しないように思うのだった。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/25(日) 21:59:23

明言しておきますが、問題の本質は
長期未処理になるわけは何か？→原因がわかれば未処理になりにくい
→住民もハッピー
であって、機械的に削除件数を増やす事ではありません

従って、削除人が増える事自体には反対しませんが
増やす事が目的で、現行の削除人公募より
デメリットのあるやり方を無理に採用しようとするのであれば
それについては反対します
現行の削除人公募に劣らないやり方で、削除人を増やせる方法を
提案してもらいたいものです

あと、教育を施すとか、募集方法を工夫するとか、もっともらしく聞こえるけど
物事の上っ面しか表現していなくて、誰が、何を、どの様にという
具体的な提案が欠けている実のない意見は意味がないので止めてもらえませんか？
何度も指摘していますが、まるっきり他人事にしか聞こえません

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 23:02:23

>>316
＞募集レス自体を探し出せる事自体が一種の条件である
その条件は必要か？と疑ってるわけ。削除関連の板に入り浸ってる人間が本当に削除人に向いてるの？
ただ、2ch全体で無闇に宣伝しまくるのもどうかと思うので、間を取った丁度良い落とし所を考えたい。
例えば「ただいま削除人募集中ですよ、応募方法は自分で探してね」みたいなのをいろんな板の自治スレに書くとか。

>>318
＞長期未処理になるわけは何か？→原因がわかれば未処理になりにくい
＞→住民もハッピー
＞であって、機械的に削除件数を増やす事ではありません
原因の一つは「削除人の不足」だと思うので、削除人を増やすのも有効な対策かと。
もちろん、機械的でなく削除件数を増やす、削除依頼の件数を減らすってのも考慮すべきだけど、
それは削除人を増やすことに反対する理由にはならない。

＞現行の削除人公募に劣らないやり方で、削除人を増やせる方法を
＞提案してもらいたいものです
それを考えてる最中なわけで。

＞具体的な提案が欠けている実のない意見は意味がないので止めてもらえませんか？
議論には順序があるわけで。大まかで抽象的なものから徐々に細かく具体的なものに噛み砕いていかなきゃ。
いきなり結論を出そうなんて性急過ぎですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/25(日) 23:30:20

削除依頼するなり、削除に関わるなら
削除系の板は見るんじゃないか？
やる気があるならなおさら。
やる気が一番必要だと思うけどね。

自板から削除人が出て欲しいってなら、
日頃から自治スレで
たまには削除系の板を見るように宣伝しておけばいい。
削除についてよく知らないまま応募して
案内人になってから削除について学んだって別にいいけどさ。
いずれにせよ、やる気なければ続かないよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/26(月) 02:02:55

やる気に充ち充ちた削除人なんて今までいっくらでもいたよ。
彼らがどうなったか調べてから物を言えこのクズどもが。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/26(月) 07:48:26

良いヤツほど早く死ぬんだよな･･･

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/26(月) 18:46:43

削除人って２ちゃん全体で何人くらい居るんですかね？

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/26(月) 19:20:06

この辺が参考になるかと

削除人名鑑
http://meikan.39.kg/saku.html

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/26(月) 19:23:07

結局、削除人さんに必要な条件を何一つわかってないし
粗製濫造削除人がどれだけ害悪かというのも解ってないと言う事ですね

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/26(月) 19:50:01

やる気≠消しまくってやるー

**名無しの妙心** · 2008/05/26(月) 19:51:17

>>320
そんで、そのやる気の継続ってのは物凄く難しかったりするんだよなぁ。
好き勝手できるならそりゃやる気は続くだろうけど、そうはできないからね。

削除人になってから、というのは無論だけど、それより前、案内人の時ですら。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/26(月) 19:51:19

なんかどうでも良くなってきたな

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/26(月) 19:53:16

>>325
では、あなたが思う削除人に必要な条件は何？具体的にどうぞ。
あと、削除人を粗製濫造すべきだとは誰も言ってないと思う。

**名無しの妙心** · 2008/05/26(月) 19:55:31

でまあ、削除人増員って案は、そりゃ確かに削除を定期的にして欲しい
住人側からしたらメリットばっかりな提案だけども、そのメリットが
必ずしも運営側にとってのメリットにはならない、って事も理解した方がいいな。

運営側にとっての具体的メリットが提示できなければ、
運営側の協力が必要な方策というのは現実的とは言いがたい。

無論、ひろゆきは「住人第一」って言葉では言ってるけども、
そのひろゆきが生来の面倒くさがりやであるという事も忘れちゃいけない。

よっぽどの具体的メリット、増員による効果の具体的試算が
提示されない限り、その方向でひろゆきが直接動く事は無いだろうから、
本当にその方向の案を妥当だと思うのなら、今後はひろゆきに
いかにして受け入れてもらうか、というのを考え、妥当だと思う人で
具体的なメリットの提示や、具体的な試算を行ってみた方がいいと思うよ。

**名無しの妙心** · 2008/05/26(月) 19:57:45

>>328
本来、どうでもいい話だからね（苦笑
それほど2ちゃんにずっぽりってわけでなければ、
常駐板の常駐スレさえ問題がなければ問題ないわけで、
その為には削除に頼るより侍女努力した方がいいってのはわかりきってる。

長期未処理という全体的な問題にすり替えてるけども、
結局の所は「誰かに自分の巣を何とかしてもらいたい」という
話であるのは、結果的にせよ何にせよ、事実だったりするからね。

第三者にとってはどうでもいい話になってしまいがちなのもむべなるかな。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/26(月) 20:12:23

>>331
侍女努力という言葉にハァハァします

>>329
まあ、２ちゃんねるにおける削除とはなんぞやということを理解している事ですね
削除ガイドラインを頭から暗記した所でそれは身に付きません

具体的にといわれると、これがよく纏まっているんじゃないですかねぇ？

どうしたらボランティアになれるの？ △　▽　　▲　▼

削除屋さんや復帰屋さんになりたい人は、運営系の板をたまに読みましょう。
資格は特に必要ありませんが、すこしだけ２ちゃんねるの仕組みをわかっているといいかも、、
「なりたい」「消したい」だけではだめですよん。。。

**名無しの妙心** · 2008/05/26(月) 20:13:28

（腐）女子狙いの執事努力というのもある

わけない。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/26(月) 20:23:45

>>332
少なくともこのスレに書いてる連中は「運営系の板をたまに読」んでるわけだが、
どのあたりが「削除人さんに必要な条件を何一つわかってない」と思ったの？

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/26(月) 20:25:06

品格が無いとダメなのかなあ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/26(月) 20:32:32

>>334

削除ガイドラインと同じで、書いてある物を文字通りにしか
理解していないのでは、
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋
にはなれないですよ、うん

「お風呂の水加減見てー」
「見たー」
「どうだったー？」
「あふれてるー」
じゃ駄目ヨン

つか、こういうことを聞いている時点で「わかってないな」なんですけどね
それこそ、わかるまで半年でも１年でもROMっとけって奴ですね
そのROMっとけ、の中には、某所での予告無しの募集も含まれているわけで

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/26(月) 20:39:49

>>336
特に根拠は無いってことね。

＞削除ガイドラインと同じで、書いてある物を文字通りにしか
＞理解していない
ってのは、あなたの思い込みではないかと。

＞つか、こういうことを聞いている時点で「わかってないな」なんですけどね
さすがにあなたの脳内までは分かりませんよ。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/26(月) 20:47:37

ついでに言うと、某所の応募経由でなくて、ひろく募集して
応募する人を増やそうなんてのは愚の骨頂というかへそで茶どころか
銑鉄まで沸かせそうな勢いな訳でして
削除ガイドラインに書いてある事を書いてあるとおりに消して、
わからなかったら削除しないなんて、２ちゃんねるにおける削除の事を
ろくすっぽわかってない「粗製濫造削除人」を増やしたらどんな事になるか

間違った削除をして迷惑するのは、誰なのかというのを良くお考えになって下さいな

ましてや、それを防ぐ為に「教育」だとか噴飯物ですな
そういうのはお金を取ってる商業掲示板の社員研修ででも
やってください

もちろん、Ｑとか派閥とかを否定するものじゃありませんよ？
それと「社員研修」とは全く別物ですから

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/26(月) 20:55:16

>>337

まさしく、削除ガイドラインに書かれてあるとおりに削除すれば問題ない
と書かれている物を書かれている通りにしか理解できない人の発言ですね

「たまに」というのを文字通りとらえてはいけませんというのが分からないんですかね

じゃあ逆にお伺いしますが、「たまに」見る程度で
利用者に迷惑をかけない削除ができるんですか？
それはひろゆきの意図に沿った削除でもあるんですか？
たまに運営の板を見るだけで、それらをきちんと理解できるんですか？
それが「できる」と仰るなら、まあ私の考える削除人に必要な知識の得方
は古いのかも知れませんね
もちろん、できると仰るからには、その裏付けも必要ですよ？
言うは易く行うは難しですよ？

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/26(月) 21:08:19

>>339
「たまに」の程度は人それぞれ。
利用者に迷惑をかけない削除、ひろゆきの意図に沿った削除ができる人もいれば、できない人もいる。
理解できる人もいれば、できない人もいる。それだけの話。

出来ないと断言する根拠は一体どこにあるのかと。

**名無しの妙心** · 2008/05/26(月) 21:22:39

兎って、寂しいと死んじゃうんだよ？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/26(月) 23:11:44

んじゃ、淋しくて死んじゃうように構わないでおきますか

お髭の手入れして、執事努力しなきゃ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/27(火) 00:50:37

お前の事やっちゅうの(笑)

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/27(火) 21:10:10

「削除人募集を宣伝しまくって応募者を増やせばいいんじゃね？」について検討。

懸念その１
「運営は何かメリットが無いと動かないよ」
→運営が募集開始したことを他の場所で宣伝するだけなら少数のユーザだけでできるので問題無し。

懸念その２
「応募者の質が低下し、削除人の粗製濫造になるのでは？」
→確かに応募者の質は低下するかもしれないが、応募者が全員削除人になるわけではない。
　削除人になるためには、数々の厳しい試練をクリアする必要があるので、削除人の質は低下しない。
　逆に、運営や削除について興味を持つ人が増えることにより長期的には質が向上する可能性もある。

懸念その３
「削除人を増やして未処理を減らそうなんて安直杉。未処理が減らない原因は他にあるんじゃない？」
→そうですね。他の原因についても同時に検討しましょうか。

懸念その４
「そもそもその方法で本当に効果はあるの？」
→効果が無かったとしても、現状より悪くなることは無いでしょう

処女 · 2008/05/27(火) 21:45:04

>>1
長期未処理という概念があるから長期未処理になるワケ。
報告や判断が無くても処理は行われたと考えればおｋ！

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/27(火) 23:22:37

宣伝しまくって
質の下がった応募者が殺到したら
採用審査する人に負担がものすごーく（以下りゃ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/27(火) 23:31:17

そこに負担が掛かっても、いい人が来るならいいと思うが。

質が下がるんじゃなくて、単に全部読むのが大変になるだけでしょ。

いい加減な応募はスルーされてるだろうから「大変」とか言うのも
余計なお世話だと思ったり。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/27(火) 23:57:37

いやー、あたしゃ、負担増えて、なんじゃこりゃ(ﾉ￣^￣)ﾉ┻┻
なんてことになられちゃうのが一番イヤンなんでね。

　　　　　　　　　　　　　もう随分スレ違いな話題が続いてる悪寒

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/28(水) 00:19:33

それで当事者はなんじゃこりゃ、って言ったのかね？

君のただの思い込みなだけでしょ。
まさに余計なお世話。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/28(水) 02:22:35

合理的な推測ってのを知らない馬鹿

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/28(水) 05:27:20

他人が管理する掲示板で第三者の書き込みを削除する方法を
管理人がいないところで考えてる変な人たち

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/28(水) 08:10:07

一瞬削除人のことかと思った（汗

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/28(水) 08:12:33

>>344
＞その１
募集を開始するメリット、言い換えるなら削除を増やすメリットは？

＞その２
その「数々の厳しい試練」の過程で誰がババ引くか理解してる？

＞その３
「削除で解決しようという甘え」を無くすにはどうしたら良いと思う？

＞その４
２と３を理解してればそんな台詞は出てこない。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/28(水) 09:47:44

>>1
「長期未処理になるワケ」
削除されると思っているからだ。
削除されると思っている事が間違いである。　　以上、終了。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/28(水) 18:43:29

>>353
＞募集を開始するメリット、言い換えるなら削除を増やすメリットは？
ときどき募集してるってことは何かメリットがあるんだろう。それで十分。

＞その「数々の厳しい試練」の過程で誰がババ引くか理解してる？
誰がババ引くと思ってるのか、まずは君の意見を聞かせてもらおうか。

＞「削除で解決しようという甘え」を無くすにはどうしたら良いと思う？
どうしたら良いだろうね？まずは君の意見を(ry

＞２と３を理解してればそんな台詞は出てこない。
現状より悪くなる可能性があるってこと？具体的に説明してよ

**名無しの妙心** · 2008/05/28(水) 18:57:01

寂しい兎なのは……俺ダァー！

>>347,349
逆もまた然りなんじゃないの？と言われたらどう返すの？

翻された時のことを考えず、自分に都合のいい方向にだけ想定を運ぶのは
あんまり関心しないなー。

>>355
＞ときどき募集してるってことは何かメリットがあるんだろう。それで十分。
時々しか募集しないって事は、頻繁にやる事に何かデメリットがあるんだろう。

＞誰がババ引くと思ってるのか、まずは君の意見を聞かせてもらおうか。
誰もババを引かないと思っているのなら、どういう風に皆幸せになれるのか聞かせてもらおうか。

＞現状より悪くなる可能性があるってこと？具体的に説明してよ
>>353がしないようなら俺がしよう。

**名無しの妙心** · 2008/05/28(水) 18:58:22

とりあえず、>>344で

＞「運営は何かメリットが無いと動かないよ」
＞→運営が募集開始したことを他の場所で宣伝するだけなら少数のユーザだけでできるので問題無し。

と言いながら、平気な顔して>>347のように言うのはいかがなもんか。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/28(水) 20:54:17

全般的に言えるのは、他人の努力に委ねる部分を
平気で当たり前のように「やれ」と言う所
それと数％も可能性がない事を「ある」と平気で言い切る事

処女 · 2008/05/28(水) 21:11:01

>>1
各削除人レベルでもほんとうに必要だと感じれば動くものです。
長期未処理数が一定数以上あるのは

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 00:00:06

>>356
＞逆もまた然りなんじゃないの？
「逆」とは何のことなのかよく分からんが、
運営が「大変」か否かってことなら、そんなもんどっちでもいい。大きなお世話かと。
＞時々しか募集しないって事は、頻繁にやる事に何かデメリットがあるんだろう。
「頻繁にやる」なんて一体どこから出てきた話？
＞誰もババを引かないと思っているのなら、どういう風に皆幸せになれるのか聞かせてもらおうか。
ババ云々はともかく、削除人が不足しているのならそれがある程度解消される可能性がある。
＞>>353がしないようなら俺がしよう。
ﾏﾀﾞｰ?

>>357
>>344と>>347は別人だし、>>347の何が「いかがなもんか」なのかも不明

>>358
誰に何を「やれ」と言ってるのだろう？
「数％も可能性がない」の根拠も不明。

>>359
それはある程度同意するけど、対策とかある？

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 00:04:20

もうめんどくせーな

俺に削除権限よこせ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 00:13:49

催促があったので後回しで

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 00:30:45

削除人が板の数だけいても長期未処理になるトコはなるっしょ。
削除人増やせーって話ならこのスレから独立してはいかがか。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 02:11:19

>>355
＞その１
なら、ときどき募集してる今のままで変える必要が無いって事だよね。

＞その２
理解しているの？してないの？

＞その３
住人の自助努力。
少なくとも削除人増やすのは逆効果だろうね。

＞その４
その台詞はせめて今まで出た意見に耳を傾けてから吐いてくれないかな。

貴方が、指摘された問題点を改善して再度プレゼンするタイプの人であるなら何度でも喜んで説明するよ。
けれど、指摘された問題点を否定、もしくは聞かなかったことにすればプレゼン成功だと
貴方が勘違いしているかぎり、何を言ったところで貴方の耳には届かないでしょう？

試しに聞くけど、具体的に問題点をいくつか挙げたとして、貴方はそれをどうするの？

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 04:55:16

>>362
誰が上手いこと言えとｗｗｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 05:54:36

いいかげんに批判要望でやれよ。
ここでやるのは現状の枠組みの中での話。

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 08:35:47

>>366
そうだね。

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 08:41:45

長期未処理をなくす為の冴えたやり方
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1212018058/

ほい。

ちなみに、こちらで屁理屈展開して続けようとする人が
必ず出現すると思われますが、それの相手は向こうでという事で。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 08:50:23

屁理屈じゃなくって、単に人の話を聞かないだけー
それと人に話を聞いてもらおうとも思ってないだけー
議論の体裁をとってるフリして実は単なる主義主張
だから批判要望板向けですらない

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 08:52:54

>>369
まあ、これを主義主張板に持っていっても仕方がないからなぁ（苦笑

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 10:32:38

>>368
あいよー。すまんのぅすまんのぅ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 20:39:41

今度からサボッタ削除人は、即刻資格剥奪でいいんじゃないの？

**ななせ** · 2008/05/29(木) 20:50:31

>>372
一日120スレくらい消していれば大丈夫でしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 21:10:44

大丈夫です。是非、過疎板にもきてね。
家電製品系がサボられてる

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 21:45:21

家電製品系には来るなと言いたいのですね
わかります

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/29(木) 22:09:38

正解

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/01(日) 08:23:41

未処理が多くなってきたなあ

俺が削除人立候補します

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/01(日) 08:59:33

よし、そのまま回れ右してお帰りください。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/01(日) 13:39:49

いえ、ここまで放置、未処理を見逃す訳にはいかない
削除人の糞野郎が仕事をさぼってからむかつく

**名無しの妙心** · 2008/06/01(日) 13:44:28

よし、そんな君にはこれがお奨めだ！

http://janestyle.s11.xrea.com/

スレを右クリックであぼーん
レス番をクリックであぼーん

自由自在だっ！

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/01(日) 13:55:50

俺は、真面目に削除したんですよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/01(日) 13:56:23

　　　　　　　　　　　い

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/01(日) 14:04:06

じゃあどうやって削除人になるのか、
こんなスレでｇｄｇｄやってる暇にその方法を探してください

まさかその辺のスレで立候補って書けば採用側から連絡来るなんて
思っちゃいないよな

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/06/01(日) 14:09:13

削除人への立候補を明言すること自体が、確かに削除人への道の第一歩ですね。

・・・ただし、「明後日の方向へ向かって」の第一歩としか思えないですが。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/01(日) 14:38:54

>>381

よし、犯罪が多いから俺は警察官になるぞ！
今すぐ拳銃と逮捕権をくれ！

って街中で言えば、あなたそれこそパトカーがお迎えに来ますよね？

同じように、削除権という他人様の書き込みを一方的に削除できるという
強力な権限をもった、削除人さんになる為には
警察官になる為にはどうしたらいいんだろうと本屋に行って調べたり
ネットで調べたりするのと同じように
削除人さんになる為には、とすべき事があるとは思いませんか？

あ、もちろん教えてクレクレ厨ははっきり言って削除人さんにはなれませんから

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/02(月) 06:37:37

でも、ここで偉そうに助言してる人たちって削除人さんじゃないんだよね？

**散歩中** · 2008/06/02(月) 06:41:43

偉そうに助言しているおれは削除人じゃないし、削除人は馬鹿を相手にするより、
依頼の判断を優先したほうがみんなに貢献すると思っている。

ルールに厳密でない人は恣意的削除を行いがちで、削除人に不向きである。

ルールに厳密な人は、この板の、このスレで、延々と、削除人になることについて
レスしたりしない。