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スレ立てるまでもない質問・相談★9削除知恵袋

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001案内人チャーミー ★
垢版 |
2006/02/18(土) 20:11:04ID:???0
★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
http://www.google.co.jp/ (「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi(携帯兼用)
◆まず読んでください「2ちゃんねるガイド:応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう 同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては運用情報板へ
http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/
2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/
3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/
4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1116139985/
5 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1121820473/
6 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126055500/
7 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130034949/
8 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135056229/
0799 ◆LTcSaKuJyo
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2006/04/22(土) 00:57:17ID:T+IfuS1H0
削除人は削除を依頼した人の消しゴムではない

もう書かないと言っているのにもかかわらずまた書くような行為はあなたの信頼を失うだけだ

以上
0801迷ったら名乗らない
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2006/04/22(土) 00:59:50ID:jKzbXysN0
>>798
あなたがそのHNとトリップで2chに書き込んでいることを友達は知っていますか?
0802迷ったら名乗らない
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2006/04/22(土) 01:01:00ID:6J1NqYa60
まぁ、2ちゃんねらーだと知人にばれたくないと言うのはわかる気もします。
0804
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2006/04/22(土) 01:58:08ID:/MajsyZz0
2ちゃんねらってバレるとなんか問題あるんだろうか?
0805迷ったら名乗らない
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2006/04/22(土) 02:50:28ID:ovbdGyhz0
まあ、荒らしの書き込みだろうがなんだろうが
人様の意思(書き込み)を消して欲しいと思ってる以上は
それなりのリスク(にもなってないが)を負えってことじゃね?

それくらいのリスクヘッジが出来ないお子様はカエレ!ってことで。
0806迷ったら名乗らない
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2006/04/22(土) 02:53:56ID:YmpFdVHn0
レス長期未処理スレのアレは携帯であそこまでやってても規制できないもんなのか
0811迷ったら名乗らない
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2006/04/22(土) 08:16:54ID:QFgL5WwU0
俺は友達いないからホストがバレても別に困らないよ(´・ω・`)
0813槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
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2006/04/22(土) 09:34:08ID:t20mS2nf0
俺も最初の頃はfusianasanやってホストが表示されて「うわ、なんだコレは」とか
驚いてたけど何度か削除依頼を出してるうちにどうでもよくなってきたよ。
有害だとか不公平などと騒いでる人は正直ケツの穴が小さいと思う。
0814迷わずに名乗らない
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2006/04/22(土) 09:54:36ID:ZeihYFSn0
> 153 名前: 削除忍@今回はハンドルで勘弁 投稿日: 2000/08/10(木) 15:52
>
> 2chでは、新聞発表された犯罪者の情報は、
> 本名だろうと住所だろうと公人扱いで削除しません。
> 未成年犯罪者の場合、新聞発表がないので削除対象になります。

光市の母子殺害事件で、犯人の実名やら何やらが晒されまくっています。

これに限らず、その他の未成年犯罪者の扱いについてですが、、
犯行当時は未成年であって、現在は成人である場合でも、新聞などでは実名報道
などされていない場合、当該犯罪者の実名や実父の氏名と職場や住所は
削除対象になりますか?公人扱いとして削除対象外ですか?

実際に削除されるかどうかではなくて、あくまで原則論として。
0815槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
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2006/04/22(土) 10:09:26ID:t20mS2nf0
新聞やテレビなどのメディアで実名報道がされているかどうかっていうのがポイントのようです。
氏名が非公開でなおかつ個人を特定できる情報が含まれている場合は削除対象になるかと。
0816迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 10:19:40ID:9tQYzMgH0
> 新聞やテレビなどのメディアで実名報道がされているかどうか

ってのは、その時点その時点での「社会的コンセンサスとしての
公開/非公開の指標」なんじゃないかと。

一部週刊誌で暴露されたとか、墨塗りの文字が透けて見えたとか
で紙面に載ったとしても、追随するマスコミが皆無だったら非公開
に準じてもよいと思ったりもする。
# 「不用意に公開したマスコミが悪い」ので2ちゃんでは削除
# しません、という判断も過去にあった気がするけどね。

本人以外の家族の情報は、事件などへの直接の関与が認められ
ない限りは原則三種扱いでないのかな。
0817_
垢版 |
2006/04/22(土) 10:26:03ID:AEUmNcdz0
うむ、>>815が言うと説得力がある
0818迷わずに名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 10:43:26ID:ZeihYFSn0
みなさんありがとう。

>>816
> 追随するマスコミが皆無だったら非公開
> に準じてもよいと思ったり

追随しているかどうかを判断する為に余分に時間がかかってしまいますね。
その間に晒され続けるわけですが、仕方ないことなんんでしょうか。
0819迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 10:58:05ID:qwnzsuFs0
>>816
> 「不用意に公開したマスコミが悪い」ので2ちゃんでは削除
> しません、という判断も過去にあった気がするけどね。

確かに2chだとそういう判断がされやすいね。

「不用意に公開したマスコミが悪い」と思っているのならば
「削除する」という判断にならないと矛盾すると思うのだがね(^_^;
「公開したマスコミは正しい」から削除しない、というのならば、いちおう話の筋は通るんだけど。
0820迷わずに名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 11:08:06ID:ZeihYFSn0
>>819
不用意に公開されたものであっても、普通に公開情報としてあつかう場合もある
ということでは?
0821道化師の案山子 ◆EPopYClock
垢版 |
2006/04/22(土) 11:12:46ID:rouzakiU0
>>819
で、>>815なわけだ 要は、先走りにせよなんにせよ、実名を書き込んだ人っていうのは、「そういう報道」を見てでないと書き込めない≠けで
根本的なものとしては、あるスレにリンクが貼られていて、そこには自分の写真がうpされている
で、このレスだけを削除したところで、大元のリンク先そのもの≠ェ削除されるわけではないので余り意味はない と

そうでないと、実名を知りうる%鮪鮪メからすればある程度近しい関係の人間って事になる
0822迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 11:42:00ID:z1OpD5rB0
>>818
仕方ないことです。と書いておきます。

現実問題として、消してもまた書かれれば同じことになりますし、
お祭り状態中の削除は効果的な燃料です。
てんぷら油火災に水をまくような感じで。

>>819
「○○が悪い」というのは単純な行為内容の評価ではなく、
あとしまつを2chが背負う義理はない、となってるのだと思います。
(しかも、あとしまつに必要な仕事量は青天井です)
0823迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 13:14:30ID:udl3cO/E0
削除依頼しても長期未処理になることが多い昨今ですが、
2回目以降のまとめはどれぐらいの期間が開いてからになるんでしょうか。

やはり2週間?
0825迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 17:33:53ID:wFoyC9Cx0
質問です。

板趣旨には関係あるが>>1に口座番号と受取名義人名が記され
有料で何かをしますと言うスレッドがあります。
これはガイドラインの何にも該当しませんよね?
0826迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 17:39:32ID:lgXT/uBH0
>>825
宣伝板以外では、削除GL8項.URL表記・リンクの宣伝に引っかかると思いますが
0827迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 17:43:20ID:wFoyC9Cx0
>>826
リンク表記は一切ありませんので
その適用はむずかしいのでは?
スレに書き込み表記口座に振り込めば何かするそうです。
0828迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 18:04:49ID:wFoyC9Cx0
あと、誰のか解りようが無い口座番号を晒している状態も
誹謗中傷目的の個人情報晒しにはなりませんよね?
特定不可だし、確認方法もありませんし。
0832迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 18:22:26ID:wFoyC9Cx0
>>829
趣旨としては板違いにはなりません。
しかし確実にコテハン個人占有ではありますね。
ところが「固定ハンドル個人が一群または二類に属する」恐れもあるわけです。
これも検索サイト等では確認不可でしたが、、、
0834迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 18:51:55ID:wFoyC9Cx0
二類:
 外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、
隠されていない情報については削除しません。
三種:
 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は
全て削除対象になります。

このあたりですかね。
URLは被害の拡大の恐れがありますので同様の書き込みを作りますのでご判断を。

・健康身体板に存在するとして、、、
スレタイ:治します。治し堂
名前欄:固定ハンドル
本文:あなたの病気治します。効果が無しなら返却です。
銀行口座・当座 ****** ** ****** ***** ヘノヘノモヘジ
0835迷わずに名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 18:54:21ID:ZeihYFSn0
>>832
板違いじゃなかった、GL4だ、スマソ
雑談系じゃなければ、ですが。
そのスレの「目的」はなにかということをお聞きしたい。

> 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと
> 判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと
> 判断した場合も同様です。
> (中略)
> 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
> 板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
> 削除または移動対象になることがあります。
0836迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 19:01:51ID:wFoyC9Cx0
>>835
4.後半の複数には当てはめることは不可能ですが、
前半の「議論にならない」とも意味の違う議論にならないスレです。

専門板であって雑談系ではありません。
0837迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 19:08:45ID:esUWQJTC0
だから、具体的なスレURL出しなよ。
バイアスかかってるかもしれない情報を小出しにされても困る。
0838迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 19:21:28ID:wFoyC9Cx0
>>837
犯罪被害が広がるかもしれないのに迂闊に公開はできませんし、
それを求めるのも如何なものかと、、、

バイアスなしで書き換えたものが上記のこれです。
・健康身体板に存在するとして、、、
スレタイ:治します。治し堂
名前欄:固定ハンドル
本文:あなたの病気治します。効果が無しなら返却です。
銀行口座・当座 ****** ** ****** ***** ヘノヘノモヘジ
0841迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 19:30:19ID:wFoyC9Cx0
>>839
実物を物見遊山で見物できなければ話にならん帰れだと?
おまへのような糞袋に用はない。
おはへこそ立ち去れっ!!!!!!!!!!!11

つーか、埒あかんお前らの世話にならんでも
自分で消すわい。死ねハグキっ!
0842迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 19:30:23ID:OIABiBw00
>>838
削除人は警察ではないので犯罪なら警察に言うのが良いと思います。
警察が動かない程度の問題ならそれはそれで対応の必要もないかと。
0843迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 19:32:12ID:Uv4ShfYq0
どうみても2chを使った宣伝だろ。

営利の場として2chを利用する事自体間違い。
0845迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 19:38:56ID:wFoyC9Cx0
>>840,843
宣伝目的スレなので板趣旨とは違うと言う解釈ですね。
消して鷺板にお呼び出しされたとき内容的に突っぱねるのが困難なんですよ。
まぁ、やってみますね。
ありがとうございました。
0848迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 21:04:09ID:esUWQJTC0
wFoyC9Cx0君は誰ですか。
わからないなら消さないのは基本中の基本ですよね。
ぜひ名乗ってくださいな。

削除人じゃなく、ただの電波君ならどうでもいいですけど。
0849迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 21:08:20ID:wFoyC9Cx0
人に名乗れと要求するものが名無しとはこれまた珍妙な・・・
0850迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 21:16:15ID:esUWQJTC0
あなたが削除人であると匂わすので、言っているのですが。
「自分で判断できないものを消す」という行為は削除人として問題ですので、
削除人としての人定を問うています。

あなたが削除人ではないなら、どうぞご勝手にいくらでも削除なさってください。
できるものなら。
0851ちこりーた。 ★
垢版 |
2006/04/22(土) 21:24:41ID:???O
ぼくは削除人じゃないですよ!
0852迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 21:27:35ID:wFoyC9Cx0
>>850
そなた要求と論旨が吊り合っておらぬぞ。
名前欄への病的な拘り、無意味な投稿。
一度2ちゃんねるより離れて暮すことを進言いたす。
0853迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 21:31:38ID:ogbtKZY20
ここにURL出せないのは、それを消したらここにばれるからと思われ。
要するに呼び出し防ぎのためでそ。

迷ったら消すな。
0854迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 21:37:11ID:wFoyC9Cx0
妄想と先入観が入り混じるこのようなスレにはもはや用は無い。
さらばじゃ。
0855 ◆LTcSaKuJyo
垢版 |
NGNG
荒らしぃがこのスレにAAなしで紛れ込んだのかと思った
0856迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 21:39:28ID:Ded6Y84E0
>>849
誰が言ったか、ではなく、何を言ったか、です
0857迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 21:43:03ID:ogbtKZY20
勝手に質問して自分の思うような返答がなければ用無しか。
0858迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/22(土) 21:44:29ID:wFoyC9Cx0
>>856
んじゃ、名乗る必要ないじゃんか。

>>857
自己解決しましたから余計なレスは結構です。
0860 ◆LTcSaKuJyo
垢版 |
2006/04/22(土) 22:00:57ID:T+IfuS1H0
>>859
そうですよね もう来ないとかいっときながらまた来てる矛盾もありますし

この人いったい何がしたいんでしょうね
─―――y――――――――――――――――――
   ∧ ∧
  (W゚ν゚)    自分の気に入らない返答を叩くなんてことをしてるのを見ると、
  / つつ    春厨が2ちゃんねるに残って悪さしてるみたいに見えるな
б(__ノ     
          まったく、これだから削除依頼するのは大変なんだ・・・・・  
0862迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/23(日) 10:52:36ID:xxACiMWW0
質問です。

真面目な質問スレに電波さんが来ました。
それは適当にやり過ごして事なきを得ました。
その後、ほかの住人さんとやれやれだね〜、とか言って
労を労ったりして完璧に終わりました。
ところが三時間ほどして、言葉は悪いですが自治厨さんみたいな人が現れて
「そろそろ雑談スレに行きたまへ」なんて誘導のフリをして無意味な保守カキコをします。
もう誰も書き込みなんてしてないところにですよ!
こんな自治厨さんはどうすればいいでしょう?
0863_
垢版 |
2006/04/23(日) 10:55:16ID:h0CE/CMy0
スルーでいいじゃん
0864槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/04/23(日) 11:15:39ID:5g2w4ZA50
ネタっぽくも見えるけど一応マジレス。
そんなもんにいちいち目くじら立てんでもええやん。
0865迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/23(日) 11:16:14ID:YWajv3pX0
場を和ませるレスも、自分を肯定しない意見は何でも自治厨と映る、その目をどうにかした方が良いかと。
0866手提
垢版 |
2006/04/23(日) 11:58:22ID:M6IYm/m6O
>どうすればいいでしょう?

どうもするな。
0867ちこりーた。 ★
垢版 |
2006/04/23(日) 12:07:08ID:???O
ばーか
0868迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/23(日) 18:17:18ID:DIA72TMJ0
煽り・荒らし・電波には日本語が通用しないようにみえるのですが。
0870迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/23(日) 19:46:05ID:yFevy1uBO
削除依頼出したら、だいたいどのくらいで削除して頂けるのか教えて下さい。
0871名無しの妙心
垢版 |
2006/04/23(日) 19:47:29ID:HgZIjhIU0
場合によります。
としか言いようがありませんので、削除されることを
そもそも期待せずに、削除されたらラッキー、くらいの
心積もりで日々をお過ごしください。
0872870
垢版 |
2006/04/23(日) 19:51:21ID:yFevy1uBO
>>871
答えてくれてありがとうございます。そうなんですね、いつ頃になるんだろうかと待っているところなのですが、
削除人さんが消して下さるのを気長に待ってみます。
0874G17
垢版 |
2006/04/23(日) 23:56:49ID:6cfBiYxl0
>>867 かーば
0875迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/25(火) 01:15:05ID:AWfVjRJZ0
ちんどんや、お前の母ちゃんデベソ、ついでにお前もデベソ。
デブデブ百貫デブ、電車に轢かれてぺっしゃんこ〜。

昔懐かしい気分になりました。
0876迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/26(水) 02:59:14ID:z6IutMwU0
削除されたスレのスレタイが見れないのがあるのですが
見れる方法はあるでしょうか?
0877名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
垢版 |
2006/04/26(水) 10:35:29ID:/2xITAh00
>>876
削除されたらスレッドタイトルも消えます。基本的に見ることは出来ません。

# 例えば専用ブラウザ等であればローカルで保存できるので
# 現物が削除されてもスレッドのログ自体は手元に残るので参照可能となります。
0878迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/26(水) 15:50:59ID:NZl5zBPI0
>>876-877
勝手ながら補足しておくと、専用ブラウザで一度でもログを読み込んだあと、その
ログを削除していなければ、読み込んだ時点までのログはローカルに保存されている。
この場合は2ch上のスレが削除されていてもローカルで参照可能。

だが、一度も読み込んだことのないログはいくら専用ブラウザと言っても参照できない。
0879すみません
垢版 |
2006/04/26(水) 18:12:03ID:rRirVOW4O
現スレの何個か前の同スレのレス削除を依頼したいのですが、通常の削除板でいいのでしょうか? まだ、その板はdat落ちしてなくて通常に見れるのですが。
0881 ◆CharmyZC3Q
垢版 |
2006/04/26(水) 18:16:38ID:O3nMzRbR0
>>879
整理板理由なら整理板でオケ。
dat落ちしたら無理。
0882879
垢版 |
2006/04/26(水) 18:27:48ID:rRirVOW4O
まちBBS関東通常削除ですが、整理板にありません。立てた方がいいのでしょうか? 度々すみません
0883 ◆CharmyZC3Q
垢版 |
2006/04/26(水) 18:30:27ID:O3nMzRbR0
>>882
まちびは別システム。
まちびで削除依頼して。
0884迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/26(水) 18:30:29ID:AjNi3tLa0
ここは2ちゃんねるですけど?
まちBBSのことなど知りません。まちBBSで聞いて下さい。
0885迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/26(水) 18:44:18ID:rRirVOW4O
知りませんでした。 まちBBSにてお願いしてみます
0886ちこりーた。 ★
垢版 |
NGNG
知りませんでしたで済むとおもってんの?
0887迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/27(木) 00:05:11ID:QrPxw5EG0
>>886
IDが???0 BE:176823869- ってなってるけど、これってどういう意味?
さっきも似たようなIDを別スレで見かけたんだが。
あまり見たことないんで。
0890槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/04/27(木) 00:29:04ID:5oIH2U7a0
名前と住んでる場所の地図っぽいのがプロフに書いてるけど
大丈夫なのかねぇ。
0892迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/27(木) 02:04:50ID:v0wRs8DV0
どうしてそんな余計なことをいうのかねぇ

黙ってりゃすむものを。
0895迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/27(木) 15:26:31ID:zuCfnv7y0
(´・ω・)
0896ちこりーた。 ★
垢版 |
2006/04/27(木) 21:59:05ID:???O
ちかくにきたら遊んでね!
0898ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
垢版 |
2006/04/27(木) 22:13:05ID:fFIHCIlT0
人. 食 か .俺 |  / 住 ホ よ
間 っ ま は |  l 所 イ か
な ち わ 翔 !  〉 出 ホ っ
ん ま な 太 |  |. し イ た
だ う .い だ |  | て    の
ぜ   で  っ |  ヽ       か
ヽ        て !   l \    /
ノ!\__    /   |  〃''7´
  {  l ̄`ヽ(  ヽ ! / ,;〈
     j| /     `ヽ;;,,   ヽ
  / / l!        ',;    ',
  / /         |
  /   l ξ´ー`ξ .!    l
,.イl!    l!         /,    l!
ゞ{l       , , ,;;;ノ、,,,
r''l      ' ' ' ' ''l;;;''''''
、 |           |;;
.ヽ!   !         |;
__」   l        |ヽ
<!  ヽ      | ヽ
0899迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/04/29(土) 12:06:50ID:MEVXXiHEO
粘着をアク禁にしたいのですが、手続きを教えて下さい
板違い、既出でしたら誘導お願い致します
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