【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2
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>>674 (−!−)ノシ ですな まぁ、濫用は良くないって事で 余談ですが、今回の重複問題と同じようなことがライトノベル板でもありましたわ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/208- このとき問題となった「こんなマリみては嫌だ」スレでも、今回のキミキススレと同じ 950ルールを採用しており、スレ立て者のトリップ付けやサブタイ案などまで含めた、 今回よりもさらに凝ったルールでしたが、やはり950よりも前に、相談していたスレタイと 関係なく勝手なスレタイで立てる人が出てきました。 立て方以外のスレッド内容には特に問題がなく、テンプレ等も問題なしという点も同じです。 このときも今回と同様、ルールを守らないスレ立てに憤慨した住人達が重複スレを立て、 私がその後発を処理し、今回と同様に多数の人が憤慨されたわけですが、上記URL先にあるとおり、 私やもう一人の削除人様が口を酸っぱくして「気に入らないレベルの重複はダメよ」とお説教を 続けた結果、そこのスレッド内にもルール違反はダメだという空気が浸透していき、再度同様の 950前スレが立てられた場合でも、多くの人が「先に立ったスレをそのまま使おう」となり、 今ではスレ立てルールがここまでの柔軟なルールになり、混乱を招くことはなくなりました。 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1125575383/13 基本的に匿名掲示板である2chでは、「誰が書いたか」ではなく「何が書かれているか」です。 スレッドについても、「誰が立てたか」は、問題ではありません。 また、このときのにお説教については、 「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」=スレ立て問題くらい気にせず過ごせるように 「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」=「意図的なルール違反の重複スレはダメよ」の啓蒙 として、削除人心得に沿って行ったつもりでございますわ。 さやか君、このような場でなりきり口調はやめたまえ 昨日はまともに話していたのに今日はまったくなってないじゃないか 実に嘆かわしいよ >>677 別に良いじゃんw 白河さやかとて、単なるスレ参加者の一人。説明責任とかは無いんだから 書き方までトヤカク言われる筋合いはねーと思うぞ。 >>674 キミキススレの場合はさておき、スレ住人としては次スレが二つ以上あった場合、 どちらに書き込めば良いのかケースバイケースってのは困ると思うんだなァ。 なんらかの線引きは必要だと思うぞー >676 一部ダウト 当該スレはラ板内でもグレーな存在で、あまりこじれるとスレ毎消滅する可能性をちらつかされて収束した。 実際、スレ内ルールはあまり効力がなく、その後も何度か繰り返されている。 沈静化したのも執拗にスレ内ルールを破っていた"筋論立て荒らし"が興味を無くしたのかあまり来なくなったのが主要因 おそらく、また粘着な筋論立て荒らしがくれば同じ事が起こる。 >>679 その線引きは、それぞれの削除人の中にあると思うよ。 ただ、それを表に出してしまうとデメリットのほうが大きくなるから 誰もはっきりさせないだけなんじゃないかと。 逆の考え方もできるじゃん。 どっちに書き込むかは住民が決めることであって、削除人が決めることでもないという。 私はどっちかっていうと、その考え方に近いよ。 >>682 >利用者同士の話し合いを待つ こいつですな。確かにそうだと思いますわ。 鷺板の質雑スレの方にも嫌みったらしく書いたがw、双方のスレの内容に明確な差が出ない場合、 しばらく放置して様子眺めし、どちらか一方のスレが伸び悩んで保守カキコのみになる、あわよくば dat落ちを狙う。 なんてのも賢い削除屋の身の振り方だと思うんだなァ 但し、「啓蒙」という意味では白河さやかの言っていることは正しいと思う。 ビシっとそこは明言するべきだな。★を持って2ちゃんねるの顔役となっている者としてさ。 削除するかしないかはサテ置き、さ。 キンちゃんもコロコロ玉転がしで 何を言いたいのか・・・が、気持ちはよく分かるW まぁー、、持論を主張するだけの削除人は・・・。 総論で行くと、玉転がしは許せや。 こんなケースはどうよ?と訊かれれば、うーんそりゃ判断に難しいねぇ前言撤回。 になっちまうわなァ。どーしても。 キンちゃんが噛んでいるスレは流れが速くっておじさんついていけない >>686 住人でどっちを使うか話合うように言ったり、 様子見にしたりするもんだが 迷いもしないから削除するんだろね、凄いねー。 #音楽の話はもう終わりですか? w 「何のための、誰のための削除なのか、常に客観的に論理的によく考えて削除しましょう」 というのが私の言ってる事で、これは持論の主張と言うより、 心得にもある当たり前の事を言っているつもりなんですけどね。 反論とか主張とかは補足に過ぎないわけで。 >>665 >何をソースにしたか、どんなスレタイにしたか これが「1の内容」に問題があるか無いかの基準になり得るでしょう? >後から重複スレを立てることを「意図して」スレ立てを行った場合、 >キャップ剥奪対象にもなっているほど先願制色も強い傾向にあります。 そうなるとちょっと厄介な問題ですね。 私としてはキャップ管理担当の方にちょっと問いただしたいぐらいです。 まあ、ニュース系板は議論よりも情報の収集が目的だし重複しやすいので、 一般の板とはちょっと違う性質があるのかもしれませんが。 >>668 んじゃ答えましょうか。 >「>>1 が荒らしだから」という点を削除判断の材料にしているのでしょうか? 「1の内容」に当たるものですが、それがどう問題になるかはスレによって違うでしょう。 場合によっては判断材料にする事もあります。 >2ちゃんねるというサイトは、「誰が書いたか」ではなく「何が書かれているか」を重視する所だと >思っていたし、(中略)、その考えは間違っているのでしょうか? ソースは? >重複スレというだけで原則的に削除対象になっていると思いますが、間違ってますか? >>659 でも言ったように、違いますね。 >たとえば現状の削除ガイドラインの文面でも、前スレと新スレを重複扱いしなくて済む方便とか。 「継続スレの概念が欠けている」というのがガイドラインの不備と言えるでしょうね。 継続スレについて重要なのは住人さんの判断で、それが客観的に分かるような場合は、 住人さんに任せれば上手くいくでしょう。 それは「住人さんのための削除」になっています。 逆の処理をすれば「住人さんのための削除」になっていません。 >>689 正直に言いますが、小太郎さんの新しいレスを見る度に失望されられます。 >>「>>1 が荒らしだから」という点を削除判断の材料にしているのでしょうか? >「1の内容」に当たるものですが、それがどう問題になるかはスレによって違うでしょう。 小太郎さん的には、>>1 の「本文」に書かれているものが寸分たがわず同じであり、書き込み者の 名前が違うだけでも「>>1 の内容が違う」と考えるのですか? それとも、「たとえ同じ文面であっても、書いた人間を問題視」しているのですか? 私が「>>1 が荒らし」と言ってるのは、「書いた人間の問題視」の部分なんですが。 >>思っていたし、(中略)、その考えは間違っているのでしょうか? >ソースは? あのね。私は自分の質問を、わざわざ「Yes/Noで答えられるもの」って書いたんですが。 >>たとえば現状の削除ガイドラインの文面でも、前スレと新スレを重複扱いしなくて済む方便とか。 >「継続スレの概念が欠けている」というのがガイドラインの不備と言えるでしょうね。 どうやら、引用している部分の意味が全く理解できていないようで。正直話になりません。 >>691 >小太郎さん的には 私の「単なる個人的な価値観」はここでは関係ありません。 >その考えは間違っているのでしょうか? 部分的には間違っています。 >わざわざ「Yes/Noで答えられるもの」って書いたんですが。 Yes/Noだけで答えられると思ってる所から既に誤解があるように思います。 >正直話になりません。 理解できるように書こうとかいう努力はまるで無いのですね。 会話っちゅーのは、互いに意見を交換しあうものだと思っていたが・・・ 理解できるように書く気のない者が書いた文章ってのは、まさしく便所の落書きだわ ナレッジベースには相応しくないね 前向きな結論が出したいのか、議論のための議論がしたいのかじゃないすか。 立てた人が荒らしだから、は理由にならんけど 悪意を持って立てられている、はある程度考慮してもいいんじゃないかなあ >>692 >私の「単なる個人的な価値観」はここでは関係ありません。 私は小太郎さんの「重複スレの削除判断の基準」に疑問を感じ、それを訊ねているのですが? それとも小太郎さんは「削除判断の基準を個人的な価値観で決めている」と? >Yes/Noだけで答えられると思ってる所から既に誤解があるように思います。 部分的に、と前置きをつけた上で「No」の回答をした人のレスとは思えませんが。少なくとも、 小太郎さんは「Yesではない」と考えているわけですね。 すると>>676 のさやか嬢も「誰が立てたか」は問題ではないと書いていますが、これも小太郎さんの 削除判断基準では、当然「間違っている」のですね。 私は小太郎さんより、さやか嬢の考えを支持しますが。 >理解できるように書こうとかいう努力はまるで無いのですね。 こちらは理解できるように努力してレスをした結果、全く理解されなかったのだからお手上げです。 理解しようという努力をしたように思えない、詭弁にしか見えないレスばかり返されては、努力する 気力も失せるというものです。 「巡回型削除の功罪」スレにおける海王の小太郎への誹謗中傷は正直眉をひそめたものだが あそこまで言い放ってしまった海王の気持ちもこのやりとりを見てるとわからなくもないな・・・ >>696 私が「部分的に」と書いてあるのを完全に無視してますね。 「Yes/Noだけ」で答えさせようとする事自体が詭弁と言えるでしょう。 それでお手上げとか言ってるのだから話になりません。 Yes/Noの段落と、お手上げの段落は別なんだけどな・・・ 理解させようとする気も理解する気もないのか・・・ 海●事件の際の追及には私もリアルで参加したが、これじゃあねぇ・・・ この議題に関しては、明王氏もお手上げな訳だ ξ´・ω・`ξ >>690 で流れが完全に途切れていれば 芸術的なお笑いが完成したというのに、 >>691 で餌を与えてしまう お笑いセンスに欠けるかもしれないコテハン…。 >>700 お前の寒いキャラも充分センスねぇけどな >>698 >「Yes/Noだけ」で答えさせようとする事自体が詭弁と言えるでしょう。 こちらは小太郎さんの「部分的に」という言葉も受け入れていますが?それに私はYes/No「で」 答えられるとは書きましたが、小太郎さんはそれを勝手に「だけ」と誤認してませんか? あと酒粕氏も指摘してますが、その段階でお手上げしたわけではありません。 残念ながら話にならないと感じているのはこちらも同様ですので、もうレスは結構です。 >>699 彼が他人のレスから何かを理解しようとしている様子が全く伺えないので、もう諦めます。 理解しようと努力している素振りが見えるのなら、理解させる努力も厭わないのですが。 >>700 私、お笑いキャラじゃありませんので。 >>705 >これも小太郎さんの削除判断基準では、当然「間違っている」のですね。 これが詭弁 別にここでいいでそ。思う存分やって欲しいな。 今回は小太郎を支持する。(全面的にではないけど) アポロン神のお告げがあった 判断は聴衆に任せよ! お互いの主張を演劇化して競い合うのだ 小太郎は助言のレスを詭弁だと言ってるが、お前のレスも 十分すぎるほど詭弁だろ。 「Yes/Noだけ」で答えさせようとする事自体が詭弁だと書いて、 次は自分の判断基準と他の削除人の基準に食い違いがあることを 指摘したらそれも詭弁か。 ξ´・ω・`ξ YES・NOまくらの側面に、 油性マジックで「先っちょだけ…」って書いた日にゃ 奥さんや三枝師匠にガラスの灰皿をぉ 顔面に投げつけられても文句言えないわねぇ。 ま、○留がガラスの灰皿や硬球、ウルトラクイズの帽子をぉ AD君の顔面に全力で投げつけ(以下略 「大!大!大!大!大!」「小!小!小!小!小!」 と、 「三千円五千円一万円、運命の分かれ道!」 って、どっちの方が古かったっけ? 横山ノックと喜美いとし・こいしとどっちが古いですかと聞いているのか。 ∧ ∧ ∧ / ヽ / ヽ_ / .∧ / `、___/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧ / へ / (.....ノ(....ノ / ヽ .l:::: \ | ι ι::(....ノノ |::::: -=・=- / ̄ ̄ヽ >>716 ::::::::::::::/`ヽ .|::::::::::::::::: \_(___..ノ :::::::::::::::::(....ノノ ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ ι::::::::::::::::::::::::::ノ ・・・よりにもよっていとこい師匠の芸名を勝手に変えるたぁ、いい度胸してんな? 念のため 夢路いとし 喜味こいしです 世界の不思議を発見する人も、 リハーサルではかなり態度ちがうらしいね。 どうでもよいことだが俺様が知っている中で裏表が激しいのは坂本九ちゃんと玉置宏氏。 1週間の人は女癖が悪い&裏方さんに対してものすごい勢いで態度が悪い。 その態度の悪さは福留きゅんなど足元にも及ばないと思う。。 福留きゅんの場合はまだ「身内のスタッフに」態度が悪い「だけ」なのでまだ救いがある。 1週間の人は身内じゃない、たとえば局が用意したハイヤーやタクシーの運転手にも暴行をする。 これで訴えられてこっそり示談で済ませたことがある。和解にすると裁判沙汰なので公表されるから強引に示談に持ち込む。 上を向いて歩いている人は客に対しての態度が無茶。 サインをせがむおばあちゃん集団に対して。 生放送の本番中→「あら、おばあちゃん。そう、そんな遠くから来たの。ちょっと待ってね今サインするからね」 CMに入った瞬間→「俺は疲れてんだよ!クソババア失せろ。何人も並ぶんじゃねぇよこの貧乏人めらが」 ↑ この言葉、ほぼ一字一句間違いなくこの通りに言ったのを俺様はその場にいてこの耳で聞いたよ。 毒蝮三太夫状態ではなく素で悪態をつく。 あえて匿名で書き込んでみたわけだが。 上を向いて歩いている人は本人が既にこの世にいず、反論もできないので一方的に言いっぱなしになってしまうし 一週間の人についても明示できる証拠が無いので本当なのか嘘なのか証明できない。 ので>>720 は「脳内妄想乙」と言うことでひとつ。 まあ貴重な裏情報と言うことでひとつここは(ry Yes/Noで答えさせるのは、確かに相手の論を自身の都合の良いように誘導する手法だからなぁ ディベートの手法としては有効だけど、ブレインストーミングなんかの建設的議論には使うべきではないかも しかしね、 山下奉文将軍がパーシバル中将に「YesかNoか!」と迫ったのは、無条件降伏を促すものではなく パーシバル中将ののらりくらりとした要領を得ない受け答えに、 「一体あなたの考えはYesなんですか、Noなんですか?はっきりして下さい!」という意味だったとか 要領を得ない(理解させようと思ってないから無理無いが)、玉虫色の発言に終始していたら、 一体何が言いたいんだ?とはっきり言った方がよいかもね。変に議論を誘導せず 正直、パーシバルよりランスロットが使いやすい。 アーサー?そんなもんオマケですよ。 偉い人はそれが(ry 何か言いたい人じゃなくて、とにかく何か議論したい人には、どうすればいいんでしょうね。w よろしければどうぞ。 ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html 重複スレについては、一般論による議論が難しいようなので、具体例で議論をひとつおながいします。 > 誰かがGL8(宣伝)に抵触する次スレ「以下『先行スレ』」を立てた。 > ↓ > これに対して、別の誰かがGLに抵触しない次スレ「以下『後発スレ』」を立てた。 住民の合意があって、後発スレに移行・先発スレが削除された例: 銭金クイズ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1111479708/ (先発スレ、削除済) 【g.idin.jp】銭金クイズ【2問目】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1126980485/ (後発スレ) 削除判断: chance:懸賞・プレゼント[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032774165/313+325 住民の意見が分かれ、先発スレ・後発スレが互いに削除依頼を出している状態の例: 【メール】お金がもらえるサイト!【受信】 Part2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1125805906/ (先発スレ、GL8で削除依頼中) 【メール】お金がもらえるサイト!【受信】 Part3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1128320780/ (後発スレ、GL6で削除依頼中) >>730 「どっちのスレが正しい」と言い合え、と? >>730 = n n = ( ノノハヽo∈ ズザーッ。ケースバイケースとしか言えないっ茶美 = ヽっ( ^▽^)っ 「できちゃった婚」は「おめでた婚」になりました4 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129835979/ このスレが先に立ってるのに、スレタイ的に叩きにくいのか無理矢理【ズッコンバッ婚】「でき婚」≠「おめでた婚」★4 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129859800/ こんなスレを立ててますが重複ですよね? 削除依頼出せば認められますか? 前スレ 「できちゃった婚」は「おめでた婚」になりました3 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126857028/ >>733 どっちかが重複として削除されるか、ズッコンバッコンの方はアンチスレとして 使い分けてくださいと言われて両方存続か、削除人さん次第だろうね从*^▽^) そうですか…。 存続なら【ズッコンバッ婚】「でき婚」≠「おめでた婚」★4 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129859800/ こちらは4だとおかしくないですか? すいませんが削除依頼のやり方教えてもらえませんか? ラーメン板では二郎スレッドをめぐって、グレーゾーンの判断を巡り、さまざまな議論が起きています。 この板の「ラーメン板自治議論スレ」から引用します。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 393 名前:削除屋りんどう ★ 投稿日:2005/10/05(水) 23:25:08 ID:???0 ramen:ラーメン[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121744168/98 についてです。 それぞれの店に特徴があるとしても、同一店のスレッドが 11本もあるのは問題だと思います。ただし、一気に全スレッドを 削除してしまうと混乱もあるかと思い、今回は残します。 ただ、次スレからは、近い地域、または関連がある店舗数軒を取りまとめて 「○○地域のラーメン二郎スレ」といった感じで進行していただければ。 地域割りは、住人の皆さんで話し合って決めてほしいと思います。 次スレも単独店舗で立てた場合、重複スレとして削除するかもしれません。 よろしくお願いします。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 「乱立」であるかどうかもスレ削除の判断基準のひとつではあると思いますが、 上記削除人さんの書き込みを「是」として、該当スレの統廃合が進みつつありますが、 需要があり、スレッドが正常に伸びているものまで無理やり統合する必要はないのではないか、 という意見もあります。 可能であれば、他の削除人さんの意見も是非賜りたく、書き込みしてみました。 >>738 削除人さんではありませんが少し。 「需要があり、スレッドが正常に伸びているものなら重複スレを立てても構わない」という考えですか? それを他店のスレ住人さんも同じように考えて実行されたら、いくらスレがあっても足りませんよ? 同じ板を使っている他の人たちのことも考えましょう。 #基本的に、重複スレが立つのは誰にとっても好ましい状況ではありませんよね。 別に「次スレの時点で11本全てを1スレにまとめなさい」と言われている訳でもないようですし、 まずは「無理やりではない範囲で」統合し、徐々にまとめれば良いのではないかと。 まとめることで発言数が多くなっても、重複スレを沢山立てるのではなく、新スレをどんどん立てて 行くのなら削除ガイドラインにも抵触しませんし。 少し時間は必要かも知れませんが、できない事ではないと思いますよ。 >#基本的に、重複スレが立つのは誰にとっても好ましい状況ではありませんよね。 ですよねー( 'A`) では >重複スレは完全放置して沈めてください こういう削除方針についてどう思われるでしょうか? 保守荒らしがいる板では沈まないし、用途のない板としてGL4やLRを付けて依頼してもスルーされるのですが また、既存のスレでできる話題を細分化させて単発スレといして次々立てる愉快犯がいるという状況で @>また、多少話題が限定されてるというだけでは重複スレ立て放題という状態を認める理由にはならないでしょう。 A>個別スレと総合スレの間では重複は成立しません >それで重複になるなら、全てのキャラスレが削除対象になってしいますよ( 'A`) のいずれが削除方針として妥当と思われるか、ご意見をお願いできれば幸いです。 保守してくれるパシリがいるんなら再利用したらどうよ そういう板に限って話題範囲がスレ趣旨とずれるとかスレタイや1文が気に食わないと言って 再利用せずにポンポン次スレや単発スレ立てちゃうから… だから似たような話題の過疎スレ廃スレが溜まって空白レス、test、hoshuや宣伝・コピペの巣になって逝くし スレ保持数を圧迫する… そんな物板の都合に合わせて適当にやればよろしいがな >>741 >>重複スレは完全放置して沈めてください >こういう削除方針についてどう思われるでしょうか? その下まで読むと、要は「放置しても沈まないんですが、それでも放置ですか?削除してくれない のですか?」という疑問を持っているのではないかと推測しますが、それで合ってますかね? そうであると仮定した上での私見ですが、荒らし以外の誰も書き込まず、荒らしが一人で寂しく 保守するだけのスレがあるのなら、「放置で沈めようとしたが保守続きで沈まない」という補足を 加えた上で再依頼し、あとはそのまま荒らしの隔離スレにするという手もありますね。 また>>742-743 でも話は出ていますが、現行の本スレを使い終わったら重複スレを再利用する 手もあります。この場合は再利用する時点で少々「ゴミ」が混じっていますが、それを気にせずに 新たにスレの空気を作り直せるような、大らかな気持ちを持ちましょう。 いずれのパターンにせよ、「重複スレを削除することを前提条件にする」のはお薦めしません。 削除されればいいなぁ、程度に考えておくのが精神衛生上も吉かと。 >のいずれが削除方針として妥当と思われるか、ご意見をお願いできれば幸いです。 あのー、私の助言は単なる一利用者の意見で、何の言質にもなりませんから。削除人さんの削除 方針のどれが正しいか、なんて尋ねられても困ります。別に@とAが相反するものであるようにも 見えませんし。 とりあえず、そういう愉快犯がいるのなら、規制議論板での荒らし報告も視点に入れてみては? コメントありがとうございます。 長期間レスの付かないスレ(多くはGL4-6該当の疑いが強いにもかかわらずスルーされたもの)に 保守レスがつけられる行為で、何ヶ月も板趣旨に沿った書き込みが全くorほとんどなく残っているスレが板内にかなり多数あるのですが、 散発的なことに加え、保守レスのパターンも、大型コピペから宣伝リンク、「保守」、空白まで様々で、 一部の特徴的なマルチポスト行為(既に規制)を除き、書込者特定は困難です。(隔離スレにするにしてもかなり本数が…) スレ立て荒らしの側についても、日をずらしたりIDを変えて来るため、 いくつかのパターンから限られた数名の行為者の行為の疑いが強いものの、 規制報告可能なほどの行為者特定の決め手を欠き、誰かが何度か報告してはスルーされるということが繰り返されております。 また一部のスレでは、次スレ立ての際に度々重複スレが立って、既に4本ほど溜まっており、 やはり行為者特定困難な保守レスによって最長のもので10ヶ月ぐらい保持されており、 重複・再利用誘導してもスルーされるか暴言で返される状況です (※他スレに突撃し板違い発言を繰り返すなど、板内でも不興を買っている集団)。 放置しても沈まない事情を依頼者が何度か付記したものの、「放置か再利用で」と言われるばかりなのですが、 改めて事情を付記してみようと思います。 心構えについては肝に銘じたいと思います。 それと、既存のスレの話題の範疇の一部にあたるような狭い話題について、 必要性についての話し合いも独立のスレとしての構想もなく、単独スレとして立てて行く行為は、 既存スレとの関係でGL6・重複にあたるかについて、このスレの方々のご見解をお願いできれば幸いです。 >>741 で引用した@Aはいずれも削除人の方の見解ですが、微妙にずれているように思いますので >>747 の質問は例を見ないことにはニンとも答えにくいので他の人に任せた 初歩的な質問で悪いんですけど、 チェーン店なのに味が全然違うって、あっていい事なの? 統括者の考え方次第だよ。 けっこうそういうのはある。 チェーン店じゃないよ。 暖簾分け。本店で修業はするけど 味や量には各店主の個性や趣向が反映される。 その他各店独自のルールみたいなのもあるし。 それじゃ、全然別の店じゃない。 統一感は無いんでしょ? ラーメンの味の微妙な違いはよくわからんが、スレの微妙な違いはだめでしょ。 二郎という名を冠するスレが一杯あったら初めて板に来た人にすればわかりにくい。 重複に見えるかどうかは初めて来た人にはどう見えるかってので考えるといいと思う。 削除人だって板事情に詳しい人にばかりあたるわけでもないんだから。 んで名前が同じだったら住民有志で解説サイトを作ってテンプレに入れるとか、 他の掲示板でも借りて二郎板とでもいうのを作ってテンプレからリンクするとか、 そうすれば統合したって解決じゃないの? もしくはどうしてもある程度個別でやりたいって言うならスレタイにその店の個性とかを記載しておくとか? つうかぶっちゃけると二郎スレとやらだけが我侭言ってそれが通ったら他の人も真似しちゃうでしょ。 >二郎という名を冠するスレが一杯あったら初めて板に来た人にすればわかりにくい。 なんかやたらこれを強調する奴がいるが 二郎スレに来る初心者にはむしろ店別に分けられてないと 逆に混乱するぞ。 つーか野次馬うぜー 長文になってすまんが、 >>754 少なくとも2ちゃんでは 「興味を持って初めて覗く人にもわかりやすいように」 って事なんですよ。 このひろゆきの発言は板名についてですが、野次馬の皆さんはそれはスレ名でも一緒じゃ?と思ってそう言うわけだと思います。 なので削除人さんもそれを基準に判断していると思うのです。 それが嫌なら外部でやってくださいです。としか言えませぬ。 >つーか野次馬うぜー 205 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/08/29(月) 14:22:03 ID:MLbJZ0aB0 ちょっと待て、せっかく答えたのにwwwwww 流石にこれは温厚な俺でもカチンとくるwwwww マジレスしますと確かに野次馬=運用系の名無しですが、質問に答えてくれる人は 削除基準や諸々の情報について相談にくる方の件に答えられる・フォローできると思って答えているわけです。 実際あなたは上記のような2ちゃんの姿勢を知らないから>>754 のようなことを仰るのでしょう? 親切心から自分の時間を割いて答えている人に対して「キャップ持ち以外の言う事は無価値・無視」というのは如何なものでしょうか。 そもそもそれは削除知恵袋の皆で削除に関する知識を集積する、 2ちゃんねるの「誰でも発言できる掲示板」自体を否定しておりませんか? キャップ持ち以外に答えて欲しくないなら初めにそういう旨を書いたほうがいいですよ。 もっともそれで答えてもらえるかどうかは知りませんが。 それでは、ご自愛ください 彼の言う野次馬とはそのままの意味の野次馬で、名無しという意味ではないのではないかと どうでもいいツッコミをしてみる 名無しが全部野次馬だと思ったら大間違い どうでもいい訂正をしてみる ラーメンも博多と札幌の違いみたいな大きなくくりはあるかもしれませんが、 地域で味が決められているというわけでもなく、一軒ごとに味が全然違って当たり前なもので、 (チェーン店でないなら)店ごとのスレが立ってても不思議はないですね。 店の名前が同じだからという理由で同一視するのは、 例えば芸能板で、鈴木保奈美と鈴木蘭々と鈴木杏樹と鈴木紗理奈は、 同じ「鈴木」だから同じスレだと言っちゃうようなもので、 かなり強引な物言いではないでしょうか? しかし、店ごとにスレが立つ事自体、スレ保持数がいくつあっても足りなくなるので、 地域ごとにまとめるとかいう考え方もあり得ます。 その場合、二郎スレだけではなく、他のスレも同様ですね。 そこら辺は、まあ削除人が勝手にバサバサ切ってもいいんですが、 進んでそういう事する人はあまりいないので長期未処理になりがちでしょうし、 不満も出るでしょうから、自治で話し合った方がいいんじゃないでしょうか。 二郎ラーメンって偶然同じ名前だっただけですか? そういうものを依頼されたら間違って削除してしまうかも(汗 ・・・それ以前に、ラーメン板の削除議論(自治)スレでなく、何故こっちでやるかね? このスレで見て、単純に反応しただけなもので >>751 >暖簾分け。本店で修業はするけど >味や量には各店主の個性や趣向が反映される。 >その他各店独自のルールみたいなのもあるし。 師匠と弟子みたいなものですかね >>753 さんの意見パクらせて貰いますね|−゚*) 続きはこちらで ラーメン板自治議論スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053509154/ >>761 あれ?重複は沈めるか再利用汁ぢゃなかったのでちゅくゎ?(素 >>766 このスレで桃はそんなこといってないでしょ だから自治で話し合って適当に纏めて、残ったのは沈めるかなんかしてくれって話を 「強引だ!抗議するニダ!」 って勘違いちゃんがもの申しているだけでしょ 板常駐者の物じゃないんだからさ、スレってのは スレ利用者間で揉めてる特定のスレの次スレ重複だけでなく 愉快犯による同事象のGL4+6スレ型の重複依頼も 何度も同じ定型句貼られて蹴られてるケースもあるんだけどね 板は糞スレ立て常習者の物でもないし@ 何とかならないかという声が自治スレでも 出るほどの「不削除」が続くと 板的にも2ch的にも好ましくない行為が出る恐れがあるし(実際あったし) 例えば 埋 (Ry ノシ >板は糞スレ立て常習者の物でもないし@ クソスレは放置して沈めろって言葉が理解できていないようで スレ利用者が厨なら再利用に応じようとしないし 放置する気のない保守嵐が数人でもいれば沈まないと何度(Ry 糞スレは、沈まなくても、放置シル! 重複は、沈まなければ、再利用 痴楽、綴り方教室かい! >>766 そのとおりでFAwww こ の ス レ 終 了 www こいつらの日本語は大丈夫か?GLに該当するような板利用環境を悪化させるスレを 大多数が放置しても一部の奴が愉快犯的に保守すればスレ保持数を圧迫するにもかかわらず 削除せず放置せよと突っぱね続ける削除人の言動は妥当なのか、という指摘に対して 当然既に放置してるであろう書込者に「放置しろ放置しろ」言うのが何の答えになってるつもりなんだ? 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read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる